У церкви есть шанс.
Нынешнее развитие церквей(не зависимо от разности учений) идет тем же путем, которым следует наша передовая олигархия. Полное сращивание с бюрократическим аппаратом, утверждение общности целей-деньги, отрыв от нации начиная с материального с последующим духовным.Этому содействует и вековая традиция церковного строительства и роль церкви в прежних практиках России. Отношение к церкви, которое нам пытаются навязать можно грубо сформулировать известной фразой: «Церковь, это наше все», но если с поэтом как-то ясно. Есть его книги, можно сверить «все» что видишь, со «всем» им описаннным и в итоге согласиться или нет, то с церковью выходят проблемы понимания с первого взгляда на «все», что представляет из себя церковь в сравнении со «всем» из чего состоит наша жизнь. Нет, нынешняя церковь на народную не тянет. Я бы назвал ее антинародной, даже. Ну, да ладно. Это присказка, сказка вот о чем.
Ведь, в образовавшемся вакууме гражданского воспитания детей и подростков пока никого нет. Нет придворовых клубов с обязательным теннисным столом, нет районных библиотек, нет дворцов спорта с массой кружков, нет междворового соперничества в спорте, нет даже кружков по вышиванию крестиком. Вернее все это есть, но на платной основе и беспорядочно устроено.
Я был в Ю.Корее, отношение к вере там как у нас при СССР, все верят в Христа, но на «день рождения Будды» вывешиваются тут и там флаги и транспаранты со свастикой и поздравлениями.Ну, точно как у нас сначала пасху справим и на первомай.
Тем не менее христианизация общества поражает. Нет ни одного маленького поселка(десяток дворов) без дома, на котором бы не красовался крест(там же и поселковый или кооперативный совет). В больших, средних и малых городах, если вы оглянувшись вокруг не увидите двух-трех церквей (или крестов на жилых или административных зданиях, где организована церковь), значит Вы не в Корее. Но вот что интересно. Проходя мимо таких церквей можно услышать рок музыку в исполнении молодых пацанов, или хор каких-то веселушек, рядом на поле(явно относящемся к церкви, хотя оград я нигде не видел) играющих в футбол мальчишек, иногда со взрослыми, девочек, что-то там делающих. Возле одной из церквей я, к примеру видел сбор крутых байкеров, а где-то в другом месте запускали авиамодели.
Это устройство церкви по типу домового клуба. Оттого там всегда привычно людно, масса детей, их родителей, стариков. Нет оград и пустынных площадей. Есть те, кто ведет кружки и секции(не думаю, что они посвящены в сан(хотя точно утверждать не могу, просто слабо представляю себе нынешнего дьякона, протоирея или еще кого-то в рясе, обучающего пацанов игре в хоккей).И не думаю, что зарплата их велика.Есть кабинеты и кабинетики, и их много. И эту церковь поддерживает государство. И деньги идут не на всенощные, с хождением по кругу и бормотанием полуязыческих заклятий, звон колоколов, (завываний муэдзинов) которые рядом живущим, вообще вряд ли нравятся, не на золоченые клоунские костюмы (хотя их попы по церкви, все же не в бермудах ходят), не на огромные пустые залы для магических многолюдных шоу, с развешенными по всем стенам, золочеными (кажется этот металл стал самым желанным для наших церквей всех типов) ликами идолов, не на автоэскорты «великих мучеников совести», еле входящих в столь же великие лимузины. Деньги идут в полезное дело…Дело обобществления частной жизни и воспитания детей. Для этого достаточно не громоздкого помещения и пусть над ним хоть месяц висит, хоть крест, хоть солнцеворот. И пусть туда приходят верующие, в соразмерную комнату с соразмерным алтарем, пообщаться со своим богом. Пусть туда несут ненужные вещи и раздаются более бедным, пусть там будет бесплатный обед для всех желающих по воскресеньям. Пусть священники выслушивают откровения и дают советы. Пусть…Но только при условии, что в соседней комнате учатся юные фотографы, а рядом, за стенкой, сидят и читают книги…С учетом новых веяний, конечно(ПК, Интернет )
У нашей церкви есть шанс стать полезной обществу, но как мне кажется именно общество, через светскую власть должно заставить ее это сделать. Сама она уже ничего не может, кроме как отрыгивать и пыхтеть после обильной трапезы, пытаясь выговорить слово «духовность». Мне кажется, все что дала церковь новейшей истории нам, это наглядно показала, за что ее так невзлюбил простой народ веком ранее, поставив попа рядом с буржуем и назвав обоих кровопийцами.
Замечу, что сам я атеист.
Комментарии
Очень точно! Можно сравнить с нашей демократичной Думой, которая не место для дискуссий.Так и РПЦ - не место для истинно верующих,имхо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про благословление прежним патриархом это круто конешно.
