Тамбовское крестьянство против большевизма
На модерации
Отложенный
Тамбовские повстанцы
Тамбовская губерния была одной из наиболее крестьянских и многолюдных губерний России: на более чем 3,5 миллиона населения приходилось всего 250000 горожан (около 8%), причем численность населения с 1811 по 1913 гг. возросла в 2,8 раза - это один из самых больших приростов в России (для сравнения, в то же время в Калужской губ. на 50%). Губерния вывозила в год до 60 миллионов пудов хлеба, в том числе почти половину - за границу. Тамбов, Рассказово, Козлов (теперь Мичуринск) были крупными хлебными рынками с многомиллионными оборотами. Близость к центру и относительная удаленность от фронтов сделали Тамбовщину одной из главных продовольственных баз страны.
Хлебный край испытал на себе всю тяжесть большевистской продразверстки. К октябрю 1918 г. в губернии действовали десятки продотрядов из Петрограда, Москвы, Череповца и других городов общей численностью до 5 тыс. человек. Пожалуй, такого размаха конфискаций не знала ни одна губерния. После того, как хлеб у крестьян выгребали дочиста, он нередко пропадал: гнил на ближайших станциях, перегонялся на самогон и пропивался продотрядовцами. В одном из докладов Ленину говорилось: «В достаточной степени неряшливо, нехозяйственно вели себя органы продкома и в отношении использования конфискованного скота, сохранения зерна и овощей - масса скота гибла, хлеб горел, картофель мерз.»
В тамбовских лесах тогда скрывалось немало вооруженных дезертиров, уклоняющихся от военной мобилизации как «красных», так и «белых». Их количество и активность были таковы, что в июне 1918 г. даже Тамбов и Козлов на короткое время оказались во власти восставших мобилизованных. В декабре губисполком телеграфировал в Москву о том, что "в губернии повсеместное движение крестьян", что "положение очень серьезно".
Но в 1920г. положение деревни стало особенно трагическим, ведь Тамбовщину поразила засуха. Мизерный урожай и без продразверстки ставил мужика в безвыходное положение, а губернская разверстка оставалась чрезвычайно высокой: 11,5 млн пудов. Перед крестьянином во весь рост возникла проблема физического выживания. По признанию В.А.Антонова-Овсеенко, крестьянство пришло в полный упадок, а "в Усманском, частью в Липецком, Козловском уездах голод достиг крайних пределов - жевали древесную кору, умирали голодной смертью".
Восстание, в дальнейшем именуемое «Тамбовским», вспыхнуло 15 августа 1920 года в селе Хитрово Тамбовского уезда, где крестьяне разоружили продотряд, в очередной раз выгребавший продовольствие. Тогда же был оформлен "Первый Каменский кавалерийский партизанский полк" и тем положено начало "Народной армии". Местные власти поначалу считали, что имеют дело с бандитскими шайками, а не народным возмущением. Но уже в августе-сентябре 1920 г. восставшие окружили Тамбов, находясь от него в 15-20 верстах. Их численность достигла примерно 4 тыс. повстанцев, вооруженных огнестрельным оружием, и около десятка тысяч людей с вилами и косами.
19 августа 1920 года сразу в нескольких сёлах (Каменка Тамбовского уезда, Туголуково Борисоглебского уезда) крестьяне отказались сдавать хлеб, они уничтожали продотряды, местных коммунистов и чекистов. В тот же день в селе Афанасьевке Тамбовского уезда произошло объединение нескольких мелких повстанческих групп, и восстание стало быстро распространяться. Вскоре восстание распространилось на территории Тамбовского, Кирсановского, Борисоглебского, Моршанского и Козловского уездов Тамбовской губернии, а также соседние с ней уезды Саратовской и Воронежской губерний. Повстанцы ликвидировали органы советской власти, уничтожали её представителей и воинские гарнизоны, и брали власть в свои руки. Возглавляли восстание П.Токмаков, А. Антонов, А.Богуславский и другие лидеры. 30 августа губком охарактеризовал положение как «чрезвычайно серьёзное», была проведена мобилизация коммунистов: 500 человек перевели на казарменное положение. 31 августа председатель Тамбовского губисполкома А. Г. Шлихтер выступил во главе карательного отряда против повстанцев, но потерпел поражение и бежал в Тамбов.
Командиры повстанцев (слева направо): поручик Башкарев, штабс-капитан Митрофанович; начальник штаба 2-й повстанческой армии А.С. Антонов; Главком поручик П.М. Токмаков; вахмистр Силянский (командир полка)
В октябре 1920 года Ленин поручил Ф. Э. Дзержинскому, Э. М. Склянскому и В. С. Корневу «ускорить разгром антоновщины». К 15 октября 1920 за счет проведенной мобилизации местных резервов, приданных частей ВОХР и ЧОН численность войск удалось увеличить до 4447 чел. при 22 пулеметах и 5 орудиях.
14 ноября 1920 года повстанцы решили объединить все свои силы под единым командованием. Они создали Объединённую партизанскую армию Тамбовского края (которую возглавил георгиевский кавалер поручик Пётр Токмаков), образовали свои политорганы на основе уцелевших эсеровских организаций и собственную политическую организацию - Союз трудового крестьянства (СТК). Политическая программа восстания строилась на демократической основе под лозунгами свержения большевистской диктатуры, созыва Учредительного собрания, восстановления политических и экономических свобод.
Восстание достигло максимального размаха к февралю 1921 года, когда численность повстанцев достигла 50 тыс. человек, объединенных в две армии (в составе 14 пехотных, 5 кавалерийских полков и 1 отдельной бригады при 25 пулеметах и 5 орудиях). Повстанцы разгромили 60 совхозов, взяли под контроль практически всю Тамбовскую губернию (в руках большевиков остались только города), парализовали движение по Рязано-Уральской железной дороге, и успешно отбивали попытки советских войск вторгнуться на территорию восстания, нанося им большие потери. 6 февраля 1921 года в губернию была направлена Полномочная комиссия ВЦИК во главе с В. А. Антоновым-Овсеенко, которая стала высшим органом борьбы с восстанием.
11 апреля 1921 года 5-тысячный отряд «антоновцев» разгромил гарнизон в Рассказово, при этом в плен попал целый батальон красноармейцев. Положение резко изменилось с окончанием советско-польской войны и разгромом Русской армии Врангеля в Крыму. Это позволило большевикам высвободить против повстанцев дополнительные силы Красной армии. 27 апреля 1921 года Политбюро ЦК РКП(б) назначило командующим войсками Тамбовской губернии М. Н. Тухачевского, его заместителем — И. П. Уборевича, начальником штаба — Н. Е. Какурина. На Тамбовщину также отправили Г. И. Котовского, от ВЧК были командированы Г. Г. Ягода и В. В. Ульрих - будущие известные палачи сталинских репрессий.
Численность советских войск в Тамбовской губернии быстро увеличивалась, и к концу мая 1921 года составила 43 тыс. красноармейцев: 35 тыс. штыков и 8 тыс. сабель при 463 пулемётах и 63 артиллерийских орудиях.
20 мая 1921 года главным командованием партизан, гражданской управой и населением окрестных сёл и деревень была провозглашена «Временная демократическая республика Тамбовского партизанского края» с правами до созыва Учредительного собрания. Главой республики партизанского края повстанцы выдвинули активного члена СТК и одного из вожаков партизанского движения Шендяпина.
25 мая 1921 года отдельной кавалерийской бригадой Г. И. Котовского были разбиты и рассеяны два повстанческих полка под командованием Селянского, который получил смертельное ранение. В боях, продолжавшихся с 28 мая по 7 июня 1921 года, в районе станции Инжавино советские войска (кавалерийская бригада Г. И. Котовского, 14-я отдельная кавалерийская бригада, 15-я Сибирская кавалерийская дивизия, 7-е Борисоглебские кавалерийские курсы) под общим командованием Уборевича разгромили повстанцев под командованием А. С. Антонова. После этого инициатива перешла к советским войскам.
