Равноправие? Да в гробу я его видала!
На модерации
Отложенный
Даже когда мы заканчиваем с бизнесом и начинаем об отношениях, они говорят: "никто никому ничего не должен", эти сильные женщины. А в мужских журналах пишут - "ваша партнерша", это же с ума сойти можно. Партнерша! "Хочешь? Сделай сам, я ничего тебе не должна, или попроси меня, и я подумаю". "Мы будем обсуждать наши решения, и приходить к компромиссу". "Принимай меня такой, какая я есть, а не нравится - вали отсюда, я человек и личность". "У тебя своя жизнь, у меня своя, нас объединяет то, что мы ночуем в одной постели, но это не значит, что ты можешь влезть мне в душу". Не по регламенту. Понимаете, они реально это говорят. Я не знаю, дорогие мои сильные, красивые, самостоятельные и уверенные в себе, как вы к этому относитесь, а я нахожу, что это полный сипец.
Отношения - это что? Это когда он звонит тебе, если ты задерживаешься в кафе с подругой, а ты не слышишь звонка, и по возвращении получаешь маленькую семейную сцену, потому что ему важно знать, где и с кем ты была. Это когда ему в контакте пишет какая-то баба, и ты ревниво интересуешься: "Кто это"?! вместо того, чтобы демонстративно отвернуться от монитора, потому что ну могут же у него быть просто знакомые девушки, а вообще это не твое дело, и если бы он спросил - кто пишет, ты бы тоже не сказала. Это когда ты можешь придти домой и расплакаться, потому что тебе все надоело, а он будет обнимать и говорить - "моя маленькая", и ты действительно почувствуешь себя маленькой девочкой, и зажмешь его палец в кулачок, и будешь реветь дальше, но не потому, что все так плохо, а потому, что тебе нравится, как он тебя утешает.
Это когда он сам приезжает за тобой на другой конец города вместо "вызови себе такси, я заплачу". Это когда он храпит ночью, а ты больно пихаешь его в бок локтем. Это когда ты красишь ногти на ногах, а он кричит, что лак воняет, и как можно собираться два с половиной часа, а сам все еще в трусах. Это когда ты в субботу специально встаешь на десять минут пораньше, чтобы успеть сварить кофе, пока он еще не проснулся. Это когда он приходит из магазина и говорит - "посмотри, я купил тебе твой любимый йогурт", и его обязательно нужно похвалить.
Это когда он играет в "Фифа 2009", а ты садишься рядом и спрашиваешь: "А твои какие - красненькие или синенькие? А что бывает, если угловой? А что я такого сказала?" Это когда ты идешь в душ, а он рядом чистит зубы и щиплет тебя за попу через занавеску. Это когда ты спрашиваешь "А почему?" А он отвечает "Потому, что я так сказал", и ты затыкаешься, потому что он мужчина и ему виднее.
Вот, что такое отношения. А не вот это ваше равноправие и прочая рафинированая хрень.
Комментарии
-------------
А если мужик - идиот? Тоже его слушать надо? ))
Если вы про "некоторых" то я их не знаю. Я надеюсь вы к ним не относитесь? А то мне рассказывали что это такие ужасные люди.....
Вы беспокоитесь за то, что бы женщины-идиотки имели право не слушаться идиотов-мужей? ;)
А кстати, Выбирающая Нормальных И Умных - вы их слушаетесь? Или они всё равно все идиоты? :)
Я говорю не о себе, неужели трудно сообразить?!
Я приводила пример, выбрав один из худших, ВОЗМОЖНЫХ, вариантов. А вы все почему-то решили, что я говорю о себе. Совсем нет!
Сперва разберитесь, потом свои выводы делайте!
Просто такая же дура, как и мужик.
Так я тоже как бы и сказал не о Вас, а о той, которая такого выбрала... :)
Я даже и не подумал о Вас! :)
Стоп-стоп, а почему Вы решили, что я о Вас? :)
Я-то уже той, которая... :)
Да я же Вас почти люблю за это! :)
Все и пытаются вам это сказать :=)))
Только сперва разберитесь в сути вопроса:)
И не могу понять, почему все отнесли это ко мне лично)))))))))))))))
Похоже, господа, вы и вправду на солнце перегрелись, вон жара какая сильная))))
Проблему придумали не неудачники, а неудачницы.Нам то что проблему сеье придумывать?
Вот я о чем собсна.
прочтите.Проблему мужчина придумал.Сам виноват, сам же и придумал
Впрочем такие то проблемы очень просто решаются.С женой живешь лютеранином.С другой экспериментируешь.Все довольны и траблы в прошлом не начавшись)))
Хотя он не проблему придумал, он показывает женщинам где возможна проблема.
Могу простить измену, сам не монах.Но никогда не прощу предательства.Ни ко му.
Слава Богу что пока он же, Бог, и миловал.Хотя кто знает, вышла кур покликать и дала потыкать)))
Первая фактологическая- я совсем не молодой человек.Вторая ошибка в утверждении- вряд ли вы ходите к священнику на исповедь.
По формату понятно.Хотя и ответ ясен ))))))
Ну так все таки да или нет ? )))Ладно шутка это все.Хотя вот про веру это все так сложно.Сам я чел сложно сказать во что верующий.Хотя в Индонезии был в племени, которое верует в белого козла.Тут уж каждому свое.
Я считаю что вера это собсна вид бизнеса.По роду деятельности я часто общаюсь со священниками.Вижу что и как.Они собсна и сами признают свою деятельность бизнесом на душах.
Хотя я уважаю любую веру.
Вот и верь им.Ходи на исповедь...Я непосредственно с самим Господом общаюсь. Иногда помогает.Правда.
