Невежд, которые несут нам деньги, на наш век хватит….
На модерации
Отложенный
Как сказал один из иерархов РПЦ: - я так же не верю сказкам «священного писания», им могут верить только невежды. Но служба в церкви дает мне хорошее материальное обеспечение, от которого, по моему мнению, добровольно отказаться может только глупец!... Невежд, которые несут нам деньги, на наш век хватит….
- Не выворачивай нашу жизнь наизнанку, не выноси сор из избы!...
Вы когда нибудь слышали, как высказываются «священнослужители» в своей среде, наверняка нет. «Доводы», которые они приводят, дают полное представление о той «цели», ради чего они идут проповедовать «слово божье». Они боятся правды об их «святой» жизни и «праведной» деятельности.
Не пора ли трезво взглянуть на служителей и сущность «дворца обмана». Наверняка многие из тех так называемых «верующих» в трудную минуту пошли не к друзьям и родным, а направили свои стопы в церковь. Ну а там «сочувствующий» и можно сказать «бескорыстный» «святой отец», но это же вы, будущие невежды, которые принесут деньги. А слова то, какие говорят: - Будьте благоразумны, познайте бога, преклонитесь перед ним - и вы познаете его благодатную силу и милость. Именно ваше «сатанинское безбожие» и привело к тяжелым страданиям, и только бесконечная милость божья спасет вас, бог ждет вашего раскаяния. За грех безбожия он наказал вас, но наказал как любящий отец, помиловал тебя, ожидая раскаяния и веры… Уверуй в бога, покуда он стучится… Горе тому, кто оставлен богом!
А когда вы пришли во второй раз, то начинают «святые отцы» потчевать выдержками из различных евангелий, ну а принимая все за истину, очень легко потерять способность логично и критически мыслить. И вот начинает «заблудшая овца» посещать церковь, с большим доверием воспринимать сладенько – умильные рассказы о божьей помощи верующим, о разных «чудесах» и как следствие, ваш разум все больше засоряется религиозными сказками. Окружающий мир и жизнь больше не интересуют, вам они безразличны, и начинаете смотреть на всю жизнь как на ненужную суету. Все ваши стремления и желания направлены только на то, чтобы угодить «богу», заслужить его милость.
Но вот если вы захотели стать «святым отцом» - это просто…, ОЧЕНЬ ПРОСТО, а после принятия сана все слащавые беседы на религиозные темы прекратятся и, признав уже своим, маска бескорыстия будет сброшена и вас будут учить лицемерию.
Как учить, спросите, могу дать практически дословный разговор: - Если ты только и знаешь что служить службы, да сухие догматические проповеди, то это и дурак сможет. Основное в нашем деле построить проповедь так, чтобы ни один человек не ушел из церкви, не купив свечку или не положив свою жертву на поднос. Для этого не стесняйся больше страха нагонять на них. Не бойся сказать лишнего, служителю храма божьего поверят. Расскажи им, какие они грешные и какие муку ждут нераскаянных на том свете…. Разжалоби, доведи до слез, а тогда подай надежду, что мол, бог милостлив ко всем кающимся и жертвующим. Он и их помилует благодаря нашим молитвам. Призови: в знак веры пусть каждый свечу купит и поставит. Такая проповедь будет уже не сухое богословие, она и скупого заставит раскошелиться… Принесет материальную пользу церкви и утешит грешников.
Вы хотите спросить а почему именно так а не иначе, так ответ самый простой – ДЕНЬГИ… Веру людей священнослужители оценивают на деньги: кто больше платит, тот и «благочестивый» и достойный раб божий.
А как пытаются обманывать доверчивую паству священнослужители с различными «святыми» артефактами. Ведь не секрет что во многих храмах мира имеются огромное количество частей креста, на котором, по уверению церкви, был распят Христос… У вас нет сомнения в честности церкви? Ведь если церковь продает эти «частицы» креста беспрерывно более 1500 лет подряд и притом в неограниченном количестве, так какой же должен быть величины крест и сколько сотен кубометров леса потребовалось Пилату, осудившему Христа на распятие, дабы сколотить этот крест?
А сколько «истинных» голов Иоанна Крестителя находится в распоряжении церкви, ну прям многоголовая гидра. Я уж не говорю о «святых раках», этого добра как грязи в осеннюю распутицу.
