Откуда пошло "уступите место женщине"
В спорах о взаимоотношении полов очень часто всплывает тема «уступите даме место» в отношении общественного транспорта. Несмотря на декларацию равноправия полов, женщины активно возмущаются тем, что им не уступают место. Порой сложно понять, что же больше поражает в их «аргументах», наглость или полнейшая тупость. Вот некоторые из них:
«ну вы же мужчина» - мягко говоря ничего не объясняет, аргумент сориентирован на манипуляцию, хочешь чтоб тебя назвали мужчиной, быстро подпрыгнул. Реальная необходимость данного поступка для мужчины не ясна, эта женщина ему не жена, не сестра, не мать, скорее всего видит ее он в первый и последний раз.
«хрупким девушкам может быть трудно стоять в транспорте на каблуках»(с) Мария Светлова – сами создали проблему, дабы заиметь какие то бонусы на работе или в соблазнении и тут же требуете постороннего человека помогать вам в этом. Эксплуатация чужого труда детектед, желание жить за чужой счет.
«ему это совершенно ничего не будет стоить» - сколько это стоит, решать мужчине, ведь это он будет совершать работу, а не женщина. Ему может предстоять тяжелый трудовой день, или он возвращается с работы уставший. Нормативы на мужской труд гораздо выше женских, и после этого уверять, что мужчина меньше устал, это большая наглость.
«уступать надо пожилым женщинам» - аргументация строится на том, что им очень тяжело, а ты молодой и сильный не развалишься. Интересен тот факт, что в итоге именно мужчины и разваливаются, живя на 15 лет меньше. Единицам мужчин вышедшим на пенсию ни одна бабка место не уступит, как ни разу ни одна дама на шпильках не уступит пожилой женщине. Бабки самая мерзопакостная категория женщин, вечные скандалистки, любящие по любому поводу проесть мозг. Вежливо попросить уступить место и потом поблагодарить они не в состоянии.
Реальная причина «уступи место» не является уважением, а продиктована животной иерархией. Так если бы в автобусе ехали не привычные нам сапиенсы, а племя обезьянок, то самое лучшее место с ветерком и у окна было бы занято вожаком стаи, во первых вожак стаи сильный и в состоянии отстоять любое понравившееся ему место, во вторых он является центром племени, так как племя построено вокруг него и от него зависит, с смертью или болезнью вожака устойчивость племени нарушается. Далее идут самки вожака (а это в общем то все самки племени), от здоровья самок зависит потомство вожака и вожак их ставит на второе место после себя, защищая их место для сидения. Самцы племени, самый низ иерархии, самец попытавшийся подвинуть самку и сам усевшийся, ставит под сомнение авторитет вожака, такого самца надо наказать, заставить унизительно уступить место самке. Ценности, с точки зрения размножения племени, самец не представляет и является расходной единицей во всех делах племени. Кстати именно на этом же биологическом основании, молодая самка не уступает место пожилой самке, она печется о своем здоровье и защищает свое будущее потомство. Что бы там не говорилось про «старших надо уважать», именно молодые самки защищают свои более комфортные условия и пожилые даже не пытаются отобрать у них место, выискивая в жертву все еще сидящего мужчину, вне зависимости от его возраста и состояния здоровья.
Кроме того, именно по биологической причине стадного состояния обезьянок (по ошибке называемых человеком разумным), самка не просит уступить место, а требует освободить место, смешивая свое требование с оскорблениями и презрением. Так в природе самки заложено уступить место только сильному самцу, а по все той же психологии самки, сильный давно ездит на личном авто, а в общественном транспорте никого кроме лузера и не найти, обратиться к такому самцу вежливо самка не в состоянии. Проверьте себя, в состоянии ли вы обратиться вежливо к бомжу, тогда вы поймете, как позиционирует себя самка в общественном транспорте относительно пассажиров мужчин.
Одинокая мужская особь, идущая на хитрость дабы не уступать место, отворачивает голову в окно и делает вид «в окне что то интересное». Данная хитрость мгновенно разгадывается самкой, а так же мгновенно классифицирует ранг самца, именно такой тип будет подвергнут атаке, как наиболее слабый. В то время как сидящий и беззастенчиво разглядывающий женские ножки будет согнан последним, если вообще на его право сидеть самка рискнет покуситься. Мужчина сидящий с самкой и не стесняющейся ее тискать при всех нападкам не подвергается.
Повышенную хитрожопость проявляют мужчины-водители, указывая мужчинам-пассажирам, на «необходимость» уступать место даме, они слабые, женщинам надо помогать и далее по списку, приведенному выше. Ни один из них не подвозит даму на своем автомобиле бесплатно, хотя это ему действительно ничего не будет стоить. А вот если вдруг он все же предлагает сидячее место в своем автомобиле, то женщина понимает, что за право проезда придется заплатить сексом либо деньгами. К тому же с ростом престижности авто, расплата сексом становится все более предпочтительной, неоднократно проверено влияние автомобиля на женский пол, большинство из них даже не задумывалось о предохранении.
В современных условиях, несмотря на стадную иерархию и инстинкты, практической пользы для племени поведение низкоранговых самцов не имеет смысла, так как от того уступит он место или нет, количество детенышей в племени нисколько не изменится, однако животные инстинкты продолжают довлеть над ними, указывая на необходимость создания более комфортных условий для самок, с которых они так ничего и не получат. Подобное поведение низкоранговых можно объяснить только серьезным дефектом мозга.
Что касается обезьянок состоящих в брачных отношениях, то право занять сидячее место определяется семейной иерархией. В матриархальных семьях с мужем подкаблучником, свободное место занимает самка. В патриархальных семьях, при свободном сидячем месте, женщина будет ждать, пока сядет муж или ждать его приглашения сесть.
Есть понятие равенства полов, бытует мнение, что это сделает наш мир лучше. Равенство подразумевает, что двое разнополых людей в состоянии договориться, кто из них должен занять сидячее место. Для обезьянок в булижайшую пару-тройку тысячелетий это не доступно.
Комментарии
рожденные нормальными женщинами, такое не напишут !
