Почему наш народ настолько терпелив?

глупо надеяться на правительство, и тем более считать, что оно заинтересованно помочь. Только мы сами можем изменить условия в своей квартире, и в стране, если на то пошло.Только нужно не писать, а действовать.

У всех электрических нагревателей КПД=100%, не зависимо от конструкции и принципа работы.

Потребитель ежемесячно считает и радуется снижению в оплате за воду, тепло, газ, у кого он есть.

А «поставщики» терпят убытки! Поскольку утечки воды не устранены, тепло при доставке рассеивается, т.к. изоляция разрушена.

Как долго такая «благодать» будет продолжаться?

Да не более месяца, а верней до середины января 11года. И будут внесены корректировки в оплате воды, тепла, газа и пр.

В любом случае все ляжет на наши плечи!

А причина одна у руля димы, вовы или пьяницы, которых нужно гнать и чем скорей, тем лучше!

Кстати, надо-бы еще на экспертизу отнести, да в суд подать, если травят плохой водой.

Да ущерб здоровью влупить им.Вот такая моя позиция.А бояться, что расценки повысят, так они и так повысят, независимо от наличия у Вас водомера. А насчет последнего, согласен с Вами полностью. Гнать.

При сопоставимой цене куб/киловатт разница в 10 раз.

А второе, вы путаете мощность (10 КВт) и количество энергии (1 куба газа).

Чтобы было понятнее, поясню. Имея нагреватели в 10 кВт можно в течении года очень хорошо отапливать квартиру. А на сколько хватит 1 куба газа для отопления этой квартиры? На полчаса где-то.

Нет тяги,пусть чистят,это их обязанность.Я еще мог-бы понять,если-б высота потолка не позволяла,но документация?

Комментарий удален модератором

Причём,я был бы даже рад залезть в долги,в кредит и пр..-НО!-.".ни-З-З-З-я-я-я!!!"..-вот она,Свобода и Демократия а-ля латвиССки!...

Пять баллов! Мантру вызывания работоспособности чиновника заучить всем, чтоб от зубов отскакивала! )

Сам с таким столкнулся в нескольких конторах, и всегда просьба предоставить документальное основание решения приводила к затуханию чиновника и получению требуемого результата. Законы и нормы они не знают и знать не хотят, надо тупо играть по их правилам: бюрократ? - покажи бумажку. Не можешь - не пудри мозги справками, исполняй указание носителя власти.

P.S. Вот со счётчиками газа , а также их обслуживанием всё сложнее. Их сам уже не поменяешь. А конкуренции на этом рынке, насколько я знаю, нет. Но тут вопрос к антимонопольщикам. Да и к лицензирующим органам. Т.к. при тех расценках, которые существуют в местных горгазах, кажется очень странным отсутствие конкурирующих контор со всеми лицензиями, осуществляющих установку и обслуживание газовых приборов, но по более вменяемым ценам.

Хоть раз спросите себя - почему вам так НЕ ХОЧЕТСЯ в это верить?

Не нужно надеяться на доброго царя, у него - другие заботы! наши проблемы ему - до лампады.

Самим нужно кооперироваться, вот - делиться таким опытом, рассказывать и помогать друг-другу. Сначала - это, дальше - больше. Не останавливаться на достигнутом.

Вот неприятно думать, что "они там все такие". Очень. Видимо - и вам это неприятно. Но это еще не повод считать, что дело обстоит так, как нам приятно и хочется думать. Если факт нам неприятен, это еще не повод делать вид, что его нет или что нам от него приятно.

Комментарий удален модератором

Есть, кстати, и Нюрнберг.

После морей крови..Это ведь будет не Тяньаньмэнь. Потому что путляндия - отнюдь не Китай, который благодаря Дэну уверенно рванул экономически вперёд. Это РФ, управляемое козлами, годными только жрать капусту и загаживать огород. Козлами, оставившими огромную страну с 4 (четырьмя) противопожарными самолётами; к сравнению, в Канаде их за сотню, в маленькой Франции тридцать.. Так вот, чувствуя собственную кретиническую недееспособность, копытные догадываются, что после морей крови вряд ли им удастся сохранить рога. И прочие интимные аксессуары.

