0,3, или 0, или - демократия все же?
На модерации
Отложенный
Смешно! Точнее - смешна. Логика Президента. Не уважающая (на всякий случай: я - про ЛОГИКУ!) ни законы, ни русский народ. Мол, 0,3 промили в крови русскому водителю нельзя разрешить, ибо это целая рюмка, перед тем, как сесть за руль. Мол, ежели он примет одну, он примет еще 5-6, и только потом сядет за руль! (ИХ привычка решать ЗА НАС! Все бы ничего - да зачем же сие называть - "демократия"??? ) Хотя мы и подписали европейскую конвенцию 1968 года о том, что нужна ЧЕТКАЯ ГРАНЬ в определении - пьян человек за рулем, или нет. Меньше 0,3 - трезв. Ибо НУЛЯ алкоголя в крови вообще не бывает: диабет, особенности организма, лекарства, эндоморфины и пр. Исключительное лицемерие либо глупость - проводить одновременно два закона: реформа милиции и 0 алкоголя в крови, развявающие руки гайцам даже по отношению к тем, кто вообще не пьет! На основании того, что "русский человек не так устроен".
Не так, чтобы соблюдать европейские конвенции? А зачем же настолько таежного человека тащить в ВТО и навязывать чуждую ему демократию? Зачем же в основание закона, нарушающего европейскую конвенцию, укладывать примитивно-плебейское понимание "русский не сможет так, как европеец"??? Вот ежели кто не сможет - тогда того и наказывайте. При четко определенных правовых нормах. А не размазанных, как сейчас, в пользу ментов. А то ведь получается - народ - дитЕ! Папа лучше знает, как снизить аварийность. За счет непьющих и больных! Ибо Папа лучше знает, как его дети относятся к Закону: плевать им на нормы. Нажрутся и поедут себе пиаными! Интересно, есть ли шанс выиграть в Страсбурге дело по запросу о МОТИВАЦИИ принятия закона? Мотивации, унижающей честь и достоинство каждого россиянина?
Комментарии
А что касается нашего плюшевого, то такое впечатление создаётся, что его советники специально делают всё, что бы показать его "ум", и тем самым подготовить почву для триумфального возвращения дядюшки Пу.
Просто смешно, что не законодательная инициатива от гаранта Конституции, то полное не понимание и не знание жизни. Человек вырос в стерильной среде, реальной жизни не видел и сразу оказался наверху. А кто ж теперь ему правду покажет?! Вот бедолага и мается. А вместе с ним и мы все!
Теперь водитель должен исключить из своего рациона квас естественного брожения, который лучше всех других напитков утоляет жажду, кефир и другие молочнокислые продукты, натуральные соки, в общем свё, что полезно для организма. Возможно так хотят извести водителей? Что бы просто вымерли и надорогах исчесзли пробки. И дёшево, и сердито!
Выпил -не садись за руль. Чего тут обсужддать. Мне вот например, абсолютно фиолетово ноль там или 0,3 я н сяду за руль ни после бокала вина, ни после 0,3 пива. И вы не садитесь. Целее будете
Выпил -не садись за руль. Чего тут обсужддать. Мне вот например, абсолютно фиолетово ноль там или 0,3 я н сяду за руль ни после бокала вина, ни после 0,3 пива. И вы не садитесь. Целее будете
Читал опросы по этой теме. Действительно, похоже, что большинство за закон. Думаю, что это либо трезвенники, которые наивно думают, что это их спасет от карающего меча закона (вариант - взятка гайцу), либо пешеходы, которые со злорадством поглядывают в сторону водителей. либо просто ничего не понимающие в жизни люди.
На всякий случай: ответ "не пить" не принимаю - это не ответ.
Когда со мной произошёл вышеописанный случай я также сначала подумал что меня просто хотели развести,а на самом деле всё было по инструкции.
Здесь говорят о другом - о том что не нуля в алкотестере. О том, что Вы, лично Вы, даже без бокала или глотка вина не застрахованы от ненулевого показателя алкотестера.
Тобишь человек, имеющий машину, или работающий водителем, водку пить вообще не имеет права. Никогда. Потому что для отрезвления под новые нормы выходных не хватит. Вы себе представляете маршрутчика-трезвенника? А таксиста?
