Исповедь униженного провинциала.

иначе они как волки, у нас в провинции.

"А что вам мешает поменять жизнь в лучшую сторону? "

А где же мы возьмем столько нефти и газа, зерна и электроэнергии, металла и призывников, сколько обслуживают нашу "самую любимую" Москву?

Комментарий удален модератором

И что если у меня денег станет больше это значит лучше жить буду ? Глупость, а куда жлобство вокруг девать, а хамство чиновников, а отношение правительство к народу, хотя бы когда народ хочет выйти на демонстрацию или митинг и им запрещают. ст 31 Конституции

итд. И правительство поднимет стоимость всего что можно. и что нам опять работать только теперь уже по 18 часов.

И очень часто хочется засунуть голову в песок перед непоколебимой жлобской стеной государственного аппарата и не только..Лишь бы не видеть их .. И "большие плоды" их "усилий"..

поди спроси у нашего губернатора-куда деньги уходят.

спасибо за понимание.

"Мне вот тоже интересно, почему провинциалы получают зарплату ниже, а цены у них такие же."

Интересно? И только? Да как раз и потому, что они "провинциалы".

За эти слова "лимита", "за сотый километр" и "провинциалы" надо языки удалять, в спец. клиниках по защите конституции. Написано там "равенство"? Написано. Назвал "провинциалом"? Назвал. Ну, так будь добр отвечать за нарушение Конституции, собственным языком, чтобы впредь неповално было,потому что Конституция -это Закон. Причем - основной. Правда, что-то не слышно нашего Гаранта. А вопрос - на 100% к нему.

Извините, если задела Ваши чувства.

К примеру, предприниматель открывает парикмахерскую. Аренда у него ниже, чем в Москве, ставки налогов должны быть такие же в сумме, зарплату и налоги на зарплату он платит тоже ниже. Тогда за счет чего он ставит цены выше московских? Он где-то шампунь покупает втридорога? Но это говорит скорее о его неумении вести дела, нежели о происках московского правительства.

Обратитесь к истории Государства Российского. Где возникла великая русская литература - в провинции, Орловская губерния - какое название деревни ни возьми, все, как золотой нитью вышито в истории русской культуры. Примеров много... Русская провинциальная жизнь - золотое поле русской культуры.

Но это до 17 года. А после - все сильно изменилось, хотя многие имена советских писателей, художников тоже происходят из провинции, там родились, там писали, стали знаменитыми. Многие творческие люди уезжают из столиц в провинцию, потому что там - дышится легче, в том числе и в нравственном смысле...

Возьмите любую, не только европейскую, страну. Там нет этой пропасти в уровне жизни между столичными мегаполисами и провинциальными городами. Просто в столице, как правило, жизнь менее комфортна.

Может быть стоит искать причину своих бед не в жителях города, например, столицы, а в устройстве государственной системы.

Проанализируйте структуры налогов - местных и федеральных, что куда и откуда идет, возможно, удивитесь...

Вот насколько я знаю, московские закупщики стараются все закупить не на московских базах, а непосредственно у производителя и зачастую самим организовать доставку.

Далее охраник в Москве от 20 000 до 30 000 это обычные охраники в офисах, в магазинах в Вузах

охраник в Туле от 6 000 до 10 000 это обычные охраники в офисах, в магазинах в Вузах

Программист в банке Москва (Европейский Банк) по моему так называется на руки 90 000 руб

Программист в банке Тула на руки 20 000 руб иногда 5 000 или 10 000,могут подбросить, когда уж благодать пойдет.

говорю сразу это зарплаты моих друзе и знакомых, по другим профессиям не знаю, везде работают туляки.

единственный человек кто имеет прописку это программист в банке в Москве, я о московской прописке говорю.

далее водитель и охраник ночуют на рбочих местах. теперь

За двух комнатную квартиру в 9 эт доме 3 200р коммуналка (телефон, интернет не в счет), колбаса достойная типа производства Сетунь докторская

300 р , молоко пакет от 29р литр в полэтелене. в терапаке 34 миниум. 200 гр сливочное масло 49 рублей. Треска сухой заморозки филе 210рублей

все перечислять не буду. в транспорте 10рублей.

