В церковь на каблуках, без платка и в критические дни - а мне по барабану
На модерации
Отложенный
В моем родном городе две церкви - католическая и православная - стоят в опасной близости друг от друга. На одной площади. Городок небольшой, все дороги проходят через эту центральную площадь, потому разительные отличия между паствами двух конфессий можно с удовольствием наблюдать каждый вечер перед началом служб. В католическую церковь всегда заходят молодые красивые люди, с одухотворенными лицами и безо всякой внешней христианской атрибутики. Перед православной церковью топчутся унылые бабки и не менее унылые женщины. Все как одна в мешковатой одежде, в неопознанного цвета платках на голове, в удобной, но ужасно некрасивой обуви, у всех на лице выражение скорби и смирения.
В церковь я хожу нечасто. Хожу только по велению сердца. Возникновение этого порыва сложно объяснить и проследить импульс, от которого он исходит. Но бывает так, что я еду с работы домой, и вдруг четко осознаю, что вот прямо сейчас и безотлагательно мне нужно зайти в храм. И я иду. Никакого платка в сумке у меня, естественно, нет. Высшие силы наградили меня чудесными волосами - с какой стати мне их прятать где-бы то ни было. И каждый раз, когда я захожу в дом божий, между прочим! Божий, а не этих вот старых кочерыжек, которые всякий раз что-то каркают мне за спиной о том, что "ишь, красотка, без платка куда прет! с непокрытой головой! ай-яй-яй!". Вы обалдели совсем? - хочется мне спросить у них. Но я ж не за этим сюда пришла, верно.
Традиция покрывать голову платком берет свое начало из глубокого средневековья.
Когда такое публичное место, как церковь, не могла себе позволить риска распространения среди прихожан такой мерзкой штуки, как педикулез, или попросту вшей. Вот женщины, обладательницы длинных волос - мечты всякой притязательной воши - и вынуждены были обматывать голову тряпками и платками. У меня нет педикулеза. Не было. И не будет. Потому что я соблюдаю правила личной гигиены и не вожусь с бомжами.
Есть еще одно табу для женщины в рамках церковных "правил". Во время критических дней, как их кокетливо обозвали масс-медийные и рекламные структуры, женщинам тоже в церковь ни-ни. Еще одна дань антисанитарии средневековья. Драгоценные старушки, вы не поверите, но светлое времечко Торквемады кануло в лету. И умнички-врачи придумали для женщин массу вспомогательных средств, которые позволяют известно чему не капать из известно чего во время того, как женщина находится в церкви. Кровь является благоприятнейшим местом скопления и размножения бактерий. Вот потому женщину на пушечный выстрел к церкви не пускали в такой ее критический период. А то она постоит полчаса, под ней лужа, бактерии радостно расплодились, а потом полгорода слегло с холерой.
Я буду ходить в церковь в таком виде, как мне этого хочется. И пусть меня буравят в спину злобные взгляды теток (мужчины почему-то куда более толерантны), а мне по барабану. Я не к ним пришла.
Комментарии
объясняя на уровне вашем, да, в храме свой дресскод. все. и без вопросов. почему и зачем - это уже другая история.
Корпорация РПЦ установила дресс-код для сотрудников И КЛИЕНТОВ :))
И летом вменяемый работодатель не предпишет работающим в некондиционированном помещении носить шерстяную тройку.
В РПЦ дресс-код это всякие рясы и прочая стандартная аттрибутика служителей. Причём тут клиенты??
Гигиеническая, текстильно-технологическая и прочая этническо-социальная замкнутость и ограниченность племени, для которого писали библию пару тыщ лет назад несколько отличается от нынешних условий и соблюдение тех доисторических ограничений сродни верованию в землю, стоящую на трёх китах. По тем временам тоже вполне достойная была теория.
Именно, СОТРУДНИКАМ, которые за это получают зарплату! а в Храм именно прихожане приносят свои пожертвования, на деньги прихожан существует вся церковная иерархия, построены все храмы, расшита золотом униформа служителей...
Неужто батюшке во время обращения к Богу еще и надо следить какие на мне туфли, юбка и платок?
А про прогресс человечества, для некоторых групп граждан остановившийся на новом завете 70-80 поколений назад, лучше и не напоминать..
Богу по хрен в чем и как ты ходишь
ему важно что ты делаешь и о чем думаешь
Я похожие дурости проходил. Я не быдло, я люблю свободу. И делаю то, что считаю нужным не ущемляя других, это не слова , это правила моей жизни.
"Возникновение этого порыва сложно объяснить и проследить импульс, от которого он исходит. Но бывает так, что я еду с работы домой, и вдруг четко осознаю, что вот прямо сейчас и безотлагательно мне нужно зайти в храм. И я иду. "
Если бы был религиозен, я бы сделал такой вывод - сидящий в ней бес, решает покуражить, зайти в храм и там посмеяться над Господом. Посылает своей носительнице сигнал и та послушно идет в церковь. С богом она говрить идет? Сомневаюсь... Тогда зачем? А давайте посмотрим, что там происходит: стоит мадмуазель, вся из себя такая красавица и вместо смиренной молитвы соблазняет находящихся поблизости мужчин. И радуется тем взглядам кои на нее украткой бросают... А уж как священник на нее смотрит!
Но я не религиозен и вижу иное. Автор банально тешит свое эго. Противопоставляет себя этим бабулькам и питает собственную гордыню...
Да вот незадача. Сегодня вы молодая и красивая, а через десять лет та же самая старушка. С возрастом еще никто не молодел (ну Бенджамин Баттон, это сказка), так устроен мир...
Чтобы стать образцово-показательной бабуськой мало на десять лет постареть - это надо очень серьёзно опуститься, лучше процесс начать с лоботомии. Не замечал за автором такого намерения.
А порыв зайти в храм и должен быть иррациональным. Если Вы конечно туда не за зарплатой.
что быть не может
и все, конечно, может быть,
но одного лишь, быть не может
того - чего не может быть...
Язычество -от слова ЯЗЫК -Русский язык -язык волшебников......."вначале было СЛОВО,,,!!!"
Как легко поп с праведного пути-то сбивается.
вы сами подумайте, если наголову надеть нечего будет, то Бога нет?:)
не помолиться, не пророчествовать?
"вы сами подумайте, если наголову надеть нечего будет," - Приведу более яркий пример. Приехал пожарник тушить пожар, но не тушит, так как думает себе в оправдание:"А если бы у меня пена закончилась, то тоже нельзя просто наблюдать за пожаром?".
все что там написано разбирается по полочкам
косяки похоже тоже есть
надо разбираться по каждому слову
женщине голова муж, он покрывает ее голову (может означать как разрешение через мужа)?
и фраза с открытой головою, может означать не замужней!!!
"и фраза с открытой головою, может означать не замужней!!!" - А еще фраза с открытой головой, может означать с трепанированным черепом.)) Как-то не убедительно у вас получается. Нет чтобы признать что вы неправы. А вообще, если апостол Павел для вас не авторитет, то мне бесполезно что-либо доказывать.
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я
передал вам.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава --
муж, а Христу глава -- Бог.
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает
свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою,
постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене
стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава
Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для
Ангелов.
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей
вместо покрывала?
мне вас убеждать не надо, каждому свое:)))))))))))))))
Перечитайте 11-ю главу раз десять(не шучу), может поймете.