А как рекомендуют священнослужители во всех случаях жизни обращаться к богу через его служителей. От дьявольского искушения советуют: носит крестик на груди, во избежание болезней пить «святую» воду, во время болезней заказывать молебны о здравии «врачу душ и телес Христу». Ну а сами священнослужители не верят в предлагаемую «чудодейственную» силу этих средств. Как правило, нанимают опытных врачей и лечатся самыми современными и новейшими средствами, но отнюдь не «святой водой» и молитвой.
А вообще то я предлагаю вам задуматься над словами «святого писания», столько нелепостей и противоречия здравому смыслу там написано; в них пророки уверяют, что бог – небесный, всесильный отец всех людей и по милости своей к ним создал их по своему, совершенному, «образу и подобию», следовательно, человек является венцом творения. Однако сами пророки, это «подобие», называют «безвольной тварью», «овцой заблудшей» и «рабом божьим», для которой «небесный отец» уготовил и расставил тысячи «греховных» ловушек. А вот во главе он поставил дьявола, которого, при творении, наградил божественными качествами: бессмертием, мудростью, вездесущностью и бесплотностью – именно искусителя сатану, а не человека, он сотворил своим подобием!!!!! Интересно для чего все это было сделано – не для того ли, чтобы беспощадно мучить и постепенно губить свое не совсем совершенное творение – людей?... Но в таком случае, «бог….», вовсе не милостивый и не всещедрый, как его изображает «святое писание». Ведь ни один отец не поступит так жестоко со своими детьми!!!!...
Следовательно, пророки, писавшие «священные книги», поставили своими противоречиями и себя и бога в неловкое положение. При этом верующим внушают, что бренный человек не способен своими силами бороться с искушениями и только церковь, как спасительный ковчег, в бушующим море страстей и искушений жизни, может спасти их грешные души. А как следствие, по утверждению «святых отцов», вне церкви человек погибнет. Вот и внушают своей пастве СТРАХ, а религия как цепью приковывает верующего к церкви, удерживая в плену ЗАБЛУЖДЕНИЙ и СТРАХА.
Ну а в действительности, после посещения богослужения в церкви, где якобы получают духовную пищу, все эти верующие идут домой и начинается жизнь – верующие осуждают ближнего, завидуют, подличают, бранятся, унижают ближнего, то есть остаются теми, кем и были на самом деле, где нет проявления божественности, добро остается добром, а зло – злом.
Ни какие молитвы и богослужения не приближают человека к богу и не очищают его от недостатков, они просто являются пустой мишурой, которая уводит верующих от полезного и живого дела на благо себя и близких.
Да и как они могут приблизить к тому чего нет, о Христе как исторической личности нет нигде ни одного упоминания. Произведения историков и писателей, Сенеки, Филона, Флавия, живших в начале нашей эры, то есть тогда же, когда якобы жил и описываемый в евангелиях Христос, все эти произведения дошли до наших дней. Однако ни в одном из них нет ни одного слова о Христе. Авторы евангелий, боясь разоблачений своей выдумки о Христе, его жизни и учении, прикрывают ее тем, что сам Христос якобы скрывал себя от народа. Чуть ли не в каждом евангелии, чуть ли не на каждой страницы утверждается, что Христос строго приказывал, «чтобы не делали его известным». Вот поэтому-де и не может быть очевидцев и исторических подтверждений его личности… Так кто же в таком случае видел Христа, может быть кто-нибудь слышал и стенографировал его выступления, свидетельствовал о его «творимых» чудесах. Даже церковь не отрицает, что евангелии были написаны лишь тогда, когда прошло не менее 160-180 лет, после мнимого рождения Христа.