Мне трудно судить и оспаривать Ваше мнение. Но мне кажется, что критерий ума мужчины, как и женщины, не может быть доменирующим для выбора своей единственной и любимой половинки!
необременительное, можно даже сказать вовсе не наказание... (c)
В. Ерофеев
Короче "Огласите весь список пожалуйста"
Но он у меня уже третий муж и мне есть, с кем и с чем сравнить :)))
А вы говорили "двигать не надо", хе ..... оказывается иногда надо
Татьяна, мне за вас стыдно.....
Кстати как дружить? В гости ходить будем?
Видите как меня усердно народ минусует, а вы .... семья! Дружить!
Если серьёзно, а как в этом парке дружат? Я так понимаю это общение как минимум, типа собрались - потрепались, настроение друг другу подняли, а тут? Без пива это по любому не делается (кстати могу сбегать). Может я конечно чего и не понимаю.....
А я ведь серьёзно....... Может быть и в гости когда собрался.......
Жену приглядывать начал...... А вы.......
Не хорошо над человеком так издеваться.....
Возможно Вам трудно примириться с тем, что за Вас решают...
Но большинство, уверен, женщин согласятся "заткнуться", ловко манипулируя "последним и решительным - Я сказал" своего мужчины, оставляя его в уверенности в том, что все делается именно как он сказал. Так же, думаю, большинство, будут против иметь полностью подчиненного чужому (в данном случае жены) мнению, не имея собственного мнения и взгляда. Это уже не мужчина, а тряпка. Вряд ли женщина будет уважать и тем более любить такого мужчину!
Не стоит кривить душой. Всякой женщине хочется иметь крепкую опору и надежное плечо, настоящего мужчину в доме, решительного и мужественного. И если женщина хочет быть за свои мужчиной, как за каменной стеной (надежной и неразрушимой), придется смириться с тем, что он сам будет решать, КАК и ЧТО делать, что бы обеспечить спокойствие и защиту своей ЖЕНЩИНЫ!
В армии командиру гарантировано ЕДИНОНАЧАЛИЕ, как основа руководства. Он берет на себя полную ответсвенность и принимает решение, остальные могут только подчиняться...
И каждая женщина должна сама решить, что ей важней...
Я даже не знаю о ком Вы говорите т.к. политикой и журналистикой не интересуюсь, считая их очередными "древними профессиями" ))
Ничего нет противнее и глупее ревности. Ничего нет глупее и противнее притворства. Когда женщина не дура, а строит из себя дуру, чтобы угодить мужчине. Который дурак, если его это устраивает. Кого вы пытаетесь обмануть? Cебя, мужчину и зачем?
Я не сильная, но и не дура. И мужчин умных вокруг хватает. А не лезь в душу, как раз скажет тётенька подобная автору статьи. Она же фальшивая, она же притворяется. И в душу мужчину пустить побоится, а вдруг он там обнаружит то, что ему не понравится?! Душу то не заткнёшь, как можно заткнуть язык. Автор статьи боится быть сама собой. А кто же тогда она?. Но эта фальш всё равно рано или поздно вскроется.Не может же человек играть и притворяться 24 часа в сутки.
А что кому виднее - это не вопрос пола. Но это отдельный и длинный разговор.
Лилия! Вам автора не понять....да и надо ли вам это. Вы же не какая то провинциальная дура? я просто уверен что вы достойны на много большего
На противоположной чаше весов лежит безразличие.
Если вдруг ваш муж гульнет на стороне, устроите сцену ревности или вам будет пофиг?
Но мы с вами на разных позициях, которые никогда не пересекутся. Я это поняла по слову "гульнул". В моём словаре этого слова нет.
Попробуй прими человека со всеми его недостатками, а всё и не может в нём нравится, и он пусть попробует принять.
Претворяться? Кого вы хотите обмануть? Себя, его и зачем? Отношения останутся поверхностными, а поверхностные отношения быстро надоедают. И это совсем не любовь - это договорённости, социальные, сексуальные, психологические и т.п.
Если отношения глубокие - нет. Вы поняли его природу, а она другая, он вашу. Вы уважаете природу друг друга, вы не идёте против природы друг друга - что вам помещает быть вместе? Cекс - это всего лишь секс. Ему придают слишком большое значение, когда этого не требуется. Есть вероятность других глубоких отношений. Но она есть всегда. Жизнь вообще не интересна без риска. Никого в клетку не посадишь и не нужно. Скорее захочется освободится.
приведу пример. В передаче о животных (мне они нравятся) показывали как волки живут. Они как известно пару на всю жизнь создают. И вот к одной такой паре приблудилась молодая волчица. Природный инстинкт требовал своего и так как другого самца во всей округе не нашлось, она начала хвостом вилять перед волком, его подруга все это спокойно наблюдала. Он в конце концов ее оприходовал на глазах у подруги. После этого молодуха покинула их, и они спокойно продолжили совместную жизнь. Но нам людям адекватно реагировать на происходящее гордыня мешает...
Быть самой собой хорошо, но меняться к лучшему - лучше. (каламбур, ха-ха)
Это утверждение верно только для домашнего скота, которое спаривают в хозяйственных целях. В естественных условиях даже у животных существуют разнообразные ритуалы ухаживания. Что уж говорить о человеке.
Конечно, объяснять что такое любовь тому, кто, по видимому, ее еще не испытывал почти бессмысленно. Но рискну. Настоящая любовь безусловна(самый понятный пример - любовь матери к ребенку) и в таком случае измена(или её возможность) носит разрушительный(а иногда и фатальный) характер для любящего. Главным условием таких отношений является максимально возможная близость и открытость. Ценой же является чрезвычайная уязвимость любящих. Но, даже в случае неблагоприятного завершения, оно того стоит и те, кому повезло это пережить - счастливчики.