Можно в любой выходной останавливать почти любого дачника - и лишать прав.... Или денег :)
Какая разница? Есть цифра на приборе. Не надо доводить до абсурда.
Иначе следующим будет закон о расстрелах за торренты, потом лишение свободы за курение в общественном месте, потом пожизненное лишение гражданских прав за неявку на выборы.
А потом и вообще на голову сядут. Будешь на номер с флагом вместо цифры обязан "ку(с) Кин-дза-дза" два раза делать.
А госслужащих эцилоп не имеет права бить по ночам :)
Там нет нуля. И не нужно истерик. Если вы в одно лицо выкушаете в пятнрицу вечером 0,5 л водки, будучи мужчиной в самом расцвете сил под 90 кг. К понедельнику у вас будет почти ноль. У женщины будет в крови алкоголь
Никто не просит от вас ни цак носить ни ку три раза на синие штаны делать. Это все для нашей с вами безопасности
А профессиональный алкоголик к воскресенью успеет полностью протрезветь и заново два раза нажраться.
Потому что печень адаптировалась, алкогольдегидрогиназы в организме навалом вырабатывается.
Давайте все будем носить наручники! Добровольно! Это сильно снизит уровень уличной преступности! Это ведь для нашей безопасности! О! И намордники! Чтоб не пили и не ели то, что государством не дозволено.
Первое:
Предлагается вместо того, чтобы задерживать и наказывать пьяных за рулем - будем ловить всех подозрительных, а там разберемся. Раньше-то не справлялись - а теперь только объем работы вырастет. Задержат мужика, который 8 часов назад бутылку пива выпил - а еще один, который только что водки пару стаканов принял - проедет, да убьёт кого-нибудь. Пока инспектор с первым оформляется.
Во вторых:
"Все есть яд и лекарство, лишь доза отделяет одно от другого" Много пить никто и не планирует. Старые нормы позволяли пить МАЛО. Новые - НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ПИТЬ ВООБЩЕ(!)
Вы на дачах бываете? Как вы думаете, во исполнение закона миллионы россиян бросят пить вообще? Я думаю, нет.
И тогда мы будем иметь на каждого инспектора ДПС по 20 000 человек, желающих дать взятку. Да Иисусу такие искушения не снились.
В третьих:
Я опасаюсь, что большинству россиян будет проще бросить президента, чем бросить квасить по выходным.
И ЭТО ПРЕКРАСНО!
Остальное - на любителя
У нас ведь демократическая страна? Пусть большинство решает.
Задолбали законотворчеством своим. Уже скоро жить нельзя будет. Одни налоги, ограничения и обязанности.
Вы еще сравните с Попуа Новая Гвинея...., за то цены на ВСЕ как в странах где "не "0". Желающих экспериментировать не было бы, если бы ПРЕЗИДЕНТ - вместо пИсателей и журналиСтов, кот. лепили с восторгом по ТВ(к рекламе перед выборами), что теперь можно и пиво... и раков.... , а просто бы сказал, что 0,3 - это трезвый человек - по этому ПИТЬ ЗА РУЛЕМ НЕЛЬЗЯ, а цифра - порог определяемости! И был бы внятный закон, четко регламентирующий состояния, с четкими определениями, погрешностями и цифрами. А вот что мне "жрать" советовать не стоит - это удел не воспитанных людей. Вообще, здоровее бывают от качества жизни, питания и мед. обслуживания, а не от того, что пил на даче или нет.
В Венгрии, Хорватии, ЧЕХИИ - 0!!!!
Не пей и пофиг тебе будет кто там чего от тебя хочет. Меня вот на прошлой неделе оставновили на посту, показали фото моей машины со скоростью 68 км/час (норма 60) и спросили сколько писать побольше или поменьше, я сказала: ПИШИТЕ КАК ПОЛОЖЕНО! Я от 300 рублей не обеднею.
Тоже не страна?
Закон с определениями есть и инструкции и методы, просто вы не в курсе и кипятитесь. Вы поизучайте вопрос то
И тратите кучу времени... Раньше , если мент видел квас в машине - он даже не предлагал алкотестер - понимал, что будет ложное срабатывание... А сейчас, думаю будут... Вдруг откупаться начнут или не успеет квас "выветриться"... Все прибыль ментам...
