Военкомат, мечты сбываются. Весенний призыв-2016

Чтобы дегенераты могли себя чувствовать наравне с людьми, а парни не отличаться от дегенератов!?

- а-ха ! Правильно, какой смысл платить деньги - если люди готовы служить бесплатно ?

В стране, где уже, извиняюсь пос&ать стОит 25 рублей, где скоро уже, наверное введут налог на воздух - государство по-прежнему заливает лажу о "почётной обязанности".

Как говорилось в одном фильме - "ничего личного, чистый бизнес".

- дегенераты - это те, которые в XXI веке считают, что принудительный труд - это круто.

- а чего возвращаться к феодализму ? Давайте тогда уж вспомним древнеримское рабство :) Там, помнится, рабам тоже в уши заливали, что, мол, "слушаться хозяев - это их священный долг", и.т.п.

- про мобрезерв - не надо. Мобрезерв - у нас все лица мужского пола, которых приписывают к военкоматам (и будут мобилизовывать в случае чего) всех подряд. Без учёта - служил он там или нет.

Уже писал.

При наличии достаточно оплаты будет конкурс 10 человек на место. Тем, более, как утверждается в статье - сейчас от желающих служить отбою нет :)

- а вы демагогией не занимайтесь. Нет, ходить на работу - это не хобби, но это - доброброльно. Я устраиваюсь туда добровольно, мне за это платят столько, сколько оговорено при трудоустройстве, я могу уйти оттуда в любой момент.

Разницу понимаешь, не ?

Это мобресурс называется)

"Уже писал."

Статья глупая и безграмотная. Рассчитана на интеллект уровня Лео Нео и Афромыша. Такой пипл - да, схавает.

"При наличии достаточно оплаты будет конкурс 10 человек на место."

А вы, вообще, представляете, что такое - военная служба?

- повторяю, для тех, кто в танке: меня никто не принуждает. Я сам устраиваюсь туда добровольно. И могу уйти оттуда в любой момент, если меня что-то не устроит - в отличие от армии.

"Нет денег - не проживете."

- а ты считаешь, что деньги можно добывать, только работая наёмным работником ? :)))

Вы путаете с советскими временами, когда надо было доказывать, что служить не может по религиозным убеждениям. А сейчас проще: либо год в армии, либо в два раза дольше на АГС.

Читайте внимательно:

"Добровольно вы только место работы подбираете)"

"И могу уйти оттуда в любой момент,"

Не спорю. И тут же начнете искать другую, совершенно добровольно) А зачем вы ее искать будете? А затем, что понимаете, что без денег (заработка) вы не проживете. Как я ранее и сказал:

"Вас принуждают работать за зарплату"

"- а ты считаешь, что деньги можно добывать, только работая наёмным работником ? :)))"

Мы о работе и зарплате, а не о добыче денег)

- ну, порося можно назвать карасём :)

"Статья глупая и безграмотная. Рассчитана на интеллект уровня Лео Нео и Афромыша. Такой пипл - да, схавает."

- ну, а по-существу ? В чём глупая-то ? Где аргументы ? Или ты только грязью поливать умеешь ?

"А вы, вообще, представляете, что такое - военная служба"

- а при чём тут это ? Речь-то идёт не о службе - а о способах комплактования. Я вот вижу, что почти в более, чем в половине стран мира, военная служба - контрактная. Значит - там как-то обходятся ? :)

Если вы не отличаете мобрезерв от мобресурса - о чем с вами вообще можно говорить?)

"- ну, а по-существу ? В чём глупая-то ? "

Хотя бы в том, что вы учли только и исключительно затраты на денежное содержание)

"- а при чём тут это ?"

А это - при всем)

" Я вот вижу, что почти в более, чем в половине стран мира, военная служба - контрактная. Значит - там как-то обходятся ? :)"

Приведите, плиз, государства со сравнимой с российской площадью территории и протяженностью границ. Тогда и поговорим)

- да ты упоротый :) Я же сказал: и работаю добровольно, за зарплату. А в армии мне её не платят.

" А затем, что понимаете, что без денег (заработка) вы не проживете."

- правильно, без заработка - не проживу. А без военной службы - ещё как. Зачем мне военная служба, если я и без неё могу заработать ?

"Мы о работе и зарплате, а не о добыче денег"

- как это ? Ты мне сам только что втирал, что работаю я ради денег. Значит, добывать деньги можно любыми другими законными путями, уйдя с работы, поскольку я работаю там - добровольно. Что тебе ещё непонятно ?

И кто это?

))))) Вот если вам перестанут платить, а работать вы всё равно будете, вот тогда можете сказать, что работаете без принуждения)

"А в армии мне её не платят."

У военнослужащих нет зарплат) Вы этого не знали?)

"- правильно, без заработка - не проживу. "

О чем и речь!) Вас принуждают работать за зарплату, ибо без нее вы не проживете) Что, никак не доходит?)

"Зачем мне военная служба, если я и без неё могу заработать ?

"

В огороде бузина, а в Киеве дядька?)

"Ты мне сам только что втирал, что работаю я ради денег."

Вот моя цитата:

Вас принуждают работать за зарплату.

- ну и чем же он отличается ? Тем, что мобрезерв уже отслужил и типа - уже обучен воевать ? А то, что навыки годичной службы просто забудутся за 2-3 года - ты не думаешь ?

