– Боже мой! Да я же просто амеба по сравнению с этими русскими ребятами! Вот дают дрозда! Они, оказывается, совершили социалистическую революцию. Построили социализм. И даже обнаружили мировое коммунистическое движение! Вот это всем фейкам фейк! А я-то всего-навсего сам себя вытащил за волосы из болота! Жалкий фантазер. Тьфу на меня! – теребит свою шляпу барон Мюнхгаузен, читая следующий абзац.
«Вы утверждаете, что коммунистов не было. Как можно отрицать очевидное? Марксистское, коммунистическое движение, охватившее миллионы людей, – это историческая реальность. С коммунистами можно соглашаться, можно им возражать. Можно анализировать их теорию и деятельность. Но как можно говорить, что их не было?...Скажу откровенно: я испытывал неловкость, пытаясь объяснить авторам статьи очевидные вещи».
О! И мы тоже испытываем неловкость. Когда сталкиваемся с людьми, которые до сих пор верят сказкам о том, что в России были и коммунисты, и социализм.
А не пора ли перестать удивлять даже любителей летать на ядрах?
Движение машины или поезда со скоростью 100 км в час для нас – ощутимая очевидность. Но очевидно ли, что лежа в гамаке, вы движетесь с бешеной скоростью 100 000 км/час? А ведь это – факт. Так все мы мчимся вместе с шариком по орбите вокруг Солнца. И узнать сие помогает наука – астрономия.
Что никакого марксистского, тем более коммунистического движения в ХХ веке не существовало – тоже факт. И понять это помогают уже законы исторического процесса.
Но даже и без них бросается в глаза мгновенное исчезновение с политической арены так называемых компартий в Польше, Чехословакии, Румынии, Казахстане, Узбекистане и т.д. сразу же после распада СССР и краха КПСС.
А где сегодня некогда грозные парламентские компартии Италии, Франции? И след простыл. А ларчик открывается просто: рухнул Союз, и полетели в тартарары все марионетки, сидевшие у него на дотации.
Теперь – суть. В ХХ веке было всего лишь псевдо коммунистическое движение, инспирированное советской Россией. Без малейшей связи с марксизмом. Тот же Лжедмитрий, только в миллионном масштабе. И к этому выводу пора привыкать.
КП Китая – миллионерша и ныне. Ее численность превышает самую населенную в Европе Германию. Но КПК – такая же бутафория, как и КПСС. И она в ближайшее время целиком и полностью повторит судьбу 19 миллионов советских «коммунистов». Как только некий китайский Ель Цин подпишет такой же указ, какой наш ЕБН подписал 23 августа 1991 г. И все 88 миллионов ее членов, как тараканы, разбегутся по щелям. И ни один китайский «коммунист», как и советские, не бросится на спасение «родной» партии.
Понятно и без бинокля истории, если над страной навис диктатор, будь то Сталин или Гитлер, править он может только с помощью хорошо отлаженной административно-репрессивной машины. Конкуренция – мать политической жизни. Без неё никаких партий нет. Вместо них – один вымуштрованный агрессивно-послушный агрегат. Его название никакой роли уже не играет. Бетховеном можно назвать и собаку, не способную сочинять музыку. У фюрера его фашистская «команда» маскировалась под социалистическую (!) рабочую (!!) партию. У Ленина и Сталина – под коммунистическую. Под свою противоположность.
Послушаем сразу двух «классиков».
Козьма Прутков. «Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. Зри в корень!».
В.И.Ленин. «Отметим мимоходом, что, называя не-большевиков в России, т. е. меньшевиков и эсеров, социалистами, Каутский руководится их названием, т. е. словом, а не тем действительным местом, которое они занимают в борьбе пролетариата с буржуазией. Великолепное понимание и применение марксизма!».
Зарубили? Марксизм – это когда определяют партию не по надписи на клетке.
И вот, в октябре 1917 партия осуществляет мелкобуржуазный переворот. Она коммунистическая или марксистская?
А если она не в состоянии отличить буржуазную революцию от социалистической, она тоже марксистская и тоже коммунистическая?
Если организация, сама того не понимая, кладет силы на создание в стране государственного капитализма, станет ли она от этого коммунистической или марксистской?
А если ей, к тому же, не дано отличить госкапитализм от социализма, она тоже марксистская? Коммунистическая??
Хватит?
Как же появилась на ней коммунистическая тога?
Ведь Октябрьский переворот во главе с Лениным она совершала в социал-демократической кепке.
В Российской буржуазной революции Ильич исполнял арию Робеспьера. Большевики – «бешеных». Вождь, введя жестокую продразверстку, трудовую повинность, отменив свободу слова, взяв в заложники семьи белых офицеров, приказав истреблять духовенство и казачество, одним словом, установив настоящий красный террор, и будучи ни бум-бум в марксизме, имел крайнюю неосторожность назвать это диктатурой пролетариата. Чем и вызвал гомерический хохот европейской социал-демократии. А потом – и шквал критики в свой адрес.
Бывшие друзья-товарищи по Социалистическому интернационалу объясняли: в России 7% рабочих и около 90% крестьян. Для своей диктатуры пролетариату необходимо абсолютное большинство. До наоборот: скажем, 7% буржуинов и 93% пролетариата.
Но Ленин, как всякий пассионарий, был совершенно невменяем. Он выходит из социнтерна, создает свой интернационал и называет его – знай наших! – коммунистическим. Коминтерн! Естественно, и большевики-«бешеные» таким образом в один миг и все вдруг становятся коммунистами по названию.
Свою агрессивную воинственность вождь демонстрирует и вовне. Крайне левых из соцпартий он «перековывает» в «коммунистов» и добавляет в свой обоз. Дотягивается даже до Австралии. Кстати, и эта компартия самораспустилась почему-то именно в 1991 г. Как и все, созданные Кремлем в оккупированных «странах народной демократии».
Вести Коминтерн в светлое будущее продолжает Сталин, периодически отстреливая его членов и полностью ликвидируя польскую компартию. А потом он и вовсе закрывает всю эту лавочку.