В провинции (я надеюсь, Вы не обидитесь на это слово) по всем статьям затраты ниже.

Единственное, что может быть выше - затраты на транспорт. Но и то, это не всегда и не во всем.

Получается, что продукт и услуги, которые выпускаются в Москве должны быть дороже раза в 2, чем не в Москве. Или немосковские предприниматели просто тупо обдирают своих ближних.

Либо есть что-то такое, чего я не учитываю.

Наша колбаса докторская, Тульского мясокомбината, в целофане стоит 185р саааамая обычная колбаса.

Сосиски останкинские по моему "Сливочные" 183рубля

Зарплата ниже, аренда ниже, налоги те же. Остается только транспорт.. Но неужели перекос везде такой большой, что даже аренда с зарплатой его не покрывают?

Я бюджетников сейчас не трогаю - это отдельная тема.

За счет чего цены на булочки в Москве будут ниже, чем не в Москве?

Ценообразование в России - это отдельная тема..)) На мой взгляд, большинство компаний стараются в наиболее короткое время возместить потери при открытии бизнеса, потому как в нашем нестабильном государстве не понятно откуда ждать беды: либо произвол, либо новые более жесткие законы (тоже произвол, только на государственном уровне))), либо экономический кризис и т.д. Поэтому на начальном уровне устанавливаются более высокие цены, а потом кто их будет понижать, если и по этой цене покупают. Это как с мебелью Икеа, в нашей стране самые высокие цены, потому как у нас окупаемость бизнеса должна быть возмещена лет за 5, а в других странах, если не ошибаюсь, лет 10-15...

И во-вторых, действительно не хватает грамотных управленцев..

И я, честно говоря, даже в теории не представляю, что надо сделать, чтоб исправить ситуацию в регионах. Я не видела ни одной разумной экономической программы в этой области, хотя это было бы гораздо интереснее, чем предвыборные обещания.

А в более серьезных фирмах - какие-то свои договоренности.

И обвиняют не столько московское правительство, сколько государственных чиновников, сидящих в Москве.. Программ действительно нет, вернее нет хороших и реальных... Нашему региону обещают бюджетные деньги на развитие туризма в Приэльбрусье.. Мне даже жалко этих денег, представляю сколько их осядет в карманах, а в Приэльбрусье так и будут процветать частные гостиницы...

Что касается москвичей на руководящих должностях в провинции - тут ничего сказать не могу. Но то, с чем я сталкивалась - приезжает некий Вася издалека и организовывает фирму, которая закупает чего-то там на его исторической родине, а продает в Москве. А потом он открывает филиал в родном городе.

Что касается налогов в московский бюджет - тут ничего сказать не могу. Но с другой стороны, получается, что зарплаты определяются спросом. И та же фигня, что в Москве, когда нанимают китайцев, так как им платить в 3 раза меньше. И поэтому приходится соглашаться на меньшую зарплату.

у Водителя газели без прописки, с пропиской еще больше 50 000 у туляков 20 000 с 5 утра до 23 часов, в Москве работает человек с

5 утра до 14 потом его сменщик меняет получает зарплату он 50 000р то есть грубо опять же соотношени 1:2,.5 хотя по количеству часов работы туляк работает больше.

вы считает очень не правильно колбаса в Москве стоит примерно нашей докторской тульского мясокмбината 180р-200р

то есть продукты в Москве такие же по цене, а то и дешевле.программист живет недалеко от супермаркета "Борисовский"

на Какширке, теже колбасы в маленьком магазинчике стоят у них там 162 рубл, я в Москве бываю каждые две недели есть с чем сравнивать, Молочные продукты цены теже что и в Туле. За коомунальные услуги в Москве побольше, одежда цены такие же.

То есть мы провинция проигрываем со счетом 2:0 Москве. что вы привязались к транспорту, это одно из немногих что у нас дешевле.

