Личная жизнь дочери - не папино дело
На модерации
Отложенный
Весело живем. Что ни день - то новый повод рассказать вам одну из занимательных картинок, которые мелькают вокруг мирной частицей под названием "Лена Парамонова". На работе у нас вторую неделю идет война полов: периодически вспыхивают скандалы и дрязги, мужчины сгрудились в одну непоколебимую стенку (разве что ладошками причинные места не прикрывают, как футболисты перед серией пенальти), а женщины крутят носами и единятся в старой как мир мысли, что мужчины ни черта не понимают в этой жизни. Повод для войны тоже не то, чтобы уж совсем ультрасовременный, а даже наоборот. Вечные отцы и дети в одной из их ипостасей - должен ли отец принимать участие в личной жизни дочери и давать советы по поводу ее кавалеров.
Начиналось все вполне безобидно. Дима Квашин с утра прилетел на работу весь взлохмаченный и взъерошенный. Посидел-попыхтел и таки поведал историю своей печали и раздражения. У Димы доча, 17 лет, красивая девушка, модная, спортом занимается, слушает какую-то непонятную диминым ушам музыку, ну так а кто из нас в юности не пугал родителями какофонией различного характера? Нормальная история. Появился у дочи мальчик. Весь волосатый, в наколках и с пирсингом в носу. Дима кулачком стукнул по столу и сказал доче, чтобы она это "пугало" больше в дом не водила. Доча в ответ стукнула кулаком по столу и вполне логично ответила Диме, что это не его дело. Вот и понеслось: женщины на работе на стороне дочи, ясное дело. Мужчины яростно поддерживают Диму и жалеют о том, что сейчас не средние века и дочерей в башню не запрешь - ювенальная юстиция не дремелет.
Мужики, вы и в самом деле полагаете, что имеете хоть какое-то моральное право лазать своими руками в хрупкий подростковый мир своих дочерей?
Если да, то быстренько прекращайте! И с дочерью взаимопонимание потеряете, и заслужите себе репутацию старого, пардон, пердуна. Я вам как бывшая юная девушка скажу: девичий переходный период штука мерзкая и сложная. Непонятно откуда выросли сиськи, одноклассники на уроках физкультуры смеются, когда она стометровку бежит - лифчика такого размера в природе нет, но при резвом беге оно там все уже подпрыгивает и скачет. Появляются желания всякие там, фантазии, а родители все еще видят в ней маленькую кроху. Она бунтует против этого ярким макияжем, коротенькой юбочкой, непослушанием. И дружит с теми мальчиками, которые нравятся ей! Не маме, не папе, не бабушке, не тете, а только ей. Черт его знает - может девчонки и выбирают таких странных альтернативных мальчишек себе, чтобы и этим насолить родителям, которые в этом возрасте становятся едва ли не врагами. Но не отрицайте и романтической стороны: для все в первый раз, и стихи, и пожатие руки, и поцелуй. И тут в этот хрупкий мирок вламывается папаша и начинает наводить там порядок. Ужас-ужас-ужас.
Самое правильное, что вы можете сделать, так это тихонечко постоять в сторонке, и приучать себя к мысли, что доча уже выросла. Если этот мальчик действительно мерзавец, так доча сама это поймет и прогонит его куда подальше - вы ведь вырастили хорошего, славного, умного человечка? А если вы все эти 17 лет пролежали на диване, почитывая газетку, то уже поздняк метаться - доче вашей на ваши слова глубоко наплевать, так что и напрягаться нет нужды.
Комментарии
В статье верно сказано, что постоять в сторонке не только нужно, но и придется. Но только в том случае, если "вы все эти 17 лет пролежали на диване, почитывая газетку".
Если же вы имеете авторитет у дочери, то нужно просто разумно им воспользоваться. Не скажу, что у меня все так уж гладко с дочерью было, но я ничего не запрещал, однако при необходимости достаточно ядовито указывал на некоторые не нравившиеся мне качества. Она злилась, но след оставался, она уже не могла просто так забыть сказанное мной и волей-неволей сравнивала с другими. И в конце концов нужный эффект достигался.
Я этому научился еще в ее детстве, когда она любила смотреть дурацкие китайские мультики. Мои слова о том, что это низкий уровень, и что есть куда лучше, не работали. Тогда я садился рядом и комментировал, высмеивая весь сюжет. И потом она сама начинала хохотать в самых якобы напряженных местах. А потом и совсем про них забыла.
С парнями все на много порядков сложнее. Но влияние свое можно и нужно использовать. Главное - палку не перегнуть.
Поэтому в каждом конкретном случае надо включать мозги и действовать. Само-собой, что навязывать, диктовать, терроризировать и прочее - глупо, опасно и бесполезно.
+ полностью присоединяюсь к посту Мыколы Борисова.
А про дочку... Белый человек, пока не наступит на одни и те же грабли три раза... САМ... будет "упорствовать в отрицании".