Ведь даже авторы евангелий разоблачают сами себя, как пишет Лука в своем евангелии: «Кто есть сын (божий), не знает никто» (Евангелие от Луки, гл. 10, ст. 22). Авторы «святого писания» очень часто противоречат друг другу, хоть и выступают от имени Христа, автор Апокалипсиса (написанного в 60-70-е годы н.э) изображает Христа: «.. волосы его белы, как снег, огнем горят очи, ноги его из раскаленной бронзы, а голос подобен «шуму вод многих», в правой руке он держит семь звезд, изо рта его выходит обоюдоострый меч» (откровение святого Иоанна Богослова, гл. 1, ст. 14-16), а в «Послании апостола Павла» (написанного между 1-2 веком н. э), Христос предстает уже в человеческом обличии, рожденным от земной женщины и пострадавшим за грехи людей (сколько же у нас было осуждено людей, ошибочно, за преступления других). Кстати в «Послании…» нет ни каких описаний подробностей жизни Христа на земле и только в сочинениях 2 века нашей эры появляется земная биография Христа со всеми деталями. Что больше всего интересно, это то, что чем ближе к событиям, происходившим в истории, тем более подробно описываются события, в сочинениях о Христе как раз на оборот, чем дальше от описываемых событиях, тем они более подробные. Ну если Христа как исторической личности не существовало, то как же мы тогда ведем летоисчисление от РХ, то есть как возникла наша эра, все очень просто. Лишь в 6 веке церковники для поддержании веры в сына божьего предложили летоисчисление вести от рождества Христова, по произвольным подсчетам римского монаха Дионисия Малого, рождение Христа будто бы произошло на 753 году от основания Рима, дата тоже чисто условная так, как точное основание Рима не известно. Да и сами авторы евангелий не могут точно указать дату рождения Христа(ну хоть бы читали что написали до них), Матфей в своем евангелии говорил, что Христос родился в Иудее тогда, когда там правил Ирод, а в евангелии от Луки говорится , что Христос родился когда в Иудее правил римский наместник Квириний. Документальное сравнивание говорит о том, что Ирод умер за 4 года до нашей эры, а наместник прибыл в Иудею в 6 году нашей эры, разница составляет 10 лет.
А как много написано в евангелиях о царствии божьем, которое Христос должен установить после своего второго пришествия, даже был указан срок: «Ибо придет сын человеческий (Христос) во славе.. и тогда воздаст каждому по делам его. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как увидят сына человеческого, грядущего в царствие своем». (Еванг. От Матфея, гл. 16, ст. 27-28). А в гл. 24, ст. 34 от Матфея утверждается: «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как сие будет». Обещается, что это произойдет незамедлительно, еще при их жизни…. (Обещанного три года ждут, или можно напомнить пословицу; «Обещал пан шубу дать, да слово его только было теплым»). Прошло уже более 2000 лет, а где же обещанное?....
А ведь все эти нелепости, которых сотни и сотни, авторы преподносят от имени Христа, а если это так, то у Христа было, по крайней мере, раздвоение личности, то он так поступает и говорит, то эдак. Ау, психиатры – что вы делаете с такими личностями?....
Ну и последнее на чем держится церковь и религия – это бессмертие души, основа на которой церковники строят свое учение о бессмертии души, является признание загробной жизни. Но как сказал один из иерархов церкви: «Я тоже когда то по молодости сомневался во многом, но в то же время служба священника обязывала проповедовать то, чему подчас и сам не верил… Посмотри вокруг на священников, разве ты не видишь, что одни ни во что не вдумываются, привыкли к этой службе и плывут по течению, не представляя себе жизни без нее. Другие держатся за рясу потому, что очень любят деньги. Третьи сомневаются, но боятся в этом признаться даже себе, и в то же время все исполняют службу священника, одни халатно, другие усердно. Из рясы не выскочишь, дорогой! Веришь или не веришь в загробную жизнь, а проповедовать ее будешь. НА НЕЙ ДЕРЖАТСЯ И РЕЛИГИЯ И ЦЕРКОВЬ. Ведь не будь этой веры, все учение христианства о терпении и страданиях на земле ради загробной жизни было бы бессмысленно и невозможно было бы держать людей в страхе и подчинении. А в таком случае никому не нужны были бы ни бог, ни церковь, ни священнослужители».
Так что читайте, сравнивайте и вы поймете, что большего бреда и нелепостей и придумать сложно. Я мог бы привести сотни и сотни таких нелепостей, но жалко тратить на это время, кто хочет понять – пусть сам сравнит тексты «святых писаний». Правда все нелепости, на которые можно ссылаться в «святых писаниях» и здраво рассуждать, можно назвать «дьявольским наваждением» . На это могу ответить: «Ступайте за пастухом вашим, овцы вы заблудшие». Все в евангелии построено так, чтобы от имени бога узаконить и оправдать угнетение рабов и «власть от бога» господ….!!! Так и будете рабами, и жить в страхе, не пора бы поверить в себя и в свои силы, быть господином своей жизни и судьбы.