Но вернемся в Китай. В 1920 г Россия образует ветвь Коминтерна – Дальневосточный комитет. Для клонирования комми-эмбрионов в Поднебесной и других странах. Уполномоченный Комитета Григорий Войтинский прибывает в Пекин и берется за работу здесь и в Шанхае. В июне 1921 г уже Чжан Тайлэй прибыл в Иркутск, где представил Дальневосточному комитету предложения по утверждению КПК как ветви Коминтерна. А 23 июля 1921 г в Шанхае 13 человек тайно проводят І съезд КПК.
Одновременно, Москва «разрабатывает» и партию Гоминдан. В 1923 г другой посланник Коминтерна, М.М. Бородин, становится советником Гоминдана и Сунь Ятсена. Год спустя в качестве главного военного советника в Гоминдан прибывает легендарный Василий Блюхер.
Вот и вся цена «многомиллионного коммунистического движения». Язык не поворачивается называть марксистской ту партию, которая в течение 10 лет не могла уразуметь, что же она натворила в октябре 1917 года? Пока не пришел решительный Иосиф Македонский и одним ударом не разрубил Гордиев узел. А пусть это будет социалистическая революция!
И сказала партия: «О, как это мудро!».
А краткая история этой партии такова.
Октябрь-17 – она совершает мелкобуржуазный переворот. И не может быть ничем иным, как только партией мелкой буржуазии.
1918 г – после запрета всех других партий в России она по определению вообще перестает быть партией. Превращается в ещё один исполнительный механизм новоявленного коллективного капиталиста – ЦК ВКП(б).
1926-1937 – из этой машины выдавливаются последние остатки демократизма и независимости. Финальный аккорд – расстрелян целый «партийный» съезд. Сам механизм стал фашистским.
С 1953 г до краха – организация «смотрящих» совокупного капиталиста СССР – политбюро ЦК КПСС. Под рекламной вывеской – Коммунистическая партия.
Сегодняшние «компартии» – Зюганова-Симоненко – партии альфонсов, паразитирующих на голосах пенсионеров а ля Back in the USSR.
Ну что, суррогат-коммунисты? Вы продолжаете настаивать на том, что было миллионное марксистское коммунистическое движение? Что в Советском Союзе был социализм? А теперь настал капитализм?
Но ведь компартия, по определению, ведет народ от капитализма к коммунизму.
Ну и как, по-вашему, должна называться ваша организация, которая привела страну от вашего социализма к капитализму? Она тоже коммунистическая?! Марксистская?! У вас с ориентировкой все в порядке?
И как тут не вспомнить афоризм Рене Декарта, основателя системы координат?
– Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений.
А от замшелого вранья тем более.
Бобер, Пчёлка
Комментарии
В том, что «компартии» Чехословакии, Италии, Румынии, Франции и т. д. исчезли после краха спонсора – КПСС?
В том, что самозванное коммунистическое движение не имело никакой связи с сутью марксизма – законами истории?
Или в том, что комми–лгуны заявляли, что построен социализм, обещали привести в коммунизм, а мы как жили в капитализме, так и живем в нем?
В том, что и в партии, и в стране не просто была запрещена свобода слова, но и жестоко каралось инакомыслие? От сталинских расстрелов до брежневских политлагерей?
Может быть в том, что единственная имеющаяся в стране партия, сросшаяся с государственным и репрессивным аппаратами, перестаёт быть партией?
Так в чем же бред?
Только правильная мысль сия в его голову вошла буквально за несколько месяцев до ледоруба.
На даче Архангельское и в Императорском вагоне она его что-то не посещала.
Комментарий удален модератором
Ответа не будет.нечем крыть.
Переход на личность.
Очередной бред.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79405220
Оффтоп.Переход на личности.
Комментарий удален модератором
Компартии и сегодня процветают во всём мире, а там где они запрещены, компартии работают в подполье.
Законы истории не существуют. Есть законы развития общества, законы развития экономики, а законов истории нет.
Капитализм это эксплуатация человека человеком, что определяется частной собственностью на средства производства. В СССР это преследовалось по закону. Да и физически возможности были крайне ограничены.
Свобода слова в СССР была, запрещена была вражеская пропаганда.
Политическая партия определяется идеологией, и коммунистическая партия была и есть, но часть партийной верхушки КПСС переродилась и предав интересы народа, в угоду личной алчности, провели антинародный переворот.
Бред в том что всё что вы Бобером написали не соответствует действительности. Вы всё переврали и надо понимать сознательно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://maxpark.com/community/6750/content/5034428#
Здесь вы совершенно правы, Сергей.
Но вся структура формации задаётся способом производства.
В данном случае – коммунистическим.
Если вы разберётесь с этим, понять остальное в этом материале будет уже не трудно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
… но часть партийной верхушки КПСС переродилась и предав интересы народа, в угоду личной алчности, провели антинародный переворот» По подсчетам обществоведов, часть эта составляет не мало, не много до70% "элиты" демократической России.
Бредите? А как вам первобытный коммунизм?
общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства
Про социальное равенство вы совсем забыли?
Комментарий удален модератором
Морозовы, Зворыкины, Барановы->общак-> Вексельберги КПССархи Дерипаски.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это дискуссия?
Комментарий удален модератором
Коммунистический способ распределения произведённого, а способ производства определяется экономикой, уровнем развития предприятия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Были предприятия основного; сдельного и поточного производства, работа там была не лёгкая, но и зароботки до 300 и больше рублей. Это огромные деньги в то время. Человек обеспечен всем.
А были и места для лодырей, лишь бы обеспечить работой. Они могли за всю смену просидеть в домино играть.
Комментарий удален модератором
В нашей истории сменяли друг друга рабовладельческий, феодальный, капиталистический способы производства.
До коммунистического мы пока не доросли.
Это у нас ещё впереди.
Полемика - между противниками.
А вы устроили антикоммунистическую помойку и всех кто против удаляете
Комментарий отправлен на "Карантин" по адресу:https://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79411617
Если Вы еще немного поднимите свою культуру общения, то увидите, что здесь, в отличие от других сообществ, комментарии не удаляются, а переносятся в "Карантин". Где каждый может полюбоваться на творение рук своих.
Более того, мы пишем, какое правило нарушил имярек.
Но Вы ведь правил сообщества не читали? Верно? :-)
Вот ляпнули, что мы удаляем противников. А доказательства привести забыли.