Если на этом благодатном материале научили дочу подставу отличать от, то и спасибо ему, материалу...
Почти любой навоз можно в дело использовать с пользой... :)
Да и протечки ими устранять тоже вещь в себе... ;)
а вы любящий папашка - сразу видно))))
Но вот эта фраза убивает все отношения в семье - пизд....ет куда хочет и с кем хочет ... Только в основном они потом к родителям плакаться пррибегают когда обосрутся.
Вы понимаете, что своим примером и обращением закладываете своим дочерям допустимый образец обращения с ними? Вы хотите, чтобы так к ним относились? А они с вами так говорят?
и убегут они от вас на первом "белом запорожзе" потом вернутся будут плакать! оно вам надо? Нет, не выход быть тираном для детей! А попросить человека который является авторитетом из семьи или знакомых вразумить чадо, а в семье или среди друзей родителей обязательно найдётся человек к поступкам и словам которого ваш ребёнок более восприимчив. Это м.б. родители или тётя или бабушки или даже пробабушки у кого (у меня пробабушка могла одним словом заставить нас с братом её слушаться, хотя матери это не удавалось и кричала на нас и ремнём порола всё бестолку - переходный возраст, а пробабушку почему-то я слушался, хотя она никогда на нас не кричала парадокс). В таких ситуациях дети часто считают, что родители хотят подавить их "я", их право выбирать свой путь в жизни и делают всё наперекор. Вы можете подавить конечно своего беззащитного ребёнка своим "авторитетом" тирана, и тем что дети финансово от вас зависят, но вам не жалко психику вашего дитя? ведь вы сломаете его волю! это просто насилие.
И к чему тут борьбу за равенство приплели, не совсем понятно. Ситуация в сфере конфликта "отцы и дети". Надоесть это не может, ибо вечная тема.
"Мужики, вы и в самом деле полагаете, что имеете хоть какое-то моральное право лазать своими руками в хрупкий подростковый мир своих дочерей?"
отец - это глава семьи. априори. (мы не будем щас вдаваться в подробности, где это не так, как в исключения). а глава семьи, это вам не ООН. это, разумеется не значит, что должна быть тирания и обязательно стучать кулаком по столу. это слабый аргумент и как правило вызывает в юношеском возрасте противодействие в принципе. но отец - это должна быть регулирующая функция. и последняя инстанция. этого в один час не сделаешь. конечно, потому надо заниматься воспитанием с малолетства.
сами-то папа спрашиваете часто что и как делать?)))
Вот здесь можно и в сторонке постоять.
А если не так воспитывалась, тогда что труба дело?!
Воспитание детей это каждодневный труд, особенно до пяти лет. В этом возрасте у ребенка закладывается все то, что мы взрослые называем –доброта, честь, милосердие, уважение и т.д. Но бывают исключение из правила. Слава БОГУ не в моем случае.
Так что ….трудитесь родители и воздастся вам….
очередная глупость. вас послушать, так все были бы в этой жизни счастливы.. только обычно бывает, что человек, сделав по-своему, потому все равно вспоминает, и соглашается, что родители были правы. только уже, разумеется, поезд ушел.
не поймет она... когда человек влюблен, у него притупляется чувство и мера опасности.он видит только хорошее в своем избраннике и не может объективно его оценивать... какая-то степень объективности может быть либо со стороны родителей, либо друзей. вопрос доверия.
по ведическим традициям, женщину с рождения опекал отец, потому муж, а потом сын. это не просто так. это практика, проверенная не то что веками, а тысячелетиями.
Если девушке привиты элементарные понятия о стадиях развития личности от любителя спиртного - к алкоголику, от любителя эмо культуры - к накроману и самоубивцу и т.п., то она предпочтет нормального среднего мальчика, ну или красавца-рысака, если таковой подвернется ей, чем развлекаться с улетными робятами. Она ведь не знает еще лиха. А когда познает, тогда уже поздняк будет. Я бы ни за что не позволил своим детям сочетаться в браке со всякой непонятной молодежью.
Комментарий удален модератором
но человек позволяющий себе такие псевдошутки - не достоин чтобы с ним общались. имхо
но я - увольте, не принадлежу к данному психологическому типу, как и большинство женщин
Кстати, надо будет подумать - в ком первом начался человек - в самце или самке?
Или такие раздумья оскорбляют женское достоинство? ;)
У Лукьяненко в одной из его вещей слегка прорисована возможная разумная раса, наполовину гуманоидная - типа, после какой-то катастрофы выжили только те, кто жил у берегов и только за счет того, что мужчины продолжали охотиться на суше, а женщины начали собирательствовать и охотиться в море. В результате женщины стали в этой расе похожими на тюлених и откатились на до-разумный этап.
Или Вы говорите объективно? ;)
а мать имеет право вмешиваться? Или только отец должен устраниться? Почему?