Комментарии
(см. ниже продолжение)
Ваше мнение о Христе предвзято.
Я посмотрю на вас когда в 2036 году христианская церковь развяжет кровавую бойню на Руси и как тогда вы будете говорить о Христе или опять он не будет виноват, а ведь Христос запрещал идти на север и проповедовать, потому что на севере "....ВЕРА ИСТИННАЯ!".
Что религия, что агитация - все одного поля ягоды, погромы, беспорядки
А религия - простая идеология для достижения материальных благ
Они не зависят от мировоззрения. Тогда я повторяю свой вопрос: откуда взялись ваши боги?
Также несколькими комментариями выше вы сказали, что вы внук богов. Вы внук солнца? или дождя? И каким образом из дождя может получиться человек?
(такая как христианство) – это рабство. Вы все - рабы божьи, проводите жизнь в молитвах, покаяниях, слезах, постах. А моя воля свободна. Ни о каких компромиссах с христианством как с религией не может быть и речи. Почитание Солнца, Жизни и бережное отношение к Природе несовместимо с глупой верой в спасительную миссию того, чья "божественность" проявлялась в том, чтобы одним проклятием умерщвлять дерево, навязывать идею бросить ради него, любимого, своих родных и превращать воду в вино.
"Пока в мире есть зерно, хотя бы одно зёрнышко,невидимое, маленькое – на самом деле ты не победил мира… Солнце загорелось раньше христианства. И Солнце не потухнет, если христианство кончится. Попробуйте распять Солнце, и Вы увидите – который бог"
(Василий Розанов)
Суть в том, что любое поклонение - это признание высшей власти и несамостоятельности. Поклоняетесь ли вы Богу или природе.
Что же касается Бога, то Его начало идет не от начала христианства. Бог - источник всего, всей природы и всего мира. Он был до того, как создал солнце, и будет после того, как солнце перестанет существовать. И именно поэтому Он достоин поклонения. Потому что именно Он - та изначальная точка, изначальная личность, которая дает нам жизнь. И от которой, соответственно, мы зависим. Хотя Он не навязывается. Это можно заключить хотя бы потому, что вы можете выбирать, быть ли вам христианкой или язычницей. Свобода выбора - это так же один из даров, которые Он нам дал
Ваша фраза: "Значит вы должны жить так, чтобы вами было довольно солнце,должны удовлетворять его. Жить по его
законам" - что Вы имеете в виду?
Поклонение, пресмыкание - это христианство, язычество - почитание. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
И еще: жизнь есть и в пустыне.
Моя фраза просто говорит о том, что поклоняться кому-то - это значит сделать так, чтобы он был доволен. Т.е. вы должны выполнять то, что он хочет, тогда он дарует вам свою милость. Описала я этот принцип на примере солнца. Поскольку вы заявили, что поклоняетесь ему.
Поклонение - это то же самое, что и почитание. Еще близко слово "уважение". Также можно поклоняться из чувства любви. Вообще, что в этом зазорного поклониться тому, кто велик, могуществен, красив? Поклонение, в частности, - это выражение признания достоинств того, кому поклоняешься.
Да, жизнь в пустыне есть. Но моя иллюстрация была о том, что солнце может быть и безжалостным, убивающим.
что он всем делает добро. Как дает мне даром всё моя мать из одной любви и не спрашивает, верую ли я в неё, поклоняюсь ли я ей. Как моя любимая мать, мой бог-Солнце отдавая всё, не торгуется и ничего не требует взамен".
жизнь их легко увядает;
камень ,не брошенный ими в другого,
в почках у них оседает.......
если Вы умный. делайте выводы...
Природа - это и есть целое, а мы часть этого целого
Заход изучить писание, конечно, хорош. Но для того, чтобы понять писание, нужно обладать определенной честностью, не пытаться найти в нем подтверждения своих концепций, а стараться увидеть непредвзято, о чем же там говорится. В противном случае, понимание будет ложным. Так же, как если читать учебник математики с установкой, что математика - лишь куча знаков, называемых цифрами и буквами, то это там и увидишь: какую страницу ни открой, там буквы и цифры. Но понимания математики такой подход не прибавит. Т.е. кто ищет в писании противоречия, тот их найдет, кто считает, что писание выдумка, соответственно "вытаскивает" из писания подтверждения этому, игнорируя остальное. Но суть писания так не понять.
