Как Юрий Гагарин в космос летал

Комментарий удален модератором

По моему определению - бог это плод фантазий древнего человека. Сегодня эти фантазии пытаются приспособить к достижениям науки, которая пришла на смену религии.

А Жорес Алферов талантливый физик, умнейший организатор и как всякий современный умный человек - атеист.

А то, что некоторые амёбы плод своих фантазий выдают за действите6льность это их горе.

Я абсолютно согласен с тем, что Алферов -великий ученый. Не в этом дело. Просто в вопросе теософии он принял сторону сомнений, как и всякий аналитический ум. А ведь можно сказать - что и у атеистов есть свой Бог. У одних - это гордыня, у других - эгоизм, у третьих наука. А в целом получается как в притче о пятерых слепцах, описывающих слона, но ощупывающих его за разные части тела...

Да и нужно ли такое доказательство? Вера в доказательствах не нуждается. Но и не противоречит им. Как только вера доказывается, она становится знанием.

А вот "Религия" и "Доказанность" действительно не совместимы.

Уже сейчас ученые знают как создать жизнь. И не только знают но и создают новые формы жизни. Что касается создания мира, так он бесконечен во времени и пространстве. Вы говорите бог всегда существовал, а ученые говорят - мир всегда существовал, только в бесконечно большом многообразии форм. Если мир - это бог, то я с Вами согласен. Только в этом случае не нужно идти на поводу у религиозных деятелей, так как они коммерческие деятели, а нужно изучать мир. То есть если взять утверждение, что бог и весь мир это одно и тоже, а мы есть часть этого мира, то можно согласиться, что мы созданы по образху и подобию окружающего нас мира, мы являемся частью этого мира, мы часть бога, одна из форм его существования.

А причем здесь церкви и церковные деятели? Причем здесь заповеди написанные религиозными деятелями и требующие рабского поклонения и косности мышления.

Если мир это бог, а мы его часть, то мы должны заниматься изучением этого мира, как это делает любой родившийся ребенок, а не поклоняться каким-то символам

А мир существовал и до Большого взрыва. Большой взрыв это выход нашей Вселенной из состояния коллапса. А таких Вселенных в мире бесконечное множество.А

Церковники же на неграмотности людей делают свой бизнес. Но подошло время, когда церковникам пора давать под зад ногой!

Я не пытаюсь прищучить церковь уже давно.Верующие будут верить, атеистам очевидна слабость доказательной базы церквей К чему ее щучить?Просто ставить на место изредко надо, а то голос начинает повышать, руки распускать, а в связке с властью, так вообще может бед наворотить.

Комментарий удален модератором

А то, что адепты религий пытаются присваивать себе научные звания и называют наукой теософские изыскания лишь подчеркивает то, что Наука идет на замену Религии на основе доказанности фактов, на основе подтверждения знаний практическими опытами.

Пример. Очень часто проводят махинации с плачущими иконами. В каждом конкретном случае можно найти физические и химические объяснения этим "чудесам" и проверить опытом. Поэтому сейчас и официальная церковь начинает открещиваться от таких "чудес".

Атеисты говорят, что верить в то, что мир создан кем-то сверхестественным абсурдно. Нужно просто изучать мир и на основе научных знаний разбираться в его устройстве.

Это атеисты пытаются ввести религиозные проповеди в образовательных школах?

Это атеисты благославляют оружие и военных?

Это атеисты пытаются насильно превратить светские государства в религиозные?

Это атеисты навязывают религиозные догмы?

Это атеисты не платят налоги?

Комментарий удален модератором

Попов народ ликвидировал тех, что боролись против народной власти. И правильно делал.

Хотя у Вас число ликвидированных попов завышено на два порядка. Защитники РПЦ любят основательно приврать.

Насилие РПЦ заключается в том что при потворстве власти РПЦ вторгается во все государственные сферы хотя и отделено от государства. РПЦ пора судить за нарушение Конституции.