Спасибо что разьяснили нам всем.
Указ его не отменён!!!
Комментарий удален модератором
Патриарх как чёрт из табакерки появился в 1917году, до вашего притянутого за уши указа!!
Комментарий удален модератором
Персонаж, ради которого классик сказао сии строки. глядя на вас, обзавидовался бы.
Предстоятелем также называется наместник или настоятель монастыря или храма.
Так патриарх наместник бога или нет? Чего он предстоятель? Предстояние блин.
Если вам нужно лишь зарисоваться - в словоблудие будет превращаться любая тема, к которой притронется ваш нетерпеливый язык.
Но с девушками это помогает, так что не стоит печалиться. а во всем надо искать приятную сторону.
Это - базовый канон и основа Православного христианства, и коренное его отличие от Католической ветви. Принцип соборности слышали? Это как раз про то, что главный судией является общество в целом - именно коллективное мнение по поводу оценки действий церкви и власти как богоугодных или нет и является главным и окончательным ив Православии.
Именно за простоту мышления чрезвычайную.
Лев Толстой писал, что сила правительства основана на невежестве народа, что правительство знает об этом и потому будет всегда бороться против просвещения.
ну а Церковь ему в этом помогает, цели у них схожи - управление плебосом
Что не любите понятно. Всегда приятнее свысока на чернь смотреть) с важным видом надувая щеки. Мол мы тут думы думаем - государственные. о росии печемся себя не помня.
Такова вот нынешняя "элита" блин.
А гвоздь забить - не царское дело)
Толстого, как вижу, вы тоже не читали.
Если же говорить про силу власти - то таки да. есть технологии управления умным населением. есть - неумным. Потребительская экономика, к примеру - технология управления неумным и простым населением.
Но любой власти всегда надо управлять. на то она и власть. Анархия как социальный строй не существует нигде. посему возмущаться тем фактом. что власть - на то. чтоб управлять - глупо. Лучше пообижайтесь, что у вас столько пальцев на руке. сколько выросло.
Не приписывайте мне ваших мотивов, это не помогает вам, и не забавляет меня.
Качество элит - проблема всеобщая и повсеместная, и порождена она нынешней структурой мирэкономики, а не чем-либо иным.
вас это забавляет?
Про неё и пишу....Вы то сами понимаете что сказали? Так причем здесь мои обязанности?т Я не патриарх и даже не священник...Я -протекдик по одной из специальностей и юрист по основной...И подобные вашим заявления для меня показывают. что человек и сам путается в понятиях и других путает...Или намеренно или по незнанию...
А навязывать вам спор? А о чем? О общепринятых терминах?
Определения уже созданы и перекручивать и трудиться впустую это свойство твердолобых Ленинцев и последователей Солженицина в придумывании новояза под видом возвращения к исконно посконному якобы русскому ...
Позывы рефлектора под названием "жопой чую" вы, однако, зря трактуете как проблемы внешнего вам мира.
Комментарий удален модератором
Про каолицию я не понял к чему Вы.
Комментарий удален модератором
Финансовые воротилы и директор московского цирка сделали правильный выбор!
Или что,только других осуждать горазды?
И нет никаких данных и документов,что голод 1932-33 гг был создан спровоцирован властью.Украина получила больше продовольственной помощи,чем весь остальной СССР.
Это Вас не возмущает?
А данные о злодеяниях НКВД есть и они доступны всем . Проводилась конфискация -не только пшеницы(в Украине тогда был собран небывалый урожай) а всего съестного- что это как не голодомор? За вырученные деньги построили Днепрогес и другие стройки того периода - индустриализация была проведена за жизни заморенных голодом украинских крестьян. Села окружались отрядами НКВД и никого не выпускали. Города не голодали. Целенаправленно уничтожалось крестьянство. Крестьянство которое помнило крестьянскую республику Махно и постоянно бунтовало - до голодомора...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже в советских публикациях можно найти подтверждение. Я историю голодомора смог проследить по селу Приют в котором с 1933 года жил мой дед и прадед(их переселили из Петриковки- козацкое село в Днепропетровской области).
Переселили их туда из-за того что деревня была вымершая. Вы не представляете
этого - добротные кирпичные 10-15 метровые - длиной дома - построенные при царе из красного кирпича для немецких колонистов - все стояло пустое. В 1933 ГОДУ СОЗДАЛИ КОММУНУ и переселили сюда людей из других сел. Кому не хватило домов строили себе глинобитные дома...мой дед тоже...
Те ваши родсвенники либо не украинцы либо не в селах жили...