Привозят молоко в бочках местные фермеры 15 рублей литр ( то есть с доставкой во двор, и обслуживание)

заааааааамечательное молоко. Таких хозяйств много но не все имеют возможность торговать, так же как и яйца продают продукцию яйца по моему в основном 80% фабрики "Молодежная" что на Веневском шоссе, А почему ? А потому что она принадлежит жене губернатора, и все и везде также. А в остальном все хорошо ......

Сеть продуктовых магазинов "Семейная копилка" имел отношение бывший мэр города. Стал он бывший, и магазины стали похожи на увядшие розы.

А по поводу венгров.. Мой бывший работодатель, венгр, управлял заводом где-то в Российской провинции. И за год работы поднял зарплаты в 1,5 раза, сохраняя цены на продукцию и улучшив условия работы. При этом, завод вылез из той глубокой попы, в которой находился последние несколько лет. А владельцами были даже не граждане России..

Это офф..

Сало обычное производство беларуссь соленое 340рубле, поэтому часто продается за 260 сало , называется белорусское производство подворотней, жевать невозможно, порой жесткое все зубы оставить можно.

помидоры турецкие яблоки от которых черви шарахаются виноград чуть мягче теннисного шарика ну итд

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

- город Ачинск (Красноярский край) - зарплата (более-менее по местным масштабам) только в двух конторах НПЗ и Глиноземный к-т . Если ты не там - просто жить тяжко.

(далее вес про Красноярск)

- многие товары гораздо дороже, чем в Москве ("как только я отгрузил сантехнику на жд - ценв нв 70% поднялась" -слова не мелкого торгаша ).

Какие отеч.товары - посмотрел- что в магазине и что в квартире - China, Турция, Беларусь и прочие . Наши товары - нефть, алюм, лес...

Исключение - лады, продукты ( хозяева Москва, Питер). Дешевые парикмахерские - да есть. Это наше все!!!

- "ну что вы, 300 $ неплохая зарплата для программиста в Москве" (3-5 лет назад) - из приватной беседы нового зама гендира (естественно москвича).

- Рынок у нас - платят минимум (куда он денется с этой подводной лодки).

- Вольным стрелком (ПБЮЛом) - сильно не размахнешься клиентура в основном нищая, хотя и есть тонкая прослойка.

- про местных предприниматей - да практически все от торгово-развлекальных комплексов до ГМК, Алюминия и т.п. давно уже московские владения ( не зря же нам губернаторов назначают).

- Ачинск (Красн.край) - два предприятия НПЗ и Глинозем - работаешь там = жить можно ( по местным масштабам). Нет - очень тяжко.

Далее все про родной Красноярск.

- "Ну что вы, 300$ неплохая зарплата для программиста в Москве" (примерно 5 лет назад) (из приватного разговора нового зам.гендира процветающего предприятия(москвича)).

- почти все (от торгово-развлекательных до НорНикеля и Алюминия) давно уже у москвичей(не только владельцы, но и высший менеджмент).

Ну и какой им смысл поднимать зарплату и снижать цены - куда мы денемся с этой подводной лодки.

- местные товары - это мизер (капуста, морковка). Молоко (Юнимилк), колбаса (Дымов). Остальное (на нас и вокруг) - это Китай, Турция,Беларусь и прочее- прямые поставки из Москвы.

Наше это - нефть, никель, алюминий, лес.

Мелкий бизнес имеет тонкую жирную прослойку, остальную клиентуру сильно не подоишь. Да, есть дешевые парикмахерские!

- про конкуренцию, инициативу... - больше всего в городе АЗС и аптек. Но бензин - везде по одной цене (правда теперь цены не в один день поднимают). А доходы от аптек очень неплохие.

Вот такие особенности национального рынка.

Но суть в другом:

- модель государства Российского не допускает реализации способностей в колониях-провинциях. Как учили классики марксизма -есть ситуация - появятся и лидеры. У нас же в провинции потенциал поля близок к нулю.

- московская номенклатура (хозяева и менеджеры) в провинции совсем не блещут своими талантами и работоспособностью, мягко говоря. Тупо - чей-то сынок на высокой должности

Кстати, не все провинциалы уехали в Москву, хотя имели хорошие предложения (после аспирантуры или работы на московских хозяев).