Европейское право базируется на римском праве. И там религиозные догмы отделены от собственно религиозных текстов.

Но кроме исламского и римского права есть и государственное устройство. Сейчас имеются демократические государства с исламским правом. Есть монархические государства.

Мы говорим о том, что в этих странах религиозные деятели находятся на вершине власти.

Комментарий удален модератором

"Бог, полагаемый как внемировая и сотворившая мир сущность, есть плод фантазий тех, кто первый так некогда решил"

Ровно так же, как и обратное: если ум всё-таки есть, это не будет доказательством, что Павлов не делал операций на мозге.

Из невозможности доказания отрицания никак не следует доказанность утверждения, это школьная алгебра. Если, конечно, правоверным уже можно ходить в школу...

Что такое "непредвзятый атеист" я так и не понял, может это деист?

Вы чью сторону поддержите? Где то, примерно, так!

Будьте любезны, часть мощной энергии ехидств напрввьте на понимение моей реплики. Возможно, потом Вы зададите вопрс вновь.

Гольбах П.

Повторю: монотеисты утверждают, что Бог создал мир. Монотеисты, как Вы и я убеждены, неправы, но они конечно мыслят, иначе их давно бы не было в качестве оппонентов.

Мыслящий человек вынужден признать, что тот, кто нечто создает, находится вне создаваемого. Поэтому Бог по мнению монотеистов вне мира. Что Вам неясно?

Вольтер

Ну, а мне осталось не ясно, почему Вам не ясно то что я сказал.Это философия, а не религия(тот же монетеизм).Какова разница можно поспорить, а можно и не спорить.Главное, что она есть и велика.

1. Точное воспроизведение реплики в строгом споре необходимо, поскольку не оговоренные слова и термины могут пониматься собеседниками по-разному. У Вас "элементарное" и "очевидное" - синонимы, и так считать можно. Но вдруг я эти слова различаю, мы же этого не оговаривали? Иначе начнется испорченный телефон, а он на портале и так правит бал.

2. Логический вывод, упомянутый мною, совсем прост (о внемировости Бога) . Он проделан видными авторитетами церкви давным-давно. Это были очень умные и разумные мыслители.

3. Различие философии и религии несомненно.

4. Несомненно также, что в исторической традиции христианства философия и религия совмещены.

5. Поясню применительно к нашему предмету. Утвреждение, что есть Бог, творец мира, - философское. Побуждение ему молиться и отправлять его культ - уже религиозно.

3. Оно настолько общо и сделано в обыденном языке (ср. "такой-то - очень низкий человек". Это ведь не" полтора метра с кепкой", правда? Ад - под землей, то есть иерархически и для опыта пребывания хуже, чем жизнь на земле Именно так и понимается. И то, что "грехи тянут вниз", есть утверждение в таком же ключе. Равно как и утверждение, что церковь "возвышает" душу) , что его можно толковать как буквально, дожидаясь опровержения со стороны геологии и нефтяников (дураков среди верующих хватает), и метафорически (умных там тоже достаточно).

Можете??

Почему не делаете, аль мочи не хватает, попросите добавят и в глаза могут!

А шара то вообще никакого нет!!

Вот парочка Ваших неправильностей: 1. Если атеист ПРОСТО не соглашается с доводами верующих, то он глух или туп. Доводы верующих МОГУТ оказаться убедительными и верными. Вы же полагаете, что атеист разумен. Но согласно Вашему же описанию, он может оказаться невосприимчив к разумному убеждению, то есть проявлять неразумие. Вас это наверняка не устраивает. Пртому Вааша формулировка не удовлетворительна . 2.Атеист остается при своих взглядах, то есть атеистом, и помимо всяких доводов верующих. Атеист есть тот, кто, ознакомившись с некоторым описанием предположительно реального существа, называемого Богом, пришел к убеждению, что такого существа нет. 3. В случае разумной полемики с верующими атеист остается атеистом, НЕ просто не соглашаясь с доводами верующих, а находя им опровержение или обнаруживая в них слабые места.Это СОВСЕМ не то, что "НЕ СОГЛАШАТЬСЯ".