И как души мы все одинаковые, национальность - это лишь свойство тела, атрибут места рождения.
А если будете говорить что бог един: отец, сын и святой дух, то могу добавить что на Востоке откуда и пошла вся эта лабуда - святой дух означает женское начало, так как тогда звучит: "...един...". Получается бог гермафродит и мужчина и женщина и еще и собственный сын, ну полный бред!!!!!
Бог не гермафродит. Просто Он за пределами телесных различений. Это мы, рождаясь, получаем определенные тела, мужские, женские. Но как души мы - более высокого порядка, чем тело. Как души мы одинаковы.
А душа это энергетическая субстанция и какая она будет решать вам, а не кому нибудь еще
Да, душа - это частица энергии. Но это и есть мы. Живое существо и есть душа. Поэтому в этом смысле решать, так сказать, уже поздно) Душа вечна. Тем не менее, кое-что она решать может. Например, быть ей самой по себе или быть с Богом.
А все остальные названия - Абсолют, Высший Разум, Первопричина, Бог, Господь, Всевышний это названия всех богов и во все времена.
Христианство было удобно идеологией для правящего класса и в 354 году было назначено государственной религией в римской империи, а всем остальным понравилось и начали насаждать, добровольно-принудительно и огнем и мечом.
Душа не решает как ей быть, решает ваша телесная оболочка, но когда связь прекращается, то душа следует законам мироздания
Не скажите, боги бывают разные. Есть Бог, который Абсолют, Высший Разум и Источник всего, а есть - боги, управляющие вселенной, точнее полубоги, у них имена другие.
Ну, тогда насаждалось христианство, сейчас насаждается атеизм. Надо различать религию и использование религии в корыстных целях. Потому что само по себе теистическое государство неплохо, если оно действительно выстроено по законам Бога. В этом случае оно гармонично и ведет к процветанию всех. Но проблема в том, что люди нередко решают свои личные задачи, прикрываясь религией и Богом.
Т.е. вы хотите сказать, что тело не подчиняется законам мироздания? А как же сила тяжести, например?
Моя телесная оболочка лишь средство для жизни в материальном мире. Она без меня не может ничего. И сознание принадлежит мне, душе. Поэтому и решение остается за мной.
Тело, просто временный сосуд для пристанища вашей энергетической субстанции, само тело подчиняется физическим законам, но не законам мироздания
Комментарий удален модератором
Только коран отображение библии, читайте внимательно, все идет от иудоплеменного божка ессев и кумранские находки это подтверждают.
Надо было правителям подчинить народ, вот это все и придумали, а базу под это дело можно подвести любую
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ого, но с чего вы взяли, что физ законы сами по себе, а мироздание - само по себе? Ведь мироздание - это весь мир. А значит физ законы - его часть.
Только наивный и легко внушаемый человек не может их понять.
Спекуляция на страхе человека перед неизвестным; спекуляция на том, что ни один человек не может показать другому, что он видел во сне или подсмотреть чужой сон; спекуляция на безграмотности людей и недостаточном развитии научных знаний.
В Новом завете завуалирована, по сути дела, инструкция о том как поделить между верховным правителем и верховным жрецом то, что есть в их владениях, как провести инвентаризацию всего имеющегося вплоть до людей, как управлять имуществом с помощью наёмного управителя (Адама) и как поступать в случае, если он обнаружит, что ему и другим ничего не принадлежит (голый) и попытается проникнуть к секретам.
Первый трюк: каждый находит в писании то, что ищет.
Это не объяснение, а именно трюк, с целью недопустить критического изучения текста.
Когда-то он срабатывал, теперь - нет!
Комментарий удален модератором
О чем я и говорил, все придумал человек
Комментарий удален модератором
Но я уверен на 1000% что этого не будет, человеческую суть не переделать
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Главный же смысл писания в том, что есть Бог, есть Его наставления, как жить здесь и как вернуться к Нему. Мы все дети Бога, вне зависимости от национальности.
Я не в пример никейцам ничего из текста не вычеркнул и ничего не добавил. Даже в книге пометки не делал. Вот это и есть уважение к тексту.