"Хотя бы в том, что вы учли только и исключительно затраты на денежное содержание"

- пардон, а сейчас разве государство не тратится на содержание призывников ? Для контрактника всего лишь надо добавить зарплату -и всё. Остальные затраты на призывников и контрактников - тождественны.

"Приведите, плиз, государства со сравнимой с российской площадью территории и протяженностью границ. Тогда и поговорим) "

- тебе уже привели подсчёт, сколько нужно средств для замещения нынешнего количества призывников - контрактниками. И вопросы по поводу затрат государства на бесполезные цели, от которых вполне можно отказаться.

Но ты, ничего не сказав по существу - тупо долбишь совершенно размытую муйню про территорию и нраницы, безо всяких цифр и доказательств.

- ну, есть денежное довольствие. Оно чем-то отличается от зарплаты ?

"Вас принуждают работать за зарплату"

- ну, это твоё личное мнение.

Меня не устраивает в армии то, что меня туда приводят принудительно, то, что там не платят за мою работу денег и то, что я не могу оттуда уйти в любой момент.

В этом армия отличается от наёмной работы.

- а это не дело государства - воспитывать своих граждан. Это дело его родителей, его самого - но не государства. Тем более такими грубыми методами.

Наше государство почему-то сейчас страрается снять с себя все обязанности по отношению к гражданам - но свои права по отношению к ним оно почему-то урезать не желает.

"И так же, как детишки далеко не все горят желанием ходить в школу,"

- государственное среднее образование у нас вообще-то давно уже добровольное.

Закон О воинской обязанности и военной службе - вам в помощь!) Хоть первоисточник изучите, прежде чем хрень писать)

"- тебе уже привели подсчёт, сколько нужно средств для замещения нынешнего количества призывников - контрактниками."

Слив засчитан)

" И вопросы по поводу затрат государства на бесполезные цели, от которых вполне можно отказаться."

Это на вашем уровне, уровне плинтуса, от этих трат можно отказаться. А в правительстве не идиоты сидят, и обладают информацией, объем которой на несколько порядков превышает тот, который у вас. И решения они принимают исходя из имеющейся у них информации. И не вам судить, бесполезно или нет.

"упо долбишь совершенно размытую муйню про территорию и нраницы"

Не трепыхайтесь, слив уже засчитан)

Пока мир. А дальше? Соседей будете приглашать?

Позиция -"моя хата с края" наглядно продемонстрировала на Украине,что значит отсидеться за спинами чужих

Зарплата у контрактников очень неплохая.

Все больше женщин рвутся на контрактную службу.

Знаю не по-наслышке.

- вот именно :) Кто не хочет платить своим солдатам и заставлять их корячится по призыву бесплатно - будет платить чужим.

)) Конечно))

"- ну, это твоё личное мнение."

Да?) Ну, начните работать, не получая зарплату) Докажите, что я не прав)

"то меня туда приводят принудительно,"

Под конвоем, что ли?))

"то, что там не платят за мою работу денег"

Это не работа, это - СЛУЖБА)

"что я не могу оттуда уйти в любой момент."

Военная служба - это не работа)

"В этом армия отличается от наёмной работы."

Я ранее уже говорил про интеллект типа Лео Нео и Афромыша?)

Совершенно верно. В любом случае, отслужившим - предпочтение.

Ссылочку на НПА, плиз.

- не, ну ты мне расскажи в двух словах - раз такой умный.

"Слив засчитан [...] Не трепыхайтесь, слив уже засчитан) "

- кроме прибауток - ответить тебе нечего.

"А в правительстве не идиоты сидят"

- ДА ВЫ ЧТО ??? Вы в это гарантируете ? :)))

- а, ну да, смердам не положено знать, что знают господа :)

И какая же важная информация подвигла правительство проводить чудовищно затратные Олиппиаду и ЧМ-2018 ? Какая же информация сподвигла давать кредить в $ 3 млрд бунтующей Украине (который бы хватило на 13 годовых призывов), который она даже не хочет отдавать ?

Почему такое умное правительство влило в Украину ~ $ 200 млрд, и, тем не менее - она всё равно ушла под контроль потенциального противника ?

Ваша логика такова: мы-дураки, в правительстве умные, что даже не считают нужным объяснить свои гражданам, зачем и куда они тратят их налогов.

Вы просто разводите туман, типа "я знаю то, что вам знать не дано", пытаясь выгородить свою совершенно не состоятельную точку зрения.

"Хоть первоисточник изучите, прежде чем хрень писать)"

"- кроме прибауток - ответить тебе нечего."

Это не прибаутка, это констатация факта)

"- ДА ВЫ ЧТО ??? Вы в это гарантируете ? :)))"

Да. Гарантирую) Опровергнуть меня вы можете, только предоставив здесь медицинское заключение какого-либо члена правительства о том, что он страдает идиотией) Готовы предоставить? Нет? Всё, вопрос закрыт)

- так и делается в армии.

"Под конвоем, что ли?"

- если буду уклонятся - то и поведут и под конвоем.

"Это не работа, это - СЛУЖБА"

- ты тут всех за дебилов держишь ? Это одно и то же.

"Военная служба - это не работа"

- мне усраться, кто и как её называет, я вижу, что это-принудительно и бесплатно.

А свои словоблудием ты лишь показываешь всем окружающим свой невысокий интеллект и убогость своей позиции.