Например: Учительница "Петя, ты двоечник и хулиган"

Петя: "А я, Мариванна, с Вашим мнением НЕ СОГЛАСЕН!"

Ведь не так, правда?

Наличие шара неважно, важна шАра!

2. Похоже, наши взгляды весьма различны.

3. Выражению "бог-истина" я не в силах сопоставить никакого смысла. Истина, со времен Аристотеля и поныне, пребывает в высказывании и есть свойство высказывания, соответствующего действительности. Например, высказывание "сегодня 10 августа" истинно, когда я его сейчас пишу.

Но я не встречал утверждений, что Бог есть некоторое высказывание.

4. Если хотите продолжать, то согласитесь, возразите и пр. отнеситесь к моим предыдущим четырем пункткм. Иначе, по мне, разговор напрасен.

Эти другие никакого отношения к моно- и поли- теистическим богам не имеют.

Ответы по пунктам уведут в сторону от темы, это ясно.

Просто напомню, что разговор идет о простом лукавстве церкви.И о том, сколько эта церковь еще продержится на своем лукавстве.

А вот одной из общественных структур, особенно той, что постоянно конфликтует с наукой, образованием и т.п., нечего делать в других структурах - не её это дело, пусть пасёт паству на своём поле.

Так что наука этим не занимается, само собою.

Что касается лукавства церкви - его сколько угодно. Но атеистические доводы в статье, апеллирующие к полетам в космос - детские и пустячные. Именно это я и брался доказывать

Любой человек всю жизнь задаётся этими вопросами и всей своей жизнью отвечает на них.

Почему он - человек - должен верить в существование некоего "отца", "внемирового создателя", кому он должен поклоняться, подчиняться и перед кем он должен отчитываться? Тем более, что все эти "правила поведения с богом" получены человеком не непосредственно от "отца-создателя", а через сотни посредников, которым порой не то что верить, а к которым обратиться-то нет желания?

2. Да, разница поповских чудес и космических полетов вполне очевидна! Добавлю, -даже попам. К их вящему неудовольствию.

Хотелось бы, чтобы церковвь, или иной институт, сохранила нравственность. Но этого ждать не приходится. Церковь в лице ее представителей прежде всего хронически, привычно, беззастенчиво, массово и нагло лжет. И это глубоко безнравственно.

Свою нравстенность я блюду и берегу без церкви,- поди , еще совратят на разные безнраственные поступки. Как весьма многих.

Человечеству просто необходимо рабство, преклонение перед "высшим, внемировым авторитетом", с которым человек ничего не может поделать, но который может человека ублажить загробной жизнью в раю, или наказать горением в аду!

Очень мило!

Человечество должно ориентироваться на знание, на умение, на со-чувствование, на справедливость - для этого не нужны потусторонние силы.

Почти всех сторонников православия отличают умственные леность и трусость. Это давно замечено, уже сто лет назад. То ли Бердяевым, то ли Булгаковым. Скорее первым.

Вы - не следуете позывам своего тела (не моетесь, не стрижётесь, не спите, не гуляете на воздухе, не занимаетесь "любовью").

Вы - не имеете никаких привычек (не говорите "пожалуйста", "спасибо", не пьёте чай определенного сорта, не целуете своих детей, etc).

Вы - питаетесь святым духом, иначе пришлось бы идти на поводу своего желудка, принимать только определённую диету и т.п.

Вы - не воспитаны, поскольку свободны от рабского следования тому воспитанию, которое так или иначе получает каждый нормальный человек.

А я просто показываю свою рефлексивность. Провокация - тоже ведь безнравственный поступок. Я этим не занимаюсь. Я без всяких провокаций загнал Вас в безвыходное положение. Так поступать в диспуте вполне дозволительно.