Избавляйтесь от советского тяжелого прошлого. И будет Вам счастье!
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79417456
Переход на личности.
Комментарий удален модератором
Михаил Русаков # ответил на комментарий Бобер 500 27 марта 2016, 01:06
Не выёживайся. Вы тупоо льёте помои на СССР, на историю нашей страны., в которой многие прожили большую часть жизни и были счватливы
Вы тупо работаете на америкашек, поскольку власть в Киеве у них вы перед ними и выслуживаетесь за объедки
Чисто укропская манера.
ВАши паханы в Киеве уже объявили что это ДНР напала на укропию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
== Вы тупоо льёте помои на СССР, на историю нашей страны. Вы тупо работаете на америкашек. вы перед ними и выслуживаетесь за объедки ==
И тем самым абсолютно проигрываете дискуссию.
Во-первых, потому что сейчас так не спорят. Метода ведения полемики страшно устарела. Обругать автора сегодня – абсолютно недостаточно.
Во-вторых, Ваши утверждения совершенно голословны. В них никаких доказательств.
В-третьих, сами Ваши обвинения – метафорические советские ярлыки типа «А он льет воду на мельницу империализма». :-)
Но главное – Вами не опровергнут ни один приведенный в статье факт.
Вы чувствуете, что перед фактами Вы – бессильны?
Ваше время ушло.
Сегодня – время доказательств. А Вы к этому не готовы.
Очень жаль, но помочь себе можете только Вы сам. Учитесь вести дискуссию заново.
Удачи Вам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79420082
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79420153
Ксенофобия.
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79421253
Переход на личность.
перемещены на «Карантин» по адресу
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79421431
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79421616
Переход на личность. Оффтоп.
Ответить ему там нет возможности – он спрятался в ЧС.
Все следующие комменты сего автора, нарушающие правила сооба, будут исчезать без ссылок.
Комментарий удален модератором
Оффтоп.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Законами могут быть только стабильные объясненные явления природы, то есть то, что не зависит от фантазии человека. Экономика - порождение человеческой деятельности и не может существовать вне разума.
Гром и молния в голову "ученых экономистов" - это лучшее для них наказание.
Экономика всего лишь некий набор правил в виде штампов рекомендаций и описания последствий. "Щелкни кобылу по носу, и она махнет хвостом". Можно ли назвать это законом?
"Нам нужно пройти за 10 лет то, что на Запале прошли за 100. Иначе нас сомнут". Может и недословно, но близко к оригиналу. И что, не пытались?
Марксизм - это в первую очередь экономическая доктрина, в ней классы рассматриваются с точки зрения именно экономики. Автор же навязывает политические факты, как подтверждающие отсутствие "коммунистичности".
Кстати. Автор зря про коммунизм, у нас был социализм той или степени приближенности в политическом плане. И там "колбаса" трактовалась как "от каждого по способности, каждому ПО ТРУДУ'. Социализм не отрицал неравенства доступа к благам при разной доле внесенного труда.
Комментарий удален модератором
Оффтоп.
Лексика подворотни.
Отсутствие дискуссионной культуры
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. В ыупрорно забывает о февральской революции - мелко -буржуазной
Лживо утверждает что октябрська реворлюция была мелкобуржуазно.
Чтобы опровергунть этоу ложь, нужно два - развёрнытых комента
Но у вас каждая строка олжь, фальсификация.
Это не дискуссия. Вы испоьтзуете классические приёмы полёмики
Обвинить во множестве грехов и пусть по каждому отмывается.
Это вы предложили стиль полемики.
Переход на личность. Оффтоп.
Переход на личность.
Все последующие комменты этого автора, нарушающие правила сооба, будут исчезать без ссылок.
Недопустимая лексика.
ru.wikipedia.org/wiki/
Социа́льное госуда́рство — государство, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
ссылка на ru.wikipedia.org
Социа́льное госуда́рство — государство, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
В конституции РФ указано: "Россия социальное государство". А стремится ли она к таковому, зависит от избирателей.
Другое дело что чиновники обюрократились. Плюс много примазавшихся карьеристов и скрытых врагов.
Но возможности для регулярного присвоения результатов чужого труда небыло.
И рабочая неделя стала меньше.
И жильё стало лучше. И его просто больше.
И медицина гораздо доступнее. Хотя бы лекарства теперь есть.
Если возможности для регулярного присвоения результатов чужого труда не было, то почему граждане демократических государств были более обеспеченными? И прод, и промтоварами, и жильём.
А почему бы не почитать не менее грандиозное творение – Программу этой славной партии? Ту, где к 80-му году нам обещали коммунизм?
ссылка на ru.wikipedia.org
Социа́льное госуда́рство — государство, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
И еще ящик – что Вы никогда не слышали о том, что капитализм в своем развитии проходит три фазы. Верно?
То есть с матчастью у Вас, прямо скажем, слабовато.
Но Вы не огорчайтесь. Вы не одиноки. В таком положении находится около 95% всех, интересующихся политикой.
И это очень хорошо, что Вы случайно заглянули в это сообщество.
Только здесь Вы узнаете, что сила, захватившая власть в октябре 1917 года и правившая в одиночку страной 74 года, постоянно лгала своим подданным.
Она начала врать, когда пообещала мир – народам, землю – крестьянам, заводы – рабочим.
Она врала, что она коммунистическая партия.
Она врала, что в стране построен социализм.
Она врала, что социализм стал развитым.
Она врала, что ведет страну к сияющим вершинам коммунизма.
И ее последним враньем стало обещание коммунизма к 1980 году.
Вот от всего этого вранья мы и начинаем потихоньку избавляться.
Как раз выяснение сушности капитализма, социализма, плутократии, демократии, диктаруры, тоталитаризма, монархии и пр.
Я рассматриваал весьма детально.. Была необходимость.
А у тебя ни чего кроме гоословных утверждений нет
Все твои последние утверждения говрят или о твойй необразованности или о циничном передёргиваннии.
КАждый пункт опровергается на раз.
Это уже опровергали в ГП десятки раз.
Лично для тебя повторять не буду
Бояре были разные и разным царям случили. Разные граждане, разных демократических государств, в разное время были по разному обеспечены.