Я думаю, родители (оба, независимо от того, мама или папа) имею право высказывать свое мнение и убеждать ребенка.
А приказывать делать что-то лучше не стоит.
Хотя... все дело в авторитете родителя. Я не всегда слушалась своего отца, конечно. Но всегда ВЫСЛУШИВАЛА его мнение с интересом и была убеждена что он прав, конечно, не всегда, но в 90% случаев. Поэтому зачастую лучше прислушаться)
Я действительно уважаю папино мнение, до сих пор с ним советуюсь часто...
НО! Он никогда "не стучал кулаком по столу", не орал, ничего мне не запрещал (речь идет об относитьельно взрослом периоде, конечно).
А когда мама пыталась мне в 17 лет что-то запретить, то просто провоцировался скандал, я ее посылала куда подальше и продолжала делать то, что хотела.
Прежде чем приказывать и запрещать, убедись что у тебя есть возможность ЗАСТАВИТЬ поступить по-твоему. Иначе тебе рассмеются в лицо:)
И цели не достигнешь, и авторитет потеряешь.
Другой вопрос - хочет ли папа, чтобы дочь встречалась с этим же "мэном" где-то в левых местах, а не дома? Ему решать.
В любом случае, конечно, следовало бы поставить себя так. чтобы твое слово для дочери имело реальный вес, и она знала: если ты чем-то недоволен - то это не просто так.
мнение папы учитывается, но не обязательно что принимается - в конце концов, о ужас, папа может оказаться и неправ. ведь под этим волосатым , с серьгой и татушками мальчиком может скрываться чудесный и добрый, искренне любящий дочу мальчик)))
Но в тексте задано, что сей индивид побывал в гостях в доме девушки, так что его чудесность и доброта могли как-нибуль проявиться, вообще-то:)
Я понимаю, что руководствоваться стереотипами не есть гуд, и папа, который руководствуется только ими, вряд ли будет иметь авторитет. Но если парень выглядит как наркоман и хулиган, и ведет себя, как наркоман и хулиган, то велика вероятность, что он - surprise, surprise! - наркоман и хулиган. А между тем такие часто нравятся чистеньким девочкам из хороших семей, ага.
Да, все бывает - но почему-то в неблагополучных кварталах вырастают (в основном, не только!) бандиты, торговцы наркотой и б..ди, а в хороших - относительно более нормальные, здоровые и успешные люди. И экспериментировать - не вытащит ли твоя дочь один из двух-трех счастливых билетиков на сотню - не очень хочется. В том числе и поэтому люди вкладывают деньги в то, чтобы поселиться в благополучном квартале.
Если же - если! - "плохой мальчик" действительно любит девочку, он (и девочка) найдут способ убедить в этом отца.
я вообще к тому - что "кулаком по столу" от подростка добиться ничего не возможно - затихориться только и все - и будет в тихушку встречаться...
Да, помню, как мой папа брызгал слюной с криками - "Чтобы в МОЁМ доме!..", да - "Пока ты в МОЁМ доме..." и прочий бред. Ни любви, ни уважения к нему эти выкрики не прибавили. И, что характерно, этот "ЕГО" дом он в порядке очереди получил, от государства))). И не он, а мы все - семья, и я в т.ч.
Вы говорите - "когда дочка на свой заработает". Ну, здесь Вы точно не правы. Нормальный отец обязан обеспечить квартирой свою дочь. Не хотите же Вы, чтобы у Вашей дочери никогда не было своего дома? Папа, папа должен дать ей ЕЁ собственный дом, раз родной дом считает исключительно своим, а родную дочь там - гостем или не знаю уж кем.
И уж тем более отец не ОБЯЗАН обеспечить дочь квартирой - что за барские замашки? Меня никто ничем не обеспечивал. Каждый получает то, что заработал.
Дочь в доме не гость, конечно, она имеет право и на личное пространство, и на многое другое. Но точно так же, как она в своем доме может не захотеть видеть моих друзей, если они ей неприятны, так и я в своем могу не хотеть видеть неприятных МНЕ людей.
.Дорогой Юрий! Это самое большое ваше заблуждение - с такой философией вы можете лишиться дочери: и она наломает дров и вы потеряете ребенка. Ведь она не кукла. Так рассуждать как вы может владелец квартиры, у которого ваша дочь снимает жилплощадь и которому совершенно все равно, будет она счастливой или нет. Дочь должна вас уважать вас, но не только за то, что вы собственник квартиры. Собственность на квартиру не дает права собственности на ее душу.
Мой отец рассуждал также как вы - и очень долго, почти до его ухода из жизни, мы были чужими людьми, хотя я не приводила в дом мальчиков с пирсингами. Я вообще никого не приводила, хотя очень многим хорошим ребятам нравилась. В конце концом я вышла замуж за человека, к которому можно было уйти из дома. Хорошего из этого не получилось. Мой отец очень любил свою внучку, но я видела, что ему больно, что внучка растет без отца.