Противоречия, смесь и обман вылезли сами, их не нужно было искать. Читать критически означает, читать сравнивая. Критиковать = сравнивать, а не ругать.. Так и делал.
Оказалось, что такие боги, как Гор в Египте, Аттис фригийский, Кришна в Индии, Дионис в Греции, Митра в Персии и ещё много других, родились 25 декабря от дев, имели по 12 учеников, проповедовали, некоторые ходили по воде, превращали воду в вино, Они были распяты. Похоронены и через 3 дня воскресли.
Скажите, почему это так? Кто кого копировал? Обычно копия появляется позже первоисточника. После Нового завета и Корана, таких повторов больше нет.
Предпочитаю полагаться не на истину авторитетов, а на авторитет истины. И всем того желаю.
Никейский собор поисправлял, конечно. Но базовые моменты все равно остались. Писание не так просто "поправить".
А что касается богов, я не знаю, где вы брали подобную инфо, очень похоже на влияние фильма "Цайтгайст", но могу вас заверить, то эта инфо ложная. Могу даже дать ссылочку, если хотите.
Не полагаетесь на авторитетов? Неужели вы все проверяете сами лично? Например, то, что земля вращается вокруг солнца, а не солнце вокруг земли, тоже лично проверяли?
"В освещении сравнительной истории религий вся евангельская история о рождении представляется, как слепок из еврейского и древнеязыческого материала. В изображении нет ни одного оригинального штриха; от благовещения и чудесного рождения до быков и ослов в вертепе и до волхвов,— все это давно уже было. И в конце-концов, все эти истории рождений сынов божьих проистекают, как указывает в своем сочинении профессор Иенсен, из древнейших вавилонских сказаний и астрологических представлений, так что этот ученый приходит к заключению, что «вся евангельская история состоит из сказаний, и нет никаких оснований считать что-либо рассказанное об Иисусе историческим фактом». "
Если не было исторического факта, то что вы нам преподносите, если, мягко говоря, не выдумку, сказку, миф...
А теперь о прежнем.
"...Рождество, как праздник рождения Иисуса, — праздник сравнительно новый. Отцы церкви Ориген и Тертуллиан еще ничего о нем не знали, и в пятом столетии «от рождества христова» в некоторых церковных областях было неизвестно, что ее основатель родился 25 декабря. В Месопотамии и Армении, являющихся старейшими христианскими церквами, праздник рождества христова был неизвестен до четырнадцатого столетия. В Константинополе, равно как и в Антиохии, этот праздник, поводимому, был введен около 380 г . после Р. X ., вследствие усиленной агитации «святого» Зла тоуста, в Риме, по свидетельству епископа Иоанна Никейского,—только во время папы Юлия I (337—352 гг.). До тех пор праздновалось не рождение, а эппфания, т.-е. «явление» спасителя, крещение в Иордане, где бог объявил его своим любимым сыном, 6-е января.
Это было не случайностью, а необходимостью для новой христианской секты, ибо 6-е января много столетий до христа праздновалось у язычников, как день возрождения солнца. Древнее египтяне праздновали в этот день рождение своего бога солнца Озириса..."
Спасибо за совет, но что мне делать, я как-нибудь сама разберусь.
Теперь что касается исторического факта. Каким образом из подобия следует мифологичность? Если выдуманный персонаж Иван Иваныч родился тогда-то в городе Н и реальный персонаж Петр Петрович тоже родился тогда-то, но на 100 лет позже в городе Н, разве из этого следует, что Петр Петрович выдуман?
Ну, и о самом подобии. А точнее "подобии". http://anti-zeitgeistmovie.info/ Здесь очень подробно разобрано, что тождественности, о которой вещает автор "Цайтгайста", нет. Причем разобрано просто с исторической точки зрения, обычными людьми, не верующими.
Кстати, в случае не признания авторитетов, вы не можете ссылаться на исследования других. Только лишь на свои собственные. Поэтому в таком подходе ваша цитаты выглядят некорректно.
ПС Про дни рождения и т.п. я уже сказала в предыдущем комментарии.
В рекомендованном вами исследовании по поводу фильма "Дух времени" (все фильмы имеют творческие сценарии авторов) прямо говорится: "Дата же 25 декабря взялась из римского праздника зимнего солнцестояния, которую Отцы Церкви волевым усилием назначили днём Рождества, дабы видимо заместить языческий праздник."