А чувствуют животные также как и люди. Посмотрите фильмы про слонов, лебедей, дельфинов, тех же волков, столько случаев преданности, заботы и верности.
Я думаю - человек не выше животного в своем развитии. Наоборот, испорчен и порочен.
К чему хвалиться чувствами, зачастую они мутируют в страсти и делают из нас клоунов.
Ну да, так интереснее жить, веселее. Наблюдаешь сцены ревности, насилия, агрессии, бешенства, бесконечных споров и разборок и так весело становится! Вперед, к победе чувств над разумом! Не правильно нас назвали - гомосапиенс, надо - гомоносапиенс :(
Вернуться к природе не значит деградировать, а очиститься от ненужного наносного.
"Бог прост, остальное все сложно"
И не вам объяснять мне, что такое любовь матери к ребёнку.
И что такое любовь вы не знаете. Вы испытали "химию", гормоны - это обычно называют любовью, но это не то.... И этого в моей жизни хватало. А вот попробуйте любить без всяких условий и быть при этом счастливым в любом случае - это высший пилотаж. И редчайший.
Всё больше людей и в частности женщин отказываются от семьи в том виде, в каком она существует. Процесс не остановить. Я же писала и об "удачливых семейных инженерах". Их ничтожно мало.
В какой-то момент я подумал, что ошибся, когда написал, что с Вами надо общаться через марлевую повязку. Оказалось. что нет... )
Еще один персонаж, появление которого в ветке обсуждения заставит не принимать в нем участие.
Впрочем, я не свингер. У тех, говорят, по-другому.
Вы уверены, что если бы вокруг Вас люди перешли на на естественность чувств без фальши, то Вы бы выжили в том мире? :(
Если у бабы плохой партнер, то баба терпит (героиня!),
а если у мужика стерва, то мужик тряпка (безвольный никчемушник?).
Интересно девки пляшут! :)
Не понимать этого - значить, не мыслить логически, не уметь наблюдать и анализировать.
Т.е., если у мужика есть ревность, то он ожидает детей. Согласны?
Если он ожидает детей, Вы ему нужны. Согласны?
Если Вы ему нужны... Может, любит? :)
Женская ревность - совсем-совсем другая песня... ;)
Может не очень лестно, но честно.
Про животных скажу что когда кормишь животного не нападает на тебя или пока не наступишь на змею не укусит тебя.
Хотите ревновать - ревнуйте. Я так сразу уношу ноги - если встречаю ревнивого мужчину. Я не вещь. Я свободна.
Лилия, скажите пожалуйста, у вас есть дети?
Скажем, ребенок в силу каких-то обстоятельств стал инвалидом, женщина откажется от него и заменить его другим здоровым ребенком из детдома? Или сломался у вас телевизор, вы его будете хранить дома или замените другим новым? Вас вообще интересует как устроен телевизор и как он функционирует? Вас волнует, почему например болит животик у вашего ребенка? А теперь подумаем, какое отношение к мужчинам можно назвать вещевым? Такое, которое подразумевает в случае "поломки" его замену и отсутствие интереса "как все у него утроено" ( какие у него проблемы, переживания и т.д.) или же наоборот - заботу, интерес к проблемам, борьбу до последнего за своего любимого мужчину?
Это были вопросы к вам. Я же утверждаю, что отношение к мужчинам как к вещи подразумевает, что мужчину легко можно заменить другим, либо использовать его с максимальной выгодой для себя ( что-то вроде инструмента) и потом заменить другим.
"Если личность - ревности нет" -
Тут нет взаимосвязи. Самостоятельность одного человека и соответствующее отношение к нему другого человека не означает что последний не будет ревновать
Тут нет взаимосвязи. Самостоятельность одного человека и соответствующее отношение к нему другого человека не означает что последний не будет ревновать. Даже в деловых отношениях партнер может досадовать, что деловой партнер его заменил другим партнером. В семейных отношениях ( если это действительно семья, а не слово лишь) связи между ее членами куда прочнее и взаимообусловлены. И простым сожалением тут не обойдется.
Вернемся к примеру о детях. Если вас служба опеки и попечительства обвинит в ненадлежащем воспитании ребенка и возбудит дело по лишению вас родительских прав, это не вызовет у вас возмущения и вы спокойно отдадите ребенка? Или ревностно будете бороться за него? А за мужчину? Или вы его не считаете членом своей семьи?
Главное ее отличие - избирательность. Идет вычисление наиболее подходящего партнера для продолжения рода.
Понять это сложно. Тут уже не хватает логического мышления, умения наблюдать и анализировать. Но я думаю, у Вас это должно получиться... ;)
"Я не вещь, я свободна" - это то же самое, что и "ИМЕЮ ПРАВО ТЫ ДОЛЖЕН"? :)
И ребёнок это не собственность родителей. Родители всего лишь помогают появится и выжить ему в этом мире. Но понимают это не многие.
Мужчина и женщина расходятся, когда отношения себя исчерпали. Чувства прошли - ничего не бывает вечным. Всё, мужчина не любимый больше. А вот если относится к человеку как к вещи можно и остаться вместе, если удобно (Например, мужчине удобно, что женщина стирает его бельё, а женщине удобно, т.к. он её обеспечивает) можно запретить, что либо делать, можно попытаться ограничить его или её свободу. А это ревность. Это отношение как к вещи. Где ты был или была, что ты делал или делала. Это же элементарно, что тут не понятного?
Если любимый - никто никого и не меняет.
Ну, детский сад... У меня сын умнее и взрослее многих тут комментирующих мужчин, а ему 14...