12 июня 1921 года М. Н. Тухачевский подписал приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия. Однако 3 артналета химснарядами по предположительным местам сосредоточения повстанцев в лесах никакого практического результата не дали. Гораздо больший эффект имели жесточайшие репрессии против населения.
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей N171, г. Тамбов 11 июня1921 г.
Политкомиссиям 1, 2, 3, 4, 5.
Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает быстрое успокоение края. Советская власть последовательно восстанавливается, и трудовое крестьянство
переходит к мирному и спокойному труду. Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита, рассеяна и вылавливается поодиночке. Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК приказывает:
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте
без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или
райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников
и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте
без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту
и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник
в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов,
рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи
расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между
верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать
или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.
Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Прочесть на сельских сходах.
Источник: ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.45. Типографский экз.
В основу своих операций большевики положили создание на Тамбовщине жёсткого оккупационного режима и террор против населения губернии, со взятием заложников, уничтожением сёл и деревень, созданием концлагерей и массовых расстрелов. Артиллерийским огнём были полностью уничтожены сёла Коптево, Хитрово, Верхнеспасское Тамбовского уезда. Особенно ожесточала повстанцев система заложничества; в ответ на неё они сами брали в заложники и расстреливали красноармейцев, коммунистов, советских служащих и членов их семей.
Из отчета политкомиссии: «…От 1 июня по 2 июля всего извлечено бандитов - 12 301. Заложников взято одиночек - 3430, семей - 913. Конфисковано хозяйств - 157, сожжено или разобрано 85 домов. За последнюю неделю число изъятых бандит-дезертиров возросло до 16 000, семей - до 1500, конфискованных хозяйств - до 500, сожженных и разобранных домов - до 250.» На заседании Полномочной комиссии ВЦИК о ходе проведения в жизнь приказа N 130 на местах 22 июня 1921 г. докладывали: "В Паревке был очень успешно применен приговор, как к селу Каменке. Первые заложники в количестве 80 человек категорически отказались давать какие бы то ни было сведения. Они были все расстреляны, и взята вторая партия заложников. Эта партия уже безо всякого принуждения дала все сведения о бандитах, оружии, бандитских семействах…»
В наскоро оборудованных губернским управлением принудительных работ концентрационных лагерях для заложников наряду со взрослыми в большом количестве содержались и дети. 27 июня 1921 года на заседании полномочной комиссии ВЦИК был отмечен «большой наплыв в концентрационно-полевые лагеря малолетних, начиная от грудных детей», предлагали детей-заложников до 15 лет содержать отдельно от взрослых, и чтобы с трёхлетними детьми имели право находится их матери. Даже после проведения кампании по разгрузке концлагерей в июле 1921 года (восстание к тому времени было практически подавлено, и заложники с маленькими детьми были распущены по домам) там всё ещё находилось свыше 450 детей-заложников в возрасте от 1 до 10 лет.
Боевые действия на Тамбовщине продолжались до конца лета 1922 года и постепенно сошли на нет. 16 июля 1922 года М. Н. Тухачевский доложил ЦК РКП(б): «Мятеж ликвидирован, Советская власть восстановлена повсеместно». Население губернии заметно сокращалось: войны, голод, репрессии, эпидемии. Часть населения после восстания была насильственно переселена в Сибирь.
Памятник русскому крестьянину в Тамбове
Простой землепашец попирает своим плугом ленту пулемета и политические лозунги. Мужик обращен лицом к православному Покровскому собору. По творческому замыслу автора данной скульптуры скульптора В. Острикова русский крестьянин - это, в первую очередь, труженик, кормилец и хранитель веры наших отцов и дедов. И он всегда стоит над политикой и идеологией. Но, как показала история, лучше его не злить...
Источники:
1.«Тамбовский волк вам гражданин! Уроки тамбовского восстания.», Ю.Солозобов
http://ricolor.org/history/kt/9/
2.Тамбовское восстание 1920-1921гг.
http://ru.wikipedia.org/wiki/(1920)
3. «Тамбовское восстание 1918–1921 гг. и раскрестьянивание России 1929–1933 гг.»,
Б.В. Сенников
http://lib.rus.ec/b/150767/read
Комментарии
Крестьянам не надо было кормить Красную армию ?
Они прятали зерно в то время как другие воевали, за сокрытие продуктов и ответили
https://www.youtube.com/watch?v=0KDw8BBdqTw#t=00m23
Комментарий удален модератором
Вроде коммунистов нет, а крестьяне бунтуют.
____ так это не украинское. а жидовское...
да-да-да, слыхал я уже эту песню от власовцев, што гитлер шёл россию спасать от большевизма.
И не надо говорить про восстание, утвержадая что оно крестьянское, оно не крестьянское, это был эсеровский мятеж.
24 июня — день гибели руководителя крестьянского восстания, потрясшего советскую Россию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
лекса́ндр Степа́нович Анто́нов (26 июля [7 августа] 1889, Москва — 24 июня 1922, Нижний Шибряй, Тамбовская губерния) — один из руководителей Тамбовского восстания[
Антонов активно участвовал в деятельности своей эсеровской организации. Выдающийся конспиратор. В материалах жандармерии часто высказывались лишь предположения о его участии в боевых акциях. Был задержан в Саратове только потому, что включился в подготовку теракта против командующего Казанским военным округом генерала Сандецкого.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2
Боева́я организа́ция па́ртии социали́стов-революционе́ров (эсе́ров) — террористическая организация, действовавшая в России в 1902—1911 годах. Входила в состав партии эсеров на правах автономной организации, насчитывала до 78 человек. В разное время её возглавляли Григорий Гершуни, Евно Азеф, Борис Савинков. Эта организация была наиболее результативным террористическим формированием начала XX века[2], совершившим большое количество террористических актов против представителей правоохранительных органов и высокопоставленных чиновников Российской империи, в том числе — убийства министров внутренних дел Сипягина и Плеве и великого князя Сергея Александровича.
Боева́я организа́ция па́ртии социали́стов-революционе́ров (эсе́ров) — террористическая организация.
А продразверстка нужна было что бы город не вымер от голода, в сложные времена приходится идти на сложные решения. А вам бы и рыбку съесть и на свадьбе погулять?
Куда делись деньги вложенные населением, под реализацию государственных программ?
Россия перед этими Революциями всегда была в состоянии вечного голода или как его называли "недорода", так что не надо ля-ля.
У вас вижу началась истерика и заламывания рук? это хорошо, слив засчитан.
не понял, вы типа озаботились защитой трудового населения? ну смешно!!! А уж при царе то во жисть то была! голод! мясо крестьяне только в армии видели и вырастали до 1,5 метров. Лебеду жрали, вы хоть Толстого почитайте, что он писал о голоде.
Тухачевский, безусловно, является военным преступником, проводившим геноцид собственного народа. Возмездие пришло к гениальному полководцу через долгих 16 лет...
Как же хорошо и вовремя И.Сталин уничтожил палачей русского народа. Жаль, только, что долго ждал. Жаль, что так гуманно - всего лишь расстрелом.
Теперь понятно, кого именно оплакивают либерасты и почему никакого эпитета, кроме подонок придурок, им не сыскать
Американская мечта
Семейная закваска дала толчок Котовскому с детства сторониться русских крестьян (в начале XX века 90% русских было сосредоточено в деревне).
Еще больше эта нелюбовь стала нарастать после смерти матери (Грише было то ли 2, то ли 4 года). Отцу, пребывавшему вечно в разъездах по имениям, было не до сына, и воспитанием мальчика занялись его крестная мать София Шалль.
В 5 лет Гриша упал с крыши, и получил на всю жизнь заикание, эпилептические припадки и расстройство психики.
Русскую литературу Котовский не читал вовсе. После Революции он даже говорил об этом с гордостью: «Никаких Толстых и Тургеневых.
С 1890-го по 1904-й он работал в 4 поместьях, и везде с ним приключалась одна и та же беда: растрата денег. Ну и так далее.. И тебя такое восхищает? Другие твои кумиры не лучше.
Об этом - масса литературы.
А этих большевиков пострелял Сталин в 1937.