О-о-о-о порадовались-то гайцы! Поржали над Вами, хоть и рыжая Вы, как над блондинкой. При норме 60, 68 это вообще-то бесплатно... Вы бы немного правила подучили, хоть таблицу штрафов, что ли... А то денег-то и не хватит так, по 300 платить за то, что можно делать бесплатно. А что написали все-таки, интересно?
Что касаемо алкоголя, то по мнению медиков - опьянение, (выраженное воздействие алкоголя на мозг) начинается с 1 промилле. Нормы в Европе от 0,2 до 0,8 (максимум установленный Венской конвенцией), 0 в пяти (на память) странах в Европе всего, включая нашу. В США - 1,0. Дурнее нас они что-ли?
Никогда не ездил пьяным (и не собираюсь, и не одобряю тех, кто так делает), но ситуации бывают очень разные. Выпил вечером... немного, с утра - запаха нет, субъективно ощущения в норме... А что прибор покажет? Остается только гадать.
0,3 - это ТРЕЗВЫЙ человек, с медицинской точки зрения. А абсолютный 0, может и бывает, но...
Кроме того, по статистике, большинство аварий совершают именно трезвые водители! Так давайте введем закон, чтобы трезвым не ездить... и не так страшно будет.
(шутка).
Значит и дорог им надо меньше :)
В споре истина не рождается. Она в нем умирает. Поймал себя на мысли, что спорю просто для процесса, потому что никак не получается донести главную идею:
Считать пьяным человека с концентрацией 0.1 - это все равно что считать насильником любого мужика, которого "утренний стояк" застиг не в постели а в автобусе :)
Давайте не будем обобщать. Что значит вам все нельзя, а им все можно? Что за чушь! Покажите мне государство, где всем все можно, я вам скажу даже как оно называется СОМАЛИ. Вот и живите там.
Вы что хотите жить в стране, где всем все можно? Жили уже. с 1917 по 1924.
Я вам в 35 раз повторяю. Кончайте водку жрать, дольше проживете. А вы держитесь за свои уродские привычки и требуете, чтоб государство создавало для этого условия.
Если ты впил вечером даже полбутылки вина, у тебя к утру НИЧЕГО в крови не будет. Смотри таблицу расщепления алкоголя. По статистике серийные убийцы все сплошь мужчины, может всех в тюрьмупосадить для превентивности? Давайте не будем утрировать. У нас всю жизнь было 0, теперь все вернулось на круги своя. Так что не пейте и будет вам ЩАСТЬЕ
Полицейские взятки не берут? ДАК ТЫ НЕ ДАВАЙ!!!!
"не давай" :) Сначала напишут законов - "не подмажешь, не поедешь", а потом советуют.......
Как Китайский комсомол: "сначала создает себе проблему, а потом МУЖЕСТВЕННО ее преодолевает".
Обязательно так и поступлю - пойду по всем кругам ада, из-за любой банальнейшей задачки, зажав в потной рученке тысячную купюру, но не за что ее не отдам! Поборю коррупцию в стране своей жадностью. :)))
Угроблю свою жизнь на борьбу с глупостью интернет блогеров и его друзей. Интересно, даже - победю али нет?
Моя жизнь понятно, а вот дети тогда заживут..... Раша - страна несбыточных надежд. Каждое поколение, еще со времен царя гороха так мечтало, а "воз и ныне там", живут дети олигархов и чинуш... Так что "пардонте" - ДАК ПУСТЬ НЕ ВЫМАГАЕТ!
"У нас всю жизнь было 0", но не было алкотестеров, и законы всю жизнь - в СССРе ментами выполнялись и прокуратура работала! И постовых ГАИ на "таурегах" и "бумерах" не было!
Кстати и облавы повальные, как мелкое сито, на дорогах не устраивали.
Кстати: "то не пейте и будет вам ЩАСТЬЕ" - давайте не будем утрировать... Такое впечатление, что тут на форуме одни заядлые алкаши собрались. Только Вы вся "в белом". Тут как раз, пишет наиболее трезвая часть водителей...