Ещё в 60 годах расизм был нормой в некоторых демократических государствах. Кварталы бедноты, трущебы, где люди просто не доедали, дошли до наших, в большинстве демократических государств.
Коммунистов небыло? Они и сейчас есть, и были, и задолго до октября 17. КПРФ это одно, а КПСС и сегодня существует.
"Если на клетке слона ты увидел надпись "буйвол"..." с чего ты взял что это клетка слона? Что ты знаешь о слонах?
Потому что они сами так себя называли?
Так и Лжедмитриев было четверо. А Петров ІІІ аж дюжина. И Емельян Пугачев себя так называл.
Вот просто интересно знать, Ленина Вы считаете коммунистом?
А почему?
Лично для тебя повторять не буду ==
Вот им и придется отдать весь коньяк. :-)
ТОлкь ты факты дай, опровергать твои голословные утверждения это все равно что доказвать что солне не чёрное и квадратно как ты утверждаешь, красное и круглое
Про сотни закрытых не слышал. Некоторые просто объединили. Вполне старые государственные сильно отстроились за 25 лет.
Медведев говорил, что у нас слишком много учебных заведений.
Численность обучающихся по программам высшего профессионального образования сократится с 6,3 миллионов человек в 2012 году до 5,5 миллионов человек в 2015 году, а по программам начального и среднего профессионального образования соответственно с 2,9 миллионов до 2,7 миллионов человек
Но, я согласен, запутинская статистика всё хуже http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi?pl=2312003
Сейчас проходим пик демографической волны, но вот первокурсников стало мало (демографические проблемы).
http://studombudsman.ru/2015/02/26/2602152/
В этом году Минобрнауки увеличит количество бюджетных мест в вузах на 16% — 576 тыс. человек смогут учиться бесплатно против 484,9 тыс. в 2014-м.
http://www.raexpert.ru/rankings/vuz/vuz_2015/
И не надо обещаний, дескать, я за коньячком все расскажу.
Знаем мы цену посулам вашего брата.
Землю крестьянам, фабрики рабочим, кто обещал?
А где обещанный коммунизм к 1980 году?
Вот!
Все, на что ваши орлы были способны, так это сварганить государственный капитализм и под дулом маузера заставлять величать его социализмом.
Хорошо, Миша. Есть у Вас шанс последней надежды.
Вы хотели что-то опровергнуть? Пожалуйста.
Буржуазная революция в России – кульминация перехода общества от феодализма к капитализму.
В этот исторический момент уровень развития производительных сил находится как раз посередине между феодализмом и капитализмом.
И на такой материальной базе не может возникнуть ничего иного, кроме капитализма.
Опровергайте!
Хватит сказки повторять.
Причем сказки выдуманные самим Сталиным и его окружением.
Интересно, а если какой-нибудь чикатила заявит, что он для блага народа децствует - Вы и его восхвалять начнете?
Комментарий удален модератором
:-)
Профильные законы являются ядром любой науки.
Законы истории, открытые Марксом и Энгельсом, стали основой теории исторического процесса.
Естественный и неизбежный процесс развития и формирования такой партии и не мог дать иного результата. И для умеющих думать это стало очевидным достаточно быстро.
Комментарий удален модератором
Диктатором был Сталин и К°, а диктатура - пролетариата?
Это пожалуй только в 6 палате прокатит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79601082
Отсутствие культуры общения.
Я напомню полное название ВЧК - "Всероссийская чрезвычайная комисия по борьбе с контрреволюцией и саботажем". Почему она чрезвычайная, создана в декабре, а не в октябре и что такое контрреволюция и саботаж.
Да потому, что контрреволюция и саботаж первичны, а создание ВЧК это ответные действия. Небыло бы контрреволюции и саботажа, небыло бы и Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нам, например, Гугл выдал за 0.44 сек более полумиллиона результатов. :–)
"Стоимость товара делится на постоянный капитал, заключённый в материи, переменный, заключённый в способности человека к труду и вновь создаваемая прибавочная стоимость"
Это не закон, а туфта. Стоимость товара состоит из сотен компонентов, кроме перечисленных. Например, прошлый труд. Выпуск последней модели Епла сегодня стоит меньше, чем вчера. Налоги, плата за отопление или кондиционирование. И т.д. и Т.п. И так обстоит дело со всеми "законами " Маркса. Любой действующий лавочник разбирается в капитале на порядок лучше Маркса.
История возникновения капитала у Маркса описана неплохо. А что ему было делать? Сидел и читал книги. А насчет выводов полный мрак. Как у Вассермана. Я, в отличие от 99,(9)% коммунистов, "Капитал" читал.
Неужели, Олег, не приметили? Хотя бы в строке запроса? :–)
А далее – в каждой из полумиллиона ссылок Гугла.
Тогда претензии не ко мне.
Да и зачем вам законы, если вы не понимаете, что это такое?
Ещё и кичитесь своим невежеством в теории исторического процесса, заявляя «не закон, а туфта» о том, что вовсе законом не является.
По причине своего великодушия сообщаю – стоимость товара никакого отношения к законам истории не имеет.
== Любой действующий лавочник разбирается в капитале на порядок лучше Маркса. ==
Вы, видимо, не в курсе, что в библиотеке Конгресса США работы Маркса до сих пор самые читаемые и цитируемые.
А в Европе в результате опроса Маркс был признан мыслителем тысячелетия.
Очень жаль, что они не учли ваше мнение. :–)
== Я, в отличие от 99,(9)% коммунистов, "Капитал" читал. ==
Во-первых, Олег, читал – не означает понял.
Во-вторых, не смешите – где вы нашли в природе коммунистов?
И оставляется только, чтобы напомнить всем, кто захочет прокомментировать материал – пишите, пожалуйста, по теме. И аргументированно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С наилучшими пожеланиями и адью.
КПСС тоже о народе не сильно беспокоилась
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Здесь - не туалет.
Вместе и уточним.
Так что мелкобуржуазностью тут и не пахнет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79405386
Оффтоп.
Комментарий удален модератором
Кстати, Вовк, а за Вами должок. Как там насчет краха капитализма в этом году?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79409191
Комментарий удален модератором
Октябрь сменил СОБСТВЕННИКА средств производства, именно этим в первую очередь характеризуется смена формации. Вот получи крестьянство по эссеровской программе землю, стали бы они таковыми. Скромный период владения землей до коллективизации трудно соотнести с состоявшимся классом мелкой буржуазии.