Самое главное в нашей жизни - наши дети, самое главное, чтобы наши дети были счастливы.
>>
Согласен, но -- это ОЧЕНЬ сильный аргумент. Из самых крайних. А то ведь "ребенок" может развернуться и найти другой дом...
Но если папа (и дом) для дочери - невеликая ценность, то виноват в этом, конечно, папа.
Приходят на ум всякие теории о генетической предрасположенности, кармическом долге и прочее...
Начнем с того, что "волосатый, с наколками, с пирсингом в носу" вряд ли имеет легальный заработок. дабы обеспечивать девочку, она тоже вряд ли самодостаточна, и ситуация регулируется на старте просто самой возможностью снятия с довольствия.
Не говоря про то, что соответствующий описанию персонаж весьма смахивает на наркошу.
И, кстати, а откуда вы взяли в нашей стране ювенальную юстицию? Слава те господи, у власти хватило мозгов еще и этим ситуацию не обострять.
Вы ведь и в глаза не видели этого героя, но вам уже все ясно. Я и не думаю его защищать и личных симпатий к наколкам и пирсингу не имею, но я понимаю также, что нельзя делать выводы о ситуации по нарисовавшейся в вашем воображении картинке. Тем более, что я лично знаю вполне приличного человека с серьгой в ухе, имеющего не просто легальные, а вполне приличные доходы. Он профессор в одном из известнейших в мире институтов. Вот так вот.
Если молодой человек изначально без преспектив, чисто "на случку" - покажите мне родителя, который это схавает :) Я хочу видеть этого человека!
С обязанностью... Один знакомый топ-менеджер. попав на кризисе на кредитные выплаты, попросил у иностранного шефа вникнуть в его проблемы, сформулировав, что при зарплате в 10 бакинских не всегда может позволить себе пообедать. Тот предложил приезжать на обед к нему, на Николину гору. :)
И - легальные высокие доходы у профессора - это где ж такое не за ориентацию платят-то?
Но такой самородок - один.
А косящих под него бездарных копий - в пирсинге, с мотней и т.д. - большинство бездарностей, столь яростно свое право на бездарность отстаивающих :)
1) настоящая женщина, кроме прочего, всегда любопытна, и любопытство - это и мотив ее поступков, часто неосознаваемый, и основа ее обаяния
2) удовлетворенное любопытство перерастает или в полезное знание, или в разочарование, но в любом случае меняет структуру интереса - то, что раньше тянуло и манило, перестает тянуть.
3) если в процессе удовлетворения любопытства (которое может иметь и характер откровенного разговора) женщина (независимо от возраста) обнаруживает свое интеллектуальное превосходство над объектом интереса, то он попросту перестает для нее существовать: именно своего интеллектуального превосходства женщина никому не прощает. :)
Вот примерно так.
и кстати наоборот вот такие "неформалы" (ну подумаешь - серьга у него, вот бядя-то...., бред какой-то) более честные, чем прилизанные мальчики
(извините, не сдержался)
Вы, наверное, неплохой человек, дед - удачи вам и вашим внучкам (кстати, у меня трое детей).
женщинам секс необходим физиологически гораздо больше кстати чем мужчинам. вам это о чем нибудь говорит?
женщина со стольки лет женщина, со скольки почувствует себя Женщиной. у кого-то это в 16 лет, у кого-то в 30
а физиологически девушки созревают к 17 годам однозначно для половой жизни.
"...а физиологически девушки созревают к 17 годам однозначно для половой жизни", а умственно дура дурой.
я в 17 лет уехала учиться в москву из провинциального маленького города, и знаете - не пропала, а была бы дура - где бы я была сейчас))) и подрабатывала я на карманные деньги с 15 лет в компании где мама работала вечерним секретарем - была бы дура - не взяли бы)) предприятие-то было крупненькое))
дремучий вы какой-то....
а теперешним подросткам я вообще поражаюсь - они такие умные и развитые!!! да мне и не снились такие знания в их возрасте))) смотрю на сына - и понимаю - что эволюция идет полным ходом - сын гораздо умнее родителей))
и похвалил (молодец) и пожалел)))
вот ведь е мае - прям истина в последней инстанции))
счастливо оставаться)))
Вот нормально!
Тут вроде как про чувства девичьи и про отношения в семье люди копья ломают, а вы - про типа перепихнуться для здоровья! Ваша проблема, разумеется, тоже имеет право на жисть - но стоит ли в этой теме и в этой ветке? :)))
ЗЫ: У меня растет дочь - которая вступает в подростковый период...я боюсь до безумия, особенно, если она будет такой же взбалмошной, какой я была в ее годы!
