Сегодня мы будем говорить о деньгах.

А.Бузгалин: Сегодняшний разговор, я думаю, будет особенно серьёзным. Сегодня мы будем говорить о деньгах.

Я постоянно подчёркиваю: экономика – это прежде всего производство, это прежде всего люди и потом уже – деньги.

Но без денег экономики не бывает.

Во всяком случае, в условиях современного капиталистического рыночного мира.

И та политика, которая проводится Центральным банком, та политика, которая проводится министерством финансов, та политика, которая затрагивает каждого из нас, кто приходит в магазин и смотрит на цены, кто приходит на работу и получает или не получает полностью заработную плату, те, кто каждый день смотрит, каков курс доллара, – кстати, неслучайно об этом в новостях говорят, наша с вами Россия – одна из очень немногих стран мира, где курс доллара едва ли не главная новость каждого дня, – вот это всё говорит о том, что финансы – это серьёзно. У нас сегодня удивительно интересный серьёзный и важный гость – Сергей Юрьевич Глазьев, академик РАН, советник президента РФ, глава многих интересных общественных и не только организаций. Сергей Юрьевич, здравствуйте!

Мы очень рады, что вы здесь, с нами.

С.Глазьев: Здравствуйте! Ежеквартально на Московской бирже объём валютно-финансовых операция составляет порядка 100 триллионов рублей. ... Если какая-то политика проводится, то, значит, она в чьих-то интересах. Как говорится, если звёзды зажигают – значит, кому-то это нужно, чтобы курс рубля к доллару бесконечно теребил сознание наших граждан, которые толком не могут уже длительное время понять, а сколько же стоят их сбережения. Покупательная способность денег у нас колеблется вместе с курсом, и это выгодно только спекулянтам, о чём говорит статистика с тех пор, как Центробанк устранился от своей конституционной обязанности обеспечивать стабильность курса рубля.

И очень странно он трактует сегодня свою миссию. Валютный рынок находится в руках у спекулянтов, они уверены, что им за спекуляции ничего не будет, за манипуляции, точнее, курсом рубля. У нас есть множество признаков, которые говорят о том, что курс рубля сегодня манипулирует организованной группой спекулянтов, об этом даже глава Следственного комитет недавно высказал такое подозрение. И действительно, если бы это не было так, не было бы такого ошеломляющего роста объёма спекулятивных операций на Московской бирже. Они выросли многократно с тех пор, как ЦБ самоустранился, как я уже сказал, от выполнения своей конституционной обязанности объявил о переводе курса рубля в свободное плавание. На сегодняшний день, я думаю, нашим радиослушателям даже сложно представить себе этот объём денег. Ежеквартально на Московской бирже объём валютно-финансовых операция составляет порядка 100 триллионов рублей.

А.Бузгалин:

А давайте умножим на четыре и получим 400 триллионов рублей, и, извините, на минуту перебью, когда мы говорим, что современный капитализм стал фиктивно-финансово-спекулятивным, что виртуально эффективный капитал господствует в мире, и клеймим за это наших друзей и соперников по мировой геополитике, мы фактически сами в своей стране создаём филиал этого глобального казино капитализма. Я правильно понимаю, что вы сейчас сказали?

С.Глазьев:

Да, но вы знаете, только с той разницей, что всё же и в Америке, и в Европе, и в Японии, и, тем более, в Корее, в большинстве капиталистических стран всё-таки деньги дешёвые. Нет проблемы взять кредит, и одновременно инфляция почти на нуле. То есть там денежные власти как-то ведут себя прилично, они следят за тем, чтобы покупательная способность денег не падала и чтобы деньги работали, в том числе на производство. Любой инженер, предприниматель учёный может без труда взять льготный кредит даже под отрицательную процентную ставку реального выражения, взять его на любой срок. Если у него хорошая кредитная история, то ему охотно будут давать и дальше.

А у нас деньги дорогие, и эта политика дорогих денег и политика этого спекулятивного ажиотажа, конечно, приносит огромные прибыли тем, кто сегодня контролирует эти денежные потоки. По нашим оценкам, вот только на обрушение курса рубля в конце 2014 года спекулянты положили в карман порядка 15 миллиардов долларов сверхприбыли, заранее договорившись и заранее спланировав свои операции именно таким образом. Об этом нетрудно было догадаться, когда ЦБ объявил о переводе курса рубля в свободное плавание. Рынок этот воспринял как сигнал к свободному падению.

А.Бузгалин:

Просто для радиослушателей: 15 миллиардов долларов – это объёмы, сравнимые с антикризисным планом правительства на 2016 год. Так, чтобы люди понимали, что это такое.

С.Глазьев:

Да, но за счёт чего эти сверхприбыли образовались?