Автор этой статьи, достаточно хорошо провел аналогию между хомосапиенсом и обезьянками. Хотя нам до них уж как далеко.
А тебе Чел рекомендую, быть достаточно объективным к действительности! Каждый мыслит в меру своей испорченности, а говорит в меру своей воспитанности! Не ври себе и не ври людям!
Замечание Усольцева - это просто глупость.
Как в анекдоте: "
- Бабуль, садитесь!
- Ты сыночек, видно из Питера?
- Да, а вы по-всей видимости Москвичка"
Это к тому, что хамство-менталитет московских бабулек.
Станет перед чем-то ей непонравимшимся челом, как правило мужчиной. Ей место уже уступают. Но она стоит и ждёт, что бы ихнему величию уступил место _именно_этот_ человек! И она уж тут его поливает в меру своего владения великим и могучим!
2. Мне очень не нравятся хамки, которые требуют к себе особого уважения.
3. Как правило такие стервы удавятся, но не скажут даже под пытками "спасибо", если ей уступили место.
http://otvet.mail.ru/question/32180554/
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=3cd346129788b495
Научно пока ничего не доказали. Но это как в анекдоте, учёный сказал одно, репортёры написали другое, толпа прочитала и ещё больше навыдумывала. Пока здесь особо не о чем говорить, ну или надо самим исследовать, а потом уже делать выводы.
Такое впечатление, что автора не родила женщина, а появился он из пробирки или является клоном, выведенным британскими учёными :=)))
Либо в детстве мама сильно обидела, а потом девушки красивые не любили так, как он хотел бы.
Как я ему сочувствую. Так тяжело будет ему жить с таким мировоззрением
>Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена
В Вашем же примере бабуля наоборот сделала парню скрытый комплимент, предположив, что он из Питера, и значит воспитанный человек. На что парень ответил хамством, намекнув, что бабушка - москвичка, то есть невоспитанная.
И вообще плохо попахивает, когда делают добрые дела не от души, а в надежде на похвалу или ещё какой бонус
>В период династий Цинь и Хань средний размер семьи был 4,5 человека (см.: Zhou L. // Journal of Family History. 1993. № 18(3). Р. 213–230). Согласно материалам первой переписи населения, в 1953 году средняя китайская семья состояла из 4,3 человека, тогда как до революции 1949 года — 5,3 человека.
Если бы русскими каждую дырку в войнах не затыкали, а в семьях был не 1-2, а 4-5 ребёнка, их бы тоже больше было.
И войн им хватало, и чисток и геноцида своего народа тоже. Удивительный народ, не обозлились, не стали завистливыми, очень законопослушные... Жалко испортятся, когда западная культура полностью сюда зайдет...
Первые годы я спрашивала китайцев тоже, если нет секса-откуда дети? Они улыбались...и молчали...
Ж-)) Ага, особенно армейская служба.
>>она более уязвима
Женщина живет на 14 лет дольше, более усточива к множеству болячек, психика гораздо более устойчива. Так что бросьте выбивать слезу: НИКТО женщине уступать не должен.
>>труднее жить...
Да, так сложно стало паразитировать в этой стране: кол-во лохов сокращается год от года. :-)))
Сидите в транспорте спокойно, я уж как-нибудь в сторонке постою.
За что заминусовали-то? Все так любят войну? Аники-воины
Так я же заранее сказала что не претендую на Ваше место, я в сторонке постою. Не претендовала я и на то, что мне кто-то что-то обязан, а вы уже обвинили в этом. Наверное разговариваете с самим собой-любимым. Занимайтесь этим и дальше :=)))
2. Я никогда не заявлял, что беременным и пожилым уступать не надо.
3. Никакой депресси у меня нет. Наоборот плющит от деятельности.
1. Женщине достается трудностей больше- Ага, особенно армейская служба-При приеме на работу предпочтение мужчинам, да и в бизнесе: даме надо сделать усилий больше в 2 раза, чтобы добиться тех же результатов, что и мужчины...Это известный факт...
2. Токсикоз у женщин происходит первые 3 месяца и часто женщины просто не знают, что они беременны, но теряют сознание. А женские периоды? Это маленькие роды почти на неделю! А уже когда у меня был большой живот, я и не спрашивала, а просто подходила и вежливо требовала уступить место.
Просто вы никогда не узнаете, в каком состоянии находится женщина. Поэтому она уязвима.. Наверное поэтому человечество и выработало правило хорошего тона уступать место, дорогу, подавать руку и пальто... . Она может оказать вашей сестрой, матерью, любовью или просто sexmate, что тоже неплохо.
По совершенно объективным причинам. Почему работодатель должен поступать вопреки собственным интересам?
>>даме надо сделать усилий больше в 2 раза, чтобы добиться тех же результатов, что и мужчины
Да не интересуют никого личные усилия. Ни мои, ни ваши. Важен РЕЗУЛЬТАТ. Без оглядки на пол.
То, что женщинам требуется БОЛЬШЕ УСИЛИЙ просто означает, что для деятельности этой они приспособлены гораздо хуже.
В чем несправедливость?
>>Токсикоз у женщин происходит первые 3 месяца и часто женщины просто не знают, что они беременны
Я не стану уступать место всем дуракм которые могут не знать, чт они беременны. И вообще вы пишете чушь: три месяца не знать, что беременная.
>>Просто вы никогда не узнаете, в каком состоянии находится женщина
Да мне ФИОЛЕТОВО в каком она состоянии находится, не собираюсь угадывать.
Ведь никого не интересует в каком состоянии Мужчина!
Я успешна и состоятельна, и все сделала своими руками, таких дам сейчас много..., а будет еще больше... И мужчин галантных, внимательных, и умных тоже становится больше... Какое счастье, что у меня в жизни встречались исключительно мужчины, умеющие подавать руку из авто, уступать место дамам, не только мне для вида, дарить цветы при встрече просто так и галантно целовать руку. Говорят, что к женщине относятся так, как она это позволяет...Может дело во мне?
Про 3 месяца я загнула, конечно...Но в 4-5 месяцев все еще не видно, а токсикоз свирепствует!!! А в утробе находитесь вы, или ваш сын, или внук..., и ваша мать, сестра, дочь еле на ногах держится, чтобы не упасть и не выкинуть случайно плод... Натурализм? А как вам еще образнее объяснить..., умный вы наш.