И это невзирая ни на чьи другие интересы? Например, мама при жизни хочет увидеть внуков - не катит?
А сын очень любит отца - хрен с ним, с сыном, я гонюсь за хорошим самолётом? :(
А Вы, значит нет... Можете и в автобусе материться и справлять всякие нужды... :)
Я Вам завидую, чес-слово!
Наверное, совсем праведной прошлой жизнью жили, раз в этой никаких долгов не принесли... ;)
Никогда не думали, хотя бы в порядке крамолы, хотя бы в порядке предположения - вдруг он ИМЕЕТ ПРАВО жить с мамой и папой?
Если мама хочет увидеть внуков - то исполнять желание мамы, не имея на это, скажем, своего желания, ни способности стать матерью не только биологически, материальных предпосылок и т.п. по меньшей мере безответственно. Ребёнок не игрушка. Можно конечно родить и повесить ребёнка на шею мамы, раз так хочется маме - это безответственно прежде всего перед новой жизнью.
Насчёт сына и самолёта - не поняла хитросплетений вашего ума.
К ревности тоже было другое отношение. Какая чепуха эта ваша ревность.
Мое мнение о том, что к мужчинам относятся как к вещи тогда, когда их "меняют как перчатки" - это детский сад? Вы вот в детском саду также мыслили?
Говорят, что для серьезных отношений, для семейной жизни нужно еще дорости. "Каждый сам по себе" - это как раз-таки соответствует уровню развития вашего сына. И не нужно говорить, что сын взрослее лишь потому, что взгляды родителя остались на уровне полового созревания. И ваш сленг "жувать" - как раз типично для такого возраста.
"Всё, мужчина не любимый больше" -
вот-вот, отношение как к вещи. Для сравнения: "мне надоели эти джинсы" ( платье, туфли и т.д.) - вот это как раз отношение к вещам.
судя по ответам, не думала))
А с папой сын общается, любят они друг друга. Ну и замечательно. Он имеет право выбрать с кем жить, когда подрастёт (и это будет женщина скорее всего), а вот фальш видеть в отношениях родителей, недовольство друг другом, агрессию - не нужно это ребёнку. Я его никогда не обманывала - мальчик получился умным. Для него естественно, что отношения взрослых заканчиваются и взрослые расстаются. Ничего страшного в этом нет. С ним развода быть не может ни у мамы, ни у папы.
Ах, какое пренебрежение к чувствам! К красоте и эстетике! Гармонии отношений!
Прошли - видите ли вы или нет.
Вообще-то статья о равноправии - вы против, я поняла.
Матом ругаться не умею, не научили, а вы скорее всего умеете и ругаетесь - мужчинам это присуще. Вообще это уже неадекват пошёл с вашей стороны. Да и в автобусах я не езжу - и почему туалет вы перепутали с автобусом мне не понятно. Неадекват.
Да, это уже не детский сад - это уже неадекват!
А насчет ревности, так штука конечно гадкая, однако пока она есть, можно о какой-то чистоте отношений разговаривать.
Свободные отношения Ваш выбор?
"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало"
Во-первых, это вообще не к женщине обращение (один - женский род?). А во-вторых, где вы здесь увидели отношения мужчины и женщины?
Мы тут вроде о равноправии разговариваем. Что для вас чистота отношений?
Мужчина говорит, я полигамен, я такой какой есть, я не хочу никого обманывать ни себя, ни тебя тоже.
Мужчина не говорит о своей полигамности, но втихую следует своим желаниям, лжёт и прячется. Или просто фантазирует на эту тему, но страдает от невозможности осуществить свои желания.
Я предпочту первое. Со мной нужно именно так. Я пойму или постараюсь понять. А вы?
В отношениях же с женщиной, которая мне интересна по настоящему "поделиться" не смогу. Я ЕЕ , а ОНА МОЯ! Это не на уровне потребностей, а на уровне чего-то внутри. Ломается.
а кто вам сказал, что речь в моих словах идет о частоте замены перчаток. "менять как перчатки" в данном случает означает что-то вроде "прохудились - выбросил и забыл". Вы не понимаете принципа, по которому отношения одних людей к другим можно определить как отношения к вещам.
Во-первых, это отношения из разряда "мне все равно, где этот человек гуляет, что у него внутри происходит, какие у него мысли и т.д. и т.п. - это меня пока устраивает, а когда перестанет - сменю" ( любовь здесь ограничивается значением "нравится"). Подобное поведение и осмысление типично для подросткового возраста, когда смена друзей и подруг происходит так сказать "легко", то есть без слишком большого сожаления. Любви здесь нет. И в основе такой позиции - "устраивает - не устраивает". Завуалированной формой можно считать позицию, что" высшая степень любви - это отношение к нему, как к личности и предоставление ему полной свободы". Ложь, здесь только "утраивает - не устраивает" Любовь подразумевает заботу о человеке и принятие его таким как он есть. Я же не случайно же вам приводил пример о детях.... сейчас продолжу...
Во-вторых, мужчин периодически заменяют другими.
В-третьих, наличествует позиция "устраивает - не устраивает".
"А раз вы не понимаете этого - не любили вы и не понимаете, что это такое" -
Я как раз-таки и понимаю, что это не любовь, а влюбленность. Именно она имеет свойство так сказать улетучиваться. Любовь - чувство более постоянное и не зависит от капризов подростковой психики.
"Это элементарно. Детский сад...ясельная группа" -
не думал, что вы сформировали свою позицию еще в яслях и с тех пор не изменились)))
Природная значимость женщины важна, но важна она не только для природы, но и для самой женщины. Нынешнее стремление женщин оторваться от природного назначения приводит общество к деградации и краху.