Покупают, как правило, не в самой Москве, а на подмосковных базах. В Москве накрутка составляет 30-50%, ибо надо отбить аренду, зарплату и т.д.

А не в Москве аренда ниже, зарплаты ниже и я не думаю, что транспортные расходы такие самолетные, что необходимо поднимать цены больше, чем на 50%.

"Пусть в Москве живет 10-15 миллионов человек. Москва - не вся Россия. Но я что-то не слышал о МАССОВЫХ митингах протеста против политики Кремля. Продолжайте молчать дальше и изливать свои проблемы в "Гайдпарке"."

Количество подданных Москвы уменьшилось вдвое - с 240 миллионов до 100 с копейками. Аппетиты же увеличились в разы, вплоть до регулярного разгона облаков и противоракетной обороны для одной Москвы. Молчи, не молчи, затыкай рот, не затыкай - ясно, куда идет дело и чем оно кончится. Какие Вам еще нужны "откровения"?

Требовать, чтоб государство создало рабочие места? Чтоб повысило зарплату бюджетникам? Чтоб вернуло выборы губернаторов?

Далее. Я не совсем согласен с терминологией. Не "подданных Москвы", а граждан России. Если быть точнее, нас сейчас чуть больше 142 миллионов. ПРО Москвы - это не изобретение нынешних властей, это определено Договором по ПРО между СССР и США. И смысл этого имеется. Только вот ПРО крайне малоэффективная.

До второй попытки не все доживут. А так хочется- Вы себе не представляете!

Требовать, чтоб государство создало рабочие места? Чтоб повысило зарплату бюджетникам? Чтоб вернуло выборы губернаторов?"- большинство людей работают на частных предприятиях, а там платят копейки, а отнимают сотни рублей. Никакой защищенности нет, против произвола частника -защиты нет

ведь моя риторика эмоциональна .но это от

абсурда непонимания ситуации.

Или на окраинах, там, по-моему, тоже не слишком суетно. И - увы - пользоваться метро как основным транспортом. В Москве в часы пик это хотя и не слишком приятно, но эффективно по времени.

Можно, конечно, иметь права и работать в бюджетной организации. Вот мой отчим так и работает. За 10 000. Полный рабочий день. При этом 2140 транспорт (в лучшем случае), 4000 - оплата за квартиру без съема.. Офигеть, как здорово.

Кстати, вы исходили из посыла, что в провинции расходы меньше. Так вот: В провинции ДОХОДЫ меньше. А расходы такие же.

А дисбаланс объясняется высокой экономической активностью в Москве. Где зарегистрирован ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ, СБЕРБАНК, ВТБ? Вот там и налоги, там и деньги.

Это только один из десятков сайтов. Так что, позвольте Вам не поверить.Чепуху несёте. Или Ваш муж действительна натуральный склочник?. Удачи в поиске:-))

А те, которые мы видим - просто овощи.

У нас вот начали строительство - и свернули. щит увезли, пройденное вроде засыпать решили. Нет денег. Город не маленький, с транспортом очень плохо.

- а потом они едут в парикмахерскую, магазин, кино, кафе баню, клуб, турцию ... и платят деньги за оказанные услуги и купленные товары.

- еще они дают взятки и не только гаишникам.

- а некоторые из них вступают в преступный сговор и пилят деньги.

- еще в эти офисы приезжают командировочные ( ведь без этого офиса в провинции и пукнуть нельзя), которые привозят подарки и потребляют товары и услуги в г.Москве.

- И все это делается с гордостью у чувством выполненного долга и превосходства.

Если серьезно - конечно далеко не все Вы сволочи и негодяи. Вам же про другое говорят - все в нашей России делается через Москву.

И москвичам многим (почти всем) отламывается от этого (либо прямо, либо опосредствованно).

Или Москва что-то реально делает - завалила весь мир своей лапшой, мобилами, холодильниками, автомобилями???

Смотря с кем мы себя сравниваем. В целом плохо, мягко говоря. И становится всё хуже. У нас отобрали право влиять на свою же жизнь.

А так получается, что мы только вздыхаем в разных городах нашей страны и все)))

С уважением.....