Комментарий удален модератором

Наука не рассматривает возможность создания вечного двигателя правда? Какие бы доводы не приводили!"

Он просто не возможен!

Вспомните Второй вселенский собор когда устанавливали догмы о символе веры и т.д.

Именно церковники придумывали формулировки и суть догм. От части догм церковь потихоньку отходит. Почитайте, что утверждалось о рае, аде, боге, святом духе, сыне божьем тогда и что попы говорят сейчас.

Теперь Вам 30 подавай, хорошо не 50, и желательно в масштабах вселенной. Бессмысленный трёп.

Скачали Талмуд?

Человек ничего лично-направленного не сказал, но получил личное огульное обвинение, за которое можно и к уголовной ответственности привлечь.

BtW, чтоб Вам было ещё страшнее: коллайдер жрёт 170 мегаватт.

Влияние фреонов на озон в лабораторных условиях показано, деградация озонового слоя — наблюдается. Фреон был исключён как один из возможных факторов потенциально опасного влияния человека на экологию.

Свиной грипп реально есть, выделен, проанализирован. Масштаб эпидемии и риски заболевания — то ли мошеннически, то ли ещё как переоценены государствами, фармаконцернами итп. Или перестраховались после птичьего.

Работают люди.

Чего общего с религией, которая целиком является спекуляцией о метафизических сущностях, но претендует на полную власть над миром?

Комментарий удален модератором

Но у Вашего подзащитного нет голоса? Встревать в чушую переписку - появляется.

Атеист не ставит себя выше НАУКИ!!

Комментарий удален модератором

Энергия накапливается в виде кинетической и выделяется в момент управляемого столкновения частиц в нужном месте и в нужное время, где их уже ждут с инструментами.

Специально используется ограниченное количество частиц, чтобы проанализировать каждое конкретное событие, а не "среднюю температуру по палате".

"Преобразование" осуществляется сверхпроводящими магнитами, поэтому потерь энергии в тепло действительно нет.

Если Вам мало-мальски любопытно, почитайте хотя бы на вики, там как раз доступным языком всё.

http://ifolder.ru/18844413

http://ifolder.ru/18844414

http://ifolder.ru/18844415

http://ifolder.ru/18844416

Может лучше физику самому подучить в комплексе, чем ломать головы не зная матчасти, аки попЫ?

А то что русский, да и не только русский бунт бывает ужасен, это всем известно.

Жадность поповская, косность, тупость и глупость довели народ до того, что первыми жертвами бунта по глухим деревням стали попы. Ибо попы всеми силами помогали эксплуатировать народ. И именно в тех местах, где власть в деревенских общинах становилась поистине народной сжигали помещечьи усадьба и поповские дома.

Спекуляция - от лат. speculatio — выслеживание, высматривание.

В лексике общегуманитарного характера, философии, в общенаучной литературе и публицистике — отвлечённое, умозрительное рассуждение.

-------------

Поскольку корыстные интересы Вы приплели сюда чисто по собственному разумению или недоразумению, выводы имеют смысл тоже лишь для Вас. Допускаю, что обыватели, воспринимающие термин спекуляции лишь в приложении к розничной торговле, Вас тоже поддержат в праведном христианском гневе на лженауку.

Поэтому спины, кулаки, и другие православные тут не при делах....пока!

2. Моя формулировка спекуляции в отличие от Вашей не сочинена по случаю, а взята с википедии. Не уважаете? Ок, обратимся к экспертным источникам, например к Вольфрам Альфа:

speculation (English word)

1 | noun | continuous and profound contemplation or musing on a subject or series of subjects of a deep or abstruse nature

2 | noun | a hypothesis that has been formed by speculating or conjecturing (usually with little hard evidence)

3 | noun | a message expressing an opinion based on incomplete evidence

4 | noun | an investment that is very risky but could yield great profits

Ну и кто из нас "жонглирует"?