Если не понимашь развницу между добровольным наёмным трудом за зарплату и принудительной бесплатной службой в армии.

Речь не о смердах и господах, а о сведениях, имеющих различные степени секретности.

"

И какая же важная информация подвигла правительство проводить чудовищно затратные Олиппиаду и ЧМ-2018 ? Какая же информация сподвигла давать кредить в $ 3 млрд бунтующей Украине"

Обратитесь с запросом в правительство - вам ответят)

"Ваша логика такова: мы-дураки, в правительстве умные, что даже не считают нужным объяснить свои гражданам, зачем и куда они тратят их налогов."

Закон о бюджете несекретный, можете найти и изучить) Было бы желание)

"Вы просто разводите туман, типа "я знаю то, что вам знать не дано""

Я так не говорил, это ваши домыслы)

Вы в курсе,что сейчас количество призывников больше,чем нужно?

Некоторые и не попадают в набор.

Вообще-то год солдата содержит государство.

От одежды до пищи.

И сейчас -неплохой пищи. Знаю,о чем говорю. Год назад сын с армии пришел.Служит в соседней области.

Сын подруги призвали в арктические войска. Будет заключать контракт после службы.

- а почему их это заставляют делать принудительно ?

"иначе не получишь военный контракт по выгодной специальности"

- вообще-то сейчас и контрактников обучают бесплатно...

"или не возьмут на работу госслужащим!"

- а, скажите - почему у нас женщины не служат в армии - но на госслужбу их всё равно берут ? :)

"Налоги - это плата за пользование госуслугами, в том числе армией и полицией, медициной и образованием"

- прекрасно ! Значит, за оборону я уже заплатил - почему меня ещё заставляют служить по призыву ?

"Служба в армии тоже плата мужчин за госуслуги,"

- а почему за гос. услуги должны платить только мужчины ?

Знакомая служит в Курской области. Для их региона ее зарплата в 40 тысяч -мужики мало кто получает.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

"- ты тут всех за дебилов держишь ? Это одно и то же."

Вы совсем дурак? Вопросы работы регулируются Трудовым Кодексом, вопросы службы регулируются пакетом законов о военной службе. Уже одно это говорит о том, что служба и работа - принципиально разные вещи) Но вам не знать - простительно) Непонятно только, чего вы спорите, если в обсуждаемых вопросах - ни бум-бум?)

"- мне усраться, кто и как её называет, я вижу, что это-принудительно и бесплатно"

Тогда не выдавайте свое видение за факт))

"бесплатной службой в армии.

0 0 0 Ответить удалить"

Служба армии не бесплатна. Года три назад, под другим ником, я написал статью, в которой подробнейшим образом разобрал "бесплатность" срочной службы. Жаль, не сохранилась.

- ПОТОМУ, ЧТО. Потому что у нас демократическое государство, и потому что это - не его [государства] собачье дело - настолько лезть в жизнь дееспособных совершеннолетних граждан.

Конституцию почитай, какие там права у граждан.

"Воспитанность граждан во всех смыслах выгодно обществу"

- ну, что выгодно - это не государству решать. И, потом - почему государство у нас озабоченно только воспитанием граждан мужского пола ? Что оно делает для воспитания женщин ?

Ответ будет или опять сольетесь?)

С какого хрена - принудительно???

"Значит, за оборону я уже заплатил - почему меня ещё заставляют служить по призыву ?"

К 18 годам уже заплатили??))

Вполне ожидаемо)

Скажите, вы, часом, не состоите ли в сообе мудактивистов?)

- у нас призыв что - добровольный ?

"К 18 годам уже заплатили?"

- к 18 - не заплатил, но буду платить всю жизнь. Что тут непонятно ?

- это доказывает только то, что с таким гражданским самосознанием - шансы на стротельство действительно процветающего государство у нас просто исчезающие...

И, потом: в чём же тогда проблема ? Если призывников и так - избыток, то, значит в контрактниках недостатка и вовсе не будет :)

"Вообще-то год солдата содержит государство."

- ну, начнём с того, что работодатель обязан за свой счёт обеспечивать работников инструментами, одеждой, питанием и всем необходимым для работы. А во-вторых - государству не пришлось бы его содержать, если бы оно не призвало его туда насильно. БЕЗ государства он бы сам мог заработать себе на одежду, пищу и всё прочее.

Чего вы спорите, если не в состоянии ответить на простейшие вопросы?)

Нет. Но и не принудительный)

" к 18 - не заплатил, но буду платить всю жизнь. Что тут непонятно ?"

Вот это:

"Значит, за оборону я уже заплатил - почему меня ещё заставляют служить по призыву ?"

Ему. Ибо "Славянская Библиотека" это мой рабочий кабинет. :)

По сути. Служил 3 года на ККФ.

Мой сын осознанно служил. То есть была отсрочка для окончания колледжа, затем сын сказал - пойду служить, а поступать в Университет буду потом.

Поступил на бюджет. Это я к тому, что "знания" никуда не исчезают. По баллам его место было 16-м! из 258 поступивших аббитуриенов на экономфак.

Чтобы так не влипать в конфуз... прежде зайдите в "Профиль" и убедитесь кто ваш оппонент. ;)

И этим же закончим) Служба - не работа)

- ну, во-первых, военнообязанный - это одно, а срочная служба - это другое. А во-вторых, никто их не неволит становится врачами и медсёстрами. Не хочешь быть военнообязанным - не становись врачом.