----------------
Я? с половиной женщин? Да Вы что? С некоторыми бабами, у которых напрочь отсутствует чувство юмора, да поругивался. А насчёт ГОРМОНОВ Вы правы, у меня с моими дочерьми и внучками никогда проблем подобного рода не возникало, наверное от правильного питания?
секс-любовь-чувства - для меня это грани одного целого - для вас видимо нет
так не судите по себе о людях
да и это, боюсь муж будет активно возражать
именно поэтому, наверное, вы поддерживаете раздачу презервативов в школе и объясняете, что женщине "физиологически оправданней" потрахаться за ради здоровья :))))
перечитайте свой реплики, плз, хоть вы и вряд ли привыкли так делать
Все гоминиды (человек тоже) достигает (способности размножаться) рецептивного возраста в 13 лет!
В 13 летнем возрасте ребенка...
...нужно этому чаду рассказать много чего интересного!
Например то что...
Всякое развитие биологического организма по "детскому признаку развития" прекращается, как только организм приступает к позеленению "детородных функций"! (Поэтому все "Казановы" это "Метр с кепочкой")!
Но остановка биологического развития это не самое страшное! раньше по этой причине вообще все маленькими ростом были! И вели себя точно шимпанзе только что спустившиеся с пальмы...
Много хуже остановка развития "духовного"!
Такой "вечный подросток" до самой "гробовой доски" это отдельный человеческий архетип, который смело можно определять как "нечестивый"! У меня это "человек амфибии"...
От такого существа ничего хорошего ждать уже не приходится...
Это они говорят...
...Если там чего-то и нельзя, но уж очень сильно этого хочется! то тогда можно! Причем можно все!
...Цель их жизни,- жить чтобы потреблять! (Много спать, вкусно кушать и мягко ходить испражняться)!
...А после них! Хоть потоп! Хоть трава не расти...
повеселили!
Легендарный Уилт Чемберлен, утверждавший, что у него было около 20 000 женщин, имел рост 216 см и был центровым НБА!
Но это все гормональный сдвиг типичный для проф спорта...
Кто применят стероиды тот сбивает свой гормональный баланс и все в организме идет в разнос! растут кости и мышцы, но другое все равно не растет...
***
Прием анаболиков на основе андрогенов (мужских половых гормонов) прекращает выработку своих собственных андрогенов в самом на то нужном месте...
...Привнесенные андрогены ударяют в голову...
...И те кто налегает на анаболики те горазды языком мелеть...
...Удивительно, что этот ГИГАНТ не заявил о 40 000 победах своего длинного и мускулистого языка...
Еще раз говорю - горазды языком молоть вы, потому что говорите о том, в чем не разбираетесь. А его слава Казановы общеизвестна, и была даже стена его имени, куда приходили расписываться переспавшие с ним женщины. Там были тысячи подписей.
Для вас персонально описываю, то как делается "наука"...
***
Берется массив статистического материала! Чем больше тем лучше...
Крайние показатели уродцев с "другим" на 27 см на "кривой распределения" откидываются, как "несущественные"...
Полученный массив образцов и фактов обрабатывается! Определяются закономерности, выявляются общие характеризующие признаки, проводится классификация образцов и распределение их по палочкам! Только и всего!
***
Что, были личным секретарем и держателем свечей своего Визави...
...давай те ваш ответ про "горазды молоть" в чем это я не разбираюсь...
Что Вам справку предъявить, что "разбираюсь" в этом вопросе???
...У меня статистический материал на таких особей ("человек амфибий")собран громадный...
Да, это конечно весомый аргумент, но никогда не поздно что-либо исправить.
Вообще то руки дочери надо спрашивать у родителей.
И дочка в общем то тоже не особо избирательна, надо бы познакомить с родителями парня и прислушаться к их мнению. А родителям сказать про него дочери не просто "болван и т.п." а объяснить почему так и так, почем то или это не нормально.
Они вообще всего лишь встречаются, о женитьбе там ни слова.
Вот брак оформить это да, это серьезно.
ps все мозги на бумаге и о бумаге.
ЗЫ: Кстати, даже если я была не права, я об этом нисколько не жалею - весь мой опыт сделал меня такой, какая я сейчас, и это классно!
для справки - у меня трое детей, старший - сын-подросток 16-ти лет
мои дети - личности с младенчества
при чем на обе ноги)))
вы с мое почитайте книги по психологии - тогда может перестанете говорить свысока о том в чем не слишком-то разбираетесь)))
к слову... не припомните ли сколько лет было македонскому когда он армией командовал? а гайдару? примеров могу массу приводить - лень просто)))
"у меня трое детей, старший - сын-подросток 16-ти лет" - из ваших слов следует, что вы примите любую и в любое время избранницу вашего сына без всяких возражений, советов, комментариев? Это так?