Павел вам передал инфо. а вы даже прочитать не можете нормально:)
Читайте всю главу и постарайтесь сосредоточится на понимании смысла, чтобы наш с вами маленький спор вам не мешал.
И еще... Хожу в церковь когда душа требует. И не свечки ставить.. А душа она такая.. может и в середине рабочего дня потребовать, или во время прогулки с дочерью... А молиться я могу в любом месте и любое время.. и это никак не связано с материальными благами.
Про двуличность некоторых "правильных" верующих - я постом ниже написала. Для Вас лично добавлю. Меня добивают ЛЮДИ, которые считают себя верующими, ходят по всем святым местам.. лбом об пол..десятина там.. но вещи которые ОНИ ТВОРЯТ В СВОИХ СЕМЬЯХ не поддаются описанию. И эти же люди, выгоняют на мороз больного человека ЧТОБЫ ПОМОЛИТЬСЯ ДОМА! Он им своим присутствием в соседней комнате мешает.. грязными мыслями...Или еще одна дама, которая соблюдает ВСЕ иВСЯ.. но молится частенько деньгах..а в остальное время, что бы быть КАК ВСЕ и слыть ДОБРЕНЬКОЙ (цитата, между прочим)!
В свете сказанного, мне кажется, что отсутсвие платка, каблуки и прокладка с крылышками меньший грех, чем грязные мысли, пошлость и двуличие у дам в юбках и платках.
А насчет Павла, так где вы увидели что он рекомендует приходить с обритой головой?
Он говорит о том, что всякая жена, молящаяся или пророчествующая с ОТКРЫТОЮ ГОЛОВОЮ, ПОСТЫЖАЕТ свою ГОЛОВУ, ибо ЭТО ТО ЖЕ, как если бы она была ОБРИТАЯ.
То есть жена с обритой головой постыжает свою голову, но он не рекомендует жене постыжать себя обрив голову.
Наоборот, имеет ввиду то, что если жена с волосами(ей стыдно быть лысой),то пусть уже и голову покрывает, а если она не хочет покрывать голову, то пусть будет уже и с обритой головой, но только в том случае, если ей не стыдно быть обритой или остриженной. Выходит, что если голова у жены обрита и ей стыдно за это, но она скрывает что ей стыдно и не покрывает голову, то она делает грех. Получается, что рекомендация Павла в том, что голову лучше все-таки покрывать, так как нету никаких гарантий что обритой жене не станет стыдно из-за того, что ее голова обрита.
Ну так почитайте Христианские КАНОНЫ...т.е.установленные правила..
"Послание каноническое, иже во святых отца нашего Дионисия, архиепископа Александрийскаго к епископу Василиду. правело второе.. .
http://www.agioskanon.ru/otci/001.htm Это для начала мало будет то и загляните в Ветхий Завет...там и расписано подробнее...Заодно и другое там написанное прочтете...
http://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=40
Это все видать для того, чтоб о душах заблудших лучче молиться?
Волос-то у пастырей длинный - жаль налоговая декларация короткая. А надо бы!!!
по этому лучше ей быть замужней и не париться:)
А то вон, судя по комментариям, не мне одному не понятно, чего же они там всегда толпятся и ядом истекают на всех, кто не они.
Вменяемые церквнослужители - не в пример толерантнее, хотя, небось, канонические писания поглубже штудировали.
"и фраза с открытой головою, может означать не замужней!!!" - выходит, что незамужняя может быть с открытой головой, а замужняя должна быть с покрытой.
"другими словами выходить за муж:)" - правильно, а значит и покрывать голову, так как она замужем.
лучше ей быть замужней с покрытой головой и не париться:)
Наверное потому, что они воспринимаются священнослужителями как транссексуалы.
У меня нет юбок вообще.
Комментарий удален модератором
*и эти люди "запрещают ковыряться в носу"
Надо запомнить...
У них нет правила входить в храм с покрытой головой. Это ересь... угу...
А в какой стране живёте, если не секрет? По-моему,только в Грузии ходят в платках в церковь.
Лично я вообще хожу в церковь редко. Один мой знакомый епископ когда-то сказал-вера и церковь внутри нас...я запомнил и следую этому.
Успехов! Храни Вас Господь!
Если бы священники побежали в дома гомосеков и стали бы им вещать про грехи содомии, то это было бы хамтсвом священников.
Улавливаете суть?
Они от этого нервничают и молча минусуют ;-)
Если традиции не нравятся, то рядом есть католический, но ведь авторша усиленно прётся к православным, нарушая их традиции. Видимо кайфует от того, что рядом стоят и шикают на неё.
Скажем в нашем обществе будет аморальным секс на улице, но где-нибудь в африке можно найти племя, где бегают голышем и сношаются как только до тени добегут.
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/87343#comment-1206658
Или ваше участие в обсуждении поведения чеченцев. Как вы отнесетесь к ответу "А что такого, приехали, пощупали..."
Приходя в чужой монастырь, будь добр уважай его традиции. Пока что вы продемонстрировали только любовь своих традиций при игнорировании чужих.
если еще понятнее для вас, то в храме есть свой дресскод. не хотите следовать, идите в сад. в чем проблема, не понятно.
Вся эта выходка с платком, поглумиться над верующими, и повыкрикивать "бога нет".
Нет ничего хуже макаки, которая прикрывается наукой.
Причём тут чужой католический и почему Вы с православными бабками решили, что православный храм это только для шикающих традиционалистских бабок?
Она ж туда не пописать, я извиняюсь,ходит. Чай, не Макдональдс.
Какая связь между первобытным противопедикулёзным головным платком и филиокве или догматом о непогрешимости Папы???
Какая же у Вас каша в голове...
если не нравятся правила в церкви, то пусть дома перед иконкой молится хоть голая
Храм - ЭТО ДОМ БОГА, а не место для показывания своей НАРОЧИТОЙ святости всяких там... в библии НИ СЛОВА не сказано про платки, юбки и прочее. Евангелие призывает ДУМАТЬ О ДУШЕ, а не о тряпках.
А то посты соблюдаем, юбку в пол лицемерно носим, а про себя всем гадостей желаем, злобствуем, и ИСТИНЫХ заветов Иисуса не исполняем. И после этого еще считаем себя шибко верующими.
"Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов"
А вот бабкины традиции это калька с языческих идолопоклоннических культов и никакого отношения к монотеистической вере не имеют.
На каких основаниях вы делаете вывод о том, что Павел был рабом условностей? Неужели Иисус Христос вам такое сказал или в Евангелии вычитали? Если в Библии вычитали, то скажите где, а если это ваше личное мнение, то не лгите что вы его из Евангелия вычитали или еще где-то в Новом Завете.
откуда вам известно что не говорил и что не делал Иисус Христос, если написано - Если бы это было ВАЖНЫМ в каком виде приходит в храм Иисус СКАЗАЛ БЫ ЭТО.
"фарисейское учение оказало существенное влияние на развитие новозаветного богословия, в частности, богословия апостола Павла"...и вот что говорил Иссус "по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают".
"Если бы это было ВАЖНЫМ, в каком виде приходить в храм, Иисус СКАЗАЛ БЫ ЭТО." - выходит в подъезде можно гадить потому, что Иисус об этом ничего не сказал?
да, фарисейское учение оказало влияние, но в том смысле, что он больше других был его противником, так как на себе испытал его обман.