"Вы вообще задумывались, какую армию легче применить против собственного народа"

- какое это имеет отношение к делу ? Вся власть построенна на принуждении, армия - средство принуждения, в том числе и "собственного народа". Так что если людишки выйдут из повиновения, то армию будут применять по-любому, и неважно - контрактная она или нет. Или вы считаете, что там, где она ещё призывная - ей не смогут направить на подавление собственных граждан ? В СССР только этим и занимались....

- принудительный самый что ни на есть. И дажа статья УК есть за неподчинение призыву.

"Значит, за оборону я уже заплатил"

- ну, неудачно выразился... Пусть будет "за оборону я буду платить налоги всю жизнь - почему меня ещё заставляют служить по призыву ?"

Это не "анархистские " взгляды.

Не подкладывайте осмысленную философию под простой скулеж слабака. :)

Если вы учеников почитаете солдат - то никто не говорит, что их довольствие должно быть такое же, как и у офицеров. Но оно должно быть. Только, плз. не надо говорить, что 2000 р/мес - это есть достойная зарплата.

Нет такой статьи))

"Пусть будет "за оборону я буду платить налоги всю жизнь - почему меня ещё заставляют служить по призыву ?"

Считайте, что платите на медицину и полицию) Полегчало?)

- молодец, изящно слился :) Карася надо обозвать поросём, и на основании того, что собеседник это ен признаёт - тихо сдристниуть.

Так как аргументов - НЕТ !!!

Что касается пресловутых 2000 рублей денежного довольствия, так вы не забывайте, что срочник состоит на полном гособеспечении. Ему не надо беспокоитьтся о приобретении жилья и оплате за него, одежда, обувь, продукты, медикаменты, лечение и прочее. В отличие от его гражданского работающего сверстника.

Что называется - почувствуйте разницу!)

Я вам больше скажу, любое государство - это насилие)

- ты вообще что-ли всех за дебилов держишь ?

Статья 328 УК РФ

"Считайте, что платите на медицину и полицию) Полегчало?"

- да, считаю.. Кроме хамства ответить нечего ? :)

Это не слив, это - констатация факта) Но раз вы не знаете соответствующих НПА, то лично вам - без разницы)

"Так как аргументов - НЕТ !!!"

Аргументов - полно) Читайте ТК и военные законы)

А разве не повод для благочестивой жены?

- когда нечего возразить - начингаем разводить демагогию

Очевидно, в Вашем понимании, сильный - это тот, кто добровольно дал превратить себя в бессловесную скотину, которая работает за пайку и одежду ? :)

Тогда, получается, Спартак, поднявший восстание против таких порядков - слабак и нытик, не желающий исполнять своб "священную обязанность" подчиняться хозяевам :)))

"если мы и так колония."

Кто у нас под внешним управлением? Украина. Потому и спросил.

Дегенераты путают труд и работу.

Скажем так. Труд - занятость для самодостаточности. Работа - занятость для частичного самообеспечения

Для некоторых особей принудительная занятость, или работа - лучшее лекарство для вразумления.

- во-первых по закону у нас работодатель обязан за свой счёт обеспечивать работников инструментами, одеждой, питанием и всем необходимым для работы. А во-вторых - государству не пришлось бы его содержать, если бы оно не призвало его туда насильно.

БЕЗ государства он бы сам мог заработать себе на одежду, пищу и всё прочее.

Нет. Здесь - только вас)

Статья 328 УК РФ

Да. УКЛОНЕНИЕ от призыва. А не "НЕПОДЧИНЕНИЕ призыву")))

"- да, считаю.."

Вам стало легче?)

- читайте конституцию. Про права на добровольный оплачиваемый труд, свободу передвижения, про то, что никто не может быть лишён прав без решения суда, и.т.п.

- это одно и то же. Уклонение - это и есть неподчинение.

"Вам стало легче?"

- свои хамством вы только демонстрируете свою убогость и серость.

Забудьте о работодателе, нет его на службе)

И, да, закон в студию!)

"БЕЗ государства он бы сам мог заработать себе на одежду, пищу и всё прочее"

Может быть. А теперь поднимите всё мною перечисленное в денежном выражение и сами увидите всю "бесплатность" срочной службы.

- так подготовка - то принудительная, верно ?

Статьи конституции - в студию! Их и обсудим.

Толковый словарь вам в помощь!)

"- свои хамством вы только демонстрируете свою убогость и серость."

Это не хамство, это участливость)

Сооб мудактивистов - сооб МУжского Движения АКТИВИСТОВ) Что не так?)

Всё, достаточно. По остальным вопросам рекомендую обратиться в МинФин.

- ещё раз: государство забрало его туда ПРИНУДИТЕЛЬНО.

Если государству не нравится его обеспечивать - то незачем его туда забирать.

- когда ответить нечего - разводим туман. Государство устанавливает ответственность за уклонение от призыва ? Значит, призыв - принудительный. Точка.

- первый раз про такое слышу.

Кстати, по поводу среднего образования:

"Начальное и основное общее образование в школе согласно Конституции РФ является обязательным для всех. Ответственность возлагается на родителей или законных представителей, которые с учётом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы обучения детей до получения ими основного общего образования."