Еще как человек! Вот только обращение, судя по тексту, было к мужчине. Если какой-то человек скажет "Один ты иль с друзьями, будь мужественным в борьбе с врагом и стойко защищай отчизну!" - это обращение к женщине?
Кроме того, вы не ответили на вопрос "где вы здесь увидели отношения мужчины и женщины". Здесь говорится о том, что компанию нужно выбирать тщательно, а не кого попало - лучше в таком случае быть одному. Вы выбираете себе в мужья кого попало? А потом осознаете: "ах, оказывается я живу с кем попало. Что уж там Хайям говорил?", так?
"Во шовинист Николай Ильин" -
Огульное обвинение! Нет, я не занимаюсь агрессивной проповедью национального превосходства. Значение слова "шовинист" знаете?)))))
вы под словом "одной" тоже имеете ввиду людей обоих полов?
Рождается ребёнок, ситуация резко меняется - отношения тоже могут резко изменить.
А Вы останетесь жить с женой, если она вдруг перестанет Вам готовить и откажет в сексе (при наличии к ней чувств разумеется, если их нет - ответ очевиден)? И надолго ли хватит Вашего терпения?
Нет таких мужчин, которые пользуются этим "суррогатом любви" из чистого удовольствия от самого "процесса". Секс приносит радость только при наличии ЧУВСТВ к своему партнеру!
По этому не "чувства", а их отсутствие, толкает мужчину в постель к другой женщине, в том числе и проститутки...
А вы сами подумате, много ли Вы сами делаете для того, что бы это не произошло?
Потомство - это ваши (с любимым человеком) и в том числе и Ваши, ДЕТИ !
Так по Вашему получается, что для Ваших детей, да и вообще, просто для ДЕТЕЙ любовь их родителей не нужна???
Любовь - штука очень редкая. В моём понимании, как я любовь понимаю. Многие и близко не ощущали, что это такое.
А ребёнок должен быть любимым и желанным. Только так. Для матери это проще, она его любит заранее, для отца сложнее - ему ещё предстоит ребёнка полюбить.
Спр. Гульнуть
гульну, гульнёшь (простореч. фам.). Однокр. к гулять в 4 знач. Гульнем напоследок и снова за работу.
Толковый словарь Ушакова
гульну, гульнёшь (простореч. фам.). Однокр. к гулять в 4 знач. Гульнем напоследок и снова за работу.
Толковый словарь Ушакова
Ваша позиция, как я понял, такая, что нужно к партнеру относится как к личности. Так? Вот тут есть одно но. Скажем, когда вы воспитываем в ребенке личность, то это подразумевает, что ребенок мало того, что должен стать самостоятельным и при этом осознавать свою самостоятельность, он в будущем и будет жить самостоятельной жизнью. Тоже самое и с партнером - если партнеры будут воспринимать друг друга как личности (я в твое не лезу и ты в мое не лезь), то самостоятельные люди и будут жить самостоятельно, а сексуальные потребности будут удовлетворять посредством так называемого гостевого брака либо за счет покупки сексуальных услуг. Мне симпатична позиция автора статьи
А интрижка - это что-то пошлое, скользкое, никому не нужное в моём понимании. Бывает нравятся 2 мужчина или 2 женщины одновременно, бывает у кого-то и больше. И что тут страшного? Если не относится к человеку как к собственности, как к вещи - тогда это понять не сложно.
Безразличным людям жить вместе проще - многие так и живут, общаются поверхностно, себя не выражают никак. Ну, и пусть живут.
Ревнуют, злятся, делят власть, кто кого.
И настоящая ЛЮБОВЬ - штука не такая уж редкая, как Вы пишите. Если Вам этого достаточно, то это не означает, что это норма, а не паталогия!
Вы достаточно взрослый человек, судя по приведенным Вами доказательствам. Но принимать и называть ЭТО понятием ЛЮБОВЬ, на мой взгляд в корне неверно.
Какая же это любовь? Залететь от любого самца ради ребенка, без чувств и влечения или перепихнуться с первым встречным, иметь половые беспорядочные половые связи - это не любовь!
Есть правда непонятки с поездкой на другой конец города и "потому, что я так сказал".
1. поездка на другую сторону города может быть оправдана при избытке времени, а не сорвался забирать, бросив дела.
2. "я так сказал", все же есть некоторое неуважение, в моей семейной жизни как сказал, так и делается, но у меня всегда есть обоснование, а не убегание в "я так сказал".
Вывод: когда любишь, о рациональном не думаешь.
Комментарий удален модератором
Будем надеяться, Ваша женщина сможет прожить на обоснованиях. Мои не смогли.
Обидно, что статистику сложно набрать.
Представляете, некоторые утверждают, что женщинам всем не нужны обоснования! :)
Тут либо найдешь с которой можно будет разговаривать как с человеком, либо просто будешь их менять, пока не встретишь.
"Это когда ты спрашиваешь "А почему?" А он отвечает "Потому, что я так сказал", и ты затыкаешься, потому что он мужчина и ему виднее"
Равноправия, конечно быть не может, у каждого своя зона ответственность.
Мне не нужна затыкающаяся баба, у меня всё нормально с самооценкой, я не хочу её поднимать за счет близкого мне человека...
Типа, моральная поддержка...
Ошибка всё-таки у Вас, что Вы думаете, что женщина это совсем как Вы.
Если я приду к Вам и расскажу о своей проблеме, это будет значить, что я хочу от Вас какой информации - как видите Вы ситуацию, как бы стоило поступить...
Попробуйте спросить у женщины, чего она ждет от Вас, когда рассказывает о чем-то... :)
Уверен, будете шокированы, если скажет честно.