Причём тут литература и искусство? Просто так ляпнули, чтобы разбавить пустой невнятный текст?

3. Ваши наивные сумбурные обвинения науки лишены смысла, поскольку ни по одной теме не связаны с существом решавшихся проблем.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Нет. Не этого ожидает от нас Бог. Он ожидает, что мы будем действовать, исследовать, развиваться. Однако, церковь хочет не этого. Ей нужны рабы (типа, божьи, а на самом деле - церковные). Церкви не нужно развитие и прогресс, ей нужен процент от прибыли. А получить его всегда проще, если держать людей за рабов. Церковь узурпировала право на Веру. Верующий, оказывается, не тот, кто верит, а кто крестится и пожертвования отстёгивает.

В общем, моё мнение такое: Бог существует (в этом мире или за его пределами). Церковь - коммерческая организация, существующая сама по себе и никакого эксклюзивного права на Веру и Бога не имеющая.

Возможно, что после смерти и будет какой-то суд (скорее, разбор твоей жизни), но критерии оценок будут, отнюдь, не количество совершенных крестов за единицу времени.

Ёрничать, конечно же, не стоит, но и "хавать" без попыток анализа то, что даёт церковь, тоже не годится. Ведь мозг зачем-то Бог человеку дал?

Под "количеством крестов за единицу времени" я имел в виду дотошное исполнение церковных обрядов. Многие люди уверены, что Верить, это значит креститься на купола, читать молитвы и ставить свечки. Они считают себя очень набожными, не смотря на то, что ни разу в жизни никому не посочувствовали, не протянули руку помощи.

С другой стороны. Есть люди, которые живут по заповедям (не убий, не укради и т.д.), вот только в церковь не ходят, да и не крещены вообще.

С точки зрения церкви, вход в рай для второй категории людей закрыт. Гореть им вечно в геенне огненной и плевать на то, что они очень много принесли хорошего. Отсюда и можно вывести приоритеты церкви - в первую очередь обряды, а Вера и жизнь по заповедям - не так уж и важны.

Игуменьи с экранов телевизоров говорят про чудотворные иконы, которые лечат (совершенно забыв упомянуть, про Волю Божью, но не забыв упомянуть таксу на исцеление). Патриархи носят "Ролексы" и ездят на "Майбахах". Призывают помогать обездоленным и ни копейки не выделяя из церковной казны на помощь пострадавшим от пожаров. Неужели все те, кто использует мозг для того, для чего Бог его дал, смогут потянуться за такой церковью?

Я верю в Бога. Я его люблю и уважаю, но не хочу быть его послушным рабом, и, как это не странно, я верю, что Он этого тоже не хочет.

Но я не понял вашей мысли по поводу "Это кстати, забота многих служителей и просто верующих". Объясните, что Вы имели в виду?

Может быть я не прав, но служители церкви берут на себя ответственность нести людям истину от имени Бога.

А как быть с церковниками, которые отказываются венчать людей на основании того, что те "плохо знают писание"? Или отказываются крестить человека на основании того, что сегодня не суббота с 9-00 до 12-00, и Вы до этого месяц не посещали церковные занятия? Или человек в 23:00 ощутил необходимость поставить свечку, а ему из-за закрытых дверей отвечают: Церковь закрыта! Приходи завтра с ... до ... (в общем "режимник" на магазине: обед с ... до ...)

О какой Вере в этих случаях может идти речь?

Мало того, что сама церковь узурпировала у людей право на Веру. Сами попы узурпируют у церкви право на Истину.

"Идите и научите все народы до края земли..." О качестве таких учителей - разговор особый. Но они есть. Господь говорил "о церкви", что: "ворота ада не одолеют её". Я верю Его обещаниям. И Вам советую. Просто ищите и больше общайтесь.

Многие заблуждения питаются элементарной оторванностью от реальной жизни и дел. Самое главное в жизни мы постигаем сердцем и в реальных "боевых условиях" -- Вы ведь согласны? Удачи!