будет девочка мне нравится - значит будем с нем общаться, возможно она станет мне еще одной дочкой, не будет нравится - сведу общение к минимуму
так что сплошная пользая - и сын дома, и помощников столько)))
Комментарий удален модератором
ЗЫ: А что Дима Квашин вы все эти 17 лет пролежали на диване, почитывая газетку? или Вы это для того чтоб народ завести?
http://www.cerebellum.ru/anatomy.php#name2
http://www.psy.web-box.ru/exam/phisiol/18
Самый передний участок лобных долей — передняя префронтальная кора — является, по-видимому, нашим главным «аналитическим центром», отвечающим за принятие решений и планирование поведения.
http://elementy.ru/news/431303
Ну и во вторых, какая ему разница? Они разбегутся через несколько месяцев, максимум через год
Второй вариант, это учиться по новому смотреть на плоды воспитания своей дочери и искать общий язык с ней, чтобы ненавязчиво и толково объяснить ей то, что не было объяснено в свое время. Это гораздо труднее и требует прежде всего личных перемен, но это делать надо, пока ещё совсем не поздно.
- или она самостоятельная и адрес родителей ей нужен только чтоб новогодние открытки слать
- или таки родители - плечо, и оно ещё пригодится... тода надо стотрудничать с папой...
а то потом ублюдков нарожают и к "черепам" бегут...
Проблема в том, что родители часто считают своих детей детьми, даже если эта деточка ростом выше папы и говорит басом, и, соответственно, пытаются за деточку решить. А деточка против, потому что у деточки своя голова на плечах. И право на _свои_ ошибки. Самое сложное в воспитании детей - это вовремя их отпустить.
Ну я ж толерантен,отпустил до 22 под его ответственность.Вернулась в 23-30.На следующий день,выходя с мусором встретил его в подъезде.К нам поднимался.Сказал,что мне не нравится его компания.Получил ответ,что это ему решать,а не мне.Зарядил ему в торец, и сказал,чтоб больше его не видел.После чего он пропал с горизонта.
а если доцю перед этим нопремер изнасилуют (тьфу,тьфу,тьфу) или там таблеточками накормят (для бодрости, ога) или ещё что?
считаю, что он не прав. не имеет он никакого морального права указывать дочери. только дистанцию между ней и собой увеличил, а она как встречалась, так встречаться и будет.
Мне думается, что можно пойти по такой схеме:
1) поговорить с дочей и постараться понять, почему рядом с ней оказался такой фрукт;
2) если окажется, что просто другие с ней не хотят иметь дело, тогда ясно - дело в ней. В этом случае можно дать несколько советов, как стать интересной для молодых людей другого круга - спорт (футбол, хоккей, баскетбол, всевозможные виды борьбы), книги, игры на ПК, танцы (сальса, бальные,.
3) если доча ответит, что это -ЛЮБОВЬ, расспросите, какие у нее планы с ее любимым человеком. возможно, она просто не отдает себе отчета, что долго быть с таким челом невозможно по ряду причин: во-первых, потому что он не мужик (настоящий мужик не будет себя украшать подобно папуасу племени Мумба-Юмба), во-вторых, потому что он дурак (умный парень не будет заниматься пирсингом, потому что он интересен умом и силой), в третьих, потому что в то время, пока он делает наколки и пирсинг, толковые ребята грызут гранит науки или занимаются спортом, в четвертых - за демонстрацию пирсинга денег не платят и о будущем нужно думать сейчас.
4) поговорить с этим молодым человеком, возможно ему...
Только не стойте в стороне, папы. Для этого вы и нужны вашим детям.
"Мужики, вы и в самом деле полагаете, что имеете хоть какое-то моральное право лазать своими руками в хрупкий подростковый мир своих дочерей?"
"Самое правильное, что вы можете сделать, так это тихонечко постоять в сторонке..."
У вас, Мария, дети-то есть?
Почему моя уже 25-летняя (тоже, кстати, Мария) с матерью обсуждает только проблемы женского здоровья, а со мной все остальное, от международной политики до "почему этот мальчик мне нравится, а по жизни - говно"? Причем не в смысле "папа, набей ему морду", а - "мне его вежливо послать или грубо?".
Единственная верная мысль "...если вы все эти 17 лет пролежали на диване...". С ребенком нужно начинать общаться НА РАВНЫХ годков с полутора-двух. А не по методу сюси-пуси, что обычно делают за редчайшим исключением ВСЕ женщины. Отцовский авторитет, конечно, надо заработать, но каждый это делает по-своему, и не всегда - умело.
Моя, встречаясь с сынком обувных челноков, тоже насмотрелась на "красивую" жизнь и после 11 класса решила податься на рынок продавцом. В нахалку заставил поступить в институт и закончить. Пошла работать не совсем по специальности. Вышла замуж, родила внучку. За свои уже деньги закончила институт по "рабочей" специальности, чтобы не дать повод к сокращению.
Тут как-то подкузмил: "Натаха, слышь, был на рынке, там тебя ещё ждут". Ответ: "Папа, какая же я была дура!".