Интересно, найдутся тут такие? :)
Никогда не думала, что быть женщиной - это быть маленькой домашней собачкой вечно виляющей хвостиком, заглядывающей в глаза хозяину с вопросом: "гав-гав, что ты хочешь, мой господин?" и не дай Бог рассердить.
"Это когда ему в контакте пишет какая-то баба, и ты ревниво интересуешься: "Кто это"?! вместо того, чтобы демонстративно отвернуться от монитора"
О да... то есть, нужно подлететь, как оголтелая, устроить истерику и с упорством танка допрашивать, кто же это такая. А потом, когда твой мужчина пойдет спать, или пойдет выносить мусор, нужно стремглав мчаться к компу и прочитать всю переписку от корки до корки. Чтение смс, я так понимаю, тоже приветствуется.
"Принимай меня такой, какая я есть, а не нравится - вали отсюда, я человек и личность"
Быть личностью плохо! Быть придатком - хорошо!
Как же бесят такие бабы.
Полностью Вас поддерживаю!
Очень не приятно общаться с "придатками".
Быть Нежной и Заботливой... быть Решительным и Ответственным... -- это сосем НЕ ""Это когда ты спрашиваешь "А почему?" А он отвечает "Потому, что я так сказал", и ты затыкаешься, потому что он мужчина и ему виднее""
Еще радуют женщины, которые искренне уверены, что если не будешь вот такой вот собачонкой, семейная жизнь не сложится.
"автор статьи ничего про проверку переписки и чтение смс не пишет, не надо усугублять... и про верность собачью там тоже ничего нет"
Когда женщина набрасывается как коршун на любой предмет, который символизирует другую женщину - без чтения смс не обойдется. Таков уж уклад у таких мадамов: хочу все контролировать. Тут третьего не дано: или женщина не влезает в личное пространство мужчины, или контролирует его с упорством маньяка.
"Теперь все сами, и никто вас не пожалеет, и сопельки утирать не будет И не надо мне рассказывать, что Вам все равно, что вы все такие сильные и самодостаточные, что и без мужчин прекрасно обходитесь"
Ну, вообще я состою в постоянных серьезных отношениях и не веду себя как рабыня Изаура, но мои отношения не разваливаются, мы любим друг друга, помогаем, поддерживаем... Наверно, с нами что-то не так. Мы мутанты.
"а потом сидите в пустой квартире с подругой, а по ночам плачете в подушку, в одинокой и холодной постеле! "
ПостелИ. Это раз. Два. Есть очень много женщин, которым нравится одиночество. И они не воют. Ужас-ужас, правда?
"Слева заходи, слева! Бей сильнее, она ещё шевелится! Верёвку неси! Мы её сейчас вешать будем!"
Мда...... кровожадная точка зрения.....
В холодной постели спят слабые женщины, пытающиеся показать свое равенство или превосходство.
Кто это как не собачка: "...и ты затыкаешься, потому что он..." хозяин
Я счастлив что рядом со мной настоящая Женщина, а не собачка.
"мная женщина, всегда заставить мужчину делать то что нужно ей, и он будет уверен в том, что это он так хочет"
Кристина, милая, не читайте больше бабских книжек и журналов! Не живите стереотипами, развивайте мышление!
И потом, это Ваше "и он будет уверен в том, что это он так хочет" - опять же, ложь, обман, ужимки и прыжки слабой, трусливой женщины, которая просто боится сказать "милый, а я вот бы сделала так-то и так-то, что скажешь?".
И все делают вид, что он такой умный... ))))
"и уверяю вас, он уйдет искать ту, которая пожалеет и по головке погладит"
Причем тут погладить по головке и принятие совместного решения?! Кристина, Вы о чем вообще?
"она может быть сильной для всего мира, но для своего единственного, она всегда останется слабой, только для него. И это нормально. "
Да на здоровье! Только лицемерие не есть слабость :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кому это было адресовано?
Играть можно и совместно на других фронтах, а в быту строить гармоничные отношения.
Кто сказал, что если женщина личность, то все, труба: она не захочет никого слушать и слышать и будет делать только так, как она хочет? Это присуще взбалмошным идиоткам, а не личностям. Люди, которые сами являются самостоятельной личностью, видят и в своем партнере личность, а не инструмент для убаюкивания своего воспаленного эго.
Вы пытаетесь рассуждать о том, чего не знаете.
Не жаль.
Само по себе взаимное возвышение Я партнера
благотворно влияет как на мужчину так и на женщину.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему Вы возводите женщину в ранг овцы?
Не наперекор! А высказывает свое мнение! Чувствуете разницу?
Чаще всего наши мнения совпадают, бывают споры, в которых рождается истина.
Еще раз повторю мне не нужна послушная дурочка!
Здесь, правда, насчёт равноправия как-то мутно, да и вообще сумбурно (по-моему, вообще - это всё какие-то заморочки, тоска). Сомневаюсь, что девушка без этого пресловутого "равноправия" смогла бы задерживаться с подругой, ревниво наезжать на мужа, да ещё и локтем в бок - и т.д. и т.п. Ну, может формат такой - на серьёзный анализ оно, понятно, и не претендует:)
Всё-таки автор, наверное, за себя сказала. Надеюсь.
"Ведь многие женщины сейчас ведут себя,как дебилки( Не нравится проваливай,без тебя чудно проживу,ты такой,рассякой и т.д.)"
Вы, как и Кристина, не можете отличить идиоток от женщин-личностей.
"По-вашему получается,если например ,я мужа поддерживаю,уважаю его желания,прислушиваюсь к нему,то я собачка?"
Прошу указать точно мою фразу, на основании которой Вы сделали такой вывод.