"по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" - вы говорите что это касается Павла? Тогда что он говорил и не делал, или делал наоборот(нужны ссылки)? С тем что это касается Савла - согласен.
Для меня важно что говорил сам Иисус, слова которого были наполнены мудростью и любовью.
И для вас "И об одежде что заботитесь?
Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся ,ни прядут;
Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, тем более вас, маловеры!
Ищите прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам."
По вашей трактовке смысла давайте будем все голые ходить везде, одежды вовсе не нужны, зачем о них заботиться....
Истинный же смысл приведённого вами фрагмента если очень кратко, то состоит в том, чтобы не становиться рабами страсти тщеславия, выражаемой в одежде. А вообще, см. объяснения великих подвижников Божиих, явивших в своей жизни и смерти славу Божию, действие Духа Святого - св. Фефилакта и Иоанна Златоуста.
Где это я меняла смысл Писания? Я верю тому что делал и говорил Иисус, а вот вы в ПЕРВВУЮ очередь слушаете учеников, а слова УЧИТЕЛЯ отвергаете, только лишь потому что вам так сейчас УДОБНЕЕ. Это вы погрязли в гордыне "я знаю как надо", только вот вы забыли о самом главном. О ДУШЕ, О ДУХЕ, именно о них в первую очередь призвал думать Иисус, а не о глупых ритуалах и одежке.
По вашей трактовке смысла давайте будем все голые ходить везде - ГОСПОДИ, и вы еще смеете говорить о священном Писании, если не понимаете самого элементарного.
"Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам кому подобен:н подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне, почему когда случилось наводнение, и вода напёрла на этот дом, то не могла поколебать его..."
Я в отличие от вас из себя святошу и не строю.
никогда в жизни не забуду как стояла с мужем в церкви держась за руки и молилась про себя "Господи, благослови нашу молодую семью, научи как жить всегда в мире и в ладу, чтобы помогать друг другу, оберегать, поддерживать..." и в этот момент сзади по нашим рукам кто-то ударил. Обернулась - бабка "как вы себя в церкви ведете". В тот момент реально хотелось просто наорать на нее (да не по христиански) но когда ты стоишь и от всей души молишься а тут такое...
И еще недавно у мужа отец умер. Хотели сделать все как положено, зашли в церковь а там "отпевание 750 рублей, вам недорого, ах недорого... ой извините батюшка сказал уже новые расценки - тысяча и с предъявлением свидетельства о смерти". ЗАО РПЦ...
Что же касается "расценок", то стоит знать, что это желательный размер жертвы за требу, который может быть больше, а может и меньше, если у вас нет средств (вы ведь должны тоже понимать по-христиански, что человек живёт и ему нужно кушать что-то). Для совершения отпевания приглашается хор (минимум надо 3-5 человек певцов), священник, дьякон или дьячок. Также, нужен храм почти на час, свет в храме, свечи и т.д. Неужели ваша совесть скажет, нет, всё это мне должны сделать бесплатно. Если у вас нет денег - скажите, покайтесь, попросите - сделают, будьте уверены. Если же в состоянии пожертвовать указанный минимум и бОльше его, то сделаете благо тем, у кого реально не будет средств на требу... Надо проявлять христианскую любовь и логическое мышление, а не осуждать.
Для совершения заочного отпевания никого не приглашается. Моя совесть вполне себе ничего не сказала бы если бы не это поспешно исправленное "нет тысяча" - как же божий завет о не стяжательстве?
При чем тут коктейль из христианской любви и логического мышления? Поп ездящий на машине стоимостью более 30 000 у.е. вряд ли живет в соответствии с законами Божьими.
Сумма пожертвования могла недавно измениться и служащие не привыкли к новой стоимости... ещё з/пл (отнюдь небольшая) людям и оплата счетов за свет и тепло не является стяжательством, а жизненной необходимостью.
Вера действительно должна быть трезвой и разумной, иначе это фанатизм, а не вера, поэтому и призываю к логике и здравому смыслу, помимо правил.
Стоит отметить, что Церковь Христова состоит не из "попов, ездящих на машине стоимость более 30 000 у.е.", а из верующих христиан - Тело Христово. Не все пришедшие в храм могут именоваться христианами, даже, как это не прискорбно, священники. С этим явление сама православная церковь борется, это стоит понимать и уметь не осуждать. Все всё видят, в том числе и верующие и епископы, процесс оздоровления идёт постепенно, надеюсь вы это сможете понять. А осуждать не надо, ибо вы не знаете истинных отношений между Богом и каким-либо человеком.
Сумма пожертвования могла недавно измениться - ВДУМАЙТЕСЬ в то что написали. ЖЕРТВУЮТ сколько могут. А не сколько ЗАПРОСИЛИ. А насчет света и тепла - церковь освобождена от налогов.
Вера действительно должна быть трезвой и разумной, иначе это фанатизм, а не вера, поэтому и призываю к логике и здравому смыслу, - Ве́ра — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки
это стоит понимать и уметь не осуждать - я в Мск не видела НИ ОДНОГО священника на дешевой старой машине. ЕДИНСТВЕННОЕ место где я видела СВЕТ В ГЛАЗАХ это у молодого юноши в Сергеевом Пасаде, который проводил экскурсию (он был учащимся семинарии). Причем этот свет видели все, кто был на той экскурсии. И ДАЙ ТО БОГ, чтобы этот юноша и дальше оставался таким же.
Никакого процесса оздоровления я не вижу, особливо с учетом того что глава православной церкви с дорогущими за несколько десятков тысяч евро часами проповедовал о смирении помощи ближнему и "отдавании последней рубашки". Сплошное лицемерии и попрание божьих законов.
Чтобы видеть оздоровление нужно ходить в Храм и своим примером и поведением, ведением христианской жизни проповедовать мирный и здоровый дух. Осуждением и завистью, негативом и гневом невозможно что-либо исправить, а только ухудшить. Необходимо отвечать на вопрос, что мы сами сделали для того, чтобы церковь стала лучше (осуждать и охаивать каждый человек может, а вести за собой и оздоравливать - единицы)...
рекомендуемая сумма пожертвования - попу на мерседес
Свет и тепло - не налоги - РПЦ освобождена от уплаты налогов и коммунальных услуг. Они и за электричество не платят.
Осуждением и завистью, негативом и гневом невозможно что-либо исправить - исправить РПЦ уже НЕВОЗМОЖНО, рыба гниет с головы
а вести за собой -ТАК ЭТО ЦЕРКОВЬ должна вести за собой, а по сути получается что она сосредоточила в себе ХУДШИЕ черты.
Духовный труд состоит в том, чтобы увидеть в себе нечистоту (она есть в каждом человеке во всём, ибо любой человек глубоко духовно искажён и только Бог может в человеке что-то исправить по молитвенным просьбам самого человека и его раскаянию пред Богом). Разбойник потому и вошёл в рай, что увидел себя величайшим и грешником, недостойным даже взглянуть на небо, поверив в Господа, он лишь попросил помянуть его во царствии Его, ибо был наверняка уверен в том, что его место (разбойника) глубоко в аду за совершённые им деяния. Сказал же разбойник с креста: "достойно преемлю по делам своим". Поэтому, уже в этом стоит каяться, что не видите своих грехов (следствий действия страстей) и самих страстей собственных, считая себя чистым пред Богом. Мы при жизни по определению не можем быть чисты пред Богом. Не может никакими заслугами "заработать" Царствие Небесное, но можем только каяться, приходить к Богу, причащаться Его Телу и Крови во время литургии, осознавая своё полное недостоинство даже подойти к Святой Чаше... Вот тогда Бог и откроет внутреннюю сущность и человек увидит свою суть со страстями.