Ведь никого не интересует в каком состоянии Мужчина!
А мне не фиолетово... Мне мама говорила про это...Конечно жалею и уступлю место, если явно увижу... Но все мои мужчины никогда не сядут в присутствие женщины, поэтому они и ездят только на заработанном личном авто, но уж если случится, то будут из последнего стоять... Мой муж просто никогда и не садится в общественном транспорте, чтобы не вставать в случае появления дамы. Я к этому привыкла.
Сейчас сын, я им горжусь, вроде и не учили, никогда не сидит в присутствии дамы...
>>Но в 4-5 месяцев все еще не видно, а токсикоз свирепствует!!!
И что? Свирепствует - сиди дома. Или поезжай с пакетиком для рвоты в такси.
>>А в утробе находитесь вы, или ваш сын, или внук..., и ваша мать, сестра
Ой, да не надо меня жалобить! Мой сын не будет иметь идиотку-мамашу, котрая не будет знать о своей беременности и не попросит уступить место, если ей тяжело.
Но вы к другому пытаетесь подвести: что мужчина ОБЯЗАН подразумевать затрудненное состояние любой женщины всегда. И уступать всем женщинам. Слишком хитрожопо, но не прокатило у вас.
Еще раз: мужчины вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Хотите ехать в метро? Поедете на общих основаниях. Это правило будет применяться далее и во всех сферах общественной и политической жизни.
Отвыкайте. Скоро отучим.
Вообще хамство, что бабы смеют сидеть в присутствии мужчин.
Правильно, ваш сын будет иметь "мамашу", у которой не будет токсикоза, которая сможет достойно не работать, и у которой будут деньги на проезд в московском такси, или которой в полуобморочном состоянии без явных признаков беременности не откажут мужчины на просьбу уступить место ...
Согласна в одном. Мужчина ничего не должен, мужчина может или не может хотеть или не хотеть в силу своего воспитания и интеллекта, восприятия жизни и красоты, уважения и почтения перед женщинами и пожилыми.. Не только мужчины, но и женщины... Я ведь не обобщаю женщин. Женщины тоже разные, и не всем хочется даже помогать...
Помните, кто победил в 1917? Так это оттуда...
Или это под нигилизм подгоняется, если не депрессия?
Не верю, что заставите мать свою стоять или сестру. Или заставите?
Это ваша позиция, и я ее уважаю в любом случае.
Эк у вас мысли-то скачут! Уже и про "достойные условия" закатили! :-))
>>не откажут мужчины на просьбу уступить место ..
.
Они и так не откажут, если СКАЖЕТ, что ей дурно. Все так просто.
>>восприятия жизни и красоты, уважения и почтения перед женщинами и пожилыми.
Ишь ты какая хитрая! Женщин к пожилым присобачили! :-))
А ЗА ЧТО "уважать и почитать" женщин?!
Если мужчниа воспитан не подкаблучником, а нормальным здравомыслящим человеком, то скажет - НЕ ЗА ЧТО
Так это был мальчишка из деревни...Весь вагон смотрел на это действие и учился...Китайцы учатся на глазах...
Вас задели "достойные условия" и мои успехи? Так я это специально запустила для интереса посмотреть на вашу реакцию... Увидела... Все понятно... Хе-хе. Комментировать не буду...Чтобы узнать настоящее значение слова 'почтение' надо приехать в Китай, и не просто приехать, а пожить тут... У китайцев почтение- основа жизненного уклада. Почтение здесь- уважение к людям, уступка, служение другому. Вот представьте, если все будут уважать и уступать безусловно... Все ... или большинство... Представили? Вот поэтому я живу не в Москве, как в месте негармоничного противостояния всего всему...
вы говорили об уважении к человеку. Но женщина-то тут причем?
Уважение и почтение в Китае ко всем, а к женщинам даже большее. В Китае демографическое неравновесие, близкое к беде. Женщин очень мало, мужчин больше в десятки. Тут стирают, убирают, готовят, следят за детьми мужчины. Женщина тут стоит высоко. У нас тоже так будет...
Лично сам считаю, что возможно аналогия с племенем обезьянок несколько притянута за уши, но в целом тема правильная - раз уж выбрали курс на равноправие, так давайте будем по-настоящему равны!!!!
И вот Дима Селезнёв теперь Железный человек - в железном костюме навек :=)))
Для мужчины забота о женщине, как потенциальной паре-естественна и логична, так же как и наоборот. Мужчина обеспечивает семью (в идеале), а женщина обустраивает быт: готовит, стирает, убирает, гладит, ухаживает за своим мужчиной, здоровых детишек рожает, а в современных условиях еще и работает! Хотя физически (что не оспаривается) она слабее.
Что касается нормативов на труд, то на мой взгляд, они практически равны (я не говорю о чисто мужских и чисто женских специальностях) как на заводах, так и в офисах.
После трудного трудового дня мужчины и женщины едут домой в автобусе (в котором кто-то кому-то что-то не уступает), а дома мужчины в большинстве своем (не хочу никого обидеть) отдыхают, тогда как женщина готовит есть, собирает мужчину к работе(стирка-глажка). И не надо говорить, что женщина меньше устает! Каждому свое, все люди и все устают!!!
А что касается пожилых, то лично я уступаю место как старушкам, так и старичкам! Мы им обязаны нашим существованием.
Если Вы, автор, не цените сложившийся издревле порядок, который часть нашей культуры, Вам на Запад!
Тоже самое касается древнего порядка. Современному общественному транспорту не так много лет, как может показаться. Не так давно города были преимущественно деревянными. Сегодняшний их вид, как и многое другое складывался после второй мировой войны. И замечу ещё живы старые люди, которые в неё воевали молодыми, а значит видели совсем иной вид бытия.
Так что уступать место женщинам, это уж не такие давние веяния, принадлежат всяким там тимуровцам и прочим. Это наследие СССР, который и полного цикла жизни человека не продержался, зато многое изменил в общественном укладе.