— К коммунизму, братец. К самому настоящему. Читал я и Карла Маркса и знаменитый Манифест коммунистической партии. Знаешь, какой конец колхозному делу? Сначала колхоз, потом коммуна — полнейшее уничтожение собственности. Не только быков, но и детей у тебя отберут на государственное воспитание. Все будет общее: дети, жены, чашки, ложки. Ты хотел бы лапши с гусиным потрохом покушать, а тебя квасом будут кормить. Крепостным возле земли будешь.
— А ежели я этак не желаю?
— У тебя и спрашивать не будут.
— Это как же так?
— Да все так же.
— Ловко!
— Ну, еще бы! Теперь я у тебя спрошу: дальше можно так жить?
— Некуда дальше.
— А раз некуда, надо действовать, надо бороться.
....."
Вот так и тамбовское крестьянство развели... Как последних лохов...
"Трудовое население вообще никогда не решало вопросы государственного обустройства. Не решают они того и поныне." - это опять же ВАШИ слова... НЕ мои... Из которых следует, что Вы АБСОЛЮТНО не в курсе того, что Требование Диктатуры Пролетариата БЫЛО записано и 1-й и во 2-й программах Партии (ВКПб-КПСС). А ПРОГРАММА партии - это РУКОВОДЯЩИЙ документ, если Вы не знаете... И в 3-й Интернационал НЕ пускали тех, кто НЕ разделял Требование о Диктатуре Пролетариата...
Или всего этого ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ!
Что ОЧЕВИДНО и ЭЛЕМЕНТАРНО!
Но вот откровенных дебилов вы к прочтению РЕКОМЕНДУЕТЕ... С чего бы это????
1.. Когда крестьянам стали платить зарплату деньгами?
2. Когда в СССР колхозникам выдали паспорта?
По тому поводу очень точно, в свое время подметил художник Илья Глазунов. Он в частности указал, что Ленин, только в Питере, вышел из вагончика в кепке, а садился он в Цюрихе, в тот же вагон, еще в котелке.
Это к вопросу о дебилизме. Вам бы слова с реалиями, как-нибудь научиться увязывать. Не ровен час, себя Наполеоном объявите. Отсутствие совпадений вас ничуть не смущает.
"Но Антоновское восстание было беспощадно подавлено" - беспощадно это как?
Материалу по этому поводу - можно завалиться. Почему бы вам самой не поинтересоваться, как заливались леса нервно паралитическим газом? Как расстреляв партию заложников, тут же набирали другую. Как на этом фронте прославился дед Егора Гайдара? Где-то примерно вот так...
"Почему бы вам самой не поинтересоваться, как заливались леса нервно паралитическим газом?" - вот по этому вопросу сразу вам скажу, что вы дилетант, т. е. вы на уровне курсанта химкурса. Как химик химику отвечу: в инструкции по применению химических боезарядов написано, что их бесполезно применять в заболоченных местах, лугах, низинах, лесах. А эти места как раз и имеют такую характеристику - луга, леса, заболоченная местность. Сказки рассказывайте детишкам после сдачи ЕГЭ.
"Как на этом фронте прославился дед Егора Гайдара?" - Замечательно! Голиков командующему: - условия сдачи пленных, изложенные в Приказе N 130 1921 года, неправильные. Приказ обещал, что добровольно сдавшимся бандитам смертная казнь не угрожает, а ждет всего лишь... тюремное заключение на срок до пяти лет.
- Что же вы предлагаете? - спросил Тухачевский.
- Если человек вышел из леса, сдал винтовку, нужно записать его имя и отпустить домой.
Тухачевский предложение принял. Спустя некоторое время в расположение штаба Аркадия Голикова явилось и сложило оружие 6000 мятежников. Есть документы.
Не читайте Солоухина.
--- верно, не за говеных же коммунистов.
2. "Советская власть в марте-апреле провозгласила НЭП"
--- НЭП - был следствием Тамбовского восстания и Кронштадтского мятежа,
Троцкий и Ленин были напуганы до смерти, что крестьяне начали насаживать на вилы картавых комиссаров, поэтому краснопузые и ввели НЭП, что стало победой крестьянства. Конечно, ни о какой свободе во времена НЭПа говорить не стоит, но сути это не меняет. Крестьяне добились того, чего хотели.
Много позже, и Ленин в частных беседах, и Троцкий в своих воспоминаниях долго лили крокодильи слезы, что русское крестьянство у нас якобы "мелкобуржуазное" и т.п., и не хочет гибнуть за идеалы Мировой революции и победы коммунизма. А Бланк и вовсе горевал, что поворот в сторону НЭПа - временный, и совок еще вернется к террору.
один политик 1930 год
Советская власть - исключительно узколобая и узконаправленная система сдерживания и террора.
Мне удивительно, что она просуществовала так долго. Целых 70 лет. Именно на этот срок хватило ленинско-сталинского террора... по инерции только существовала.
В 1911 году было 5,5 тысяч жителей...
Ну а Ленин, для информации, был ДВОРЯНИН....Но Вы и этого не знаете....То есть с реалиями Вы никак не совпадаете...
Мемориал пусть сам возьмёт лопату и копает. Может тогда врать перестанет. В начале 90-х они визжали о 40 млн. убитых сталинским режимом. После того, как предоставили архивы Они смогли объявить только о 3 млн. человек, причём в это число входят и обычные уголовники получившие срок за обыкновенные кражи.
Сейчас во всём Бондарском районе 12 тысяч, а в селе чуть больше тысячи и что хочешь сказать, что их всех расстреляли? Блин, когда ж вы мозгом начнёте думать!
Кстати, во времена Союза из Пахотного Угла летал самолёт, а сколько было тракторов в 1911 г. в Пахотном Углу?
Ну а если крестьян было подавляющее Большинство, то и разброд Мнений наиболее широк был именно у Крестьянства. Что ж удивительного в то, что части крестьянства удалось задурить голову? Но гражданскую то выиграли именно Красные. Значит в итоге БОЛЬШИНСТВО крестьян все же сделало свой ВЫБОР!
Вам сообщу: про требования к местности я уже писал, теперь о том, что это за газы. В распоряжении Тамбовского командования было 2.000 3-х дюймовых химических снарядов (унаследованных от Империи) марки АЖО, то есть снаряжены смесью на основе хлорпикрина («слезогонки», в настоящее время использующейся в армии РФ для имитации газовых атак). Демократы и либералы от этого газа не мрут.
"В то время, когда речь идет о том, что заложников он отстреливал собственноручно..." - в какое время? Во время всенощных бдений, Солоухина? Может хватит сочинять бред, в который вы и сами скорее всего мало верите.
Хотите я напишу, как ваши Деникины, Колчаки и прочая расстреливали безоружных и военнопленных? Как травили газами? Вы этого не знали или не хотите знать?
Знаете в чем разница между вами и технократами? Так вот, результаты своего труда, мы получаем в каждом конкретном случае. В то время как гуманитарные разделы, ни один из прогнозов властей, за достоверность которого они взяли на себя ответственность, от имени науки, так и не сумели довести до полученного результата.
Не хотите ли рассказать о том, куда делись деньги, вложенные трудовым населением в программы, научным обеспечением которых как раз вы и занимались?
"Советская власть с истреблением трудового населения не считалась и вовсе" - фраза достойна поколения ЕГЭ.
Феликс, если Советская власть ставила своей целью истребление трудового народа, то она должна была об этом объявить, даже тайно, своим приверженцам. Где эти сообщения, планы, задачи... явки пароли?
Если главная цель уничтожение, то на кой хрен повышать уровень знаний и здоровья тех кого истребляешь? Англичане, что то мало заботились об образовании и здоровье в своих колониях.
Сравни-ка, Феликс показатели РИ и СССР по:
- уровень младенческой смерти,
- кол-во учителей и врачей на 1000 жителей РИ и СССР.
Сможешь?
Кроме прочего, комментариями представлена информация о состоянии мировоззрения таких людей. Об этом нужно знать и помнить
Ну понятно, что Вы знать не желаете, что Деньги - это Труд именно Рабочих, и никого более... Не будет Рабочих - не будет и Денег, даже у Вас... Не отыщите...