- понил ? Хочешь - учись экстерном, хочешь - учись в частной школе. Ходить в государственную школу тебя никто не принуждает.

- ну, правильно, ты вразумительно ответить на этот вопрос не можешь.

"Закон о бюджете несекретный, можете найти и изучить"

- нет, куда и как тратят - я вижу. Я спрашивал, почему государство тратит куда-то, куда тратить вовсе не обязательно.

А ты, ктроме ссылок на высокомудрость правительства - ничего ответить не смог.

"

Не имеет значения. Вы заикнулись, что мало платят. Вот и разберем этот вопрос до конца, чтобы более к нему не возвращаться.

- то, что бумажки разные - никак не отменяет того, что ВС - это та же занятость.

"Служба армии не бесплатна. "

- ЕЩЕ РАЗ: для гражданина она

а) Бесплатна

б)Принудительна.

То, что государство тратит там чего-то на содержание призывников - то это его (государства) обязанности. Поскольку оно их туда забирает ПРИНУДИТЕЛЬНО, и ЛИШАЕТ гражданина возможности самому зарабатывать на себя.

И содержание призывников никак не может считаться оплатой - так как если бы государство не забрало его в армию - то ему бы не нужно было это содержание.

Я не удивлен. Вы много, чего не слышали)

Так в чем проблема?)

""Начальное и основное общее образование в школе согласно Конституции РФ является обязательным для всех. "

Ну и как это соотносится с вашим утверждением - "государственное среднее образование у нас вообще-то давно уже добровольное."??

И, если уж не знали, образование подразделяется на начальное, среднее, средне-специальное, высшее. Нет никакого частного или государственного образования.

Не, вы точно из сооба мудактивистов))

- а это не ваше (и не государства) собачье дело, решать - что и какая занятость для кого лучше. Для этого у нас есть суд, и.т.п.

И вы не можете)

"- нет, куда и как тратят - я вижу. Я спрашивал, почему государство тратит куда-то, куда тратить вовсе не обязательно."

И на это я ответил)

- имеет, имеет. Государство забирает его туда насильно - значит, ЛИШАЕТ его возможности самому зарабатывать себе на жизнь. Значит, содержание призывника - не оплата, а ОБЯЗАННОСТЬ государства по отношению к призывнику. Поскольку ВНЕ армии он бы сам смог заработать на своё содержание, а в армии - не может.

- ты просто слился, так как статья УК прямо говорит о том, что призыв - принудительный. А чтобы это затушевать, ты разводишь какую-то хрень, что неподчинение - это не значит уклонение, и.т.п.

Ну да. Пребывание в местах лишения свободы - это тоже занятость) Только вот регулируется не ТК, почему-то)

"- ЕЩЕ РАЗ: для гражданина она

а) Бесплатна

б)Принудительна."

О бесплатности вам уже сказано. Можете опровергнуть? Опровергните, с цифрами и выкладками.

"То, что государство тратит там чего-то на содержание призывников - то это его (государства) обязанности."

Оно эту обязанность и исполняет. Содержит и обеспечивает денежным довольствием.

"И содержание призывников никак не может считаться оплатой - "

Оплата - это по работе.

Блин, когда ж вы читать первоисточники начнете??

- не нахамишь - так, наверное и день прошёл зазря :)

"Ну и как это соотносится с вашим утверждением "

- так и относится. Государственное - добровольное. Не хочешь ходить в гос. школу - ходи в частную, или вообще - учись экстерном, на дому. Сейчас многие родители так делают.

То есть посещать гос. школу у нас вовсе не обязательно. Сдал экзамены - и свободен.

Брехня. Она говорит о наказании за уклонение)

"что неподчинение - это не значит уклонение, и.т.п."

Совершенно верно!)

- я-то могу. Я сказал - что в правительстве сидет дураки и воры, которые считают, что если можно сэкономить на контрактной армии - то нужно экономить. А деньги пустить на какие-то траты, на которых можно их попилить и дать заработать своим дружкам - олигархам.

А вот такие ЛОХИ, как вы, защищающие бесплатный и принудительный призыв - им только в этом способствуете. Если бы большинство граждан было бы против призыва - то его давно бы уже отменили. И уж, поверьте - нашли бы деньги на полностью контрактную армию.

"образование подразделяется на начальное, среднее, средне-специальное, высшее. Нет никакого частного или государственного образования."

Ферштейн??

"То есть посещать гос. школу у нас вовсе не обязательно. Сдал экзамены - и свободен."

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И от этого среднее образование стало добровольным??)))))))))))))))

Комментарий удален модератором

- лишение свободы - это наказание по приговору суда. Или, может быть, армия, это для вас - наказание ?

"О бесплатности вам уже сказано. "

- я вам уже сказал: 2000 р/ мес не может считаться оплатой.

"Оно эту обязанность и исполняет. Содержит и обеспечивает денежным довольствием."

- тогда что за демагогия, что содержание призывника входит в оплату его труда ?

Откуда вам известно, что и как они считают?) Вы приписали им свои придумки и на основании СВОИХ же придумок сделали вывод))

Это та же занятость, о которой вы тут вещаете) Там тоже РАБОТАЮТ: лесоповал, карьер, шитье.