Я ожидаю, скорее, начала некоей бурной имитации "радикальных изменений". Посмотрим.

Да, что Россия не Китай - видно невооруженным глазом. Это вы верно подметили. Насчет рогов и копыт - знаете, после такого моря крови им рога будут просто не нужны. А все интимные аксессуары они надежно прикрыли тем самым мощным правозащитным Западом.

Безусловно согласен с вами, что в борьбе за выживание нам следует в первую очередь рассчитывать на себя. Золотые слова.

Комментарий удален модератором

Объясню почему. За последние 200-300 лет практически все, в ком жил дух противоречия, целенаправленно уничтожались властями России.

После "пугачевщины" гайки еще больше закрутили, крестьянские волнения 60-х годов XIX в. погасили реформами.

А Советская власть ФИЗИЧЕСКИ инакомыслящих уничтожала. Вам напомнить? Антоновский мятеж, коллективизацию, раскулачивание, расказачивание, репрессии 30-х годов... В Великой войне также погибли самые смелые и сильные...

Перестройка толчок дала, но самая сильная и инициативная часть населения подалась в "капиталисты" (или "бандиты"). Не от того, что они "по жизни" криминальными были, а от того, что это был единственный путь как-то выбиться "в люди". Кто не смог или не захотел - разъехались по заграницам...

"Коренные" россияне часто на приезжих (в т.ч. и русских из СНГ) жалуются - наглые, мол, хапают все, порядки свои устанавливают... Да, это так - иначе не выжить. "Коренные" же - это потомки тех людей, которые смирно пережили голод, репрессии, оккупацию... И все остальное переживут.

А если даже "коренным" есть будет нечего - то достаточно будет искорки, чтобы как торфяники, зажглись. Болото - оно до тех пор болото, пока не высохло. Как только есть будет нечего, так и сразу.

Но еще раз повторю - готовы к такому ходу развитий соответствующие структуры. Ждут-с.

Площадь : 59,80 лоджии : 9,03 начислено на : 3 чел.

Вид платежа Тариф Начисленно

содер.жиль......7,155...............427,87

содер.лифт......2,410...............144,12

мусоропр.........1,017..................60,82

вывоз мус.......13,450.................40,35

отопление......11,120...............664,98

вода горяч.....209,720.............629,16

вода хол..........62,250..............186,75

водоотвед.......77,340..............232,02

газ......................3,003.................23,63

эл.энергия........2.000...............458,40

Телефон.........343,000.............343,00

кап.ремонт.......0,890..................53,22

электр.МОП.....2,000..................38,39

ТВ....................105,000..............105,00

газов.обор.........0,239.................14,29

домофон...........25,100...............25,10

ИТОГО............3447,10

PS.Никаких счётчиков кроме эл. нет. Правда что такое "содержание жилья" (самый первый пункт) никто в жэке обьяснить не смог.

http://www.politforums.ru/internal/1280729993_1.html

"Чтобы не озадачиваться поработайте с системе ЖКХ 30 лет, как я. Далее. Поставить счётчик на воду на холодную и горячую не проблема, в большинстве случаев, поставить счётчик на газ тоже. А на отопление, которое является основной составляющей коммунальных платежей, ставить замучаешся. Счётчик с комлектом документов и устновкой стоил года три назад 80 тысяч. Можно установить колхозом на дом или подъезд, но если у вас есть любители спускать водичку, чтобы батарей грели лучше, вы всем колхозом останетесь без штанов. Можно на общий кошт посроить свою котельную за 4 -5 млн. руб.. "

Сомневаюсь, что себестоимость подогрева в небольших котельных будет ниже чем в нынешних больших.