"мы решаем все вместе,сообща,а в некоторых вещах,в которых он понимает больше моего,я полностью доверяюсь ему"
Молодцы.
"Или может мой муж,раз прислушивается и уважает мое мнение-подкаблучник? "
Почему Вы меня об этом спрашиваете? Я разве где-то утверждала что-то подобное? Надежда, Вы уверены, что внимательно читали то, что написала я? Сдается мне, что прочтено было по диагонали, какая-то фраза бросилась в глаза, и Вы ринулись в бой.
"Никогда не думала, что быть женщиной - это быть маленькой домашней собачкой вечно виляющей хвостиком, заглядывающей в глаза хозяину с вопросом: "гав-гав, что ты хочешь, мой господин?" и не дай Бог рассердить."
Вот фраза на основе,которой я сделала вывод.Но опять же с моей точки зрения,ведь текст автора я поняла иначе,чем Вы.Отсюда и вывод про мужа) Я так понимаю,что мы просто совершенно по-разному,понимаем текст автора =)
Быть личностью плохо! Быть придатком - хорошо!
Просто такие "личности" помимо декларации собственной значимости подразумевают, что мужчины им ДОЛЖНЫ все и вся., все должны терпеть. Если что-то не так - сразу напоминают о своей "личности".
Так вот, женщины действительно достойные уважения как личности НИКОГД/А не встанут перед необходимостью напоминать мужчине об этом в таком ключе и тоне.
"Отсюда и вывод про мужа"
Понимать, обсуждать, принимать совместные решения, или принимать решения на основе опыта - это одно. А заглядывать в глаза и вилять хвостиком - совсем другое. Учуйте разницу.
:)
Вы писали:"Быть личностью плохо! Быть придатком - хорошо! Как же бесят такие бабы."
Условно назовем таких "первая упомянутая группа". :)
Я писал:"Угу. Почти так же бесят как те, которые - "какое твоё дело, где и с кем я была? ИМЕЮ ПРАВО, а ТЫ ДОЛЖЕН!" :)"
Условно назовем таких "вторая упомянутая группа". Я достаточно политкорректен? ;)
Вы писали:"Мне Вас пожалеть, погладить по головке?"
Я писал:"Только вот что прикольно - первые (которые пуси-муси) бесят вторых (которые ИПТД), а вторые - мужиков! :)"
Первые - это первая упомянутая группа. Вторые - это вторая упомянутая группа (которые Имею Право Ты Должен).
Дальше догадаетесь сами? :)
Кстати, как там говорится? "И в радости, и в горе..."
Имеется ввиду только женатые.
Если Вы правша, то у Вас никакая рука не главнее? ;)
А для целей смотреть совсем неглавно - ушами или глазами? :)
Есть неравнодушие друг к другу, это главное.
И у меня было так - Потому, что я так сказал. - и затыкалась, как положено, ко всеобщему удовольствию. В конце концов, есть и другие аспекты, где женщина главнее.
На мой взгляд, похоть во всех ее проявлениях и ЛЮБОВЬ в широком понимании этого слова - несовместимы! Далеко не всем хомосапиенсам дан Божественный дар - возможность любить! Вот и идет бой добра со злом, похоти с любовью... Капитализма с коммунизмом и т.д.
Если Вы ЛЮБИТЕ женщину и это взаимно , на мой взгляд, получать наслаждение от близости тел и душ - ПРЕКРАСНО!
Но семья, как единый организм, не может выжить при наличии внутренней конкуренции, приводящей к подавлению одного другим, к неравноправию.
А теперь объясните мне "дремучему", почему я женившись, наверное по любви, должен своими действиями создавать условия, в которых всем будет понятно, что моя жена ничего не стоит, так себе. И кроме этого статус "так себе" будет закреплён и за матерью моих детей, которых она же будет и воспитывать. На что я тогда рассчитываю, если полагать, что молодость человеку даётся для создания условий обеспеченной старости? Но точно так же и в обратном направлении.
Разделение обязанностей придумали не мы - Природа. Мы разные, но и едины. Поэтому равноправие мною понимается так: и ей, и ему хочется показать себя, но упаси меня Бог обеспечивать комфортные условия своих обязанностей, как мужа, за счёт остаточного принципа для жены, даже если она против этого и не протестует якобы.
А где Селезнев? Почему его нет в теме?
Давно не встречал "правильных" женщин.
(кроме своей жены :)
Огромное Вам спасибо за статью и за то, что Вы наперекор всему этому дурному гламуру и изврату затапливающему душу со всех сторон, правильно живете в этом мире.
Ради таких вот женщин мужчина искренне сделает все ! И отдаст за них саму жизнь ни минуты не задумавшись.
Спасибо Вам что Вы есть !
Много сказано уже в адрес либерализма и его дьяволской сущности такими титанами мысли как В. Розанов, Св. Праведный Иоанн Кронштадский, К. Леонтьев, В. Мещерский.
Но вспомните хотя бы фразу из самого старого из известных источников - Библии...фразу, которой Еву соблазнял змей в Эдемском саду предлагая съесть запретный плод: "Буде яко бози" говаривал он тогда - то есть как раз тем самым "равенством" и не с кем нибудь, а с самим Создателем и, как следствие, обретение "свободы" и "братства" с Самим...
Либерализм стер в свое время с карт целые Империи, теперь добрался до духовных и моральных ценностей.
Чем это закончится, если не свернем в сторону с этого пути, уже весьма давно и не двусмысленно описано в той же Библии, но чуть дальше...
И пусть так будет, не скучно.
В отношениях всего по немногу: ревности, радости, обидок, примерений, уступок и главное ЛЮБВИ взаимной!