«Пусть государь приказывает марке сделаться отныне двумя марками, — торговля вам всегда скажет, что эти две новые марки стоят лишь столько, сколько одна старая марка.»
Маркс. НИЩЕТА ФИЛОСОФИИ.
Поэтому ни один банкир НЕ в состоянии сделать ни цента. Деньги, к Вашему сожалению,это Труд для Обмена. И если банкир выпустит в свет в два раза больше денег то при НЕ изменившемся в стране количестве Труда для Обмены содержание этого Труда для Обмена в денежной единице упадет в именно в два раза... И в магазине за прежнюю вещь (не изменившую свое количества Труда для обмена) придется отдать именно в ДВА раза больше денюжек.. Так с банкирами Вы явно промахнулись... И кто дальше?
Сколько трудового населения было истреблено в период с 1917 - 1937 годы. Считать и вопить начали уже после того, как террор был распространен на его инициаторов. Кстати, моего отца в 37г. как раз выпустили.
"Что, поднатужившись можно отболтаться даже от химической атаки по гражданскому населению" - нет уж вы поднатужтесь и докажите, что атака была совершена против гражданского населения. Господин, Феликс Шайдуллин, а как вы относитесь к применению удушающих газов, вообще именно так называли тогда этот вид оружия, "доблестной" белой армией против своих же граждан, скажем в Крыму в 1919 г, или в Сибири в 1919-1920 гг?
Я смотрю ваше мировозрение ни чем не отличается от мировозрения обыкновенного националиста, который приветствует уничтожение русских русскими и русских татарами.
Репрессии были, репрессии осуществляет любое государство, другой вопрос кто и как попадает под эти репрессии. Воры, бандиты, диверсанты, убийцы и насильники по-вашему должны находиться на свободе и осуществлять свою "трудовую деятельность"?
Были незаконные репрессии, но в отличие от демократов и либералов партия коммунистов признала свои ошибки и наказала виновных. Читайте материалы январского (если не ошибаюсь)Пленума 1938 г.
По приходу Берии было выпущено около 700 тысяч заключённых. Смотрите статистику. Вы удивитсь, но з/к в тот период было столько же сколько сидело при демократе ЕБН.
Уймитесь в своей очернительной деятельности или читайте документы, а не бред.
Это вы меня спрашиваете? Я не считал. У меня уважительная причина. Меня еще не было. А вот власти обязаны были сосчитать, и не сделали этого. Почему? Да потому что трудовое население за человека вообще никогда не считали. Не считали тогда. Не считали раньше. Не считают и поныне. Вот упомянуть о нем, что бы произвести впечатление - это, пожалуйста. Но не более того.
Понятно, что главное сделать вброс и обвинить, а доказывать не обязательно, ведь дальше в вашем понимание идёт не доказательство, а оправдывание, а ведь давно известен приём и его дальнейшее трактование: оправдывается виновный.
Я уже вам ответил, что вы пытаетесь мою позицию выдать за попытку оправдаться, а не как аргументированную позицию разоблачающую ваш вброс, как сейчас принято говорить - фейков.
Ведь если я предложу вас привести факты и доказательства ваших слов, то вы просто-напросто начнёте писать:
- это все знают,
- интернет вам в помощь,
- читайте комменты, ну и т. д.
Приёмы либералов давно известны.
Поэтому приводите факты только тогда получится дискуссия, а так я буду отвечать в вашем же стиле.
Главный Закон Капитализма - Закон Прибавочной Стоимости, согласно которому рабочий ЧАСТЬ рабочего времени отрабатывает СВОЮ зарплату, а другую часть ДАРОМ пашет на Капиталиста. Но вот доморощенные гении никак не могут сообразить, что в стоимость продукции входит ВСЁ рабочее время.. И уж совсем непостижимо для гениев, что ЧАСТЬ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО! А значит рабочие в ПРИНЦИПЕ не могут выкупить выпущенную продукцию, выпущенную именно ДЛЯ ПРОДАЖИ! Раньше проблему пытались решить через РАСШИРЕНИЕ рынков сбыта. А теперь, когда рынки сбыта поделены а передел - война, разрешили выкупать продукцию в кредит, или в ДОЛГ. Именно поэтому ВСЕ капстраны в долгах как в шелках. С лидером США! По пути наращивания собственного долга топает и Россия. Математику не обманешь. И да. Государство всеми силами пытается спихнуть свой долг на собственных граждан. Именно поэтому рекламу о даче денег в долг расклеивают уже и на мусорных бачках... Но гениям, понятное дело, всего этого не понять.... Ибо не дано...
"Надо различать следующее. Ясно, что, увеличивая произвольно количество денег — бумажных или металлических, мы не увеличиваем производства, следовательно, действительного богатства. Так же точно, удваивая в карточной игре число фишек, мы не удваиваем этим числа взяток.
С другой стороны, столь же ясно, что если недостаток фишек, средств обмена, денег мешает развитию производства, то всякое увеличение средств обмена, всякое уменьшение трудности в приобретении средств обмена, означает вместе с тем и увеличение производства. Этой потребности производства обязаны своим происхождением векселя, банки и т. д. В таком же смысле и ипотечные банки могут способствовать подъему сельского хозяйства."
К.Маркс РЕЧЬ ТЬЕРА О ВСЕОБЩЕМ ИПОТЕЧНОМ БАНКЕ
Но гениям этого не понять... по определению...
я не терплю солженицына и прекрасно умею видеть... хуже, я - убеждённый сталинист. Убеждённый не телепропагандой и книжками, а опытом работы в реальной экономике...
И мой вам совет (извините. совковая привычка): перестаньте печь блины и начинайте думать. Никогда не обобщайте и не проводите аналогий, не вникнув в факты. иначе вы сами начинаете скатываться к огульному "путинвиноват"...
Социальные основы тамбовского восстания отличаются даже от кронштадтского...
П.С. Бондарская райбольница тоже находится в Пахотном углу. А район при СССР назывался Умётским...
Куда делись ресурсы, которые труженики вложили в государственные программы?
Ты знаешь, Варвар, где я впервые увидел портретЫ красивого усатого дядьки? В Инжавино. И как так, если этот человек олицетворение Советской власти, которая "убила крестьянство Тамбовской губернии, завалила трупами крестьян всю тамбовщину" и вдруг его портрет на лобовом стекле машин! Особенно много таких машин видно было в уборочную. Что то, Конан, не вяжется
Ни о том, Ни о другом, я речи здесь не веду. Перед вами поставлен вполне понятный вопрос: Как случилось, что, еще не родившиеся американцы, уже задолжал банкиром. Как случилось, что у той продукции, которую они пока еще не создали, уже имеется хозяин. Еще один вопрос, который ставился перед вами: Куда делись ресурсы, которые трудовое население вложило в государственные программы. В программу построения социализма? В программу построения коммунизма? В программу построения рынка? Зарплата как в СССР, Так и в России составляла 10% от себестоимости Что же касалось остального, оно изымалось в пользу государства, ради построения "светлого будущего. Куда делись эти деньги?
И никакая гениальность здесь не нужна. Уровень вашего образования таков, что вы даже не догадываетесь о существовании таких вопросов.
Ну еще раз.
Главный Закон Капитализма - Закон Прибавочной Стоимости, согласно которому рабочий ЧАСТЬ рабочего времени отрабатывает СВОЮ зарплату, а другую часть ДАРОМ пашет на Капиталиста. Но вот в стоимость продукции входит ВСЁ рабочее время.. А ЧАСТЬ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО! Что для гениев просто непостижимо. А значит рабочие в ПРИНЦИПЕ не могут выкупить выпущенную продукцию, выпущенную именно ДЛЯ ПРОДАЖИ! Но если продукт НЕ раскупается - это и есть КРИЗИС. Раньше пытались решить проблему через РАСШИРЕНИЕ рынков сбыта. Сейчас же ВСЕ рынки ПОДЕЛЕНЫ, а передел - ВОЙНА! Поэтому капитал нашел возможность продавать продукт в КРЕДИТ или по простому в ДОЛГ! Который в ПРИНЦИПЕ не может быть выплачен. Ибо ЧАСТЬ МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО, что до гениев просто не доходит...Поэтому США (и все страны Капитала) и имеют ДОЛГ который в ПРИНЦИПЕ не может быть выплачен. Как государством так и рядовыми американцами.