С водомерами - все путем. Да, окупается. А тепломеры - это с теми, кого хорошо знаешь кооперироваться нужно, тогда - да.

Так тоже говорят в ЖЭКе. Но.. в нашем дворе( 100Х100м) десять подьездов, около 600 квартир, боьшинство 2-3-х комнатные, но достатчно много и 4-ёх комнатных. Я интересовался, всего проживает почти 2200 человек. Получается итого : 142 руб.(тариф с одного человека) х2200 = 312.400 руб. в месяц или 3млн. 748 тыс. руб в год. По моему весьма "жирновато" для уборки подьездов и двора? Вот когда приводишь эти цифры ЖЭКу, то там затыкаются уже намертво.

"А вообще то у вас недорого. "

Ну это местная особенность. Дело в том, что котельная, водопроводные сети, очистные принадлежат заводу, являются его цехами. А на заводе работает почти половина трудоспособного населения города. В данном случае завод не зантересован в "задирании" тарифов.

насчет бред или не бред : "за шо купыв, за то и продаю"

- После 31 декабря 2012 года размер платы за коммунальные услуги, потребленные в ЖИЛОМ помещении индивидуального использования, а равно в жилом доме, определяется исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, умноженных на повышающий коэффициент 2,5 в следующих случаях:

- при отсутствии индивидуального, общего (квартирного) прибора учета;

- Размер платы за коммунальные услуги в НЕЖИЛЫХ помещениях индивидуального пользования в многоквартирном доме рассчитывается:

С 1 января 2011 года при отсутствии индивидуального прибора учета, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается в соответствии с формулой (2) Приложения № 2 к настоящим Правилам исходя из объема (количества) коммунального ресурса, определенного в соответствии с настоящим пунктом, умноженного на повышающий коэффициент 2, а при отсутствии прибора учета более одного года - на повышающий коэффициент 4

Так что, для ЖИЛЫХ помещений, т.е. квартир, "время "Ч" наступит с 01.01.2013

А "умножение на 2, а через год на 4" - это для НЕЖИЛЫХ, т.е. "встроенных" магазинов, ателье, мастерских и т.п.

Пожалуйста, почитайте внимательно, уважаемый Алексей!

Почитайте тут.

В моем доме, 1968 года постройки, например, невозможно установить теплосчетчики. Все остальные - без проблем. Да они, собственно, и стоят, кроме газового, который мне придется поставить, до 31.12.2012.

Кстати, есть еще один закон, 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" - рекомендую прочесть.

Там есть такие строки: "При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии"

Заметили? Нет ни слова про "индивидуальные теплосчетчики". Вот поэтому-то и остается "проект Правил", ПРОЕКТОМ.

Ибо "проект" - "ВЕДОМСТВЕННЫЙ нормативный Акт", и, пока что, он противоречит ФЕДЕРАЛЬНОМУ закону 261-ФЗ...

А уж как вы сохраняете тепло в квартире - это проблема не коммунальщиков :)

Но мной-поддерживается!(-доколе??!!)..

.............................................................................Печать, Подпись.

На основании каких таких научных долгосрочных исследований определен низкий уровень интеллекта народа ? Кем? Когда? Оскорблять людей хватит.

Ответственность не берут на себя чинуши СТРОГО В СООТВЕТСТВИИ С ИНСТРУКЦИЯМИ.

А народ каждый день за себя отвечает. И за родных и близких.

А вот за других - НЕ обязан.

А в монархи Вы кого прочите? Внука СС-овца?

1. Запуганность на генном уровне - за 1000 лет кого хочешь можно запугать до дикости. А запугивание началось аккурат после 989 года, когда каждого могли казнить, сжечь, распять или отравить. Клонировали Русичей пришедшие из Византиии иудейские "крестители" по признаку покорности, терпимости к рабству, убив при этом 9 миллионов жителей из 12 миллионов, живших тогда на Руси.