Доподлинно говорю, что даже в этом вы ошибаетесь - платят и большие суммы. Удивительно, кто вас ввёл в подобное заблуждение.
по определению не можем быть чисты пред Богом. -КТО ВАМ ТАКУЮ ЧУШЬ СКАЗАЛ? А как же сама Богоматерь? А дети? А Мать Тереза?
И налоги приходы платят, кстати, просто не государству, а в патриархию.
Мать Тереза... хороший пример "святого", считающим себя заслужником пред Богом... в этом всё западное католичество, обмирщённое и утерявшее благодать Божию. К сожалению, по этому пути постепенного обмирщения идёт и наша Православная Церковь. Задача состоит в том, чтобы увидеть это и вернуться к святоотеческим традициям. Пока ещё это возможно сделать.
1) подтверждаю вышенаписанное что апостолы (в переводе с греческого ученики) ошибались и еще как.
2) Дети безгрешны, так говорил Иисус
Все что вы пишите - ваши фантазии (так и хочется написать больные) которые к Иисусу никакого отношения не имеют.
А еще с вами крайне неприятно общаться, вы как свинья, везде ищите грязь, нечистоты. Посему не буду больше себя насиловать и отвечать вам.
"...если не обратитесь, и не будете как дети; не войдёте в Царствие Небесное. И так кто умалится, как это дитя; тот и больше в царстве небесном..."
Малое дитя чуждо гордости, тщеславия, зависти, сварливости и подобных страстей и украшено многими добродетелями - простосердечие, смирение, спокойствие и ни одним из них не гордится. "Свойство высокой мудрости - обладать качествами и не надмеваться ими" (св.Златоуст).
Уподобление детям состоит в том, чтобы не искать предпочтения, но знать равночестность природы и любить сие равночестие в отношении к тем, которые, по видимому, в ином ниже. "Смиренномудрие и простота. Ибо когда мы не имеем сих добродетелей, то сколь бы не велики были наши дела, спасение наше сомнительно" (Златоуст). Смирение состоит в сознании собственного недостоинства, по которому смиренный считает себя ниже других - оно служит охраной и источником всех добродетелей.
В своём гневе и осуждении вы опустились уже до обсуждения моей личности, не зная меня лично... это не христианское поведение.
Не обличайте же сами себя. Если для вас разговор с человеком насилие над собой, то как вы можете говорить о заповедях Божьих, о любви к ближнему? "Любовь не ищет своего, долготерпит...". Общение с человеком в котором живёт образ Божий всегда приятно любому христианину. Св. Серафим Саровский каждому человеку земной поклон совершал в ноги, ибо видел в каждом образ Божий. Конечно это высочайшее состояние духа достигается огромным покаянием и сокрушением своего духа. Одна из его любимых молитв и молитв истинного христианина, молитва мытаря из Св.Писания: "Господи, буди милостив мне грешному" с полным осознанием своей недостойности.
это святоотеческая мысль и из посланий и деяний Апостолов, творивших и писавших всё Духом Святым. Если вы в это не верите, то вы отрицаете богодухновенность и самого Евангелия, что присуще только атеистам, богоборцам и сектантам.
"Блаженны есте, егда поносят вас и изженут и рекут всяк зол глагол на вы, лжуще Мене ради. Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесах".
==========================-
Отречение апостола Петра — новозаветный эпизод, рассказывающий о том, как апостол Пётр отрекся от Иисуса Христа после его ареста, что было предсказано Иисусом еще во время Тайной Вечери. Пётр отрекся трижды в страхе, что его тоже арестуют, а услышав, как пропел петух, он вспоминил слова своего Учителя и горько раскаялся.
Апостолы были в ПЕРВУЮ очередь ЛЮДИ. ПРОСТЫЕ ЛЮДИ, которые делали ошибки. Так что опираться 100% на их слова огромная глупость. Зато в словах пусть даже переходивших в веках - самого Иисуса, такого нет. И это истина в последней инстанции.
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Не играйте вашим спасением, не играйте. Иначе будете вечно плакать! Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви, но отнюдь не Терезы, не Франциска и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая “церковь” выдает за святых» (Собрание писем. М., 1995. С. 396).
После многочисленных своих явлений "христос" говорит Терезе: "С этого дня ты будешь супругой Моей... Я отныне не только Творец твой, Бог, но и Супруг" (Мережковский Д.С. Испанские мистики. - Брюссель, 1988. - С. 88.) "Господи, или страдать с Тобой, или умереть за Тебя!" - молится Тереза и падает в изнеможении под этими ласками...", - пишет Д. Мережковский. Не приходится поэтому удивляться, когда Тереза признается: "Душу зовет Возлюбленный таким пронзительным свистом, что нельзя этого не услышать. Этот зов действует на душу так, что она изнемогает от желания". Не случайно поэтому известный американский психолог Вильям Джеймс, оценивая ее мистический опыт, писал, что "ее представления о религии сводились, если можно так выразиться, к бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством".
Например, Святогорскую Лавру караулом охраняют казаки. И женщинам вежливо, но настойчиво предлагают одеть платок (выбор большой есть) и одеть юбку. Если брюки или шорты - завязать парео. (тоже - предложены в ассортименте) Точно также - не пропустят мужчин в шортах и майках.
Женщину без головного убора, мужчину в шортах, или майке - просто на территорию Лавры не пропустили бы, и вывели очень вежливо.
Спорить с казаками не изволите? Это не старушки беззубые...
Да и что там за монахи в православном монастыре, которых мужчины в шортах или майках в "искушение" могут ввести. Ведь эти люди выбрали свой путь к богу. разве можно шортами, или каблуками "искусить" истинно верующего, тем более - монаха. неужто их вера в господа такая шаткая?
Храм, церковь - дом Бога. и временное мирское пристанище для человеков...
Идите в Церковь не бойтесь!
Вас пустят.
Не пускают тех, кто не готовился к встрече с Богом .
Кого не пустили, значит Бог не призвал.
У них сердце, как мусорная яма.
Но, Бог и их любит.
Ненавидит, тех, кто в их сердце, рай из неугодного Господу устроил.
Это примерно, как если бы Вы пришли в концерт или театр и Вас пропустили, так легко, потому что Вы готовились отдохнуть душой и сердцем.
А в дверях устроили скандал люди, которые удивлены, что их не пускают, как всех, так, как пришли со своими бутылками, шашлыками и морем банок пива, и пьяным базаром, и соответствующей одежде, так же вроде отдохнуть под классическую музыку.
Перепутали с рестораном или ночным клубом.
Вы не видите, того, что у них на душе.
Но, Бог видит всё и одежду их мыслей.
Поэтому нет в этом сегодня удивительного, что кого-то не пускают.
Но, самое удивительное, что иногда в храм не пускает не Бог, а билетёры, которые почему-то такие же люди и иногда делают глупые поступки, которых на них никто не возлагал.
Сейчас мир в хаосе лжи и обмана, что говорит о скорой смене этого мира.
Сколько злобы...черви,уродцы.. А в их глазах одно только непонимание, как жить среди таких, как Вы ?
Да Вы, матушка, хиппи, как я погляжу.
Ну что за глупости а? бабульки шипят потому что злые, потому что у самих Бога в душе давно нет, остались только глупые формальности-ритуалы на поверку.
А бабульки, которых здесь так выставили, - это Ваши-наши МАТЕРИ !
А вот те кто забыли бога и думают что имеют права пускать и не пускать и ОСУЖДАТЬ вопреи словами Иисуса других - для меня никто и слушать их я не собираюсь. КАЖДЫЙ может прийти в церковь если есть в том нужда.
"И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.
Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается". 1-е Коринфянам 11:5-6
"Во время критических дней, как их кокетливо обозвали масс-медийные и рекламные структуры, женщинам тоже в церковь"... тоже можно. Без участия в Таинствах.
А так, конечно, если вам по барабану, то для свиней и свинарник "храм божий".
Учебник женской логики, том 28, страница 1997.
А апостолы были детьми своего времени и естественно что они не могли идти против, иначе их бы убили тут же вместе с Иисусом.
А вот современные люди должны включать мозг, а не тупо следовать условностям. Вместо того чтобы идти против заповеди "не судите да не судимы будете" лучше бы все вы вместе с теми бабульками ИСТИНЫМ заповедям бы следовали и ближним бы помогали. А не отдавали бы все время и внимание на "чайные церемонии".
А вам я не завидую. Вы уже на этом свете в аду.
Иисус Христос — сын Бога, вторая личность во Вселенной, искупитель человечества, Царь Божьего Царства, глава христианского собрания, посредник между Богом и людьми (первосвященник), но он не является Всевышним Богом.
Святой Дух — это действующая сила Иеговы, а не лицо и не часть Троицы."
Я же такой чуши никогда не писала а ВОТ ВЫ ДА "Иисус не Бог, он Сын Бога"
Так что ваши "уши" уже торчат.
ПРОЧЬ БОГОХУЛЬНИК!
Церкви не особо тяготят, т.к. у нас светское государство, ну а то что попы суют свой нос везде и всюду - так с ними надо бороться, что и делают адекватные люди.
Я знаю, что НЕТ.
Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся ,ни прядут;
Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, тем более вас, маловеры!
Ищите прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам.
Ну так я и говорю, идти то нам никуда и не надо! Наши предки ещё давно ушли. Даже поговорка есть: Нас е..., а мы крепчаем!
Что касается меня. Я в церковь хожу в юбке и платке, потому что в церкви я ищу смирения и спокойствия. Мне кажется мы не можем ходить в церковь как в кафе или как в музей.
А то это что же получается - внешний вид церковь ставит превыше душевной, внутренней стороны личности?
Одеть платок - это аскетизм теперь?
А так - это как экскурсия.
Умирает серьезный авторитет в политике и преступном мире. У ворот в рай святой Петр просматривает списки и не находит его там. Предельное возмущение авторитета:
- Я сколько храмов построил! Сколько монастырей помог возродить! Не может этого быть, смотри внимательней!
Святой Петр еще раз просматривает списки и опять не находит. В смущении, говорит:
- Подождите, я сейчас схожу к Самому!
Через два часа появляется вместе с Самим.
Господь, потупив глаза, говорит:
- Это решение далось Нам очень трудно. Но Мы решили вернуть вам деньги..!
Про наблудила - не надо мерить всех своей меркой.
Это какой вы ориентации, таким бог Содом и Гоморру утроил, за старое принялись, опять всё горит!
Главное верить в Бога, а ритулистикой пусть служители занимаются,, это их дело.
Платки и прочие правила они придумали, вот пусть сами и выполняют!
Вы что серьезно думаете. что если священник сказал что отпускает грехи. они и впрямь вам отпускаются?
Святая простота! Старайтесь луше не грешить или исправлять свои ошики. храм вам не помойка. где вы свои грехи сбрасывате!
А венчание?
В церкви бываю очень редко. Но когда бываю, то потом едва ли вспомню - кто там и во что был одет. Вы бы делом своим занимались, а не девчонок разглядывали.
Все эти внешние атрибуты - придуманы людьми и не имеют прямого касательства к Богу.
А РПЦ, пусть медленно, но меняется. Вот уже и некоторые священники садятся на байки о одевают во внеслужебное время косухи, не встречая осуждения со стороны своего начальства.
Да и лицедей Иван Охлобыстин из священников не изгнан, а только лишен права причащать и исповедовать.
А что касается-" В католическую церковь всегда заходят молодые красивые люди, с одухотворенными лицами и безо всякой внешней христианской атрибутики." Так Вы не забывайте,милая,что католики впитывают все каноны их Церкви,вместе с молоком матери,а у нас в России Церковь начала восстанавливаться не так уж давно,после, почти, столетних гонений. Поэтому и восприятие понятия "предстать пред Богом" у католиков вызывает чувство Радости,а у православного человека чувство Страха,т.к. греховность велика,а Радости и Веры,что пришло время очишения,в нас мало...Вот и не улыбаемся)
Ерунду вы пишете. А как же индусы - оне не достойны? таки вот. Не один путь ведет ко искуплению Маша и вы даже не представляете ЧТО будет после смерти (хотя какое тут после?///)
а насчет платка:
"..Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же — от Бога."
Первое послание к Коринфянам Святого Апостола Павла
так что гигиена здесь ни причем, это знак вашего смирения перед церковью и Богом. Если вы не согласны, то что вам там делать? молитесь дома.
вы лишь переносите свое мировозрение на те вещи, которые древними учитывались совсем не зря.
ЦИТАТУ В СТУДИЮ!!!
И об одежде что заботитесь?
Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся ,ни прядут;
Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, тем более вас, маловеры!
Ищите прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам.
Милая девушка, почитайте Библию, там прямым текстом написано: - В храмах Бога нет.
Церковь это не дом Божий, а тусовка. А когда вы идете потусоваться, то будьте добры принять внешний вид принятый в тусовке.
"Дом Божий, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" (1 Тим. 3:15)
Святой Златоуст пишет, что можно и дома помолиться; но так помолиться как в церкви, дома не помолишься.
"Посмотрите на тех, кои чуждаются храмов, и разоблачите их внутреннее настроение! Отчего это холодом веет от них, как от могилы, - Оттого, что жизнь их духовная или сокращена, или совсем погашена отсечением себя от храмов и всего чина их." (св. Феофан Затворник "Наше отношение к храмам", М., 1900, с. 19-20)
"Святой Златоуст пишет, что можно и дома помолиться; но так помолиться как в церкви, дома не помолишься."
Этот человек никакого отношения к Святому Духу не имеет. Для Бога важна вера, а не галочка в виде посещения церкви. Впрочем вам, зомбированным этими "учителями", этого не понять.
Хотя объяснения с санитарной точки зрения не выдерживают критики :))
Обязательно весьма изрядный избыточный вес, ожирение?
С православных икон смотрят одухотворенные лики святых земли русской - и никого там жирного, пузатого нет.
Чревоугодие ведь - грех?!
Служители церкви по комплекции в массе сравнимы наверно только с дорожными инспекторами движения.
Исключения, естественно есть, они только подтверждают общую тенденцию.
Ну нет такого процента ожирения среди шахтеров и металлургов, учителей и врачей, бомжей и олигархов - как среди православных попов!
Спасибо, просветили! Теперь понятно каким строгим постом и воздержанием братия на линкольны и майбахи копеечки копит. Во всем себе отказывает! С голоду пухнет...
Забыли видать, что Господь велел Адаму в поте лица свой хлеб зарабатывать? Или монахи у нас не от Адама происхождение ведут? Им трудиться зазорно? В Грехе чревоугодия пребывать продолжают!
Тело человеческое есть храм души, создано по образу и подобию Божьему!
Как можно "храм" до такого состояния доводить, ожирение, диабет, холестирин... Смотреть противно! Какой пример для паствы? Христос и его сподвижники ожирением не страдали!!
А если вас так раздражают автомобили, поясню. Если допустим, кто-то жертвует, надо отказаться что ли ? Или вам по каким-то причинам предпочтительней видеть православных священнослужителей в рубище и на ослике ? праведный гнев ваш можно повернуть в сторону Рублевки пресловутой. Почему у тех вы не хотите поинтересоваться откуда что ? В церковь несут и деньги и вещи и некоторые автомобили дают, могут и стройматериалы пожертвовать. И что ? Что надо сделать с пожертвованиями ? Я могу рассуждать только то что сам знаю. В том православном монастыре, где я жил ничего такого не наблюдал. Стройка идет, благоустраивают территорию, ремонтируют храмы. Построили хоздвор, разводят коров, пасека. Ландшафтный дизайнер приезжает из Питера поработать во славу Божию, т.е бесплатно. Но остальным работникам из мира платят. Есть конечно и трудники, которые при монастыре живут и работают. Еще возводят в другом районе новый храм, тоже деньги нужны. Еще и епархии надо отдавать и на собственные нужды. В монастыре есть автомобили. По моему был уазик - буханка и что-то легковое не помню что, но не дорогое.
""Что надо сделать с пожертвованиями?"" Это вы у господина Гундяева спросите. Как водку и сигареты народу продавать, и куда деньги девать!
Употребить все самим, на собственные нужды. И в общак-еперхию передать. и на машины пересесть, и охраной от людей оградить себя. Настоящие пастыри!
Что-то уж больно на мафию похоже....
Или только РПЦ освобождена от отчетности. Требовать отчетность о деятельности иных организаций - ЕХБ, Свидетелей Иеговы, Мормонов и т.д. - вполне допустимо? А как же равноправие граждан перед законом?
Но, Вы и не в Церкви.
Вы пришли в храм и пришли не в смирении, как одна из основ Церкви, а в протесте к Богу.
Можно заходить в храме, называть это "Церквью", но при этом служить Сатане.
Вы дитя Дьявола.
По Вашей вере получите, а не потому, что в храм приходили.
Прочитайте притчу Иисуса Христа о пире, который устроил Бог, и звал многих.
Один пришёл в грязных одеждах.
Вот так и Вы.
На пир Бога, в одеждах грязных мыслей.
Вспомните, как Господь поступил с тем невеждой.
Так, что в храм ходите, а мысли не переодели.
Форма служения в храмах, не для Бога. Это для Вас и Ваших изменений в душе и мыслях.
А Вам, что в Ночной клуб, что в храм, всё равно.
Язычество это.
Бог это ненавидит.
Не видит не Вас и не Ваши молитвы.
Да Вы милочка ядовитая зараза во все дни и без педикулёза. Вас как чумы нормальные люди должны чураться, руки Вам не подавать и в разговор не вступать. Бог с Вами сам разберется. На всякий случай прошу Его заступничества для всех, кто с Вами столкнется.
Вот в том-то и вопрос. Самые злые и ненавидящие окружающих, как раз-таки "глубоковерующие". Вы готовы порвать на части тех, кто не соответствует Вашему религиозному фанатизму. А богу Вашему по-моему, глубоко по цимбалам, в чем Вы ему поклоны отбиваете. И, если пришли в церковь, нефик по сторонам глазеть, кто в чем одет: свечку в зубы, на колени, лбом об пол и молиться, молиться и еще раз молиться!
Христос изгонял бичом из храма торгующих, но что-то христиане на это забили. В каждой церкви есть лавка, в которой торгуют "благодатью" оптом и в розницу. И цены стабильно растут. И носятся бабульки из храма в храм, ищу, где свечечки подешевле.
И, еще: если церковь для Вас - главный праздник, то какая же у Вас бесцветная и пустая жизнь.
Мой отец православный по вере. Очень часто бывал в Прибалтике и до сих пор в восхищении от католических храмов в Прибалтике. Главное, что ему понравилось - зайти в храм может любой, присесть (где вы присядите в православном храме?), подумать в тишине, послушать орган (для него это вообще экстраординарное, он обожает орган). По воскресеньям католики действительно ходят на службу как на праздник, нарядные, с детьми.
Моя история - зашла в церковь (решила своей бабуле икону подарить), разговорилась с другой бабулей, которая при церкви. Поначалу божий одуванчик был вполне адекватен, я была адекватно одета (шуба в пол, голова покрыта шапкой, гривы волос не видно) и все было чудесно, пока не всплыло, что я еще не крещена. Что тут началось, крики и вопли, в духе: "Я с ней как с православной, как с истинно верующей, а она, да с таким именем, да с именем "такой" святой" - вылетела я оттуда пулей!!! и смех и грех.
и причем тут зависть, уважаймая? это констатация имеющихся фактов.
Пока, особо и рьяно верующие выдают такие коленца, высшие чины церкви разъезжать на бентли - потенциальные прихожане будут шарахаться от них как от чумы.
Допуская, что я не прав, но мне кажется, что это какое-то извращение веры последних лет.
Ну, Господи, глупость какая! Традиция покрывать голову платком происходит от иудеев, у которых волосы женщины носят эротический характер. Поэтому женщина дома для мужа - простоволосая, а в храме обязана покрыть волосы платком.
По поводу критических дней тоже фантазия. Во время критических дней женщина в любой религии считается нечистой и обязана воздерживаться от посещения Храма Божьего именно в силу своей нечистоты. Сознательность надо иметь, а не только тампоны и прокладки!
Я убежден, что церковные традиции, в том числе, и в отношении внешнего вида христиан (это касается и мужчин, и женщин) необходимо соблюдать: они обусловлены Священным Писанием, логичны и осмысленны; более того — они важны для правильной организации духовной жизни человека. И все же я считаю, и стараюсь учить этому духовенство, что к каждому человеку, пришедшему в храм, нужно подходить, прежде всего, с любовью. Если у человека возникло желание зайти в церковь, например, по дороге на работу, хотя он не вполне подобающим образом одет, не надо делать ему замечаний. Господь Сам призывает людей к Себе. Встреча с Богом — это всегда тайна, которая совершается в сердце человека..." еп. Саратовский и Вольский Лонгин
В то же время должны оставаться какие-то рамки. Даже в секулярной Европе на дверях каждого католического и протестантского храма, при всем тамошнем либерализме, изображены перечеркнутые крест-накрест шорты, майки и прочие пляжные и полупляжные вещи, которые стали сегодня для многих повседневной одеждой. Храм — место святое для верующего человека, место, куда он приходит общаться с Богом, и здесь действуют особые правила поведения, продиктованные благоговением. Это должно быть понятно каждому нормальному человеку..."
И об одежде что заботитесь?
Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся ,ни прядут;
Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, тем более вас, маловеры!
Ищите прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам.
2) Переться туда где вас не хотят видеть вследствии вашего неподобающего поведения есть типичнейшее хамство.
Я вообще за то, чтобы молиться по домам и уж точно не лезть в телевизор, в школу, в армию ни кириллам, не берл лазарам, ни прочим попАм. ;-)
Или теперь в православной церкви мужчины и женщины отдельно и я что-то пропустила?
Они все так друг за друга держатся, молодцы, друг другу помогают, но в этом надо родиться, другой уклад.
В синагоге была на Большой что ли Бронной, или на Малой, я забыла, где-то там от Пушкинской идти. И мама недавно была на таком же собрании уже в Марьиной роще, я не пошла. Говорит опять столы ломились.
Кстати, во французском первоисточнике directrice женского рода именно так и есть :)
всё "Я" да "Я".... вся статья самолюбование, не это ли состояние достойно плача? В Храм приходят к Богу, прежде всего, осознавая, своё недостоинство придти к Нему и приобщиться Ему. На счёт критических дней, то мнения расходятся. Прямого запрета на хождение в церковь в эти дни нет, но при возможности желательно планировать свою духовную жизнь, особенно Таинства. Вы к Самому Христу Богу приходите, имейте же хоть каплю смирения. Попытки описать благочестивые традиции Церкви Христовой с современной разнузданной ("толерантной") позиции это пагубное западное влияние, где важны блага здесь и сейчас, но не жизнь вечная и Царство Небесное. Они предпочитают лжерадость, вместо истинной радости вечного блаженства в Боге... это выбор человека, на который он имеет право.
При походе в Храм одежда должна быть пристойной и опрятной, помады на губах быть не должно (иначе как можно дерзнуть прикладываться к святыням в помаде).
"Церковь - судилище Божие. Из неё можно выйти оправданным, или осуждённым, по свидетельству Святого Евангелия (Луки 18:14)..."
Короче в церковь я практически не хожу. Потому что потом уже это желание пропадает.
А за границей заходила в любое время в костёл. Там так спокойно и легко, нет такого давления.
Конечно эти догмы устарели.
Я так бываю в церкви (да даже не в церкви, в часовнях) на отпевании покойных и раз побывала на венчании в соборе. Причем к середине венчания половина гостей, включая меня, вышла в полуобморочном состоянии из храма - не выстояли. Хуже всего пришлось свидетельнице - одной рукой держала 3 килограмовый венец над головой моей двоюродной сестры, второй рукой подпирала в спину мою двоюродную сестру-невесту, которая тоже была на грани обморока и едва стояла на ногах.
Мой дед разъяснил, что венчание - это первое испытание перед тяготами семейной жизни.
мужчины зайти в христианский храм в головном уборе! Представим себе, что какой нибудь
мужчина собираясь идти в храм, заявит сам себе - а по барабану! У меня классная кепка!
Пусть все в храме на неё, кепку, смотрят! С какой стати я её буду снимать при входе в храм?
Заголовок и всё содержании статейки выглядит именно так!
Кроме того, автор источает столько злобы, при намерении посетить храм, что заставляет задаться вопросом,
а зачем автору вообще посещать храм Божий, где её раздражает всё и все?
Не в этом дело. Дело в душах. В наших душах. Было у друзей венчание. Всю свадьбу притормозили на пару часов из-за того, что приехали ОЧЕНЬ БОГАТЫЕ И ДАЛИ БАБЛА.. чтобы подвинуть нас... Так вот наша пъяная спустя пару часов толпа заваливает в церковь. НАчинается ТАИНСТВО...а поп с дъяконом вдруг между собой ругаться начали. Уж кто не прав не знаю. А после и вообще молодым стали анекдоты травить. А ведь внешне все было "как положено".
Могу по другому-родственники - "истинные верующие" - три раза в неделю в церковь - в платках, в юбках, и десятину платят. А то что они в семье творят! Мама не горюй! Сколько ненависти и предательства!!! Эгоизма и равнодушия!
Может ну их внешние атрибуты? Может все-таки цель вспомнить? Зачем церковь вообще нужна?
А когда, что то у Вас случится и захочется быть понятой Богом и людьми, а люди "наплюют" вам в душу (ведь в церковь ходят душу лечить) - не обращайте внимание, им просто на вас наплевать, им ведь по-барабану... Зачем общепринятые нормы морали, если есть барабан???
Я вот, будучи самой что ни на есть тенгрианкой, люблю в командировках захаживать в католические соборы - послушать музыку. Причем, бесплатно ;о)
Православные храмы и христианство вообще - не люблю. Идея неизменного уничижения, страданий и бесконечной вины мне кажется не способствующей психическому здоровью человека.
В церкви интересно где-то за границей пойти архитектуру смотреть...
Насчет антисанитарии, наверное, девушка, отчасти, права, но дело не только в этом. Платки, длинные и не обтягивающие юбки и закрытые рукавами руки еще и для того, чтобы мужики на баб, во время молитв, не отвлекались.
В критические дни не только капает и натекает (хотя, думаю, что аналоги прокладок были изобретены и начали активно применяться не вчера и даже не позавчера, и даже задолго до того, как родился Торквемада), но бывает, что и попахивает, это то, что касается чистой санитарии.
Мне кажется, что если у Вас в доме принято (традиция), приходя с улицы менять туфли на тапочки, и я об этом знаю, то Вы будете, крайне обескуражены, если я, придя к Вам в гости, прямо с порога, пройду в дом, не снимая уличной обуви. И все мои объяснения на предмет того, что я по помойкам, дескать, не лазил, ходил только по чистому тротуару и тщательно вытер подошвы (и даже обтер верх) перед тем как войти в Ваш дом не улучшат Вашего отношения ко мне.
Помню, году так в 1977 я ездил в туристическую поездку по Карпатам и, во Львове, мы зашли в католический храм, так бабки в католическом храме, шипели так же злобно, как и бабки из храма православного. Но это их грех (гнев), и они за это будут отвечать самостоятельно, когда придет время. А вот фрондерство, которое сводится только к позиции: «А вот такое я г.., и попробуй со мной подружись!» не является, сколько бы то ни было конструктивным, IMHO.
Денег в храмах никто не требует (если требуют - то конкретно в этот храм ходить не надо).
Но сейчас, когда женщина и так целый день на ногах независимо от "критичности" момента - с какой стати ориентироваться на гигиенические нормы первобытных туземцев??? А если и сейчас капает и пахнет - так лучше и вправду такой не высовываться, мало ли чего у неё ещё с головой.
Вы-то сами когда в последний раз по библейской моде в храмы наряжались, припоминаете? ну хотя бы без трусов? на крещение? ;-)
И с чего же Вы так плохо отнеслись к моему предложению соблюдать традиции библейских времён Вам самим, хотя Вы только что ничтоже сумняшеся предписывали такое же женщинам? Из женшин Вам, видите ли, пахнет (гигиена на уровне макаки-резуса? ужос), а вам уже и на мужской стиль одежды времён раннего христианства открыто не укажи - оскорбимшись.
Куда сошла вся спесь? А, теперь её можно на меня вылить, ну да, зеркало всегда виновато в картинке.