Комментарий удален модератором
Недопустимая лексика. Оффтоп.
Жаль, не указана цена реализации этого курса для народов планеты
Комментарий удален модератором
Вася, следите, пожалуйста, за своими высказываниями.
Нецензурщина из-под полы здесь не нужна.
Вы преувеличиваете роль германского Генштаба, а капитал не имеет национальности, или в современном Китае он тоже сионистский?
Комментарий удален модератором
Недопустимая лексика.
Комментарий удален модератором
Оффтоп.
-Возможно!
-Давайте сделаем лучше!
Да и СССР восстановим.
А что было "не так" -поправим.
Комментарий удален модератором
Оффтоп.
Все последующие комменты сего автора, нарушающие правила сооба, будут исчезать без адреса.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-Власти.
Для начала: проголосуем за КПРФ.
(У них Социализм в Программе Партии )
Мешают высокие думские оклады и привилегии.
Только вот что-то не слышно ни про какие покушения.
Как не видно и радения за народ.
Комментарий удален модератором
Авторитари́зм (от лат. auctoritas — власть, влияние) — политический режим, при котором носитель власти (например, диктатор) провозглашает сам себя имеющим право на власть. Обоснованием для существования такой власти является исключительное мнение на этот счёт носителя данной власти.
Учите матчасть.
А как подумаетете, тогда: говорите.
Внешняя форма, всё же, оказывала существенное влияние на внутреннюю суть режима и некоторую, весьма ощутимую заботу о благе своих граждан это государство, всё же проявляло, особенно в последней стадии своего существования. Причём именно в духе декларируемых им догм.
обличения застрявшей в не отягощённых знанием предмета по социальным общественным отношениям головах большевиЦкой трухлявой пропаганды.
Стоило бы начать с ленинского извращения марксизма, выдаваемого по сей день адептами советской модели т.н. "коммунизма" за реально возможный вариант переустройства мира.
вы вряд ли понимаете элементарную несообразность утверждения марксизма о полной несовместимости капитализма и коммунизма.
Комментарий удален модератором
Посему либо ответьте на обличение несуразности марксовой теории коммунизма, либо не позорьтесь бессилием невежды вести спор по существу.
Капитализм основывается на частной собственности на средства производства, именно на этом основана эксплуатация человека человеком.
Коммунизм в принзипи не допускает частной собственности на средства производства, как основу эксплуатации человека человеком.
Коммунизм и капитализм по определению исключают друг друга.
Коммунизм с неизбежностью заменит капитализм, но для этого капитализм должен достичь соответствующего развития.
"Капитал — это превращённые в капитал средства производства, которые сами по себе столь же являются капиталом, как золото или серебро сами по себе — деньгами".
Это значит, что капитал и его "возрастающая стоимость" - результат "эксплуатации" как главный фактор капиталистической несправедливости и при коммунизме будет являться самым существенным фактором возрастания общественного богатства.
А потому т.н. классовая борьба, которая должна закончиться пролетарской революцией в странах развитых производственных отношений и, охватив весь мир, привести к диктатуре пролетариата, а уж потом к отмиранию государства и установлению коммунизма, не более чем сказка о скатерти самобранке.
Так вот коммунизм - это шаг назад по пути развития цивилизации.
Вспомните, даже при социализме все было хуже, чем в окружающих капиталистических странах. И это отставание только нарастало. Самое главное, производительность труда при социализме была в 8 раз ниже чем при капитализме. При коммунизме вообще никто работать не захочет. Ведь "каждому по потребности!"
А Маркс - большая тупица! Разве можно назвать врагами капиталистов, которые создали промышленность, создали рабочий класс. Или рабочие стали рабочими в чистом поле?
А капиталисты - это самые успешные, самые талантливые, самые трудолюбивые люди. И их обзывать врагами. Это не последняя тупость основоположника.
Именно, капиталисты создали заводы и фабрики. А на преступление готовы любые люди, у которых есть склонность к преступлению.
Урки в советских лагерях и после советских лагерей всегда готовы на любое преступление, но они не капиталисты.
Благодаря капиталистам возник класс рабочих
В любом учебнике политэкономии можно прочитать, что "капитал" - это совокупность материальных, интеллектуальных и финансовых средств, используемых для получения материальных благ.
То есть эти блага без капитала получить нельзя, а значит никакого социализма, тем более коммунизма быть не может.
А если углубить вопрос - что такое социализм по Марксу, как не государственный капитализм?
И что остаётся от компартий - которые по Марксу или не по Марксу?
Поэтому госкапитализмом он быть не может.
Управление обществом, экономикой в т.ч., находится в руках ограниченной группы лиц, которую давно уже нарекли бюрократией.
И собственностью, которую кто-то придумал назвать общенародной, тоже управляет эта
"группа лиц". Второе название "общенародной" - государственная. Государство - монопольный собственник.
.
К чему привело "вытеснение", сотворённое "носителями"?
Может быть, новая экономика создала для населения потрясающе высокий уровень жизни? Или внедрённый после "вытеснения" способ производства успешно конкурировал с "невытесненным" - в других странах?
Может быть, он развивал конкуренцию между товаропроизводителями? Или ругал конкуренцию продажной девкой империализма и прочими нехорошими словами?
В Финляндии - единственном регион Российской империи старый способ производства "вытеснить" не получилось. И где люди жили, а не выживали - со старым и реакционным способом, или с новым, захватившем Россию?
И почему советские женщины предпочитали отечественным сапогам, пошитым "новым способом", финские, сшитые старым?
==
Порфирий, речь ведь идёт о коммунистическом способе производства.
А его пока в природе не существует.
То есть – к его носителям власть перейти сможет не ранее, чем он появится.
Как она могла перейти в октябре 1917 года? :–)
А вот подмена общенародной собственности на государственную и позволило присвоить мою собственность, без моего согласия.
Вы же прекрасно знаете, что материалистический взгляд на историю начинается с экономики. А экономики одна от другой отличаются способами производства. Управление – это всего лишь надстройка.
Буржуазная революция – кульминация в смене способов производства.