Штрафы на то они и штрафы, чтобы бить больно. Это наказание, а не пряник с шоколадкой
Ну и логика, точнее отсутствие причинно-следственной связи.
На сим, пардон обсуждение закрываю, ибо бесполезно.
Значит будем пить водичку... Долго протянем? :-)
Закон против трезвенников, а не против алкоголиков.
И я не уверен, что к утру ничего в крови не будет. Здесь же нет скачкообразного процесса. Все постепенно понижается. Следа еще долго остаются.
В двух словах: если разрешенная на участке 60 км/ч а у Вас до 69 включительно прибор измерил - это совершенно БЕСПЛАТНО. Я почему и спросил что в протоколе написали... От 70 до 79 - штраф 100 (сто) рублей. От 80 до 99 - 300 руб. От 100 до 119 - 1000-1500, от 120 и выше - лишение прав на 4 - 6 месяцев... Вот как-то так.
Правила-то почитайте, или КоАП. А то будет как в том анекдоте: "машина купыл, права купыл, едзыть нэ купил...".
А про введение закона про езду пьяным - специально написал "шутка". Или надо было смайл поставить?
В Правилах этого нет
Вот только остается надеяться, что и ГИБДДшники такими будут.
Однако, думаю, что в законе не прописано какая точность должна быть у алкотестера. Тот который мы пробовали прекрасно реагировал и на обед и на кефир, не говоря уже о квасе.
Ссылайтесь на КоАП (Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях). Выдержки из КоАП в части касаемой нарушения ПДД приводятся в конце практически каждого издания этих самых ПДД в виде таблицы. Сами ПДД можно купить в любом киоске с прессой или магазине соотв. профиля (книжном). Купите, почитайте. Много интересного узнаете.
Ну вообще - повеселили Вы сотрудников... Ржали они долго, если все было так как Вы написали.
А про женщин за рулем... отдельная тема. Это пока Вы еще год за рулем, и непонятно, что из Вас вырастет (вырастет как водитель, имею в виду). Женщины за рулем делятся на две категории: либо это действительно аккуратнейший водитель, (соблюдающий правила, уважающий культуру вождения и т.д.), либо обезьяна с гранатой, ИСКРЕННЕ считающая, что тот же включенный поворотник, предоставляет ей преимущество при перестроении в соседний ряд. Среднего из вас (женщин) как-то не получается, как правило.
Если же лень идти в магазин за ПДД то хотя бы вот: http://spokoino.ru/pdd/penalty или погуглите сами, это не секретная информация.
Удачи на дорогах
Ресницами не получится. Я даже не пробю.
http://news.drom.ru/14555.html
Как видите, треть россиян в пятницу таки пьет. И с этим фактом что-то делать бесполезно. Я пил в пятницу. Не в дугу, но бутылки три старопрамена выдул. А в воскресенье утром мне ехать надо. Я могу быть на 100% уверен, что прибор у меня покажет 0? Нет, не могу.
И, значит, если гаишник меня остановит, и его прибор покажет какую-то цифру - то я постараюсь дать ему немного денег... Во избежание, так сказать. Мало ли - он прибор подшаманил, или я еще с перегаром. Лучше не рисковать.
Кто-то скажет "Не рискуй - не пей вообще" - так я ему скажу - не рискуй, не принимай неразумных законов!
Во вторых: погрешность прибора.
В третьих: коррупционная составляющая: берем ватку с водкой и протираем ей прибор. Водила дунет - и либо встрянет часа на 4 на освидетельствование - либо отдаст пару тысяч рублей, чтобы не нервничать.
Бороться нужно с пьяными за рулем. А при старой норме в 0.3 человек трезв.
Здесь речет идет не о пьянстве, а об алкотестерах и выдыхаемом воздухе. Старые трубочки не реагировали на малые дозы, а современные даже у трезвого человека при наличии диабета, обычного гастрита, после стаканчика кефира, кваса покажут ненулевой результат.
Просто вы действительно редко встречаетесь с пролетарской действительностью. Это как в машине с кондиционером: Пока ты внутри - кажется что и на улице тоже прохладно. Пока не вылез.