"- я вам уже сказал: 2000 р/ мес не может считаться оплатой"

Никто и не утверждал, кроме вас, что это оплата)

"содержание призывника входит в оплату его труда"

Знаете, а вы уже начинаете надоедать своей тупостью. Нет в армии никакой оплаты труда, в армии - денежное содержание. И зависит оно от звания, должности, выслуги лет плюс разные надбавки. И военнослужащий получает его независимо от того, исполнял он обязанности, болел или находился в отпуске. В отличие от работника. Когда вы осознаете хотя бы это, тогда поймете, какую чушь вы тут несли.

- а ответственность за уклонение не означает принуждение ?

- любое такое образование может быть частным. Дошло ?

"И от этого среднее образование стало добровольным?"

- если ты не умеешь читать - я говорил про обязательное государственное образование.

- по результатам их работы. По разваленной промышленности, по сданной стратегическому противнику Кубе, Грузии, Украине, 2/3 Сирии, по военным базам противника, которые обкладывают страну со всех сторон, по налогам, которыми на 16 году "вставания-с-колен" обкладывают своих граждан, по постоянно растущим ценам, и.т.п.

За 16 лет вполне можно было убедится, что в высшем эшелоне власти у нас сидят ДУРАКИ и ВОРЫ.

Которые готовы воровать не всём - даже на армии, заставляя своих граждан корячится там бесплатно.

Не, вы, уж извините за прямоту, точно дурак.

Образование не может быть и не является ни частным, ни государственным. Таковыми могут быть только учебные заведения)

"я говорил про обязательное государственное образование."

Таковое отсутствует в природе.

Впрочем, вы можете меня опровергнуть, приведя цитату из соостветствующего НПА) Если найдете))

- ЛС - это прежде всего наказание. А работают они там добровольно.

" Нет в армии никакой оплаты труда, в армии - денежное содержание. "

- вот и прекрасно :) Пусть тогда нанимают контрактников и платят им достойное денежное содержание - а не 2000 рублей/мес. Тогда и отбою не будет от желающих служить

Результаты их работы вы видите и оцениваете с точки зрения обывателя. Следовательно, объективно оценить их вы не в состоянии, вследствие отсутствия необходимых знаний.

"По разваленной промышленности, по сданной стратегическому противнику Кубе, Грузии, Украине,"

Эти претензии - к Горбачеву, Ельцыну, Кравчуку, Шушкевичу.

Не имеет значения. Они РАБОТАЮТ, следовательно, налицо ЗАНЯТОСТЬ)

"Пусть тогда нанимают контрактников и платят им достойное денежное содержание"

)) Уже))

"Тогда и отбою не будет от желающих служить"

Хрен вы угадали) Не в одном денежном содержании дело в отношении контрактников.

http://maxpark.com/community/5392/content/2666038

и это тоже

http://maxpark.com/community/5392/content/2611589

К призыву в армию. Не доходит с первого раза ?

- во, смотрите до чего стороники гос-рабства договорились !

СПАРТАК, ОКАЗЫВАЕТСЯ У НИХ НЕ ГЕРОЙ, РЕШИВШИЙ ОСВОБОДИТЬ ЛЮДЕЙ, НАСИЛЬНО ЗАБРАННЫХ В РАБСТВО - А ОБЫЧНЫЙ МОШЕННИК.

"Общий порядок вещей не изменился"

Тогда, получается, по-вашему древнеримское рабство было справедливым ?

"Государство вообще существует для торжества равновесия в обществе,"

- ах, вот оно что ? Тогда, по-вашему - древнеримское рабство - тоже было "для равновесия" ? Тем более, что Спартак, который против него боролся - был неправ ?

- ещё один приём демагогии под названием концентрация на частностях

Если заведение могут быть частными, то и образование, которые в них получают - тоже.

Или, может ты считаешь, что твои увёртки никто не видит ? :)))

Слив засчитать?)

- а, ну то есть разваленный СТЗ - он только с точки зрения обывателя развален, а с точки зрения властей - работает ???!!! Какими знаниями надо обладать, чтобы это понять ?

Это такая сказка Андерсена была, называется "Новый наряд короля". Там два мошенника предлагали королю замечательную ткань, которая обладала одним волшебным свойством: увидеть её могли только умные люди, а дуракам она не видна.

Никто из дворца, включая самого короля - не хотел показаться дураком. Все делали вид, что ткань существует и она - замечательная.

Пока один ребёнок, не умеющий кривить душой, не закричал "А король-то - голый !".

Так и вы пытаетесь тут втереть, что "достижения" властей видны лишь компетенстным людям, а простым смертным они недоступны для понимания :)

"Эти претензии - к Горбачеву, Ельцыну, Кравчуку, Шушкевичу. "

- все вышперечисленные "достижения" произошли за годы президентсва Путина и его команды.

- ну, если даже и так :) В местах ЛС - занятость, а армии - занятость, на рабочем месте занятось, хоть и регулируется развнми законами.

Только в ЛС я попадаю, если совершил преступления и приговорён судом, на работу -если я сам туда пришёл. А в армию - принудительно, за то, что родился мужского пола. Есть разница ?

Какую демагогию ты тут ещё придумаешь ?

"Не в одном денежном содержании дело в отношении контрактников. "

- ну, если не в одном - то пусть государсво добавляет ещё что-то, что нужно для наёма контрактников. Всё равно - и денежное содержание, и "ещё что-то" тоже выливается в деньги.

Когда и кем он развален?