А сама останется с огромным растущим животом, или хуже начнёт принимать наркотики, алкоголь и т. д.
Если отец, то на коком таком основании? Этого самого основания (ценностей) и нет сегодня. Поэтому - галлюцинация продолжается (для тех, кто задает такие вопросы, как вы). Иначе, вы бы не поднимали этот вопрос, указывающий на то, что вы даже не в ту сторону смотрите, а не то что бы стоите на ней. Простите за некоторую грубость. Но пройти мимо бреда, слащаво улыбаясь, не могу.
Мой папа как его увидел, так сразу стукнул кулаком по столу - мол, чтобы его и рядом с тобой больше не было!
И хотя у меня с родителями были (и есть) прекрасные и вполне доверительные отношения, но такое резкое заявление я восприняла как покушение на мою личную жизнь:-) ну в юности многие максимализмом отличаются.
В итоге взяла и ушла к нему жить, да еще и замуж вышла. Честно признаю, что назло. Только очень скоро я поняла, что была неправа и явно с замужеством поспешила.
Ну моя то история хорошо кончилась в итоге, но с учетом своей тогдашней реакции постараюсь в будущем на своих детей так сильно не давить и не навязывать им свое мнение. А то действие часто рождает противодействие...
Недаром лучшие жёны получаются из неполных семей, где отец помер.
Помню по себе - угрозы и негатив не помогали, да и по другим - девочку мама из лучших побуждений дома заперла, а та будь дурой через балкон к подруге полезла. Зимой. На 8 этаже. Не выжила.
Я всегда в таких случаях в пример ставлю свою маму - она по всякому меня пыталась воспитывать. На агрессию и запреты получала адекват - злобу и ненависть. На ласку и хитрость - милую дочь.
Помню ее маленькие хитрости: когда мальчик ей не нравился - она начинала его МНЕ расхваливать! А я то его оказывается и не достойна! Через пару дней меня начинало подташнивать от его имени, и я с ним быстренько прощалась! Кто по-достойней был - тому меня доверяли около дома посидеть после 22-00. Сколько времени - не важно, лишь бы видно было из окна. Вот так.
ЗЫ: Интересно, а у Вас в "Мужском движении" настолько царит безкультурье, что Ваши члены называют всех незнакомых на "ТЫ"? С которыми не то что за одним столом не сидели, вообще не знакомы! Вы кстати не первый из братства проявляющий бестактность...надеюсь, что не все .. мне конечно не принципиально, но становится интересно где предел... А может Вас лично нормальные женщины поэтому обделяют вниманием, что понимают, что ни уважения, ни культуры, ни мужественности от Вас они не увидят, даже если они есть... не говоря о наличии комплексов...
а так и никогда не получится. .это не метод
" Ведь у папы свой витиеватый путь мышления, который приходит к твердому выводу "Опасно!","
вы ничего не путаете? смешно, но вообще это именно у женщин "витиеватый", а у мужиков все гораздо проще.... вон в данном примере, даже проще, чем топор - бах по столу и все. без всякой там политики.
вот не сказано в статье про маму.. у мамы -то какая реакция?.. может папа стучал по-столу именно по "семейному совету с женой"? т.е. папа не просто против, а он выражает интересы "родителей"?
а на счет "запретить гораздо легче" вы зря.. совсем не легче.. легче вообще не участвовать ни в чем - а фиг с ним, пусть все идет как идет ( как рекомендуют некоторые) ... это не уважение своего ребенка, нет.. это наплевательство на него, закамуфлированное и ярко разукрашенное для очистки совести и собственной лени, под защиту "прав и свобод"... свободным от чего? от родительской заботы? да, плохо, когда заботы слишком много и она навязчива.... но плохо, и когда ее нет совсем.
а так и никогда не получится. .это не метод"
У кого не получится? В статье именно о таком методе и идет речь.
придет время(недолго ждать)когда пирсинг снимется и зарастет,а волосы можно сбрить хоть наголо.
сам помню будучи школьником во времена перестройки слушал еще запрещенную почти тогда рок музыку и носил волосы ниже плеч и джинсы(которые в магазине было не купить)
студентом второго курса вначале 90х во времена бригад общаясь с людьми определенного круга,(свобода уже наступила и музыка вышла из под запрта)стал носить прическу"спортивная покороче"и ждинсы с тех пор не надевал вовсе,так как это одежда американских пастухов и прочих пролетариев, и реальный пацан должен носить или костюм строгий или спортивный хороший костюм.
я это к тому что мировозрения,жизненные цели и ценности с годами меняются и если человек нормальный и развивается,то ничего страшного в волосатости и пирсинге(когда тебе 17 лет)нету.
вот если в 30 лет мужик волосат и с пирсингом-это уже опасность.