Сейчас в стране получилась дикая смесь, церкви позапрошлого века, идеологии СССР века прошлого, капиталистического уклада века нынешнего и т.д. И всё это переплетается, трактуется как попало, и древним, и исконным, и порядком, и ценностями.
А если вообще не пить, а выпивать?
Мужчины просто загнаны в капкан: правовой, экономический, психологический. Они всегда и всем должны и за все виноваты. Получая стресс на работе, они не получают должного психологического комфорта в семье, наоборот - новые стрессы.
Насчет дам: неужели женщины не загнаны в угол тоже? Или дома принцы ждут с цветами и подарками? Трудно всем..., просто мужчин меньше и хочется пожалеть....
А вы хотите отменить все то, что принято веками..., только потому что вам не повезло с дамой, я полагаю...
>>задаетесь ли вы вопросом, хотите ли вы иметь общих детей с этими женщинами, что они дадут вам для комфорта и развития, смотрите ли вы на несколько шагов вперед?
Увы, с этим проблемы. Да и смотреть-то, вообще говоря, некуда. Мы и учим мужчин адекватному восприятию женщин. Виталис, Сатов, Никонов, Новоселов, Юрчук, Протопопов, Журавлев.
>>неужели женщины не загнаны в угол тоже?
Загнаны. Некоторые это понимают и помогают нам бороться с матриархальным перекосом и феминацизмом. Они хотят быть ЖЕНЩИНАМИ, а не вагинальными паразитами, лишенными семьи, тепла и своей природной роли.
Веками принято совершенно другое и вы это знаете.
Рожали и считали это совершенно нормальным, обычным делом. А нынешние бабенки одного родят и требуют звезду героя и памятник с ногами из чистого золота.
Ничего вы не возьмете ... будет как в Китае...
Я не представляю, как можно все это изменить...
И оставьте свои фантазии на тему моей личной жизни при себе.
В наших рядах вы ряд ли будете, а вот в женском антифеминистском движении запросто поучаствовать можете.
Уступать место нужно и пожилым женщинам и пожилым мужчинам, а также маленьким детям, и, конечно, инвалидам и беременным. Кстати, в интернете попадались мнения молодых мужчин, считающих, что беременным не нужно уступать место. Печально.
Статья Ваша не понятно для чего.
Чем обосновано ваше утверждение "нужно"?
Почему?
Я думала, это очевидно. Или Вы какой-то другой ответ хотели прочесть?
Про личностные наезды. Вам не приятно такое думать, да? Мне, и любому другому человеку, тоже не приятно, когда его бабушку называют "мерзопакостной категорией". Нам всем нужно быть терпимее к окружающим.
Однако это никак не связано с половой принадлежностью.
Почему у стариков приоритет в общественном транспорте?
"Пожилой человек, зачастую, слабый человек, поэтому и стоять в транспорте ему сложнее. Общественный транспорт не ездит по прямой, он поворачивает, а также тормозит, иногда резко, поэтому стоять, держась за поручни, тяжелее, чем сидеть. "
Вы пока объяснили, почему эти люди хотят комфорта, но и все остальные люди так же хотят жить в комфорте и если они будут им делиться, то должны за это получать достойное вознаграждение.
С чего бы этим самым пожилым людям, которые как правило не устают на работе, приоритет?
Да, конечно им хотелось бы сидеть. Что из этого следует?
Если человеку на самом деле плохо, то его, смею Вас уверить, и посадят, и положат, еще и газеткой овеют. Но Вы ведь не об этом случае говорите?
Вы, Владимир, с Вашей абсурдной логикой уже перестарались.
Да, действительно, старик оказался в транспорте на свой страх и риск, если транспорт резко затормозит, старик упадет и сломает себе что-нибудь, и потом долго будет заживать, а может так и умрет. Все имеют право выбора, старик поехал на автобусе, а я уступлю ему место, и, может быть, подам хороший пример какому-нибудь ребенку, может быть этот ребенок потом уступит место моему дедушке, у которого сильно болит колено, а он ездит в поликлинику.
А, Вы, эгоистичный человечек, можете не уступать, если не хотите...
Остальные Ваши доводы относятся к категории "а вдруг", в этом направлении можно навыдумывать много всего. Но лучше не надо, потому что анекдотов и так хватает.
Потому что ты ЧЕЛОВЕК а не животное
докажите свой гумманизм
"достойное вознаграждение" А разве здоровый ребенок не достойное вознаграждение? А уважение к вам в старости или при инвалидности?
Вас удовлетворил мой ответ?
А Вы слышали?
Если я просто увижу, что человеку плохо, я уступлю.
Впрочем, я в транспорте предпочитаю ездись стоя. Очень уж хочется сохнатить форму.
Ваше?
Извините, слову "мораль" я отношусь очень осторожно, чего и Вам желаю. Опасное это слово.
Очень меня огорчили ваши слова, просто резанули по сердцу.
Я глядя на нее теперь, припоминаю слова Гоголя о Плюшкине: "Могила милосерднее, на ней напишется: "Здесь погребен человек". Но ничего не различишь в хладных чертах бесчеловечной старости".
Права, рассчитывать, а кто определил права рассчитывать?
А можно я как-нибудь сам разберусь что хорошо МНЕ?
Мне хорошо сидеть.
Право на сидячее место в транспорте имеют инвалиды (не все), старики, беременные. Остальные должны руководствоваться личными побуждениями и похвально, когда женщина уступает мужчине место, которому от усталости трудно стоять. "Законного" права на сидячее место женщина не имеет. Однако, может поблагодарить того, кто ей уступил. И должна быть готовой уступить его другому.
Ценю взвешенню позицию.
Возникает вопрос о критериях в соответствии с которым можно распределить приоритет в транспорте.
На первое место я бы поставил принесенную пользу обществу, такие как защита общества от внешнего врага (касается всех ветеранов), защита общества от техногенных катастров (например ликвидаторы аварии на ЧАЭС). Во вторую линию можно поставить тех, кто получил инвалидность по вине государства (и соответственно общества).
Насчет беременных, это большой вопрос, есть желание создать своей жене комфортные условия, что требует коллективного договора, достаточно ли наше общество цивилизовано, чтоб неукоснительно его придерживаться?