Да и Дармоеды - это именно они... Капиталисты + Банкиры...Ибо ....
«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы.
Я понимаю потребность Гениев записать меня в Капиталисты или Банкиры... Ибо именно Интересам Капиталистов и Банкиров и СЛУЖАТ... Как верные дворняжки... Такие как Вы... Но это уже их внутренние проблемы... Ибо даже ЦЕРКОВЬ признаёт ВНУТРЕННЮЮ свободу Человека! Свободу ВЫБОРА в принятии решений. И соответственно - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за выбор того или иного решения...
Некто Феликс Шайдуллин ВЫБРАЛ для себя откровенный Дебилизм... Ну значит именно ему и отвечать за собственный ВЫБОР! И я здесь совершенно не при чем...
Кстати вы так и не ответили на вопрос: Куда делись ресурсы, вложенные трудовым населением в государственные программы?
Но если ДЕНЬГИ своим Трудом создают именно РАБОЧИЕ, то ГДЕ же их ПРАВА??? Ибо "Мы своим трудом создаем свои права!" сказал вовсе не я... Или Вы не несете ответственности за свои слова? Ну так это право (НЕ нести ответственность за свои слова) Дебилов и Дегенератов... Вы выбираете именно ЭТО право????
Ну а Капиталистов мне трогать и вовсе не к чему. Я так достаточно подробно разъяснил тем кто вменяем, что Результат их деятельности - ГИБЕЛЬ Человечества. Понятно, что к проплаченой "шестерке" банкиров Феликсу Шайдуллину сие разъяснения отношения не имеют... По определению... Ибо Гению (дебилу) Шайдуллину бесполезно объяснять, что прибавочный продукт создается именно РАБОЧИМИ, но никак НЕ капиталистами... Ну на то Шайдуллин и Гений! Ибо именно за ЭТО ему и заплатили... 30 сребреников... Чтобы Феликс Шайдуллин ПРЕДАЛ Интересы СОБСТВЕННОГО народа ради получения именно этих 30 сребреников... Но каждый делает СВОЙ выбор однако...
Ну а насчет денег "вложенные трудовым населением в государственные программы" отвечу... точнее напомню... Что именно ЭТИ деньги были ЗАБЛОКИРОВАНЫ сбербанком в 91-м в угоду новоявленным банкирам... Чьи интересы Вы так упорно защищаете... за 30 сребреников. А когда эти вклады наконец РАЗБЛОКИРОВАЛИ то я на СОВЕТСКИЕ 1500 руб смог купить только 1,5 кг колбасы... Да и то не высшего качества... Но я Вас понимаю.. Вы свой дебилизм и шарлатанство стараетесь представить в Идеальном Качестве! И НЕ сомневайтесь... Сие у у Вас получается на ВСЕ 100...
Комментарий удален модератором
А ну-ка сосчитайте быстренько: если заработная плата составляет 1/10 от себестоимости, то сколько зарабатывали труженики в СССР, по отношению к себестоимости?
Ну а 1500 руб что потерял я - это МИЗЕР по сравнению с тем, что потеряли другие... Но дебилу Шайдулину сие не понять... ибо 150000 руб/мес в СССР не получал НИКТО!
В 1920 олицетворением советской власти был не Сталин, а так называемая "старая гусская гвардия".
А то, что несмотря на хрущёвское осуждение культа личности люди оставляли портреты Сталина, показывает, что простые люди хорошо различают, кто чего стоит... и все ваши либерастические пассы про одурманенных крестьян - гордыня и самонадеянность примазывающихся к "элите"...
Читаем: "Командиры повстанцев (слева направо): поручик Башкарев, штабс-капитан Митрофанович; начальник штаба 2-й повстанческой армии А.С. Антонов; Главком поручик П.М. Токмаков; вахмистр Силянский (командир полка)"
Пипец, крестьяне! Все прям тока шо от сохи!..)))
Автор даже в заголовке не забыл упомянуть большевиков.
Но, что-то скромно умолчал о роли эсеров в организации этого белобандитско-кулацкого мятежа!..
Однобокое освещение, заказуха... или просто недалекость автора.
Хорошо ещё не стал педалировать на применение ОВ против бедных крестьян - что обычно в первую очередь местные либерасты делают. Ну, ничего, сейчас уроды в комментах дополнят и разовьют...
;-{
Для подавления народных выступлений широко применялась практика взятия заложников. Идеологами ее были царские генералы: Золотарев, Макшеев и Обручев. Еще до войны ими были разработаны меры по взятию в заложники неблагонадежного населения Российской империи из числа фабрично-заводских рабочих, поляков, кавказцев и евреев. Под эту доктрину формировались специальные карательные войсковые соединения.
Основными преступниками были конечно краснопузые, стремившиеся любым путем удержать нечаянно свалившуюся в их руки власть. Большевики выстроили систему подавления и террора, возведя насилие на пьедестал всей своей политики.
----
А все 50-60 миллионов, погибших за годы советской власти, - целиком и полностью на совести краснопузых маньяков, которые повергли русский народ в череду голода, войн и вымирания, венцом которого была бездарная война сталинских свадебных генералов против Вермахта.
Большевики вообще больше привыкли уничтожать безоружных русских крестьян, чем против профессиональных солдат Вермахта, которые гнали сталинских соколов до самой Москвы, имея в 2 раза меньше войск.
600 млн. умерших полностью на совести клана Гольштейн-Готторпских.
Тебе не мешало бы историю изучить, а не поганить её своей бестолковщиной.
А считать тамбовцев "зверьём"... это для вашей канады очень типично...
Но это не русский фашизм... Мазур вещает из Канады.. эмигрант он.
У нас до сих пор не принято интересоваться - откуда семья пришла в начале двадцатых...
Антонов учился в Тамбовском реальном училище, откуда был исключен за распространение революционной эсеровской литературы. После исключения из реального училища поступил учеником столяра в Тамбовские вагоноремонтные мастерские. В 16 лет вступил в партию социалистов-революционеров, участвовал в экспроприациях во время революции 1905 г. Принимал участие в ограблении почтового вагона, в котором перевозились деньги. Арестован и осужден на 20 лет каторги. Отбывал заключение в Тамбове, Москве и Владимирском централе. Освобожден Временным правительством в 1917 г., вернулся в Тамбов. Первый начальник губернской милиции. В советское время, в 1918 г., остался на своем посту, позднее начальник милиции в Кирсанове, куда был переведен по собственной инициативе в марте 1918 г. После перевода в Кирсанов вышел из партии эсеров, создал партизанскую дружину и выступил против советской власти.
т. е. это не политика, а коневодство?
Так что насчёт того, что это повлияло на состав населения губернии (население которой составляло 2 с лишним миллиона) - это Вы загнули.
175 000—200 000 военных и мирных жителей (в основном крестьян, в том числе - женщин и детей)
неуважение революционных властей к собственному народу как причина недовольства.
в кузьминках полдеревни были "пришлые"..
В КА стали идти бывшие офицеры, видя как "защищают", кто "защищает" и от кого "защищают" бывшую империю бывшие их сослуживцы.
Митрополит Тихон написал письмо адм. Колчаку с благословением на развязывание Гражданской войны, на убийство русскими русских.
Изучи историю России, а не мифы.
В таких ситуациях всегда на верху оказываются самые отмороженные.
Почитайте на досуге, как вели себя эти мужички под командой эсеров по отношению к семьям коммунистов.
Так что плакать о невинноубиенных не очень получается. В гражданской войне среди воюющих не бывает ангелов.
PS Я то как раз искала. Поэтому была уверена, что сольётесь )
Значит сказать нечего...