Если ты вор, мошенник, убийца, маньяк, людоед - можно простить. Если ругаешь церковь, то такой грех не прощается. А какой коммерсант любит чтобы его ругали?

А потом поговорим.

А церковь которая торгует спиртным, табаком, нефтью и наживается на людском горе, кто её простит?

Во сколько обходятся крестины, венчание, отпевание?

А основа у церкви одна - деньги и власть.

С уважением Сергей Степанов

...Бизнес?.. Найдите хоть одно вероучение, которое бы учило как быть успешным в бизнесе! 8-0))

...Все мне известные учат как научиться любить Бога и ближнего, как самого себя... :-)))

:-)

...свечки, иконки, книжки - на эти денежки община платит государству за свет, отопление и ремонт... А ведь ещё и благотворительностью занимаются.. Это живой организм :-) И я, как прихожанин, знаю его изнутри...

...Что ж, люди тоже ходят в Храм по необходимости :-) Никто не гонит силком.. :-(

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Мы просто по своей природе не способны ощущать реальность и действительность окружающего нас мира.

Вопрос, как Вы физики-теоретики умудрились узнать, как устроен МИР? Как появилась жизнь? Когда-то один мудрый человек сказал, Знать – значит уметь. Алферов может продемонстрировать появление жизни экспериментально или Вы? Пожалуйста, только не давите авторитетом.

...хммм! На винчестере Вашего компа тоже нет места для Вас, как творца-программера. :-Р Такшто выкладывайте Вашу "шокирующую правду", чай не забьёмся в конвульсияхъ... :-D))))))))))))))))))))))))))

просто слова без глубокого смысла, а для ученного за ними должны стоять завершенные физические, логические или математические модели.

Многие верующие молятся за спасения души после смерти, некоторые верят в переселение душ. К глубокой старости их ждет великое разочарование. Любой человек уже живет вечно в своем теле не умирая. Жаль, что не вечно молодым и здоровым. Любой, читающий эти строки сможет проверить со временем это на себе. Понимаю, что это жестоко. Но таково следствие теории Мультимира, основы которой открыл еще в 1957 году физик Х.Еверетт в своей квантовой интерпретации множественности Вселенных.

Как правило, до ста лет человек боится умереть, после 100 лет – он боится жить вечно. Самое интересное, что любые два и больше людей не могут жить вечно в общем для них мире. Мы сейчас существуем в разных Вселенных, которые пересекаются очень мало. Но иллюзия единого мира создается за счет общественной составляющей самосознания человека.

...Такшто физматовский Мультимиръ - не более чемъ ассоциативная иллюзия реалу, забавная, но вполне безсмысленная... :-(

Еще вы не заметили, что человек живет вечно, его нельзя убить, можно только покалечить. Это тест – государство, где есть смертная казнь не имеет ни одного физика, или наука не имеет веса. Иначе, политикам объяснили бы, что человека нельзя убить, можно только покалечить. Иисусу это было известно уже пару тысяч лет назад. Современная наука обладает несравненно более глубокими знаниями о мировоздании, жаль, что для постижения этого знания необходимо много трудиться и желающих это делать добровольно очень мало.

Печально другое, почему то никто так и не заметил, с какого перепуга у нас физики знают о появлении жизни на земле больше чем Биологи?

Гл. Инжиниръ не делает безсмысленных прожектовъ... :-)))

>Для того, чтобы их задержать необходимо создать своеобразный оазис, приемлемый для путешественников, или хотя бы для их пикника на обочине.<

...Сами по себе интересные мысли... :-) Особенно некий, усреднённый по качеству, шлюз-оазис тсазать!.. :-)) Во всяком случае, вполне пригодно для литературного сценария с экранизацией... Ничем не хуже по структуре "Пластилина Колец", "Матрицы" и им подобных... :-D)))

Если кто встретит, передайте:"Alter ego совсем плох!"