"Так и вы пытаетесь тут втереть, что "достижения" властей видны лишь компетенстным людям, а простым смертным они недоступны для понимания :)"

Ничуть не бывало. Вы просто не хотите видеть)

"- все вышперечисленные "достижения" произошли за годы президентсва Путина и его команды."

Аргументируйте.

Я вас уже спрашивал - вы в армию попали? Нет? Тогда чего врете?

"у, если не в одном - то пусть государсво добавляет ещё что-то, что нужно для наёма контрактников. Всё равно - и денежное содержание, и "ещё что-то" тоже выливается в деньги."

Я вам пару ссылок давал. Вы прошли-прочитали?

Вот, например:

"Женщины рожают детей, а мужчины должны Родину защищать. И? Что автору не нравится в этом факте? Впрочем, если автор полагает такое положение дел несправедливым - пусть рожает сам, а свою девушку отправит защищать Родину."

- автору всё нравится, он там, как я помню спрашивает: почему при обязанности защищать родину правовой статус (сейчас) в обществе у М и Ж одинаковый ?

То есть - "женщине надо рожать ? Вот пускай сидит дома и рожает. Для этого равные права не нужны.

Тем более, что, в отличие от военной службы - нигде не прописано обязанность рожать детей".

Или, если взять юридическую ситуацию: сейчас у нас женщины имеют право служить по контракту в армии - но призыву они по-прежнему не подлежат.

То есть служить по контракту им роды вовсе не мешают - а по призыву ещё как !

- если женщины у нас имеют право (и, значит годные) служить по контракту в ВС (и прочих военнообязанных структурах) - то они должны призываться в армию как граждане полноправные граждане РФ.

- если женщины у нас НЕ годные к призыву по физиологическим данным - то им нечего делать в армии и прочих военнобязанных структурах. И, почему они имеют полные права гражданина РФ - если не годнеы к исполнению обязанности служить в армии ?

Повторяю: рожать детей - это НЕ государственная обязанность, она не прописана ни в каких законах.

- опять переходите на личности ? Если даже допустить, что я там не был - то это не значит, что кого-то не призвали туда принудительно ?

"Я вам пару ссылок давал. Вы прошли-прочитали? "

- ответил ниже.

???

"но призыву они по-прежнему не подлежат."

Я уже говорил, призыву подлежат в случае, предусмотренном законом.

Я??? А не вы ли заявили "если я сам туда пришёл. А в армию - принудительно, за то, что родился мужского пола. "?

"- ответил ниже."

Ну да. Почему-то все противники призыва ничего не находят, что ответить на статью по второй ссылке. И неудивительно - с цифрами ведь не поспоришь, верно?

- принуждает, так как накладывает наказание за уклонение от призыва. Если бы не принуждало - то и наказания бы не было. Зачем зачем наказание, если призыв - добровольный ?

- ну, то есть вы так и заявляете, что древнеримское рабство было легитимным (и необходимым институтом) ? Как и нынешний призыв ?

"их можно разорвать, но морально и материально работник в результате теряет очень многое"

- ну так разорвать-то можно, в отличие от призыва в армию :)

"Спартак был героем только потому, что не успел и не смог создать собственное государство"

- вообще-то он ничего не создал, он поднял вооружённое восстание против вполне легитимного (по-вашему) правого статуса рабов.

И по-вашему, он- преступник, а не герой. Только потому, что выступил против порядка "определенного этапа развития общества".

И, по-вашему, если я сейчас подниму вооружённое восстание с целью изменить призывной порядок комплектования армии на контрактный - то и я буду преступником, как и Спартак.

Верно ?

Чего ее до сих пор не сделали добровольной?

Не понимают солдафоны, что страну защищает в первую очередь не армия, а мощная экономика. Да, армия нужна, но главное в безопасности страны- экономика. Потому, что если у вас мощная экономика- на вас НИКТО НЕ нападет.

Почему никто на США не нападает? А очень просто: потому, что большинство стран в той или иной мере экономически зависимы от США. Американские высокотехнологичные ТНК создают, разрабатывают в США высокие технологии, высокотехнологичные товары в США, а осуществлять примитивную сборку отправляют в Сингапур, Малайзию, Индонезию, Тайвань, Китай, Филиппины, арабские страны и т.д. И по сути эти страны являются экономическим придатком американских ТНК, ибо американские ТНК построили там сборочные заводы, дорогие, небоскребы и т.д, создали высокий уровень жизни там. И все довольны: местная элита довольна- сколько всего амеровские инвесторы построили и сколько налогов заплатили! И народ доволен: есть рабочие места!

Так кто же нападет на США, когда большинство стран, экономически зависят от США?

- ПРАВИТЕЛЬСТВОМ. До момента банкротсва он был в госсобственности.

Внешэкономбанк - собственность государства.

"Ничуть не бывало. Вы просто не хотите видеть"

- да, и что же я должен видеть ? Что СТЗ не развален, а процветает ? Или, сколько оборонных заводов постороенно вмето него ? Ссылочку хоть одны приведите - которые вы столько требуете от меня ?

- что тебе аргументировать ? Когда закрыли базя в Камрани и в Лурдесе ? В 2001 году. Когда упустили цветную революцию в Грузии ? в 2003 году. Когда заставили Ассада заключать перемирие - хотя в тот момент можно было раздавить и умеренных боевиков, и ИГИЛ целиком ? В 2012 году. Когда заключили позорные минские соглашения ? В то время как силами ополчения можно было бы снестити УкроХунту ещё весной 2014 года ? и.т.д.