П.С. Начинаешь уходить от темы... и похоже, охотно уходить
Так что "Тухачевский травил крестьян газом" - один из многих мифов того времени. Сродни мифу о том, что большевики обобществляли жён.
На тупое твоё предложение даю адекватный ответ.
Предложи ещё что-нибудь и я тебе отвечу.
ПС. Дурку не гони.
А либералы - они такие. Если речь о Тамбовском восстании и прочим историям времён гражданской - то он палач-большевик. А если о 37 годе - то он, как и все старые большевики и военная верхушка, сформированная в гражданскую - невинная жертва кровавого Сталина, обезглавившего армию перед войной и виновного в успехах немцев начала войны и непричастного к победам нашей армии. У них это не вызывает никакого когнитивного диссонанса.
Может, для Вас и Власов с Бандерой герои? Тоже с красной сволочью воевали.
без суда.
=
А есть нынешние мрази требующие предоставить документы гибели наших сограждан.
Это известный факт.
Русский народ издревле покоился на великом русском крестьянстве, воспетым Пушкиным, Толстым, Достоевским, Солженицыным.
Именно при большевиках русское крестьянство погибло почем зря. Сначала Бланк уничтожал, потом Сталин, а потом Никитко Хрущев, который, несмотря на все усилия, так и не смог исправить ошибки своего усатого предшественника и только усугубил ситуацию. После этой мерзкой компании, русский народ так и не смог встать на колени, - погибло крестьянство, а совок жил по инерции, дожидаясь, когда не пенсию уйдет поколение сталинско-брежневских 90-летних пердунов..
Ну, тогда вы совсем добили крестьянство. Процент крестьянства при вашем правлении неумолимо стремиться к 0.
"когда не пенсию уйдет поколение сталинско-брежневских 90-летних пердунов.. " - тогда их функции придешь исполнять ты и снова до 90 лет.
--- смотря в какой стране. Западный мир большой.
Если брать передовые европейские страны, то крестьянство плавно трансформировалось в другие социальные структуры, СОХРАНИВ свойственную крестьянскому сословию: трудолюбие, предприимчивость и силу... в отличие от России, где после Сталина и Хрущева крестьяне превратились в ленивых, слабых колхозников, которые спились, когда рядом гнили колхозы.
Если Вы не возражаете, я пожалуй возьму шутку себе на вооружение, чтобы в будущем гасить и долбить сталинистов.))
Основная часть крестьянства во всём западном мире, как и в России, стала пролетариями, небольшой процент выбился в буржуазию (или в партноменклатуру в СССР). И процесс этот нигде не был гладким и добровольным и не обошёлся без жертв.
Сейчас разоряются под натиском агрофирм последние фермеры, рынок "экоеды" слишком узок. Уровень самоубийств среди фермеров на западе существенно выше среднего.
На этом заканчиваю дискуссию - Ваш уровень невежества слишком высок (как и уровень самоуверености) для мало-мальски интересного диалога.
--- Если Вы решили сравнить сталинскую эпоху со Средними веками, то я только "За", потому что я и сам сравниваю Сталина с эпохой бубонной чумы и средневековой инквизиции.
2. "Основная часть крестьянства во всём западном мире, как и в России, стала пролетариями"
--- Извините, но не по адресу.
Мне абсолютно плевать на марксистские лозунги про "классы" и "разногласия". Понятие "пролетарий" слишком размытое, чтобы прикрывать этим объемным словом все пробелы марксистской идеологии.
Вы же не будете считать современного американского инженера, получающего 400 тысяч рублей, пролетарием? вот-вот.
Даже в условиях раннего Нового времени в Англии не все так однозначно... во всяком случае огораживание растянулось на многие десятилетия (!), и у тамошних английских крестьян была возможность приспособиться (!) к меняющему миру, в отличие от сталинских крестьян, которые за несколько месяцев лишились собственности, были загнаны в колхозы, и вымирали миллионами.
Даже в этом Вашем примере, Сталин проигрывает средним векам.
=====>
--- это несущественный пример. Естественно, что любое общество гибкое по своему определению. На западе эту гибкость определяет рынок, который с одной стороны рубит, а с другой стороны - латает, из-за чего происходят вполне органичные трансформации.
Что касается Сталина, то он за несколько месяцев сделал свободных русских крестьян рабами. Неслучайно колхозники расшифровывали ВКП (б) как "второе крепостное право большевиков" и сочиняли частушки:
Когда Ленин умирал,
Сталину наказывал:
- Меньше хлеба им давай,
Мяса не показывай!
Едет Сталин на корове,
У коровы один рог.
Ты куда, товарищ Сталин?
- Раскулачивать народ!
Ленин Сталина спросил:
- Где ты сена накосил?
Я косы в руки не брал -
Всю Россию обобрал!
Если б не было зимы,
Не было бы холода,
Если б не было колхозов,
Не было бы голода.
PS. Народное творчество.
Неудивительно, что усатого терпеть не могли, ведь
в 1940 году ожидаемая продолжительность жизни в РСФСР у мужчин составляла 35,7 года, у женщин 41,9 года. Это немножко лучше, чем в 1900 году на 3-4 года)))
4. В-четвертых, никакой дискуссии у нас и нет. Говорю по делу здесь только я, а Вы недовольно бузите.
--- чтобы залить Россию кровью русского народа?
это если считать вместе с потерями, которые понес наш народ в бездарной войне сталинских свадебных генералов, сталинских соколов, против лучшего друга Сталина - Гитлера, которому Сталин позволил дойти до Москвы.
Гитлер друг Сталина... сколько ещё идиотов будет жевать это?
--- Александр никому ничего не позволял.
Москва, которая даже столицей не являлась, по военным законам того времени была занята французами точно также, как и Берлин, как и Мадрид, Рим и сотни других городов в легком 19 веке... в веке, когда не было никаких жестоких и тупых средневековых идеологий, вроде фашизма-коммунизма... в веке, когда политика вершилась на балах и карнавалах, а не в крематориях и не в Бутовском полигоне.
2. Николай II воевал куда лучше, чем грузин. Во всяком случае, немец так и не смог перейти историческую границу России и застрял в Польше, а не в Сталинграде.
3. А Вермахт завалили миллионами трупов русских мужиков-крестьян, которые своими жизнями исправляли ошибки большевистского руководства.
Сталин наделал ошибок, а потом спрятался за спинами миллионов русских крестьян, которых держал до этого в рабстве и голоде.
Сталин исправлял собственные ошибки, посылая миллионы русских мальчиков погибать.
2. ??? ну это вообще коммент от идиота.
3. ещё один идиотский коммент.
Ты действительно рассуждаешь на уровне ефрейтора.
Ну хоть немного попробуйте голову по назначению использовать и подумать - материалов сейчас достаточно. Хоть по одному пункту.
2. Николай II действительно воевал лучше усатого грузина, который свои личные уголовные терки с Гитлером закончил отступлением до самой Москвы.
3.Это не "коммент", а данные профессиональных историков (Земскова, Исаева и т.д.). только идиот может свято верить в бред о 20 миллионах советских жителей лично замученных Гитлером. Куда вернее признаться, что 20 миллионов - это потери РККА, которая завалила Вермахт трупами
--- Материалов сейчас действительно достаточно... и все они только показывают какие кухарки руководили Россией после октября 1917 года.
Жаль только, не всех "выполоть" удалось - потому и осталась от России одна путирашка. :((
По-другому никогда не было и, наверное, никогда не будет...
Это один картавый решил превратить войну Империалистическую в Гражданскую, чем очень гордился.
Вот ссылка: http://maxima-library.org/nastrojki/b/22791/read
Здесь есть любопытные факты, цифры и документы, указывающие на то, что Тамбовская губерния представляла собой житницу дореволюционной Российской империи, волости которой находились на чернозёмных землях, а тамбовские крестьяне в привилегированном положении. Когда случилась засуха в Поволжье, там люди умирали тысячами от голода, а тамбовский "крестьянин отстаивает результаты своего труда для себя"...
"Сытый голодного не разумеет"!