Превышение количества льготников над количеством льгот приведет к конфликту среди льготников, раздавать налево и направо льготы не считаю нужным.
Усталость к сожалению никого не интересует. Однажды я в переполненном транспорте с трудом держалась на ногах и молилась, чтобы скорее была моя остановка. Дома обнаружила, что у меня температура - сорок. Бывает и такое, что можно упасть в обморок. Но надо сначала упасть, чтобы тебе уступили место. Увы.
Я часто видел такие ситуации, которые подметил автор!
Однако, мне кажется здесь дело не в самках и самцах, а человеческой психологии. Наглые люди (а наглость всегда покрывает страх) воздействуют на других людей так, как они боятся, чтобы воздействовали на них. Кто может испугаться, а кто дать отпор, они чувствуют инстинктивно!
В нашем, уже ставшим матриархальном, обществе уступить место женщине - норма вещей. В патриархальном мужики бы сидели, а женщины рядом опахалами работали ))
Это к тому, как нужно относиться к вопросу автора - ВМ.
За психологический изыск - а я именно так это и расценил - снимаю передним шляпу! Простым вопросом и парой пассов вокруг него он смутил наше сознание - и тут началось то, что мы и имеем (читаем)!
Здесь, скорее, раскравается не автор, а мы - комментирующие - в зависимоти от того, насколько нашу психику травмировало написанное ВМ!
С биологической точки оснований уступать место женщине нет! Значит это вопрос психологии, а скорее воспитания. Я в этом убедился лично, когда в "застойные" годы советского периода попал в Германию. С удивлением увидел, что в Берлине вметро в вагоны первыми врывалась паковатого вида молодежь и занимала лучшие места у окон, а пожилые немецкие бабушки, дадушки и бюргеры оставались стоять - на возмущаясь при этом. Что это? Воспитание? - во мне, тогдашнем, да и сегодняшнем - да. А в них? - животное - выживает сильнейший... И очень жаль, что сегодня, без принуждения (стимула в любом виде) немногие откроют незнакомой даме дверь, подадут руку в трансорте, уступят место... мы стали ... злее?
А иногда за нашу обходительность и нарываемся!
А что кто то реально уступает места женщинам? Я никогда не уступаю и, честно говоря, не могу припомнить что бы кто то это делал. Пожилым, немощным, беременной я уступлю место.
/Так если бы в автобусе ехали не привычные нам сапиенсы, а племя обезьянок, то самое лучшее место с ветерком и у окна было бы занято вожаком стаи, во первых вожак стаи сильный и в состоянии отстоять любое понравившееся ему место, во вторых он является центром племени, так как племя построено вокруг него и от него зависит, с смертью или болезнью вожака устойчивость племени нарушается. Далее идут самки вожака/
Такого "вожака" бы в секунду разорвали на клочки. Это всё протопоповские фантасмагории. А наивные верят!
- Что это значит? - спросили англичане
- Дело в том, что мы очень заботимся о женщинах!
- ???
- Мужчина храбрый. Если на мужчину нападёт дикий зверь - мужчина возьмёт копьё и убъёт зверя. Женщина труслива. Если на неё нападёт дикий зверь - она полезет на пальму. Если женщина будут есть много мяса она станет жирной и неповоротливой и не сможет влезть на пальму! И дикий зверь её сожрёт. Так мы заботимся о своих женщинах!
Насколько знаю, у обезьянок есть разные модели поведения, от создания моногамных браков, до беспорядочных сношений (кажется именно шимпанзе к этому более склонны). Допускаю, что ошибся в выборе модели, при описании сапиенсов.
много интересного почерпнул
Но этот факт учитывается только в случае ДТП и не в пользу водителя.
К метро это не относится.
А уступать нужно не всем, а только пожилым (и женщинам, и мужчинам) и беременным.
Но я (я молодая женщина, к аватару придираться не надо) например не пошевелюсь, если передо мной пожилая женщина, а рядом раздвинув ноги как на гинекологическом кресле сидит молодой ушлепок.
ЗЫ Не припомню, когда это мы с вами на брудершафт пили?
Мужчины раньше помирают, потому что водки слишком много жрут. ВАШИ СЛОВА?
НО , если бы рядом стояла старушка, я бы однозначно встала, кто бы там ни сидел в этом автобусе. Меня волнует моя личная совесть.
Ценой места была одна небольшая просьба с вашей стороны. Все бы остались довольны. Если же в ход пускать силу - ну, так кто сильнее, тот и решает: сегодня мужик, а завтра-то и парень. Всё как в статье...
Попытайтесь перевернуть картинку: сидит этот самый мужик, и молодой парнишка в людном месте просто дает ему затрещину, дабы этот мужик уступил кому-то место. Представляете дальнейшее развитие сюжета?
Этот ваш "герой" - просто хамливое чмо. Выбрал того, кто заведомо не даст ему сдачи и распустил ручонки, демонстрируя "блаародство" за чужой счет.
НО я настаиваю, что такие способы общения между мужчинами вполне возможны, так было всегда , они же не кисейные барышни, подчеркиваю подзатыльник был несильный, незлой, а человек давший его как минимум в 2 раза старше. Это нормально, если у нас вообще еще есть мужской пол на земле и мы чем то отличаемся друг от друга.
Вы бы спокойно сели, парень был бы рад помочь просящей женщине.
Всем бы стало лучше, и никто бы не дрался.
Мне кажется, мы все теряемся, когда сильно плачут наши дети, ну так чисто по женски. Хотя и странно это, конечно, в наше нетрадиционноориентированное время.
Но речь то была не о том, что способ выбран правильный, а о том, что все мы прекрасно понимаем кто кому когда и почему должен. НО пока нас не щелкнут по носу частенько как бы и не в курсе. Обидно, люди все таки, гордые как бы существа.
Честно говоря, я сомневаюсь.
Пацан, конечно, не имел бы права? С чего это? Объясните, пожалуйста. По праву сильного, что ли?