За счёт обесценивания рублёвых доходов и сбережений, за счёт нас с вами, добропорядочных граждан, которые хранят деньги в рублях и верят в своё государство, в устойчивость своей валюты. Как им многократно предлагали себя вести, они так себя и вели.

Те, кто доверился государственному авторитету и Центробанку, обещаниям, что у нас всё будет стабильно и хорошо, сегодня столкнулись неожиданно с тем, что рублёвые сбережения потеряли устойчивость. А потеряли они устойчивость потому, что рынком завладели спекулянты, объём, как я уже сказал, операций на валютной бирже вырос многократно, при том, что объём производства упал, объём инвестиций упал ещё больше, процентов на десять.

И на сегодняшний день получается, что объём спекуляции на валютной бирже примерно на порядок, почти уже десятикратно, превышает объём валового продукта и раз в 15-20 превышает объём экспорта и импорта. То есть получается, что 95 процентов операций делают спекулянты. При этом этот финансовый пузырь раздувается – значит, им выгодно.

Согласитесь, сели бы это был рынок добросовестной свободной конкуренции, не было бы инсайдерской информации, не было бы сговоров, то по логике вещей, кто сколько выиграет, столько и проиграет.

А.Бузгалин:

Да, разорившихся должно было бы быть больше, великое множество.

С.Глазьев:

А ведь кто-то разорился, но, тем не менее, объёмы операций растут в геометрической прогрессии все эти месяцы. Не будем забывать, что играют там, в основном, из офшоров, очень много нерезидентов, как они, во всяком случае, представляются. Играют против рубля из иностранных юрисдикций, и сверхприбыли эти уходят из страны, то есть они снимают сверхприбыли и через офшоры их уводят куда подальше. И в результате, конечно, экономика теряет, мы как граждане теряем уверенность, бизнес теряет, невозможно планировать в этой ситуации, невозможно делать инвестиции. Если курс валюты на пять процентов в неделю колеблется, то никакой бизнес-план это не выдержит.

А.Бузгалин

: Я на минуту вас перебью, чтобы просто пояснить наш профессионально-экономический разговор для радиослушателей. Дело в том, что превышение финансовых операций, вот этих самых пузырей, в десять и более раз над объёмом валового продукта – это классический симптом, который предвещает кризис. И мировой финансово-экономический кризис в 2007-2008 годах как раз характеризовался ятем, что накануне объём финансовых операций на мировых рынках превышал в 12 раз объём мирового валового продукта.

Это была статистика, которая потрясла тогда мир, но накануне о ней говорили очень небольшое число критически настроенных экономистов, а американская Ассоциация экономистов, ориентированная на такой право-либеральный монетаристский курс, заявила, что кризис доллара и мировой финансовой системы, основанной на долларе, быть не может, потому что его не может быть никогда.

Так гласит их теория. К сожалению, оказалось всё совсем по-другому, и Россия была в числе тех, кто изрядно пострадал от кризиса. А сейчас в нашей стране воспроизводится та же самая модель, только Запад кое-чему научился, а мы, к сожалению, очень плохо учимся.

С.Глазьев

: Ну вы знаете, она у нас воспроизводится на каком-то уровне совсем дремучем, я бы сказал, потому что всё же эти финансовые пузыри на американском рынке или на японском, ну и долговые пирамиды в Европе, которые некоторые страны сконструировали, – это всё же игры на чисто финансовом рынке, которые несильно затрагивают обычных граждан и производственную сферу. А у нас объектом манипуляций стал курс валюты, это каждого затрагивает.

То есть глубина нашего финансового рыка мизерная. Если вы посмотрите на финансовую карту мира, вы там нашу самую большую страну по территории просто даже не увидите сходу. То сеть мы карликовая в мировой финансовой системе страна.

Допустим, по объёму всех активов, которыми распоряжаются банки, мы все вместе уступаем одному крупному банку американскому или китайскому.

То есть объектом спекуляций стала национальная безопасность нашей страны, потому что устойчивость курса – это вообще-то вопрос очень серьёзный для нашего и экономического развития, и позиционирования страны в мире, для нашей конкурентоспособности.

И самое неприятное, что никаких объективных предпосылок для таких колебаний курса нет, потому что и с точки зрения объёмов валютных резервов мы самая обеспеченная страна сегодня в мире, у нас, если брать соотношение курса рубля к паритету покупательной способности – это трёх-четырёхкратная величина, то есть курс рубля очень занижен даже по сравнению о слабо развитыми странами.

У нас устойчивое положительное сальдо торгового баланса, то есть вообще никаких объективных причин так колебаться курсу рубля нет. И денежные власти могут легко и надолго его стабилизировать.