Лучше не скажешь.
Остаётся сделать вывод, что и писание не нужно вовсе. Оно требуется для подкрепления веры, как самоцель.
Что вы и утверждаете:"Для писания, любого писания, фактический материал вторичен. Главное - духовная составляющая, само учение."
Подгонка текста Библии под нужды священников налицо. Что и требовалось доказать. Вам это очень даже удалось. Спасибо.
Где же чепуха? Ведь мы говорим о том, откуда все произошло и за счет чего поддерживается. Кстати, более логично было бы от вас услышать, что "мне не плевать, потому что меня произвела природа и она же и поддерживает, дает воздух, пропитание, и я ей благодарен, стараюсь жить в гармонии с ней и не вредить и т.п. " Но вы почему-то сказали, что вы сами. Тогда получается вопрос, какой же точки зрения вы придерживаетесь?
А что фигурирует?
"Можно ли женщинам толковать Библию?
Елена Горькова , Москва, Россия
20/07/2003
Здравствуйте, отец Олег.
Можно ли женщинам толковать Библию?
Елена
Ответ отца Олега Моленко:
Здравствуй Елена!
Можно, если только женщина достигнет духовного уровня преп. Симеона Нового Богослова или свят. Григория Богослова или апостола любви Иоанна Богослова.
Например, Пресвятая Богородица еще в земной жизни находилась на высшей - 8 степени разумения Священного Писания.
В повседневной жизни любая истинно верующая женщина неизбежно как-то толкует для себя прочитанное место из Писания. Вот это, прилагаемое к себе и делаемое для себя толкование, выверенное с толкованием святых отцов Церкви, приемлемо для женщины. "
Если Вы уверены, что достигли такого уровня, флаг (библию) Вам в руки
Насчет бога и науки давно и хорошо сказал один известный ученый:
"Однажды, когда Наполеон сказал Лапласу, что прочитал его труд и не нашел там бога, ученый гордо ответил. «Я не нуждался в подобной гипотезе»"
Впрочем, судя по тому, что вы начали искать аргументы вне темы обсуждения, акцентируя пол собеседника, по теме аргументировать вам нечем..
Что ж, если я ошиблась в мотиве размещения вами примера про женщину я ошиблась, буду только рада. Тем не менее, сам пример специфичен, поскольку в нем делается акцент на понимании именно женщиной.
А про женщину я специально пример искал, поскольку Вы утверждали, что в состоянии вычленить святое. Только не забывайте, что другой вычленит что-то свое - результат мы видим вживую - число сект в иудохристианстве уже тысячами, если не десятками тысяч исчисляется.
Понятно. Про женщину все-таки я не ошиблась. Но вы не учитываете момент, что я говорила не о себе, а в целом, о любом человеке. Если у него есть разум, он может отличить существенное от не существенного, видеть целостно, а не вырывать куски. И число сект не отрицает этот тезис. Сектантство как феномен вещь естественная, это обычно происходит после ухода основателя. Т.е. когда дается писание, часть людей начинают выбирать из него части "под себя" и игнорировать остальное - получается частичное, ущербное понимание писания. Иначе, наличие сект не говорит о том, что писание не ок. Но лишь о том, что люди не понимают верно. Это же, в свою очередь, не мешает тому, чтобы пытаться достичь верного, целостного понимания. Правда, для начала, надо захотеть этого.
Сказать можете, РПЦ до 1917 и после также вела себя?
Может на этот ответите?
Как вы представляете изгнать из церкви того кто туда не ходит!
(совпадение?) факт, смута началась
Затем, за что боролся, на то и напоролся, боюсь повторения
Комментарий удален модератором
У мусульман их нет, Пётр1 запретил уход женщин в монастырь до 35лет.
Что толку судить? Никто же насильно в религию не гонит.
Не обращайте внимания.
Комментарий удален модератором
Примеров в моей жизни очень много. Есть много очевидцев, которые до сих пор не могут понять, почему до сих пор я жива, хотя по их теории, по той тактике, которую изобрели для моего уничтожения, я должна была сгинуть еще в 1992 году. А какую ловушку для меня изобрели военные из центрального аппарата МО в 1994 году? И здесь мне удалось пройти по лезвию ножа. