Почётно ли быть военным?
На модерации
Отложенный
Ни в коем случае не хочу оскорбить людей весьма уважаемой профессии, но... вот такая история.
Лет пять назад, в беседе "за рюмкой чая", один знакомый подполковник, прошедший несколько "горячих точек", сказал мне довольно странную, парадоксальную фразу:
- Знаешь, лично я считаю, что профессия военного не должна считаться в обществе почётной. Наоборот, надо вести всяческую пропаганду на тему, что не надо мечтать быть военным. Надо всем рассказывать, как тяжела военная служба, что война - это некрасиво и так далее... И вообще, каждый военный должен постоянно помнить о том, что его нынешняя деятельность - занятие временное.
Тогда я посчитала, что человек "хватил лишку" или устал от бесконечных командировок, поэтому спорить с ним не стала, заметив только, что не согласна с этим мнением.
Но потом мы ещё несколько раз встречались и, ради интереса, я его спрашивала: не изменил ли он свою точку зрения. На что получала в ответ категоричное "Нет!".
Мало того, недавно этот человек вышел в отставку, и при очередной встрече сказал: "Наконец-то я начал жить по-настоящему!" Я спросила: "Почему?" Мой знакомый ответил:
- Я с честью отслужил на благо Родины, и даже случилось так, что и она меня не обделила вниманием (у него много наград)... Но я всегда понимал, что моя профессия стоит на стороне зла, потому что оправдывает убийство и насилие. Теперь я - человек мирный, поэтому - по-настоящему живой.
Я довольно долго думала над его словами, и поняла, что он на самом деле прав...
Комментарии
А для этого армейцы сами должны становиться драконами.
Этот военный прав и, "хватив лишку", он был трезвее многих из нас.
Не вдаваясь в детали, а просто в принципе - нынешний Сердюков - лучший вариант по сравнению с предыдущими.
военное дело - чепуха, с ним любой дурак справится (вот и справляется)
вот мебелью торговать - это учиться нужно....а как выучишься торговать, так с военным делом точно справишься...
замечено, что лучшими комбайнерами бывают, как правило, физики-ядерщики....и никто так не компетентен в международном праве, как домашнии хозяйки.......
а вообще - смешно читать....и, ладно бы это была бы обычная шизофрения (полечился и опять здоров), так нет - это пресловутая самоуверенность в том, что нет предмета о котором не столо бы говорить....
P.S. в советсткое время в армию дураков старались не брать, в отличии от нынешнего - когда кроме дураков никого не осталось....
Потому рассуждать, кто лучше Сердюков, Иванов или Паша Грачев, бесполезно, политики они никакие.
Вообщем, кто на что учился.
Ограничьтесь георгиевской ленточкой на автомобильной антене.
Но ни те, ни другие к нынешним военным о которых идет речь в данной ветке никакого отношения не имеют. Надо сначала выиграть хоть какую войну(пусть даже и захватническую),оправдать свое существование, а потом уже примазываться к славе отцов и дедов.
Кста,кадровые военные перед войной трубившие о войне на чужой территории тоже показали себя не лучшим образом. Отец рассказывал, что перед войной кумовство процветало в РККА, и только когда фашисты к Москве подошли,от этого избавились.
Так что не "Ату их", а Ату! нынешних.
Что до чаемых выигрышей в какой нибудь войне нынешнего времени, я сильно подозреваю, что они нам не светят при нынешнем состоянии армии. Я также опасаюсь, что случись нам сцепиться с кем нибудь покруче грузин, быть нам битым до красных соплей по самые брови. Но может хоть это как-то вставит мозги нашим рулевым. Хотя и не факт!
А высказывание "Все добрые должны собраться и убить всех злых" никто не отменял. Человек взявший в руки оружие, уже становится злым. Априори. Просто иногда у военных возникает мысль "кому и зачем я служу", вот тогда, ощутив себя в безвыходном положении и появляются подобные мысли.
Разница только в том, что всегда необходимо понимание того, что "чтобы победить зло, необходимо что-то более сильное и вооруженное".
Комментарий удален модератором
Военный-это не машина, это ЧЕЛОВЕК, которому в руки дано оружие, потому и все действия оного должны быть строго регламентированы, в том числе и приказами.
Обсуждать с человеком, в руках которого пистолет, юридическую силу его приказа(приказания) глупо и опасно.
Позор таким полковникам.
На сегодняшний день и до старлея выпускнику ВВУЗа сложно дослужиться, по выпуску частенько лишь сержантские должности, по прибытии на место и те часто заняты. Парни "сокращаются" через месяц, полгода, иногда через пару-тройку лет. Согласен с Вами - "...Такая вот реформа по табуреткину."
за добросовестную службу, угробленное здоровье , Родина наградила подполковника жалкой нищенской пенсией , если повезло 50 кв метрами жилплощади и отсутствием каких либо перспектив на будущее.
А с остальным текстом я полностью согласен...
Комментарий удален модератором
Те кто должен защищать и наводить порядок - те и бандитствуют под прикрытием должностей.
Так же и военные - не хочу обидеть честных служак, их самих жизнь обидела, потому что вряд ли кто из них на пенсию выше капитана или подполковника выходит. Когда-то военный наверное действительно были лучшими людьми , цвет нации. Самые достойные люди. Возможно, тот образ не так далек от реальности. А нынче - еще с 60-х годов в армию пошли либо по "преемственности" , либо просто чтобы не жить думая головой.
Комментарий удален модератором
Да культ престижа военнослужащего пытаются и хотят создать. В США и Евро Союзе многие подростки поддерживают мнение о престижности военной службы, особенно культ оружия и техники, как следствие массовых программ пропаганды армии, стрельбы и войны в видео играх и рекламных роликах на ТВ, радио, интернете и на стендах, а также агит компании и листовки с предложениями о службе.
Вклад военных в ВВП - отрицательный, масовый отток денег и ресурсов общества. Если у тебя большая военная программа, ты должен развязать войну и получить с нее реальные дивиденды. Германия получила большие ресурсы и выгоды от войны в 1940 годах, Япония также получила преимущества от захвата Китая. США получает стабильные доходы от контроля Ближнего востока, Афганистана, стран Южной Америки. Британия, Франция, Голландия получали стабильные доходы от колониальных стран.
Вполне может быть. Но в один прекрасный момент (а он в России все ближе и ближе) окажется, что Отечество некому защищать. Профессия-то стала непрестижной.
А подполковник не туда попал, надо было заниматься чем-то другим. Либо говорил не искренне, а так, чтобы заняться эпатажем прекрасного пола.
Поэтому он не является актуальным. Поэтому военный диктат рухнул, поэтому коммунистический строй с приритетом внешней агрессии уступил сыревому авторитарному режиму.
Очевидно авторитарный режим заинтересован в поддержании влияния на сырьевые рынки и в контроле за собственными территориями.
Престижно быть таким как xxx - и иметь 1 000 000 $ а лучше 100 000 000 000 $ . Вот это престиж по-русски
Комментарий удален модератором
понять. В РОССИИ испокоен веков мы нужны когда война. Реформы они не когда не кончаються в этой стране. Поэтому жить надо. Зато друзей много
по всей стране.
Всё верно написано в постах тех, кто отслужил офицером. Сам служил и задавался подобным вопросом. Мой ответ - зачем нужна Формула1? Откатываются технологии, полигон для новых технических решений, совершенствования. Так же и с армией.
Бытует мнение про "дубов в погонах". Замечу, на гражданке подобных значительно больше, только в армии они заметнее.
И ещё: при всех прочих равных, предпочту на работу взять офицера запаса. И не из чувства солидарности, знаю, толку от него будет больше.
Вспомните СССР тридцатых годов.
А если ВОв была, то выходит приведённая вами фраза всего лишь красивое пиз**больство, не больше.
Все граждане должны проходить подготовку, пусть и недолго. Пример - армия Израиля, США.
Основная армия должна быть маленькой и жутко профессиональной.
А у нас? Посмотрите, какие у нас служаки. 8 из десяти, опустив голову вниз, увидят что? Носки обуви? Мужское достоинство? Нет, они увидят пивной живот! Потому так и служат, потому им так и платят..., потому к ним так и относятся...
В нездоровом,милитаризированном обществе армия это не просто зло,но зло опасное для самого этого общества т.к. пожирает это общество изнутри,зачастую корысти ради(карьеры,орденов). Если больное общество не сможет остановить зарвавшихся вояк оно обречено на самоуничтожение.Незаметно так,под разговоры о патриотизме и кто сильнее любит Родину.
Подписуюсь: пожиратель общества - из "армейского дубья" (по И. Иванову), 25 лет выслуги.
но себе представить, что миловидная женщина, после беседы со знакомым офи-
цером, напишет статью, которую будут обсуждать.И статью на ТЕМУ" Почётно ли.
..?"Ещё 30 лет назад и вопрос не стоял.Конечно почётно.Общество однозначно
отвечало на этот вопрос.Хотя и тогда были те, кто уклонялся от " священной
обязанности".И как деградировало общество и так же деградировала армия.Не
больше.И не меньше. Зато свободы полные карманы.Обсуждай.Оливай грязью,ври.
ВСЁ ОК.Всех услышат.Как на стадионе.Орать можно ВСЕМ.Народ и армия едины.
Просто есть ТЕ( они зовутся олигархами, главнокомандующими и пр.) КОМУ нуж-
на не АРМИЯ народа, а АРМИЯ против народа.Социальный лифт во времена СССР
отлично работал в Армии.Хочешь добиться что то в жизни - иди служить.Полу-
чишь и верхнееобразование, если есть желание.Но специальность точно.И будешь
востребован везде. Но сегодня АРМИЯ - это тот институт, который НЕ НУЖЕН
ни самому обществу( его собственно и нет) ни ВЛАСТИ.Только если для шоу за
стеной и возле стены.Кому должна служить АРМИЯ?Власти или народу? А отсюда
и престижь у народа.Но нет ответа .
А вот теперь, надо подумать о реабилитации ЧЕЛОВЕКА, в форме. О том что, физическая и моральная готовность, убить человека, хотя бы и в чужой форме, это не нормально, не естественно. Сам создатель, наложил душевный запрет на убийство, на осознание себя, как переходящего некий порог, отделяющий от всех, от нормальных людей. Это сильный ШОК. Армия дорогое удовольствие, хотя бы потому, что сотни тысяч мужчин испытав на себе, хотя бы подобие, этой ЧРЕЗВЫЧАЙНОСТИ (масштабной войны то, нет) нуждается в реабилитации, и восстановлении здоровья. Но не всегда это возможно, страшный стресс остаётся с ними навсегда. И тогда нет нормального сна, нет возможности стать СЧАСТЛИВЫМ)))), обрести душевное спокойствие. СТРАШНОЕ дело.....
Так вот отец мне говорил: "Выбирай любую специальность, учись. Только военным не советую становиться."
По многим причинам...
Сам-то всего 8,5 лет прослужил, капитан запаса, но успел насмотреться и за это время...
Как пиджаки, откосившие от срочки доразваливают в частях то, что ещё не до конца развалилось...
Как молодые кадровые военные специалисты, приехав в часть, через неделю пишут рапорт на увольнение и начинают раз в восемь-девять дней появляться на службе...
Как паркетные майоры, попадая в линейные части БОЯТСЯ СОЛДАТ(!!!) и в конец распускают и без того не успевших почувствовать дисциплину обмороков, которым всего-то год прослужить и нужно... У меня комбат дагестанцев боялся, им в кабинета блага обещал, а нас натравливал, мол мы плохие - он хороший, а после того, как с воплями "нам комбат разрешил" они всё-таки подчинялись, начинались наезды местной гопоты...
Как весной в условиях, приравнянным к крайнему северу на ремонт закрывают до поздней осени общагу, а офицеры с семьями живут в казармах с бойцами или охраняют квартиры отпускников...
Как стреляются молодые лейтенанты, попавшие в долги перед местными "блатными"...
В армию должны идти только те, кто действительно хочет в ней служить и имеет на это силы и здоровье!
Можно болтать на эту тему сколь угодно много благоглупостей, но это именно та профессия, наличие которой позволяет нам рассуждать на темы добра и зла, сидя "за рюмкой чая" в уютной гостиной, а не в бомбоубежище. Мы можем считать наших военных кем угодно - носителями зла, драконами, динозаврами или черепашками-ниндзя, но пока они есть - есть и мы. Если же им вдруг взбредет в голову последовать примеру этого не в меру миролюбивого полковника - А вот не хотим быть носителями зла! - и уйти с военной службы, судьбу нашу будут решать другие люди.
Большинство коментов от Ваших сослуживцев сводится к тому,что мало денег,плохое довольствие и пр. При этом люди шли в армию добровольно СЛУЖИТЬ,а не РАБОТАТЬ. Кормить-поить их должны были остальные,которых они якобы ,в случае необходимости, защитили бы от врагов.Как защищал Буданов,Ульман и несть числа такого рода защитникам.Один,некто М.Сергеев даже тут свое звериное мурло не стесняясь демонстрирует прилюдно.Он даже не понимает своей убогости и извращенной фантазии,патриот хренов. При этом последняя победная война закончилась 65 лет назад,остальное позор и воровство. Если Вы были в Афгане,то не мне Вам объяснять как прапорщики по сгущенке возвращались оттуда миллионерами.И как бывший военный Вы прекрасно понимаете каким путем поступает оружие и боеприпасы на Кавказ. И весь этот гадюшник кормит-поит народ.
Молодец Сердюков,что наконец-то решился прикрыть этот балаган в который превратилась Советская Армия.
А то что лично Вы служили честно,так и я работал честно.Что же теперь ,всем честным людям памятники ставить?
Про "молочных" миллионеров-прапорщиков после Афгана, вообще ЖЕСТЬ!
Насчет "последней" победы 65 лет назад, я очень сомневаюсь. Последнее, очень может быть, "поражение" ВСЕЙ страны.
Руководство России, сокращает (убивает) Армию, руководство НАТО ее усиливает? Не скажите, на фига НАТО (США) это нужно...?
Подпись: обладатель звериного мурла (по М. Скворцову).
"Плеваться" через ретранслятор не в моих правилах,но если бы Вы предложили такой стиль общения,напрямую,с аргументами и фактами, а не через сомнительные "образности" близкие только Вам, то и мой ответ был бы вполне конкретен и адресен.
По моим наблюдениям за такими вот "крутыми мачо" как правило скрываются люди без принципов и глубоко комплексующие. Но грязь которую они выплескивают на публику создает общий фон,что теперь и это вполне прилично и допустимо.
Это не так. Буданов с Ульманом это уже усвоили.
Досадно,что люди отслужившие в армии много лет(если не врут) не понимают отличие между армией государства и бандформированием.
Презирать правящий режим не за что,он производное нашего народа.Другого нет. Как и нет другой армии,науки,всего.Презирая режим Вы прежде всего презираете себя. А я нет т.к. понял причину наших проблем.Она называется ловушка Истории имени 1917г. И то что мы угодили в неё виноваты не негры в пиндосии либо ещё кто нить.
И аватарка тут ни при чём.
Что касается почетности. Те, кто люто ненавидит Россию добились таки своего - у нас действительно стало не почетно защищать свой Родной Край. Очень грустно. То, что тысячелетиями считалось самой, подчеркиваю - САМОЙ почетной обязанностью - защищать Родину, стало чуть ли не позорным.
А, вообще, когда уже мы бред всяких идотов перестнем выносить на всеобщий обзор, да еще и в качестве "истины в последней инстанции"!?
Там, где не требуются специальные знания, призыв на пол-года, год с регулярным призывом на переподготовку (принцип национальной гвардии). Но при этом не тратиться на перевозку, а тратить на керосин и патроны.
Возможно ввести временные и постоянные звания: в мирное время старший лейтенант. командир роты. В военное время - капитан или майор (комбат или комполка). Обязательная регулярная переаттестация офицерского состава, вплоть до высшего. А то стыдно на брюхатых офицеров смотреть. и гражданский контроль за расходованием средств. Может быть тогда у нас будет армия, а не та шарашкина контора, которая есть сегодня. Сообщаем о миллиардах выделенных средств, а что на них приобретено? какие приоритеты. Короче, все в духе ЕР: мы не обещаем - мы делаем.