В Украине в 1932 году был собран небывалый урожай - все забрали и кроме того забирали не только урожай- НЕ ОСТАВИЛИ ДАЖЕ НА ПОСЕВ - НЕ ОСТАВИЛИ НИЧЕГО НА ПРОПИТАНИЕ- ЧТО ЭТО КАК НЕ НАМЕРЕНИЕ УБИТЬ САМЫМ ГНУСЕЫМ СПОСОБОМ КРЕСТЬЯНСТВО...Все материалы рассекречены - не так как у вас в России- Сталин и его прихвостни сейчас возвеличиваются... Это у вас пропаганда ..
Нам пропаганда не нужна - остались свидетели с которыми можно поговорить и спросить- мне повезло что у меня соседка еще жива и все подтвердила...
А насчет "хохлов" - так я еще в детстве услышала это пренебрежительное "этот хохол" в рассказе про шестидесятые годы.. Значит это не 20 лет пропаганды Это было получается еще и во времена СССР так относились к украинцам. Неизвестно мне только почему так.
Свобода совести - это свобода покупать и продаваться? Или вы про что? :))
По сравнению с учениями Конфуция и Будды христианство - мрачный племенный культ мертвого.
В-третьих, интересно, по каким критериям вы для себя соотносите христианство, конфуцианство и буддизм.?
Третий вопрос охотно разъясню, если Вы зададите его несколько иначе и развернутее, чтобы Ваши ожидания были понятны.
Конфуцианство замечательно стыкуется в содержательном плане с даосизмом, а вот с буддизмом они на самом деле антонимичны. Первое - про постижение тех же первоатомов в любой конструкции, дедукция, возведенная в принцип, второе - про постижение самых запредельных замыслов, предельная индукция..
В содержательном плане Корея всегда была вторична Китаю, даже многовековая японская колониальная принадлежность тут не много чего поменяла. И когда навернулся в результате опиумных войн конфуцианский Китай, собственного движка развития у Кореи просто не оказалось. Англичанам физически не было необходимости там появляться.
С третьим вопросом все как раз просто. Любая религия предполагает 1) некую картину мира 2) сообразную ей систему ценностей, правильное и неправильное. И какие в этом разрезе, с вашей точки зрения, разрывы между христианством, буддизмом и конфуцианством? Последнее, на мой взгляд, как раз наиболее скучное из этого набора.
Церковь - повпаленный труп, это всем понятно, но многие врут себе.
Но сотые доли процента записанных в церковь пришли туда - в попы, в монахи,или в прихожане - за подлинной трансценденцией. Из этого количества один из тысячи что-то осуществляет подлинное. Так мало, потому что методов у христиан приктически нет: помимо общечеловеческих, - но с примесью сексуальной психопатологии,- призывов к нравственности обнаруживается лишь невежество и апломб. Методы есть или были только в кое-каких орденах да у исихастов.
Лишь бы не мешала церковь разумным людям, мне в том числе, и совалась без спросу.
Что касается моего невежества, то Вы глубокий невежда касательно степени моей информированности о церковном учении. Я читал многих отцов церкви, прочел три из пяти томов Добротолюбия и пр. Я, знаете ли, прочел заметную часть Summa Theologia Фомы Аквинского по-латыни. У меня среди прочего на компе - оцифрованная версия всей латинской Патрологии Миня ( Ватикан, 1993 год. Интерфейс по-итальянски). Регулярно почитываю в ней интересующих меня классических церковных авторов
Могу поделиться.
Если я стал бы читать всерьез Библию, то возможный самый значтельный результат - появление под моим именем еще одного доморощенного самопала, вздорного протестантизма, наряду с очень многими другими вариантами. По мне, таких вариантов уже в десятки раз больше, чем нужно.
А я лучше Платона перечту.
2. Когда нечего ответить по сути, будем задирать собеседника, так?
3. Любопытно, что я. как и Вы, с огромным удовольствием прочел Клайва Льюиса - наверное, всё, кроме Нарнии.
Скажем, вы являетесь прихожанкой одной из наиболее архаичных церквей - церкви золотого тельца, т.е. потребительской экономики. С ней еще Моисей боролся, и объявлял противозаконной сектой. И что же вас это не возмущает?
Церковь - это победившая секта. А секта - это те, у кого 1) еще не получилось 2) уже все было 3) кто оказался в положении неуловимого Джо, который нафиг никому не нужен.
И отчего вас смущает само слово "секта"? Вы не готовы признать, что сами де-факто состоите в куче мелкотравчатых сект и секточек? Например, в секте когнитивного воздержания? :))
А вот придатком госструктуры церковь , как сейчас быть не должна, тут полностью согласен.
1. Ев. от Матфея гл 28 стихи 17- 20 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Проповедь Евангелия всем народам - это главная цель церкви.
2. Деяния Апостолов гл. 1 стих 8 "вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли."