2. Низкий уровень интеллекта у очень многих людей - были уничтожены все знания славян, накопленные ими за многие тысячелетия до кровавого т.н. "крещения"

2) Не желание брать ответственность? Людей отучили быть хозяевами собственной жизни! Людей приучили к тому, что гораздо проще быть паствой, скотом, стадом.

3) Что-то мистическое? Точно! Именно для этого и принесли "крестители" на Русь вино, ведь без дозы этанола поверить в весь этот бред нормальному человеку невозможно.

4) А если б интересующиеся почитали НАСТОЯЩУЮ (а не иудеохристианскую) историю России, то они были быстренько устроили революцию, чтобы восстановить Родную, Православную веру Славян (не путать с иудеохристианством)!

Религия - строго социальное явление со всеми вытекающими отсюда последствиями.

2. Да. Но почему-то не торопятся. Почему вот? как думаете?

2) Нет, именно - нежелание. Иначе Шариковы не появились бы. Они - порождение этого нежелания, не наоборот.

3. Да, как ни грустно. Но мало кто это чувствует и понимает. Веру смешали с верованием. В итоге - все извращено до наоборот.

4. Нет настоящей истории. Даже документы прошлого - это лишь свидетели чьего-то мнения, часто - заинтересованного. Не говоря уже о том, что восприятие человеческое меняется - что этично было 2 века назад, то неприемлимо сейчас. Потому и даже чтение истинных документов той эпохи не дает истинной картины - мы читаем через призму нынешней этики и морали (это не считая социальных всех шор, это не считая личностной предрасположенности и тп. моментов)

Я бы Вам сказал - КТО ВЫ, да правила комментирования не позволяют.

Недолго осталось

Кавказцы и так без ножа не ходят - чем вам не оружие для народа? Если что - косите под "национальные или религиозные особенности одежды" - пусть кто-то попробует опровергнуть.

Проблема только в привычности рук к топору. Когда мы последний раз держали что-то тяжелее карандаша?

По поводу оружия - верно. Исторический пример - США. Там говорят, что Бог создал людей, а Кольт сделал и равными. Но у нас это "не прокатит". Оружие на Руси, и затем в России всегда было привилегией. А привилегиями не делятся, хоть наследственными, хоть советскими, хоть олигархическими...

Простому программисту нож бесполезен, сам зарежется. А вот кольт уравнивает в правах и верзилу тренированного и простого белого воротничка.

Броник не спасёт.

Двум богам служить нельзя. И инженерить и уметь воевать тоже.

В тесном городе АК и танк практически равнозначны, только в поле танк - сила.

Я с топором родился, но ходить по улицам Петербурга с топором неудобно. Могут за Раскольникова принять. )))

До переворота 1917 года оружие было в свободном обращении и даже цари меньше боялись народа, чем сейчас губернаторы.

У нас это не прокатит, потому что власти выгоден беспредел над беззащитным народом. Будет оружие, не будет Хорьков, Евсюков, Бакровых, ОМОНовских зачисток в Лазаревском, Благовещенске и тд. Только оружие даёт реальную защиту от государства и начинается диалог.

А что по вашему даёт реальную защиту?

Только реальные действия, основанные на грамотном и четком восприятии, осознанные и с принятием на себя всей меры ответственности. Если носишь оружие ради того чтобы собственное достоинство поднять, то значит поднимать уже нечего.

Какие должны быть реальные действия? У вас есть реальные предложения или только критика?

Прежде всего нужно обеспечить экономическую стабильность внутри страны. И делать это нужно нам, больше - некому. Когда люди сыты, одеты, у них нет повода браться за оружие. Поднять народ на ГВ тогда практически невозможно. Это и есть ниша. Как это сделать - тоже уже примерно ясно. Осталось это сделать.

Следят за исполнением закона такие же бандиты, алчущие чужого добра. От них кто вас защитит? Бог, инопланетяне?

Интересы элиты лежат в том чтобы среднестатистический житель страны работал не на себя, а на интересы элиты.

В лес уйдёте и там найдут.

Нищим можно управлять с помощью куска хлеба, пообещал паёк и наврап с три короба. Нищий - слабый, и потому власть сделает всё, чтоб среднестатистический житель страны был нищим. И кто будет обеспечить экономическую стабильность внутри страны? Власти не хотят, а народ не может убрать власть потому что МВД, ФСБ, ВВ, ОМОН и все они вооружены. И плевали они на меня на вас из бронированных лимузинов. Эта власть понимает только силу.

http://www.youtube.com/watch?v=00KEF0lYXLM

Силовые методы - не всегда самые верные - вы это президенту, Нургалиеву, лидерам ОПГ расскажите, я же сторона обороняющаяся. И расскажите ИМ, что нужно исправить положение, я только за. Но жизнь такая.

Нет, вы не обороняющаяся сторона. Вы - активно призывающая сторона. Очень активно. С аргументацией и наглядными примерами.

Всему надо учиться. Тут уж вопрос выбора более важного умения.

Инженерить было хорошо в Союзе. Сейчас надо уметь воевать...

Они никогда не ГП не появятся, пока имеют возможность тупо задавить возгласы.

Если все будут учиться воевать, кто будет производить? Но конечно Россия скатывается к смутному времени. Когда все учатся воевать - это гражданская война.

Поменять бесправие на открытый террор? Дать им повод себя расстрелять?

То ли не понимаете, то ли не хотите понимать - при наличии оружия у каждого побеждает не тот, кто прав, а у кого оружие совершенней. Цель - какая у вас? Восстановить баланс или развязать ГВ, от которой сами поймите, кто выиграет? Разве этого хотите?

Вооружённое население может дать отпор бандитам. И уже только наличие, даже без применения, предостережет от бандитского нападения. А кто всё же решится на бандитизм получит отпор.

ГВ уже идёт и давно идёт, и разными методами. Новости почитайте. Бандиты в форме и без убивают, грабят, убивают, грабят. И остановить это молитвами и увещеваниями - нельзя.

Вооружённое население остановит эту войну, это беспредел.

Вдумайтесь в термины - ОРУЖИЕ САМОЗАЩИТЫ, ОРУЖИЕ СДЕРЖИВАНИЯ.

Цивилизованные народы вооружены США, Швейцария, Германия, Швеция, Эстония 20 лет назад одна страна СССР вооружена. И преступность ниже в разы. И экономика и демократия развивается.

Отсутствие оружия у населения выгодно только бандитам, так им легче грабить.

У меня цель: нормальная цивилизованная Россия, с благополучным населением, с народом имеющим и человеческий облик, и человеческое достоинство.

Не молитвами и не увещеваниями. Действиями. Но не оружием.

Цель - та же.

Предлагайте реальные способы.

Но даже самый дальний путь начинается с первого, маленького шага.

Поэтому поначалу - найти в джунглях людей и их между собой объединить. Это - первый шаг. Второй - создание условий для их выживания. Уже - именно выживания, к сожалению. О нормальной жизни пока говорить не приходится. Дальше - следующий шаг - создание условий уже для спокойной, нормальной жизни. Какие именно - это будут решать уже те, кто второй шаг сделали.

Если вы надеетесь, что в формате ГП могу вам это изложить попунктно как это осуществить - то напрасно. Никто на блюдечке готовых решений ни вам, ни мне не принесет. Если шагать - то вместе. Вместе находить, вместе ошибаться, вместе и ответственность делить. Готовы?

Мысли об этом я пишу в http://aleks-denisof.livejournal.com/4428.html

Можете оставлять комменты, если хотите.

Вот найти желающих отделиться от системы очень сложно. Три года талдычу, компаньонов - 0.

Да не на абы кого...

Пока вы так оглядываетесь вокруг - на кого положиться, вас уже давно ... ***... подложили, короче.