Во-первых, по возрасту я определенно старше Вас. Я в хорошей физической форме, и вряд ли быдло с суетливыми ручонками додумается до благой идеи пристать ко мне, не важно, в общественном месте или нет. В транспорте я обычно езжу стоя: хочется эту форму сохранить подольше. Я семейный человек, мой сын не потерпит рукоприкладства от черт знает какого хама в трамвае, парень тоже в хорошей физической форме.
Позволю себе задать вопрос и Вам: Вы сами откуда, из Южной Африки? Это там, где живут готтентоты, которые знают: если они украли корову у соседа - это хорошо, а если сосед - у них, это плохо!
Так Вы не хотите получать пинка за загораживание прохода - в дверях, на тротуаре? Или тип, размахивающий ручками в транспорте, все же прав?
Вследствие чего не слишком хочется продолжать дискуссию ,однако из природной корректности скопирую свой предидущий комментарий " речь то была не о том, что способ выбран правильный, а о том, что все мы прекрасно понимаем кто кому когда и почему должен. НО пока нас не щелкнут по носу частенько как бы и не в курсе. Обидно, люди все таки, гордые как бы существа. " Сами видите я не ратую за рукоприкладство я об ином, о сути вопроса.
Однако человек с нормальной психикой обычно легко отличает ситуацию приемлемости жестких мер от ситауции, когда они абсолютно излишни и слегка припоминает элементарные нормы поведения принятые в окружающем его обществе,и различает при этом(хотя бы при ближайшем рассмотрении ) мужчин и женщин.
Если Вы не видите хамства в поведении человека, распускающего руки в общественных местах в отсутствие агрессии, то мне добавить нечего.
Я всего лишь предлагал Вам поставить себя на место парнишки, которому незнакомый тип отвесил беззлобную затрещину. Вы упорно не хотите этого делать. И какой из этого следует вывод?
Типа Вас! :-)))
Советую дальше беситься от безысходности и всего доброго Вам!
Замечу, что пока что никто внятно не сформулировал, зачем нужна эта традиция, пока есть только два варианта "как круто, я могу сидеть дальше" и полярное мнение "автор с головой не дружит".
Правда вся эта свистопляска с уступанием места нисколько не влияет на сохранение вида.
Многие считают, что дело в морали, но зачем сформулировано данное правило так и не смогли ответить.
Сидячее место полезный ресурс, за его обладанием есть спор(конфликт):
1. отказаться от обладания, характерно для слабых под угрозой применения насилия
2. договориться, цивилизованный путь, но он требует наличие разума и осознания, почему место должно достаться тому или иному индивиду.
Планета перенаселена, происходит исчерпание ресурсов, особого смысла заботиться о плодовитости женщин и выживаемости детей нет. Есть локальный интерес каждого мужчины, заботиться о своей женщине и детях, но он не распространяется на абсолютно всех женщин.
Сколько таких Селезневых в общественном транспорте врываются - все сметая на своем пути к заветному
местечку сидячему
Если честно, то мне лично пофиг, уступит ли мне кто-нибудь место. Может, я в это время медитирую, и неважно стою я или сижу. А двери в метро придерживают, чтоб я прошла, постоянно, и руку подают выходе из маршрутки, например, тоже, грех пожаловаться.
И в жизни мне с мужчинами везло. Просто обидно за большинство затюканных жизнью женщин.
Что касается "обосновать" то это вам действительно не удастся по вполне понятным причинам.
У современных женщин НЕТ абсолютно никакого МОРАЛЬНОГО ПРАВА расчитывать на то, что им кто-то ОБЯЗАН уступать.
Если мне кто-то скажет, "уступите пожалуйста место", то в подавляющем количестве случаев скорее всего уступлю. Если скажут "ты скотина молодая, видишь девушка с ребёнком стоит" или ещё как, и у меня будет хорошее настроение, то постараюсь не обращать внимание. Будет плохое настроение, особенно если голова будет болеть то не знаю, может и с мату пошлю, да не по одному разу, да и не только с мату.
Честно скажу в таком состоянии я не совсем вменяем даже к незначительной физической агрессии, если под вменяемостью понимать терпение или слова в ответ. Хотя та же невменяемость на слова "уступите пожалуйста место" скорее всего заставит меня его уступить раньше, чем что-либо соображу.
Да, есть люди и на вежливое обращение могут послать. Или хотя бы мирно сказать, "с чего я буду его уступать". Но если заранее относится к людям как к скоту, который вам что-то должен, то держитесь. На хамло всегда найдётся ещё большее хамло.
Меня поражает Ваше не уважение к мужскому полу или вы относиесь к паукообразным или обижанным судьбой самкам? Я также могу сказать, что джентельмены тоже устают и не только бабы! Приятно?
Сказать, "Ты чё скотина молодая тут расселся, а ну живо хлеба и молока. Вот вырастили на свою голову, ни стыда, ни совести". Мимо пройдёт ещё один прохожий, посмотрит, и не злобно так даст продавцу кулаком по голове, чтоб знал. Как думаете, что сделает после этого продавец и охранник магазина.
В природе часто сильный убивает слабого и это естественный порядок вещей, но мы же не о том наверное говорим. В обществе скотов даже ангел небесный запросто под них мимикрирует, и наоборот. Насчёт же слабого, ну какой же человек слабый, если с ходу начинает поливать грязью другого, потому что ему что-то не понравилось. Он сам создаёт ситуации в которых ему ответят так же.
Двери общественного транспорта не держу. Они так визжат, что чувствуешь себя вандалом, когда их раздвигаешь. А обычные двери подъездов, нет, если и придержу, то мысли о девушке или не девушке у меня не возникает.
Скажем так, я придерживаю дверь человеку, и для меня это не из разряда помощи, потому что он бы и без меня прошёл. И да, для меня держание дверей именно девушкам ничего не значащие кривляния.
А вот на мать то переводить стрелки то не стоит. Мать это родной человек и о ней свято заботиться надо. А по поводу обезьян, то они хоть не гадят и не разрушают экосистему. А вот челы - это зло абсолютное. Кроме как насрать вокруг, своим потребительским отношением к окружающему миру, в большенстве, ни на что не способны. А по поводу приличности, то не врите себе самой. Приличность - понятие относительное!
Было бы антинаучно утверждать обратное.
"Сравнивая людей с обезьянами,не мешало бы и себя к ним причислить."
Ясно что к обезьянам, а не к дельфинам, хотя дельфины красивее.
"Да и вообще,жизнь такая разнообразная,что загонять ее в какие-то рамки обезьянника просто глупо!"
Пока не доказано, что сапиенсы вышли за рамки обезьянника, наручные часы и хрустящие бумажки не показатель.
Несколько лет назад меня домогался один мужик,причем делал это так,что мне пришлось бежать от него по пожарной лестнице к соседям.Когда тебя элементарно хотят изнасиловать,причем делают это регулярно,начиная с садикового возраста? И как "правильно" отказывать насильнику? А ну-ка,подскажите?! Или в этом мужчины тоже не виноваты-их природа наградила желанием насиловать и убивать?
Ну а если так и получается у Вас регулярно, то расслабляйтесь и получяйте удовольствия! :-) Ведь причина не Вас, а в них. Тогда Вам ни чего не остается, как только одно, быть жрицей любви!
Наверное потому что мужчина, который хочет секса может сделать сотни предложений в год, причём сам первый ищет контакта. Всё это автоматически переносится на остальных.
Очень хотелось бы знать, в чем правильность таких культур,как написал Д. Селезнев, где женщина стоит в присутствии мужчины?
Сравнивать поведение человека и животных некорректно, но и у животных мы видим примеры защиты и опеки самцом самки.
А вот когда человек начинает задаваться вопросами "с чего бы женщинам уступать", это говорит о том, что данный индивид - неуверенный и слабый неудачник или "обиженный женщиной".
Пидор, короче :)
Удачи
Правильный ответ на такой вопрос: просьбу, благодарность, уважение.
Со стороны женщины - уступившему место.
В нем будут два пункта:
1. зачем этот договор вообще нужен (мой вопрос)
2. что вторая сторона получает взамен (ваш вопрос)
Мне понравилось ваше мнение насчет уважения, к сожалению этого я не наблюдал в общественном транспорте, может что то изменилось?
Второе, в связи с тем, что большинство колективный договор не выполняют, пора вернуться к моему вопросу, зачем же этот самый договор был сформулирован, может он не так уж и нужен?
спасибо автору
За заботу и любовь нужно платить уважением и преклонением. В те времена, когда все, и мужчины, и женщины знали свои роли в обществе, проблем таких не было - мужчины женщинам уступали места, заботились о них везде, где можно, и получали от них за это как минимум благодарное и восхищённое отношение (хотя бы видимость), а иной раз и готовность сделать для мужчины что-нибудь приятное в ответ.
И лишь когда общественное мнение стали формировать уроды, пытающиеся внушать остальным, что, дескать, "слабые всегда главнее и никому ничего не должны", а то и пургу типа "женщины всегда главнее, потому что они рожают детей" (ведь именно такой подтекст у многих позднесовковых текстов и фильмов), и возникла эдакая весьма странная проблема.
Ну, а рецепт простой: помните, что уступание места в транспорте, как и многие другие подобные проявления - это МИЛОСТЬ сильного к слабому. От того же слова, что "милосердие". Лучше ли тот, кто проявляет милость? - да. Обязан ли ты проявлять милость? - нет, и это уже твой выбор. Нужно ли быть благодарной за милость? - да. Можно ли её требовать? - нет.
Только и всего.
Вообще-то вы правы , что уж там.... раньше в поле рожали , до последнего на работу бегали и сейчас можно пусть до последнего ... пусть в офисе рожает, а вы роды принимать будете...и смертность тогда сравняется мужская с женской и детская вырастет ого-го как, но что главное что бы вам хорошо было и что бы вас не ущемили бы в правах ... только роды принимать научитесь и жену свою беременную тоже в поле, подумаешь рожает она, ничего тут нет такого, и пусть ее никто и не жалеет подумаешь беременная , если кто-обидел и автобусе родить может ... все может...а то прям особенная какая-то....вам что покоя не дает , что природа наделила женщину такой особенностью как рожать...
Упомянутые мной роли в обществе как раз исключают данное понятие.
И, кстати, во времена тех самых ролей, того "Домостроя" не было ни брошенных жён, ни даже покинутых детей. Куда как лучше "защита слабых" была.
Остальной Ваш текст адресуйте авторам оспариваемых Вами мнений, а не мне :-)
Добились равноправия - жрите его полной ложкой! А то млин - выборы им подавай! А работать - не хотим, нам видишь ли тяжело...
Автор прав на 255%, я вот в маршрутках никогда не уступаю место (ну у нас с транспортом получше, не как в "нерезиновой", утром и вечером потоки людей), кроме женщин-своих знакомых. Нет мест - пусть 10 минут подождет следующу. Ну, и такси никто не отменял...
Поэтому если вы, уступив место в маршрутке, не выйдете тотчас из неё, то нарушите закон.
в связи с этим... продолжая юморную струю текста...
Вношу предложение: мужчина обязан поцеловать женщину, которой он уступает место. Этот лозунг написать над входом в вагон метро. Ты мужчина? Мужчина. Уступаешь место красивой женщине? Женщине. А поцеловать при этом почему не поцеловал?
:=)))
:=)))
за хороший материал
Поражает вопрос: а зачем беременным? Слава Богу, идиотов с таким вопросом-меньшинство. Да, беременность не болезнь, но она может приводить к тому, что женщина себя плохо чувствует: Токсикоз первой трети беременности: тошнота, рвота, головокружение,обморок; Перестойка работы всех органов, утяжеление веса, просто большой живот-это вторая треть. Последняя треть: отеки рук-нок и внутренних органов, большой живот, неповоротливость, большая нагрузка на весь организм.
"Забочусь только о своей жене-маме-сестре и тд"...зоботишься, пока рядом, а когда тебя рядом нет, ее толкают, пихают))) Никогда не прошу уступить место, я молодая и здоровая. Но сама стараюсь регулярно уступать и помогать!