Налоги кто повышает ? Систему Платон кто ввёл ? Почему цены постоянно растут , в.т. и на топливо (у нас нефтедобывающия страна) - если мы так "успешно развиваниемся" ? Ведь если у нас всё так зашибись, производство растёт - то цены должны ПАДАТЬ, так как товаров становится больше. Какие тебе нужны ещё аргументы ?

- хорошо, пусть буду не я, пусть будет некто. Это тебе достаточно, чтобы не разводить демагогию ?

"- ответил ниже."

"что ответить на статью по второй ссылке. И неудивительно"

- я тебе тоже привёл цифры, сколько нужно денег на то, чтобы содержать 300 000 призывников. И сколько у нас тратит государство на бесполезные гражданские проекты. А ты, кроме поливания грязью, что "это-чушь" и ссылок на многомудрость правительства, недоступную простым смертным - так ничего и не ответил.

"Я уже говорил, призыву подлежат в случае, предусмотренном законом. "

- ещё раз: почему у нас закон противоречит контитуции РФ ?

А причем тут служба в армии?

В США, ЮАР, Японии и т.д. нет призыва. Вы хотите сказать, что все тамошние мужчины налоги не платят?

"Служба в армии тоже плата мужчин за госуслуги",

А где плата женщин за госуслуги?

Женщинам, кстати, государство дает больше госуслуг, чем мужчинам. Женщины идут на пенсию в 55 лет, а мужчины - в 60. Для женщин куча привилегий в уголовном и уголовно- исполнительном законодательстве, в трудовом законодательстве и т.д. Для женщин в любом населенном пункте есть гинекологические клиники, а попробуйте в любом населенном пункте найти андрологическую клинику. Хотя андролог для мужчин тоже самое, что гинеколог для женщин. Но лично у меня в городе нет не одной андрологической клиники, хотя навалом гинекологических. Так если женщинам государство дает больше услуг, а мужчинам меньше, почему призывают тех, кому госуслуг дают меньше?

Комментарий удален модератором

А остальных женщин государство военнообязанными не делают. Но зато государство делает военнообязанными мужчин, за исключением имеющих отсрочки и негодных по здоровью. Дискриминации по признаку пола.

А почему обязаловка не полезна девушкам?

Неуважаемый. А ответьте на следующий вопрос: служба в армии -это труд?

Зачем врете?

В Израиле пол играет огромное значение при призывном рабстве. Юношей призывают на три года, а девушек всего на два. Кроме того замужняя девушка освобождается от призыва, а женатый юноша все равно обязан служить. Поэтому не пишите чушь. Прежде чем что то писать, изучите матчасть.

Комментарий удален модератором

- а что - альтернативная служба - добровольная ???!!! Та же принудиловка, только к работе - а не к службе в армии.

"т.к. у любого общества есть определенные законы существования,"

- ну так я и спрашиваю: вы считаете принудительную ВС и АГС - определенные законы существования ? Тогда, по-вашему, и принудительное древнеримское рабство - было важно и необходимо ?

А женщин насильно рожать государство не призывает, как насильно государство призывает мужчин служить в армии. Где закон о материнской обязанности, как есть закон о воинской обязанности?

Мужчины за уклонение от службы в армии несут уголовную ответственность, а женщины за уклонение от материнства не несут никакой уголовной ответственности. Юноша не желающий служить в армии пойдет под суд и со значительной долей вероятности в тюрьму, а девушка не желающая рожать не идет под суд и в тюрьму. Материнство- ДОБРОВОЛЬНО. Государство не принуждает женщин насильно рожать детей, но государство принуждает мужчин насильно служить в армии. В силу вашего низкого уровня интеллекта вы не отличаете насилие от добровольности.

"Пополнение численности граждан - одна из важнейших функций государства!".

Вранье.

"Не любите вы теток,".

Я люблю теток, но я не хожу под ними. Вы же не отличаете раболепие от любви. Вы раболепствуете перед тетками, а не любите их.

- нигде не видел, чтобы было написано, что рождение детей - государственная обязанность. И, потом - что у нас делают женщины в армии по контракту (и на остальных рабочих местах) ? То есть, получается, по контракту служить ( и работать) роды им не мешают - а по призыву - мешают ?

"Пополнение численности граждан - одна из важнейших функций государства! "

- прекрасно ! Если женщины не могут полноценно нести обязанности граждан РФ - то равных прав у них быть не может. Хотят рожать - пусть сидят дома и рожают, для родов равные права не нужны.

Уважаемый. На Земле в настоящее время живет более 7 миллиардов человек. Из них хорошо живет только 700 миллионов человек- это жители США, Европы (и то не всей), Канады, Новой Зеландии, Японии и т.д. Из всего человечьего поголовья хорошо живет всего 10%, а остальные существуют на грани полуголодного существования!

И вы будете убеждать, что когда людей много-это хорошо?

А вы сперва накормите жителей самых нищих и ос талых стран, тогда мы с вами и поговорим.

Рождаемость хороша в пределах разумного. И то только рождаемость работающего населения. Зачем нужно, чтобы рождались алкаши, наркоманы, садисты?