В 17 году столкнулись два способа: феодальный и буржуазный, он же – капиталистический. Революция и гражданка свели на нет феодальную власть и идеологию. Кроме той, что засела в крестьянских головах.
Буржуазный способ – товарное производство – резко пошло в рост.
Буржуазный способ требует буржуазных производственных отношений и буржуазной надстройки – управления. И ничего иного дать не может.
И как бы ни называла сама всласть свою собственность – общенародной, общественной. Государственной – она остается буржуазной. По господствующему способу производства.
Или я Вас не так понял?
Только народ не называли, которому она КАК БЫ принадлежала. И кто ею управлял - тоже.
И - особо интересно - про "присвоить".
Вам лично что принадлежало при социализме из той общенародной собственности?
Мне - ничего.
Или Вам повезло больше, чем мне? У Вас что-то отобрали и присвоили?
И в октябре 1917-го экономика как была так и ОСТАЛАСЬ быть КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ! Для того, чтобы Экономика в СССР стала Социалистической потребовался ПЕРЕХОДНЫЙ период, который и закончился к середине 30-х...
Ну а лозунг Горбачева - "Вперед к рынку!" и означал по сути "Вперед к Капитализму!" На что большинство граждан и повелись....
Товарищ Маркс заблуждался и ошибался.
Поскольку нет социалистической экономики - исторически доказана её несостоятельность , как товарищи коммунисты говорить любят, во всемирно историческом масштабе -
нет и не может быть социализма, да и коммунизма тоже.
Любопытный штришок - братья наши меньшие - приматы - великолепно освоили капиталистические экономические отношения и в своих сообществах строят капитализм - про то можно посмотреть во вчерашней ленте.
Даже обезьяны поняли - капитализм лучше и надёжнее...Среди них и "мыслители" есть - сродни марксам и энгельсам. Но в социализм и они не верят. И его не строят.
Комментарий удален модератором
Но - почему-то капиталистический способ производства включает в себя высочайшие технологии, рост производительности труда, который комидеологам и не снился, превосходное качество и вполне достаточное количество всего-всего-всего.
А коммунистический - всеобщий дефицит и отвратительное качество.
Интересно, почему так?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Коммунист-фуфло гонит товар-фуфло.
Систему нарушил только народный умелец Калашников. :-)
Комментарий удален модератором
А жизнь в нём была такая - даже через 25 лет после краха СССР и через 70 лет после Победы страна всё ещё предоставляет жильё ветеранам войны...
Вот Впм и !фонды". "Общественные".
Это автор о компартиях, поддерживаемых КПСС. Это частичный ответ автора на Ваш вопрос: "Интересно, почему так?" Почему мы беднее Запада?" Коммунизм выравнивает потребление на всех жителей земли. Капитализм концентрирует товары в одном месте - золотой миллиард. Мы не грабили весь соцлагерь. Может это неправильно с Вашей точки зрения. В этом и состоит борьба двух идеологий6 произведённое всем миром принадлежит всему миру-производителю. Или всё принадлежит "ДОСТОЙНЫМ" обладать всеми богатствами мира.
А те, кого СССР содержал - просто на него наплевали. Как на последних дураков.
Как же ничего!?? Мне принадлежало всё. Например, все учебные заведения, куда хочу - туда пойду учиться. Учат, не только бесплатно, а и мне что то платят. И все больницы мои в любой точке страны - БЕСПЛАТНО, значит моё.
Лечиться? А что сейчас препятствует?
Только не надо про платное здравоохранение. Платное было и тогда.
Ни одна школа, техникум, ВУЗ, больница Вам всё-таки не принадлежали.
Не принадлежала на правах частной собственности. Вот это Вам и не по нутру, а мне это правило душу грело. Если бы было можно, вы бы её приобрели (капитал) и с меня брали плату за использование Вашей собственности. Это была бы Ваша частная собственность. Но низзя, это социализм, это общественная собственность. Вы имеете право всем пользоваться так же как и я, но Вы не имеете права использовать её для себя в качестве капитала (нетрудового дохода).
Капитал - нетрудовой доход?
А про "общенародную" - даже не смешно. Большей глупости никто не придумал - только коммунисты
Было б больше - раньше бы развалился.
Такой вот интересный эпизод в его биографии.
Комментарий удален модератором
В.И.Ленин. Полн. собр. соч., т.36, стр.294.
Как правы были левые коммунисты!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Коммент на «Карантине» по адресу
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79405573
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Переход на личность.
Пусть с бешенством ругают эту революцию буржуазия и пацифисты, генералы и мещане, капиталисты и филистеры, все верующие христиане и все рыцари II и II 1/2 Интернационалов. Никакими потоками злобы, клеветы и лжи не замутят они того всемирно-исторического факта, что первый раз за сотни и за тысячи лет рабы ответили на войну между рабовладельцами открытым провозглашением лозунга: превратим эту войну между рабовладельцами из-за дележа их добычи в войну рабов всех наций против рабовладельцев всех наций.
Комментарий удален модератором
При СССР рабов не было! Так как попы, цари, помещики были свергнуты.
Комментарий удален модератором
При СССР рабов не было! Так как попы, цари, помещики были свергнуты.
У меня не было ни бесплатной квартиры, ни спортивных секций..Тем более-лагерей.
И еда стоила не дешевле, чем сейчас.
Тем более- у советского человека не было никаких миллионов.
http://poltora-bobra.livejournal.com/371080.html
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/2892/content/3503890
Комментарий удален модератором
Поэтому фильм перемещен по адресу
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79405751
Фильм хороший, но оффтоп.
А там любой сможет его посмотреть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79406583
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79406709
Комментарий удален модератором
Например, "Мурзилку".
А, что касается более краткого изложения данной истории, то это сделал Андрей Кнышев. Он взял "Устав КПСС" и добавил в название предлог: "Устав от КПСС".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79408286
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В настоящее время так поступают со сторонниками Путина.