Почему это главная цель церкви, это уже более глубокий вопрос, если будет желание, отвечу.
2. Если вы правда хотите познать жизнь христианской Церкви, то заходите прямо - через центральный вход и вы встретитесь с Богом в серце. И это будет началом понимания Церкви и ее внутренней жизни.
3. А что делают интересующееся? Чтобы уже до конца развалить Церковь. Они подглядывают трусливо с адмистративного входа - СБОКУ. И что вы там ищите - подтверждение своим сплетням? Что ищеш , то и найдешь. Христиане смело и робко заходят в парадную дверь и , как говорили святые - "держат свое лицо перед Богом.", и находят в душе, уме, совести -Ждущего отца, Сына, Духа Святаго, Матери, и всех святых - с любовью и сочуствием принимающих, пусть грешных, но христиан.
Дорогие будущие христиане. Пора начинать жить, а не приглядываться к чужой жизни. Как говорил святой Исаак Сирин :Господи ,Дай мне зрети мои грехи, и не осуждать ближнего."
Простите , ради Бога.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
она уже "с народом", она уже "для людей"! Интересно узнать, а что необходимо будет перестроить, убрать, добавить во
внутреннем интерьере? Что бы не мешало современному представлению о мироздании? Наверное прежде всего
убрать алтарь, снять кресты, колокола, иконы, соскаблить фрески(на кой они) и.т.д.! Ни чего не напоминает?
поправьте меня.
уже было! На счёт госопеки, интересно, она что, существует, и это чем то подтверждено?
В собственности Русской Православной церкви находятся некоторые(не все) храмы, монастыри, богослужебные
книги и предметы, храмовое имущество! Это всё отнять от церкви? И кому передать в управление?
И как всё это отобранное будет использовано?
На счёт священников, которые должны у общества отрабатывать повинность, это то же перл!
Это уже было в отношении к профессиональным артистам во времена Фурцевой, и по этому поводу есть замечательный
фрагмент из фильма - "Берегись автомобиля"! Помните? "Насколько лучше играла бы Ермолова на сцене, отстояв днём
смену на заводе у станка" - говорил режиссёр любительского театра в этом фильме, в исполнении профессионального
актёра Евгения Евстигнеева! Разве Ваш призыв не смахивает на это?
И вообще, Вы атеист! Так какое Вам дело до нашей, православных христиан, церкви? Позвольте мы православные христиане,
сами разберёмся в наших приходских вопросах и без ваших указаний!
написано в книге Нового Завета -"Апостол". Церковь существует исключительно на пожертвования! Покупка свечек в
храме, это то же форма пожертвования! Ни кто ни когда в храме не будет от вас требовать пожертвования.
Если Вы этого не знаете, сходите в храм, и посмотрите, будет ли кто в храме требовать от Вас пожертвования!
На попа Вас работать ни кто не заставляет! И каком воровстве идёт речь, то же не понятно! И какую часть
бюджете Вы отдаёте церкви, позвольте полюбопытствовать? Если Вы хотите снести храмы и вместо них,
построить супермаркеты, паркинги или ещё что нибудь в этом роде, то натыкаетесь этим своим правом на
права верующих, иметь свой храм и молиться там. И кто Вам сказал, что Ваши права выше прав верующих?
Я ещё раз задам вопрос, на который Вы так и не ответили - "Вы атеист! Так какое Вам дело до православных
христиан, и нашей, церкви?"
Я же предполагал честность, а не изворотливость в обсуждении.Начсет ответа на вопрос какое мне дело до церквей , ответ был дан.Во-первых, точно такое же как у церкви ко мне, переживающей за мой атеизм, второй еще более прагматичный.Время для страны тугое.Нужно напряжение и рационализация устройства.Минимизация затрат.Короче говоря, поясок надо подтягивать по туже.Так вот в одиночку я его подтягивать не буду.И дело не только в том, что мне по-человечески обидно, но и в том, что такое самосожжение бесполезно для общества.
И прошу объяснить, что и когда я у Вас украл, коль скоро Вы мня отнесли к "воровскому сообществу",
нанеся мне таким образом оскорбление? Я постараюсь на Ваше хамство не отвечать хамством!
Думаю, что до таких,как Вы, упёртых воинствующих безбожников церкви то же нет дела!
Ваши аргументы бездоказательны! Но это вас не смущает! Ваша задача - развешать ярлыки!
Тем более, что ярлыки Вы уже навещали и судите по своим же ярлыкам!
Для вас, вероятно, это главное!
Вот скажите мне, пожалуйста, почему священник (назовем так его)- за крещение умирающего новорожденного ребенка просит 5тыс рублей? Вам не кажется, это слишком многовато?
РПЦ - это самозванцы ,так как ничего русского и православного там нет . Одним словом - жидовская культурка ....