Я такое у женщин только встречал. Потом выясняется, что ей кто-то на ногу наступил в автобусе, а кто-то домашний просто под руку подвернулся... :)
Терпеть для вас приемлемо, поиски недостатков в себе?
Может ситуация возникла не "за что-то", а "для чего-то"?
Вы уверены, что прочитали мой коммент, и не только прочитали, но еще и поняли?
"...не вернуться к нему опять" - вот видимо ключевое с чем приходится бороться, а как говорят "в одну воду не войти дважды".
Вы сами для себя, видимо, уже все решили, вопрос в том как свое решение поддержать новыми убеждениями, особенно когда вокруг советуют "терпеть"
Комментарий удален модератором
В крайности кидаться не надо, ведь нет в статье ничего про "бред ревности", про "рабскую покорность" откуда господа вы это взяли?!
А в общем статья оставляет приятное послевкусие...)
Где она провожала меня поутру.
Но ни разу не вспомнил я ту, что любил,
Потому что ни разу о ней не забыл."
Поэтому я и пишу так "наверное", поскольку в ЗАГС я шёл довольный, а не "на аркане". Конечно, потом всякое было, в том числе и ссоры, но помимо того, что ты уже прочла, и в соответствии с тем: никогда не меняй первоначальных оценок, по котором ты выбрала себе мужа на рынке "женихов и невест" и никогда во время неурядицы нельзя обливать друг друга грязью. Зачем, если потом самому же и облизывать!
Может быть я и неправильно думаю, но 80 лет супружеской жизни, если считать год за два, показывают мне, что я не ошибся. А жена? А что с неё спросить: то у неё "Как мне повезло, что ты не пьёшь!", то "Из-за тебя, гад, и на гулянку не сходишь!"
Эволюция прошла мимо вас!
А я думаю, что это не отказ, а возврат к равноправию.
Когда я был ещё маленьким, то мне было всё равно, кто виноват в ссоре мужа и жены и кто из них "плохой".
Потому что между собой они были мужем и женой, а для меня отец и мать И независимо от того, кто из них выигрывал, плохим чувствовал себя я - или семена плохие, или почва негодная. Часто ли мы вспоминаем свои детские годы и ощущения? Когда мать была для нас самой лучшей и красивой женщиной на свете, а отец - воином и добытчиком средств жизни.
спасибо)))
"ты можешь придти домой и расплакаться, потому что тебе все надоело".. "и будешь реветь дальше, но не потому, что все так плохо, а потому, что тебе нравится, как он тебя утешает" - манипуляция чистой воды. Мужчина терпит это до поры до времени, равно как и ревность. "Это когда он храпит ночью, а ты больно пихаешь его в бок локтем" -... Я может быть не права, что замечаю именно негативные выражения. Но, на мой взгляд они отражают, в лучшем случае, незрелость отношений. В худшем - неспособность любить. А присутствующие мужчины, похоже, увидели главное в другом: "потому что он мужчина и ему виднее")))
Мне понравилось у автора то, что она просто показала себя женщиной, слабой и беззащитной.Какой и дОлжна быть.А то в гайде мне все встречаются бесполые эмансипатки, по выражениям ничем мужикам не уступающие.
Ну а про манипуляции это я с вами полностью согласен.Лично я женские слезы по поводу радости-горя- причинно- беспричинные терплю первые пять секунд.Дальнейшие мои действия непредсказуемы.
Как раз наоборот, ревнуя, Вы не стесняетесь заявить человеку, что воспринимаете его как свою собственность, а это и есть безразличие к нему, как к свободной личности.
Тут говорили про самолет, да, он пока летает, но он летает по кругу, на веревочке из лжи. Все меньше людей согласны на игру ради благополучного полета в никуда.
Ваши же слова - эгоизм. Ваше "Хочу" во главе угла.
Отсутствие ревности - отсутствие Эго, но не отсутствие Любви. Вам этого пока не понять
Муж на цыпочках подходит, целует любимую в счечку:
- Продолжайте, не буду вам мешать. ))
А может он должен был присоединиться? ))
Я Вас прекрасно понимаю. Вы просто выбираете себе в спутники человека , по СВОИМ убеждениям. Так проще, нежели считаться с чужими и как-то себя ограничивать.
Свобода - палка о двух концах, а отсутствие Эго это плохо,
как и его неправильное использование.
Каждый думает в меру своей испорченности.
По МОИМ убеждениям - изменять не буду, но если узнаю об измене, молча уйду, без сцен ревности - значит разлюбил. А уж ревновать за восхищение другими женщинами и общение с ними - это детский сад.
Соглашусь с Вами в этом:
Каждый думает в меру своей испорченности.
"Будьте как дети", т.е. искренни и честны.
"И пусть будет да - да, а нет - нет, а что сверх того, то от лукавого", т.е. будьте правдивы.
Это не значит - резать правду-матку, но чем лгать - лучше промолчать.
А может, просто любви не было?
К чему я это говорю? Может быть и здесь мы не до конца понимаем друг друга и можем "тузить" кого-либо, хотя он может говорить о том же, но в другом срезе, другими словами, не так как ты привык?
Если мы уже собрались здесь, то стало быть чем-то нас эта тема цепляет, мы в ней заинтересованы. В мелочах же теряется главное. Например, что вы скажете о том, что ребёнок не собственность родителей, родители всего лишь помогают ему родиться на свет и выжить. Но это, на мой взгляд, можно обсуждать только в том случае, если рядом с этим вопросом стоит знак приоритета Природного права матери (и отца) на своего ребёнка и т. д. Иначе может оказаться, что к концу обсуждений второстепенных вопросов мы увидим, что все стали "придатками".