Конечно, надо было жить в ту эпоху там, чтобы прочувствовать нравственную канву самих событий, надо проникнуться духом того дикого времени, не вырывая его из контекста истории.
Вот, ещё одна ссылка - биографический взгляд А.М.Горького на дореволюционную жизнь тех мест:
http://galo.admlr.lipetsk.ru/Pages/kalendar2008/3_Gorkii.htm
Не поленитесь, прочтите и, может быть, поймёте горькую правду всех бунтов и революций - изначальную обречённость противостояния зла против зла.
Что же касается голода в Поволжье, так он последовал после засушливого лета 21 года. Наши историки считают, что неурожай не имел бы таких печальных результатов, если бы зимой 1920 года крестьян не разорили бы продразверстками. Сохранившиеся запасы от голода бы не спасли, но результаты не должны были принять такой всеобъемлющий характер. Ваша точка зрения не совсем увязывается с хронологией событий.
Мать моя очень хорошо помнила о тех временах, и рассказывала о них со слезами на глазах. Ни разу она не упомянула о помощи от Советской власти. А вот о тушенке и Америки, которая появилась поближе к весне, не забывала.
Вся страна и весь народ ждали выборов в Учредительное Собрание, чтобы определить свое будущее.
Мировая война завершалась, австрийцы в начале ноября соглашались капитулировать. Армия возвращалась в казармы.
Сотни газет, сотни партий, невиданные свободы.
Все испортили краснопузые папуасы.
Как известно Ленина поддерживали все преступные элементы, всплывшие вместе с Первой мировой войной. Любой бандит, руководствующийся принципом "классовой ненависти", мог спокойно грабить и убивать, а потом поздняя советская история сделала таких уголовников "партизанами".
--- Могу только сказать, что Антонова можно смело поставить на одну доску со Степаном Разиным и Емельяном Пугачевым. Как к нему относиться - каждый пусть решает по-своему. Во всяком случае, он отдал свою жизнь, чтобы спасти русских крестьян против большевиков, которые обрекали русских людей на голодную смерть.
Власов пытался спасти Россию от красного дерьма, потому что все понимали, что Сталин уничтожает русский народ, русскую культуру. Другой вопрос, что союзником он себе взял Гитлера - человека, который был ничем не лучше Сталина.
Сталина же народ ненавидел и боялся. Сталин утопил Россию в нищете, в крови, в голоде и в войнах.
Сталин и сам это понимал прекрасно и удивлялся терпению русского народа:
"У нашего правительства было НЕМАЛО ошибок.<...>
Какой-нибудь ДРУГОЙ народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим ДРУГОЕ правительство, которое ЗАКЛЮЧИТ МИР с Германией и обеспечит НАМ ПОКОЙ. Это могло случиться, имейте в виду."
То есть, даже грузин понимал, что утопил страну в крови ради коммунизма, что русскому народу КУДА БЛИЖЕ Германия, чем коммунистический Сталин.
И Вы удивляетесь, что народ не готов с вами с..ть на одном поле?
"У нашего правительства было НЕМАЛО ошибок.<...>
Какой-нибудь ДРУГОЙ народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим ДРУГОЕ правительство, которое ЗАКЛЮЧИТ МИР с Германией и обеспечит НАМ ПОКОЙ. Это могло случиться, имейте в виду."
а написал я все правильно, процитировав Сталина. Существует масса документов, которые доказывают и показывают какие бандюки управляли Россией в первой половине 20 века после говеного октябрьского переворота
Неслучайно колхозники расшифровывали ВКП (б) как "второе крепостное право большевиков" и сочиняли частушки:
Когда Ленин умирал,
Сталину наказывал:
- Меньше хлеба им давай,
Мяса не показывай!
Едет Сталин на корове,
У коровы один рог.
Ты куда, товарищ Сталин?
- Раскулачивать народ!
Ленин Сталина спросил:
- Где ты сена накосил?
Я косы в руки не брал -
Всю Россию обобрал!
Если б не было зимы,
Не было бы холода,
Если б не было колхозов,
Не было бы голода.
PS. Народное творчество.
Неудивительно, что усатого терпеть не могли, ведь
в 1940 году ожидаемая продолжительность жизни в РСФСР у мужчин составляла 35,7 года, у женщин 41,9 года. Это немножко лучше, чем в 1900 году на 3-4 года)))
может путного чего-нибудь скажет, думаю.
а Вы все о своем, о судьбинушке своей... о женском...
Власов - это трагедия всех тех Русских, которые делали выбор между двумя видами дЭрьма - гитлеризма и сталинизма.
Власов - блестящий полководец, умница, организатор, добивавшийся всегда положительных результатов был одним из многих. ВОВ - единственная война в истории, где русские спасали себя не только от врага - Гитлера, но и от Сталина. Такого количества коллаборационистов не было НИ В ОДНОЙ армии.
Тем более, нужно учесть, что по многим критериям злодеяния Гитлера были не столь заметны на фоне злодеяний Сталина, ведь о немецких конц.лагерях никто не знал почти до конца войны. Сталинские же злодеяния - были на ладони и перед глазами.
В 80-х это ещё могло прокатить, но сейчас все вменяемые люди давно разобрались для себя в этих вопросах. А Вы, похоже, так и застряли во временах "разоблачений" горбачёвской гласности.
2. Во-вторых, не знаю о каких "вменяемых" людях Вы говорите. Но если Вы имеете в виду, что неожиданно выросла популярность у Джугашвили у местных обитателей, то это искусственный рейтинг, который не имеет никакого отношения к реальному образу грузина, утопившему весь народ в крови, что собственно и доказали многочисленными публикациями и монографиями целая плеяда историков.
А от скромности Вы не умрёте ))
БОльшую часть того, что Вы мне пытаетесь поведать, я слышала в детсве - в СССР от своиего интеллигентного окружения. Тогда я в это верила. И слушала Солженицына и иже с ним по иностранным голосам. Но даже тогда я (как и мои антисоветски настроенные родичи-участники войны) не считала Власова героем. Мои предки - и антикоммунисты и коммунисты - воевали с этой стороны линии фронта за Родину - пусть и не все с криками "За Сталина!"
Сейчас доступно много больше инфы, и человек, застрявший на мифах советских времён и на Солженицыне, просто смешон. Так что обижаться на Вас нелепо.
Вменяемыми я считаю людей, которые способны анализировать факты.
Переубеждать Вас - напрасный труд, поэтому я этого не делаю.
Кстати, я, естественно, не сталинистка. Я просто люблю свою страну и свой народ. И не считаю свою историю позорной или более кровавой, чем история остальной Европы. И я яано много лучше Вас знаю историю России и историю Европы (причём во многом - по англоязычным источникам)
Например, назвать период огораживания средневековьем может только очень невежественный человек )))
Так ...
6 часть суши.
Кстати, во время Гражданской войны очень часто применялись снаряды с ОВ. Англичане применяли его против партизан в Крыму, есть в воспоминаниях племянника Столыпина, в Сибири былыми против сибирских партизан. Тогда применение ОВ не считалось преступлением.
Вот много кто сейчас знает о продразвёрстке? Да практически никто. Когда и почему её ввели? А про кулаков?
Комментарий удален модератором
Руководители восстания были участниками первой мировой и с газами имели опыт. Крестьяне просто массово бежали с тамбовщины. А в пути их ловили...
2. Если вам про это событие рассказывали, то нужно было узнать, - кто "выгнал"?, за что?, когда? Если это во время боевых действий, что могло случиться, тогда слова о "лесоповале" - абсурд, а если в мирное время, то никто не отпустил бы осуждённых "тикать"!Их обязательно отправили бы по приговору. Ну неужели эти вещи нужно объяснять? Вы как дети малые, всё в казаков-разбойников играете. Сегодня вас могут выселить из квартиры за неуплату или за долги по решению суда, и вы с семьёй пойдёте на улицу, однако никого это не удивляет, ведь так гласит ЗАКОН! В те времена тоже был закон, вы просто об этом забываете.
Мне мать тоже говорила про колоски, а когда я её спросил, то она с трудом вспомнила один случай, когда наказали за сбор колосков, но тут же сказала, что эта женщина вскоре вернулась. Когда вскоре и сколько это не помнит, но не больше год или полтора.
"Собирала в ноябре колоски на поле" - в ноябре, колоски в поле???? В скирде ещё может зерно сохраниться, но не в поле.
Пахотный угол был богатейшим селом в округе, но райцентром стали не мятежные сёла Бондари или Пахотный угол, а крохотный рабочий посёлок при станции Умёт...
а закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло.
жидолиберастам это не нужно...
Всё... иди за грибами. В этом году много зимних опят, собирай смело зимой поганки не растут.
Ленин умертвил голодом 5 миллионов крестьян своей продразверсткой.
Риттих же толком ничего не мог сделать, потому что на стороне крестьян были законы и общественное мнение.
В старой России БЫЛ суд и одно лишь слово какого-нибудь Плевако или Гапона имело удивительный резонанс в обществе. Неслучайно, даже такое мелкое событие как т.н. "Кровавое воскресение" газеты раздули до планетарных размеров, хотя погибло все-то сто человек. При Сталине каждый день погибали сотни и тысячи, а тут... курам на смех.
Ты можешь оперировать фактами и документами, а не своими "умозаключениями", которые на уровне интеллекта человека детсадовского возраста.
Мы с Вами давно общаемся, и уж не Вам говорить, что я где-то что-то написал неправильного. Все свои слова я всегда подкрепляю достаточной доказательной базой... и дело здесь не в интеллекте, а прежде всего, в честности, которой напрочь лишены Ваши коммунистические собратья на этом сайте, готовые лизать сапоги Сталина, не обращая внимания, как с них стекает русская кровь.
Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн. человек. Голод в России 1921 г., если не считать военных потерь, был крупнейшей для того времени катастрофой в европейской истории после средневековья. (Ден В.Э. Курс экономической географии)
Кроме как недовольного ворчания, Вы никаких документов здесь не предоставили, а попросту повторяете грязные и подлые бездоказательные подделки и сплетни, которые были в ходу в советское время.
"Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн. человек" - источник. А сам, за одно, прочитай предисловие к публикации этих данных.
Я не справочное бюро, я просто говорю давно известные и очевидные вещи.
Эти данные никем не оспариваются и являются УСТОЯВШИМСЯ ФАКТОМ в ист.науке.
Если же Вам они не нравятся, Вы можете лично сходить в архив, проверить, написать, опубликовать.
Вот тогда, Ваша точка зрения и будет иметь право на существование, а пока... можете вытереть свое потное личико и скушать ТОТ результат, который был получен многолетней работой статистиков, экономистов и историков, и который я Вам предоставил КАК ФАКТ, никем не оспариваемый.
И вообще... Прежде чем выступать поучите историю.
Ты прочитал где я полдетства провёл? Инжавинский р-он. Так вот Инжавино, Караул, Красивка, Семёновка, это как раз те места. И детство моё выпало на тот период, когда твоим родителям было по 16. Я бегал босиком по тем местам где, якобы, поля и леса были завалены трупами отравленных и расстрелянных крестьян. Могу тебе сказать только одно - не лги. От мятежников больше мирных людей пострадало, чем бандитов от РККА.
Читаем дневник драгунского ротмистра А.А. Столыпина - племянник знаменитого премьер-министра П.А. Столыпина.
«Вдали показалась кучка людей, идущих от станции. С ними повозка, на которой стоит неуклюжая бочка. Это рабочие и драгуны везут “гостинец” большевикам. Наконец они близко; бочка скатывается на землю. Её осторожно подкатывают к заранее вырытой яме, опускают в неё и сбоку обкладывают большими камнями. Солдаты подрывной команды сбивают топорами обручи, выбивают сверху одну доску, и из сделанного отверстия высыпается мелкозернистый жёлтый порошок. Это мелинит — одно из самых взрывчатых веществ. Вставляют ещё заряд динамита (мелинит трудно взрывается), рассчитывают длину фитиля и наконец зажигают его. Все убегают: сначала солдаты, потом офицеры, наконец, последними — подрывники. Отбегать приходится далеко, ввиду того что в каждой бочке — 12 пудов мелинита, а это доза внушительная.
Сразу входить нельзя, потому что кроме бочек мелинита мы установили ещё одиннадцать снарядов с удушливым газом. Снаряды эти довольно крупного калибра и выкрашены, в отличие от простых, в голубой цвет.
Надо проверить результаты подземного взрыва; на всякий случай берём с собой намоченные водой носовые платки как некоторую защиту от газов: на случай, если они ещё не испарились. Уже недалеко от входа мы замечаем, что пол, стены и потолок покрыты густым слоем копоти и сажи. Плохо, должно быть, пришлось гг. большевикам!»
Ну так кто тут впервые и вторые?
Изучай матчасть.
"Каменоломни вокруг города заняты бандитами; наш полк уже имел с ними столкновение в первые же дни после прибытия из Новороссийска. У нас были потери. Самое печальное — это настроение солдат. Молодёжь составляет лучший элемент, но, с другой стороны, она одинаково легко поддаётся обработке как со стороны офицеров, так и со стороны большевицких агитаторов. А таковые, несомненно, имеются.
Что касается до старых солдат, то среди них большинство смотрит исподлобья на офицеров и, конечно, при первой же возможности перебегут к большевикам. Их держит только страх. Всё это немного напоминает укротителей в клетке с дикими зверями. Стоит укротитель, в одной руке револьвер держит и смотрит в глаза зверю, а сам боится повернуться к нему спиной."
Что то не очень солдаты желали воевать за старые порядки...
Думай.
Потому сколько бы не бесновались поднявшие голову и везде вопящие последыши сталиноидных палачей, им больше никогда не удастся повторить кровавый эксперимент большевиЦких главерей вековой давности.
Только зря стараетесь, всё равно этот кровавый палач непременно будет осуждён.
Отвечать не пытайтесь, я со сталиноидными не общаюсь.
Тогда я думал своим детским и советским разумением что это делали антоновцы.
Как в песне Высоцкого: "Кто кого переживет, тот и докажет кто был прав..."
Рапорт в Губернское ЧК товарищу Левитину М. Ф. от 17 марта 1919 года. «Довожу до Вашего сведения, что, выполняя приказ в короткий срок подавить в губернии эсеро-кулацкие мятежи, вверенные мне части и подразделения, действующие в Ставропольском уезде имели успех. До подхода к уездному городу разгромлены крупные волостные повстанческие очаги в сёлах Старая Бинарадка, Пискалы, Ерёмкино, где с нашей стороны сражениями руководили командиры Кудрявцев и Шугар. Очищены от противника с жестокими боями Мусорка, Узюково и Ташла. Серьёзное столкновение произошло у селения Фёдоровка, где погибли комиссар Ингельберг и три красноармейца ставропольской караульной роты. У села Ерёмкино во время бурана отчаянное сопротивление оказали мятежники, которыми остервенело командовала жительница Новой Бинарадки Ирина Феличкина. Кулацкая фанатичка пленена и расстреляна..."
Славгородский район к ноябрю 1919 г. имел до 25 полков под общим командованием Мамонтова (не того). Бийский уезд - к середине ноября в этом районе действовали четыре большие крестьянские армии: Милославского в 4000 чел., Плетнева в 3000 чел., Чаузова в 1000 чел. и Рогова в 500–1000 чел. Они занимали район по обе стороны р. Бии, на север от Бийска и к западу от Барнаула, выходя на железную дорогу между Бийском и ст. Овчинниково.
За все время пребывания адмир. Колчака у власти крестьянские восстания не прекращались, то затихая, – там, где у администрации находились силы для их подавления, и пока эти силы действовали, – то вспыхивали с новой силой.
Вожди крестьянских отрядов (Мамонтов, Новоселов, Рогов, Кравченко, Щетинкин, Лубков, Яковенко, бр. Бабкины и др.) победителями на поле битвы остались они, а не Колчак.