Комментарий удален модератором
Коммунисты - это те, кто ПРИЗНАЁТ Власть Диктатуры Пролетариата! Требование Власти Диктатуры Пролетариата было записано и в 1-ой и во 2-й Программе Партии.. В 3-й Интернационал НЕ записывали тех, кто НЕ соглашался с требованием Диктатуры Пролетариата... Ибо Маркс Теоретически доказал, что БЕЗ диктатуры Пролетариата НИКАКОЙ Коммунизм НЕ возможен... в принципе... Некто Хрущев ДОКАЗАЛ сие положение Маркса ПРАКТИЧЕСКИ.... выбросив требование о Диктатуре пролетариата из программы КПСС и расстреляв Рабочих в Новочеркасске... На чем Власть Рабочих в СССР и закончилась...
Ну и картинку "Вперед! К победе коммунизма!"оставим на совести автора... Ибо как и ВСЕМ хулителям Коммунизма по сути на Коммунизм по Марксу http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432564 с продолжением http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432580 ответить практически НЕЧЕГО! Увы...
:)
"Кепку" Ленин начал менять еще в 1903 на Втором съезде, а окончательно поменял в апреле 1917 года(апрельские тезисы).
Так что, ни о какой "социал-демократии" уже и не заикались, а был взят курс на ДИКТАТУРУ.
А Автору можно посоветовать все-таки читать источники...
Комментарий удален модератором
Диктатура жизненно необходима во время войн и других социальных катаклизмов. Во времена Брежнева диктатура была бы неуместной, так же как и спокойный демократичный Леонид Ильич был бы совершенно беспомощен на месте И.В.Сталина. Каждая эпоха требует своего лидера. Сталин был на своём месте в своё время и выполнил свою миссию.
Прекратите читать "Краткий курс" за едой, если не поздно.
Примеры прошлого столетия: Хирохито, Гитлер, Муссолини.
Пример нового столетия: Саддам Хусейн, Каддафи.
Сталин выступил против другого Диктатора, и тем самым немного продлил свою власть, но катастрофа советского народа все равно состоялась в 1991 году.
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/6750/content/5034428#comment-79470575
Ксенофобия.
У Вас есть что-то конкректное? Если нет можете не утруждаться.
На самом деле невежда вы, ибо и в апреле 1917 года Ленин был членом большевиЦкой
фракции партии российских социал-демократов - РСДРП, которую переименовали в коммунистическую РКПб на 7 съезде РСДРП в марте 1918 года.
Отвечать не нужно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но выход всегда есть - можно заняться самообразованием.
Удалённый коммент - копия предыдущего.
Комментарий удален модератором
Но уровень таков, что выкопанное черное море украинцами выглядит более правдоподобно.
Глубже надо копать )
"Что в Советском Союзе был социализм? " А кто сказал - практика критерий истины? Практически социализм мы знаем именно в таком обличии (СССР+) - значит это и есть реальный социализм. Идеалистические социализмы досоветской эпохи это лишь дефиниции мечтателей.
Комментарий удален модератором
https://youtu.be/lL1bBrxYo28
На этом опус можно было бы и закончить.
Комментарий удален модератором
Флуд
– Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений.
А от замшелого вранья тем более.
Комму́на (от фр. commune — община) — это идейная община совместно живущих людей, имеющих общие интересы, собственность, ресурсы и, в наиболее радикальных коммунах, общую работу и доход; вообще коллектив лиц, объединившихся для совместной жизни на началах общности имущества и труда.
Социум, общество в широком смысле — форма объединения людей, обладающих общими интересами, ценностями и целями.
Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями. Существуют различные варианты интернационализма.
По сути слов, получаем первый вариант глобализации, осуществленный в начале прошлого века.
Буржуазная революция, Галина, проходит в три этапа.
Первый – все противники феодальной власти вместе и дружно эту власть свергают. Во Франции, например, – взятие Бастилии и последующие дни. У нас – февраль – март 1917.
Второй этап – наиболее радикальная часть революционеров «зачищает» страну от остатков феодализма. Уничтожаются феодальные право, мораль, отношения в обществе. Во Франции это приход к рулю «бешеных» во главе с Робеспьером. В российской революции – октябрь 1917 – большевики во главе с Лениным.
Третий – «Революция пожирает своих детей». Антирадикальный переворот. В той же Франции он был кратким – гильотина для Робеспьера и его команды. У нас этот этап растянулся – начался с убийств Троцкого, Зиновьева, Каменева. Закончился расстрелом ленинцев – делегатов съезда.
И ещё.
Не кажется ли вам, Галина, что коммунист-взяточник – это оксюморон? :–)
"Вселенский опыт говорит, что погибают царства
Не от того что труден быт или тяжелы мытарства
А погибают от того (и тем больней, чем дольше)
Что люди царства своего не уважают больше!"
Б. Окуджава.
Таки полезная вещь - вселенский опыт, если уметь его использовать...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Оффтоп.
Комментарий удален модератором
Недопустимая лексика.
Т.называемый народный капитализм (сейчас в России и Китае)-это тот же тоталитаризм,коммуняко-социализм с элементами капитализма.Очень хорошо в прошлом веке раскрыл суть коммунизма-социализма У.Черчиль:"Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации,чтобы уничтожить все институты власти,все правительства,все государства в мире. Стремятся создать международный союз нищих,преступников,бездарностей,бунтовщиков,больных,дебилов и дураков,который должен охватить весь мир."
"Врождённый порок капитализма-неравное распределение благ.
Врождённое достоинство социализма-равное распределение нищеты."
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Никто не брался, а автор этих строк некогда взял да перевёл для проекта СССР википедии вот эту статью:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект:СССР/Списки/Предсказания_распада_СССР
Но какую бурю вызвала не сама статья, а её обсуждение , и аж целых 2 попытки её удалить,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_проекта:СССР/Списки/Предсказания_распада_СССР
- хотя и написана была вроде бы в рамках проекта "Запросы на перевод" и висела в запросах более 2-х лет - никто не брался!
Хотя для википедии писать и даже переводить статьи на темы политики и её деятелей, тем более - современных... дело крайне непростое, а часто и вовсе - неблагодарное.
Комментарий удален модератором
Недопустимая лексика.
капиталистами с Вами не согласятся...
Россия для социализма не созрела. С этим поначалу никто не спорил.
И строго с марксистской точки зрения, разбив остатки феодализма, следовало передать власть буржуазии. Ибо исторический материализм не предусматривал перепрыгивания через формацию.
Из феодализма в социализм.
Социализм в марксистском понимании просто не мог быть построен в СССР.
Но захватив власть - с ней так просто не расстаются.
Большевики оказались готовы на любое, самое жестокое насили над собственным народом, лишь бы удержать власть.
И им это удалось. Ну а то, что они построили - они назвали "социализм".
Сохраняя внешнюю преданность марксизму.
И всю общественную жизнь утопили в потоках лицемерия, и лжи.
СССР - двовльно уникальное историческое явление. Государство, свирепо настаивающее на том, чем оно не являлось.
Ранее короли и герцоги не заявляли, что они равны грузчикам по правам и благосостоянию..
И не называли себя слугами народа.
Не заставляли смердов орать "чдругой такой страны не знаю...."
И не говорили о свободе слова в услових жесточайшей цензуры.
По сути СССР был "империей лжи".
И как только насилие спало и появилась свобода информации - СССР рухнул.
Во-вторых, сегодня Вы бьете прямо в «десятку». По главному.
Вы также верно заметили, что лучше бы начать с теории Маркса. Но здесь особенности публицистики. Мы намеренно ограничиваем свои статьи тысячью слов. Если больше – тексты трудно воспринимаются. Концовки не дочитываются.
Потом – это продолжение дискуссии. Мы сузили вопрос до тезиса: все так называемое коммунистическое движение ХХ века – «липа», псевдомарксистское, лжекоммунистическое.
Ложь исходила могучим потоком из самой правящей верхушки во все времена до 1991 г.
Но эта тема – не Портленд Окуджавы, и мы будем сюда возвращаться не раз.
Вы пишете:
== И как только насилие спало и появилась свобода информации - СССР рухнул. ==
Оно, конечно, верно. Но соседство «насилия» и «свободы информации» создают впечатление, что к крушению Союза свобода информации имеет такое же отношение, как и спад насилия.
Поэтому, по своему занудству, я хотел бы подчеркнуть главенствующую роль спада насилия. Поскольку созданная Сталиным система государственного капитализма не имела внутреннего источника развития в виде конкуренции в экономике, политике, идеологии. ...
То есть насилие физическое с насилием психическим. Нет смысла спорить какое важнее.
Оба этих насилия - НЕОБХОДИМЫ для устойчивого существования системы.
Первое без второго слишком быстро становится непопулярным и неустойчивым.
Второе без первого медленно деградирует.
Не стоит недооценивать роль идеологической накачки.
Чему МП примером - такое впечатление, что здесь больше половины СССРнутых.
Несмотря на большое (по меркам нынешних бурных времен) прошедшее время, кучу разоблачительных материалов, самой жизни, продолжающих причитать об СССР и готовых поддержать любые силы, которые пообещают име вернуть "золотые" времена..
На баррикады они, конечно не пойдут, но на выборах голосуют за Зюганова и К°.
И как я понимаю, именно эта заскорузлость стала одной из важнейших причин того, что переходный период именно у нас был столь тяжелым...
Мы в прошлом ноябре проанализировали опросы. Их ставили другие. Результаты вывели в статью «Коллективный портрет МП». Вы его не видели. Видимо, отдыхали на Канарах. https://maxpark.com/community/6750/content/3711735
Итог:
= = И в МП, и в стране только 20% адекватно воспринимают нашу действительность, нашу историю. 60 – живут в тоске о прошлом. Около 70% – откровенные сталинаторы. 80% – витают в облаках иллюзий. Такова реальность. Таков наш коллективный политический и гражданский портрет. ==
Теперь, о месте идеологии. Она всегда была второй производной от экономики. Вы же это прекрасно знаете. Чтобы получить сметану, надо сначала иметь молоко. :-)
Я не знаю, может Вам из Вашей бочки виднее, но Союз развалился, потому что вообще прошло время империй. Французской, Британской и прочих. Ли Куан Ю рассказывает, как он чуть ли не на коленях ползал перед Иденом и умолял его не уходить из Сингапура.
Что касается крушения советского госкапитализма, то как может соревноваться одноногий параолимпиец с двуногим Борзовым? А ведь у нас была только государственная собственность. Сейчас смешно вспомнить: спасительное частное предпринимательство карало...
Как и вообще - людей не способных адекватно воспринимать и дискутировать.
На все общество, разумеется, проектировать это не берусь.
Что касается просто невежд, не понимающих глубины своего невежества, вступающих в отстаивание чего-то даже не заглянув в вики - то таких тут процентов 95, а в стране даже больше.
Резкое падение авторитета науки и огромное распространение всяких невежественных самопальных представлений становится поистине общественной бедой.
Насчет идеологии - Вы пренебрегаете обратной связью, как сказали бы в теории регулирования.
Идеология не просто продукт - она и клей, цемент общественного строя.
Насчет прошло время империй - не соглашусь дело не в этом. Китай - многонациональная страна (у них только письменность общая).
Здесь все дело в ленинской национальной политике: провели границы субьектов примерно по национальным, объявили о праве наций на что-то там - даже не отделение.
Создали национальные управляющие и силовые структуры, культивировали национальные особенности.
То есть по сути - сделали всю подготовительную р...
Но два момента все-таки отмечу.
Первый. О роли Ленина в развале Союза. Здесь я с Путиным не согласен решительно. ВВП копнул очень не глубоко. Коллапс СССР произошел примерно бы в это же время, даже если бы Ильич не делил страну на республики. Но сегодня тема иная. А вот ко дню рождения Ильича мы статью готовим. Там можно будет и поговорить.
Второй. Китай и КНДР.
Мы с Пчёлкой стремимся рассматривать историю любой страны в жесткой связи со степенью ее материального развития.
Здесь очень помогают такие исторические вехи как буржуазные революции.
Например, в России БР вместе с гражданской войной длилась 6 лет. С 1917 по 1923. В Поднебесной с 1927 по 1949. То есть Китай отстает от нас на четверть столетия. Ориентировочно. Тогда ожидать его развала надо где-то … 1991 + 26 = 2017. В пределах видимости. Ну что, проверим? :-)
Действительно, картинка забавная. Экономика Китая растет. Власть кажется твердой. Но вот теория говорит по-другому. Коллапс Поднебесной близок. Посмотрим?
А КНДР должна была объединиться с Сеулом еще вчера. Что-то заело. :-)
Комментарий удален модератором