Сыну, ему 14, я заранее говорю, чтобы девушек вел в дом. Чтобы не слонялся по подъездам и чужим квартирам. Хоть каждый день новую, хоть негритянку, хоть японку лишь бы не курила. Не переносим мы табачный дым. Все трое. А понравится ли она мне или мужу - вопрос второй.
Возможно этот волосатый парень лишь какой-то незначительный момент в жизни дочери Димы, но именно этот момент ей очень важен. Пусть набирается опыта, учится общаться, дружить, любить. Посоветовать можно, но мягко и неназойливо. Поговорить на равных. Пусть поймёт, какой парень ей нужен. А без опыта, без ошибок не поймёт и не научится.
Второе - существуют другие члены семьи, здоровье которых не менее важно, чем его. Не будет здоровья - ничего не будет. Это не ограничение свободы - это быт. Общайся с курящей - но тогда на другой территории, отучай курить. Волосатый с пирсингом ещё как отличается, если он не наркоман, конечно.
Но он и не будет общаться, я сказала, а он удивился - конечно девушка курить не будет..
Обучу ваших дочерей наделаю им больших ошибок обращайтесь! ))))
И сколько она должна сделать обортов чтоб научится?
Сексуальный опыт - это не опыт абортов, до рождения ребёнка опыт сексуальный у меня был немаленький, а вот беременность была одна - знала я о ней на 4-й день, убрали с помощью рефлексологии, мужчина на роль отца не подходил.
А сыновей нужно учить бережно обращаться со своими подругами. У меня сыну 14 лет. Девочки пока не интересуют, но он об этом уже знает.
Вы не подходите ни на какую роль ни на роль учителя, ни на роль любовника, а уж если у вы собрались делать оборт - что это такое? Кому вы собрались делать оборт? Cебе?
Вы сделали такой вывод из моего комментария? ))) И при чём тут я собрался? а на тему обортов это мой ответ на ваше "Возможно этот волосатый парень лишь какой-то незначительный момент в жизни дочери Димы, но именно этот момент ей очень важен. Пусть набирается опыта" Этот момент ей конечно важен, но с достойным партнёром.
2. Дочку папа и мама должны научиться предохраняться и следить за своим организмом. С этим я и не спорю.
3. мужчина на роль отца не подходил.
А мужик то хоть знал о ребёнке? или вы сами так решили? И если не подходил, то либо вас принудили либо вы "та самая". Зачем спать с тем кто не подходит? Вот это как раз для меня и не приемлемо! И я бы своим детям это как раз и рассказывал что если уж спишь то спи с подходящим кандидатом(кой) а не с кем попало.
а). Человек раскрывается не сразу. Мужчина может выглядеть лучше, вести себя лучше на первых порах даже неосознанно, из-за желания понравится. Сдувает с тебя пылинки, всё для тебя, белый и пушистый. Потом раскрывается одно, другое, человек же не может претворятся 24 часа в сутки 30 дней в месяц. Он может казаться достойным, он может вести себя достойно какое-то время.
Вы живёт логикой и только. А жизнь гораздо сложнее, в ней много иррационального. И симпатии и антипатии складываются частенько вопреки, а не с точки зрения логики. Мужской подход всё рационализировать. А уж как сложатся отношения после рождения ребёнка не знает никто, даже сам мужчина. Вот появился "достойный кандидат" с точки зрения логики, а эмоций не возникает никаких. Как интересно с ним лечь в постель даже для зачатия. Тогда уж лучше из пробирки.
б). Мужчина может подходить на роль любовника, но не отца. Но случилась беременность. Он не кто попало, но не подходит на роль отца. В моём случае по причине ревности частенько к фонарному столбу.
Мужчина знал о беременности, но это моё тело и моя жизнь. И в ад превращать свою жизнь, а значит и жизнь ребёнка я не собираюсь.
Дочке Димы всё равно придётся набивать свои шишки и учится на своём опыте. "Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее". А чтобы не убило - нужно учится предохранятся, знать как выявить беременность на самом раннем сроке и т.д.
Запретами ничего не достигнешь, дочка только озлобится и обидится.
Дело в том, что "хороший славный умный человечек" начинает принимать наркоту из чистого светлого интереса... ну или там, чтоб сделать приятное своему "волосатому в наколках и с пирсингом" другу, которого она считает тоже "хорошим-славным-умным". А потом это становится уже ДРУГОЙ "человечек". Поэтому все эти теории "невмешательства", активно развиваемые психологами, не учитывают таких вещей, как опасность химической зависимости.
И ЭТУ сторону НУЖНО контролировать... вплоть до физического и административного воздействия на "друга", подозреваемого в пристрастии к наркотикам (как минимум, следует с ним познакомиться, предложить иногда проводить время вместе, пока дочь живет в родительском доме). А то ведь -- "бунтовать" доча может не только "ярким макияжем, коротенькой юбочкой"...
Ну и самая умная рулёжка - эта та, которую не замечают. :)