По самой теме и обсуждении ниже видно, что настоящие мужики вырождаются, на смену им приходят хамы и быдло...мне страшно за свою страну, так как такие "мужчины" не способны ее защитить, они способно толmrj на то, чтоб ездить в общественном транспорте, а после этого писать в интернете всякую муру.
Сдается мне, уважаемая, что вашему хамству нет предела. Вы одна из тех неудачниц, на которую ни один нормальный мужчина и не посмотрит. Вот и прет от Вас сплошной негатив и озлобленность на сильную половину человечества. Рекомендую пройти курс ролевых игр у нормального психотерапевта или лучше Вам бы одеть "розовые очки". Второй способ, более предпочтителел, по крайней мере не требует финансовых затрат!
А вот услуги психотерапевта хочу посоветовать Вам, так никаких контаргументов на мое высказывание Вы не привели, а лишь попытались унизить.
PS: кстати, чтоб не возникало сомнений, мой муж вполне нормален и адекватен и никогда не позволит себе обращение с женщиной в таком непозволительном тоне, в отличии от Вас.
Я сознаюсь - место уступаю тока по просьбам. Но это редкий случай, потому что люди не умеют просить вежливо. Могу, кстати, и без просьбы уступить место беременной женщине. А могу, честно скажу, и не уступить какой-нибудь пожилой женщине. Потому что я вижу, что на данный момент она выглядит даже свежее меня в своих бусах и наряде:-). Я вижу, человек какой довольный и нормально себя чувствует. А вот она почему-то не видит того, что я усталая после работы еду. Так и смотрели на меня осуждающе со своей дочкой - какая нынешняя молодежь пошла видите ли. Из их разговора слышу, что они едут погулять в супермаркете. Ну и почему я должна была уступать место женщине в принципе пожилой, да, но чувствующей себя нормально? :-)У меня, кстати, давно такая мысль в голове есть-почему и в самом деле женщины так к мужчинам относятся? у них ведь также устроены органы, ну я имею в виду из такого же материала сделаны, что и женские. Ну не из цемента же они, в конце концов. Им также тяжело поднять мешок картошки, или ещё что. А многие женщины даже не догадываются об этом почему-то.
Комментарий удален модератором
Докинз в одной из своих книг рассказывает, что этологи долгое время не могли понять, как же в ходе эволюции мог остаться такой признак, способствующий только скорейшему обнаружению павлина хищниками и, соответственно, смерти. Было также обнаружено, что самые большие и яркие хвосты имеются у наиболее молодых и здоровых самцов, и именно их выбирают самки. Их подсознательная "логика": "Ва-ау, этот хахаль настолько крут, что может позволить себе носить хвост, с которым уже, по плану, должен быть съеден... Надо ему дать - глядишь, дети тоже будут большими и сильными, как он".
То есть самцы, подвергающиеся наибольшему риску, однозначно определяются самками как наиболее сильные и достойные для продолжения рода. И за свою, пусть даже короткую жизнь, вполне успевают распространить свои гены (оставить кучу потомства).
В этом этологи видят корни таких, казалось бы, чисто человеческих качеств, как альтруизм и щедрость. То есть самопожертвование различных форм существует только потому, что оно востребовано в стае (так как стая вцелом, - в которой преобладают альтруисты, чем эгоисты, - имеет больше шансов на выживание).
Таким образом, поведение, допускающие уступки слабым - это достояние ТОЛЬКО наиболее сильных особей. Своего рода высокомерное признание собственного превосходства. Мол, "сиди, слабая самка, а я, полный сил качок, могу провести на ногах хоть весь день и нифига не устать... Могу даже сумочку тебе ещё помочь поносить" :))
Это ни что иное, как косвенное признание физической неполноценности женщин.
Уже не актуально, потому как интеллект важнее физической силы. Подобное бравирование не приводит к повышенному спариванию.
Конечно, высокое положение в обществе (а с ним и соответствующее внимание) можно получить и с помощью интеллекта, однако "рыцарское" поведение вкупе с хорошими физическими данными по-прежнему имеют своё влияние на умы барышень (да и не только... Уважение мужчин тоже появляется). И, если женский интерес к материальному благополучию партнёра продиктован прежде всего заботой о потомстве (ну, и ленью, конечно XD), то влечение к атлетичным самцам имеет прямую связь с... самим процессом производства этого потомства ;)
Если бы дело обстояло иначе, мужики бы не проводили часы в спортзалах :)
ЗЫ: Кстати говоря, комплементы - тоже архаика. Своего рода утешение для неполноценных самок :)) Самодостаточным личностям не нужна лесть и грубая ложь (чем комплементы по сути являются), им нужен адекватный критичный взгляд, учитывающий все достоинства и недостатки.
Но женщина не будет громогасно сотрясать воздух, заявляя о своей исключительности в каком-нибудь форуме, у нее есть дела и поважнее. Мужика своего накормить, например.
Думаю, Вы не будете спорить, что наша цивилизация по сути - исключительно "мужская": практически все её достижения принадлежат представителям "сильного пола" и перемен в данном аспекте не предвидится. В нашей "стае" доминантную роль занимают самцы (хотя некоторые особо "мужланистые" самки с переменным успехом рвутся к лидерским позициям), против природы не попрёшь ;)
ЗЫ: а по поводу "мужика накормить"... Однобоко. Не забывайте, что кормить она его будет на его же собственные средства ;) А заодно и себя с детишками. Так что это ещё вопрос: кто же кого, по сути, кормит :)
И уж в любом случае, женщина не будет "громогласно сотрясать воздух", Вы правы. Не сможет :)) Хотя, если мужчина позволит, будет пытаться изо всех сил ;)
"Гайдпарк", хватит воспитывать друг друга! Воспитывать надо пока дитё поперёк лавки лежит, а не вдоль.
У современных женщин НЕТ абсолютно никакого МОРАЛЬНОГО ПРАВА расчитывать на то, что им кто-то ОБЯЗАН уступать место.
Комментарий удален модератором
Когда я писал о сильных самцах речь шла не просто о самом сильном среди самцов, а о самце сильнее самки и не только физически, но и психологически.
вот к чему привел матриархат..........))
и если так, то будем жить по праву сильного..........))
так что, девочки, подчиняйтесь........)