Ходишь в церковь по велению души? Зачем? Молиться? Тогда думай об этом. Если в церкви вместо этого думаешь о другом - это уже грех. И зачем идти за этим в церковь? Правила религий у всех разные, но если вы выбираете ту веру, где душевной работы меньше, то нужна ли вам вера? Или Вы ей? Я не имею права на советы в этой области, но стах Божий я имею. И когда люди, даже мне незнакомые играют с такими серьёзными понятиями, мне за них страшно. С такими мыслями очень далеки они от СПАСЕНИЯ. И мне искренне жаль...
Надеть платок- означает лишь смирение, я так думаю. И опрятнее женщина как-то выглядит в подобающем месте. :-)
- находящиеся в цекви сексуально озабочены - как только появляетя женщина без платка или в короткой юбке, им становится не до молитв (правда одна мадам предложила ходитьв церковь в купальнике);
- они не могут поступиться приципами: платком, длинной юбкой, ткю. в церковь начнет ходить молодежь, а не только старые бабушки Они предпочитают, чтоб в православных церквах не стало молодежи и првославие тихо загнулось от старости.
Грубо? А вы перечитайте то, что пишете и придете ктем же выводам
Так что про сексуальность вы, пожалуйста, оставьте. Вы всюду хотите выпятить себя, что-то доказать, покуражиться. И эта мадам забегает в церковь именно для этого – поучить темных старух, толстопузых попов и показать этим «кочерыжкам» кто здесь главный. Люди в храмах-то видят именно это, они же не дураки. И их призыв – накинь платочек, доченька – это призыв: прикрой срамоту своей души, здесь не место суетному и преходящему.
А в ваши храмы я ни на Паску, ни на Рождество не хожу,не люблю толпы, в которой шастают бабули со злыми лицами.
На личном опыте имел ситуацию, когда неосторожно задержал взгляд на одной из икон в храме, за что был одёрнут и посрамлён фразой: "Здесь вам не музей и не аукцыон. Ведите себя прилично."
Ну и дура.
Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся ,ни прядут;
Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, тем более вас, маловеры!
Ищите прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам.
В чем была в том и пришла - в одежде сэконд-хэнд просто без платка
А те самые унылые бабуси создают отрицательную энергию своим злобным шипением, поэтому в церковь не всегда хочется идти
от сумы и от тюрьмы не зарекайся:)
"Высшие силы наградили меня чудесными волосами - с какой стати мне их прятать где-бы то ни было."
вы просто не умеете красиво завязавать платки.
"Драгоценные старушки, вы не поверите, но светлое времечко Торквемады кануло в лету"
вы не поверите но Торквемада как раз был католиком..:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Конфе́ссия (лат. confessio — 'испове́дание') — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания. Например, в христианстве церкви, в исповедании употребляющие разные Символы веры, образуют разные конфессии. Хотя конфессиональное деление присуще всякой религии, сам термин «конфессия», используется религиоведами практически только для различения исповеданий в христианстве.
Единого мнения о разделении христианства на исповедания и количество конфессий не существует. Однако, широко распространено мнение, что христианство делится на три конфессии — Православие, Католицизм и Протестантизм. С таким упрощенным делением, в одной конфессии оказываются на самом деле разные по вероисповеданию группы." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То что я увидел на сайте не имеет никакого отношения к вере к ВЕРОИСПОВЕДАНИЮ. Это политика и деньги, т.е. раздел сфер влияния между группировками(мирская суета). Надо понимать, что все мы люди далеки от совершенства, и то что происходит драка между священниками ОДНОЙ конфессии (т.к. каноны служения Богу одни и те же)- прискорбно. К вере это отношения не имеет. Конечно, при такой политической ситуации, конкретный священник из РПЦ, скорее всего, не пойдет в храм находящийся в ведении РПАЦ (и наоборот). Но это совершенно не значит, что канонически они не имеют права это делать. Вот протестантский священник или католический (даже при условии "любви и дружбы" между конфессиями) сделать этого не может. Вы же, приводя доводы в пользу своей точки зрения учитываете только физическую возможность (невозможность)служения представителя РПАЦ в храме РПЦ и наоборот. Тут не идеологические разногласия, а прсто борьба за бабло, извините за выражение. IMHO.
P.S. К стати в прошлом году произошло объединение РПЦ и РПЦЗ. Насколько это было правильно - вопрос отдельный, но, даже до объединения, прихожанам РПЦ и РПЦЗ не запрещалось посещать храмы друг друга.
P.P.S. Так что то о чем вы говорите не конфессии православия, а раскол внутри одной конфессии. Причем, повторюсь, раскол не идеологически, а финансовый. В случае раскола по идеологии можно говорить о другой конфессии - а так..
Комментарий удален модератором
Не могли бы Вы указать место в наше с Вами беседе, где бы мы обсуждали вопрос о том что "...чем меньше надрелигиозная организация...тем большее отношение она имеет собственно к Вере...", и отдельной строкой отметьте место где я с этим соглашался.
Заранее благодарен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не могу согласится на 100%. Попробую, не очень сумбурно, изложить свои возражения. Церковь находится на самоокупаемости. Если мы не будем приносить свои пожертвования, то в следующий раз, когда Вы соберётесь "навестить свою икону", может оказаться, что храм, в котором она находилась закрыт, т.к. священник и его семья нуждаются, так же как и все мы, не только в духовной пище, но и в физической. Все священники люди, со своими достоинствами и недостатками, и некоторые стараются заниматься деньгами лично, но таковыми являются далеко не все. Как правило приходской совет (во главе со старостой), избранный из числа прихожан, нанимает священника и устанавливает прейскурант цен. Члены прихода выплачивающие членские взносы имеют скидки на требы. Не членам прихода ни в коем случае не запрещается приходить в храм и молится. И если к батюшке подойдут люди и попросят обвенчать новобрачных, или отпeть покойного, сказав что они ограничены в средствах и не в состоянии заплатить указанную сумму, то, скорее всего, священник сделает это бесплатно. Все пожертвования делаются добровольно, и цены указаны, как рекомендованные. Так что это не продажа услуг, IMHO.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наверное Вы правы, и говорим мы с Вами, в принципе, об одном и том же. И спор наш носит не теологический, не идеологический, а скорее - терминологический характер.
Полностью согласен что взаимное влияние друг на друга гос. и церковных бюрократических структур не должно быть вообще (коряво, но верно).
Другой вопрос, взаимоотношения с Епархией. Они осуществляются, практически, по системе франчайз. Например, пресловутый, McDonald's: каждое отдельное предприятие питания принадлежит отдельному юр.лицу (со всеми вытекающими), но они обязаны получать продукты у строго оговоренных поставщиков, и осуществлять продажи не ниже определенного порога, сохранять атрибутику, ассортимент и следовать политике Компании. Если этого не происходит - принимается решение о закрытии данного предприятия. Если будет по другому - это уже будет не McDonald's.
РПЦ, в отличие от McDonald's, еще и перераспределяет средства, дотируя приходы, которые считает необходимым иметь, но которые имеют трудности в содержании себя самих.
Если здание, в котором находится храм принадлежит Епархии юридически, то...какие вопросы. Бывают случаи, когда здание храма юридически принадлежит общине, то отобрать здание намного сложнее, хотя учитывая сегодняшние российские реалии - это весьма вероятный исход. Поэтому я считаю, что беда не в подчиненности, а в том, что бардак в головах людей вне зависимости от того, какую рясу они носят, и носят ли ее вообще.