Теперь формальная сторона: В случае ДТП с летальным исходом и при опьянении в 0.1 промилле по новому закону человек пойдет на зону. И никто не будет разбираться в том, что послужило РЕАЛЬНОЙ причиной ДТП. Это удобно ГАИ, это удобно следствию, это удобно судье и прокурору.
Так что по новому закону шансов загреметь на зону за ДТП за стакан кваса - много. А учитывая, что если алкотестер на месте ДТП покажет хоть какую-то цифру - вас очень шустро довезут и оформят на экспертизу. А учитывая, что все стороны, кроме вас, будут заинтересованы в том, чтобы вы оказались пьяным - результат предсказуем.
Мы проверяли. Несколько человек. Даже стаканчик кефира дает положительный результат. Не говоря уже о квасе. А у некоторых даже простой обед давал положительный результат.
А о гастрите человек даже может и не знать, да и есть ли в законе такие оговорки о каких-то справка? А закон пишется для всех.
Я проверял и утверждаю - кефир и квас дают ненулевой результат.
Даже плотный обед на некоторых трезвых людях дает ненулевой результат.
Спецом для Вас.Служил в Прибайкалье.Там и по сей день не найдешь трезвого за рулем
Пот - не знаю. Я о нем тоже не писал...
Речь идет об алкотестере, который меряет что-то в выдыхаемом воздухе. И он реагирует на это ЧТО-ТО. Это не обязательно алкоголь. Он реагирует, например, на воздух, выдыхаемый ТРЕЗВЫМ ДИАБЕТИКОМ и не только на такой вохдух. Некоторый утверждают, что он реагитрует на ацетон, при гастрите.
Я не ссылаюсь на авторитеты и не прошу мне верить, а ссылаюсь на опыт, который Вы сами можете легко повторить. Возьмите алкотестер и проверьте, прежде чем повторять ложь, которую Вам впаривают "ведущие наркологи". Они просто это не проверяли никогда или пользуются старыми данными из учебников. Старые трубочки действительно, не реагировали на кефир и квас - у них ненулевой порог чувствительности. Современные цифровые алкотестеры прекрасно реагируют и на квас (кстати вчера это подствердило и ТВ на каком-то мотоциклисте) и даже на кефир.
Здесь никто не оправдывает пьянства за рулем. Речь идет о трезвых людях с ненулевым показателем на алкотестере.
Зачем же тогда новый закон? Думе делать нечего?
Или пешком... А может сразу к стенке, если в прокрустово ложе не укладываются...
. -Молодой человек, вы пьяны!
-Ну, и что?-
-Вы безобразно пьяны
-Ну, и что? А у тебя ноги кривые
-Ну ,и что?
-А я завтра трезвый буду!
Этот закон только отвлечет ГИБДД от алкоголиков, прибавит им работы , ну и денег, конечно, тоже. А трезвенникам потреплет нервы, а нервный водитель на дороге - не лучший результат.
Беда в том, что люди, принимавшие закон ничего не рассматривали, а только выполняли приказ "юриста".
Странная у Вас логика. Точнее ее полное отсутствие.
А здесь может даже увеличиться. По вине хотя бы тех, у кого нервы оказались не стальными.
Можно было вводить 0, только оговорив, что меряется прибором с точностью до 0,3, т.е. до 0,3 не реагирует. Как и сделано в некоторых странах.
Своей упертостью и аргументами - типа "одна баба сказала" Вы не прибавляете к себе доверия. А нежелание вначале проверять, прежде чем говорить и повторять чужую ложь вообще вызывает по меньшей мере удивление.
Судя по последней фразе у Вас еще очень большое воображение - видите то, что я не писал.
ГИБДД от этого в убытке не будут, а пострадают все участники движения от того, что они будут заниматься ерундой... Ведь ГИБДД иногда и пользу приносит... А так оно будет распыляться и настоящих пьяных меньше поймает...
О странах с 0 уровнем, но оговоренной точностью 0,5 проммиле написано в других коментах других авторов к этой статье - почитайте...
А пока как только получают какую-то привилегию, сразу надо нарушать....
Ты водку не пей, ты умом развлекайся! И жизнь наладится.
Просто первейший закон управления:
Отдавая приказ - будь уверен в том, что ты в состоянии добиться его исполнения.
Иначе будет как с горбачевским сухим законом. Это раз.
Во вторых: Это я переживу. Ну перестану пить, вообще. Не проблема. Не на столько это важная часть моей жизни, чтобы рисковать интересной работой и благосостоянием семьи. И уж точно на баррикады не пойду. Но таких людей отнюдь не большинство. Это взрывоопасное болото. Обязательно найдется кто-то, кто подожгет, надеясь на взрывной волне вырватся к власти. Стоит рисковать?
И в третьих:
У вас, несомненно, есть точные данные о том, сколько аварий произошло по вине водителей с содержанием алкоголя в крови от 0 до 0.3 промилле? Или эти данные есть у правительства? Я более чем уверен, что этих данных нет. И значит закон принимается наобум, без расчета последствий, как негативных, так и позитивных. То есть он просто не продуман. Очередная законотворческая недоделка.
А Вы у себя вначале замерьте. И после кефира, и после кваса. Побрейтесь, туалетной водой освежитесь и тоже замерьте.
1. неосторожная езда;
2. однополосные дороги;
3. сволочная разметка и знаки;
4. ГАИ на дороге;
5. спец. машины (менты, власти и прокуроры);
6. пешеходы, скот и велосипедисты;
7. пьяные водители.
Вопрос: Почему борьбу за спасение жизней начали с конца списка?
Ответ: ментовское гаишное лобби решило подзаработать....
- отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле
- лёгкая степень опьянения — 0,5 — 1,5 промилле
- средняя степень опьянения — 1,5 — 2,0 промилле
- сильная степень опьянения — 2,0-3,0 промилле
- тяжёлое отравление — 3,0-5,0 промилле
- смертельное отравление — более 5,0 промилле
в общество основанном на иерахии чинов, назначаение на руководящие должности происходит по принципу: чем выше должность - тем выше некомпетентность
и нечего тут воду в ступе молоть
Прежде всего:
Метод измерения количества промилей в крови всеми алкометрами является косвенным, а следовательно "нуля", просто быть не может. Какой то "фон" должен иметь место.
Даже без термина - все понятно...
Тут мнение специалиста надо учитывать, прежде всего. Ну нет в природе абсолюта. тем более, что существует такое понятие, как "погрешность". Хотя в такие дебри нашим великим политикам забредать, что называется "западло". Гр. путин, наверняка считает, что если ему будет угодно, то и прямой угол будет равным 100гр., имели же место случаи явки на выборы более 100%.
Остаётся только ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ начать закрывать.
Решение о наказании вынесет Российская сторона.
Угадайте с 3 раз - какое?
Если и лишат иммунитета, то водительских прав - вряд ли... - Разве есть хоть какие-то основания для лишения прав? ;)
Ленивым можно по ссылке не ходить.
По ссылке сказано, что в крови человека - 4-5 грамм железа всегда присутствует.
Как объяснить чиновнику или гайцу, что я НЕ ГРЫЗ ЖЕЛЕЗО???
;)
Почему, интересно, каждый из кожи вон старается вылезти, чтобы закон опорочить или подмять, а просто выполнять его - это так сложно?? Нафига Вам эта рюмка, - без нее Вы не человек, чтоль?? Народ - дитё... а кто же он, если задает такие вопросы, а??
А должен был посоветоваться с профессионалами в медицине и в пищевой промышленности, а не вставать на путь пиара и грубой конфронтации с русским народом в России. Он думает, что если он достанет нас побыстрее, то мы побыстрее встанем на путь вооруженной борьбы с ним, а в итоге, - чтобы он побыстрее применил к нам оружие. Ну, что же, посмотрим, если он не образумится и не отменит этот дурацкий закон.
Сколько уже таких дурацких законов подписано «умными» Президентами РФ.
Металл.
28.07.2010 0:10
(Вот и - МОТИВ!)
А вот страховые компании - это интереснее. Т.к. страховщик обычно не выплачивает страховку тому, кто был "в нетрезвом виде".
Страхование обязательно. А вот выплаты резко уменьшатся.
Или я - не прав?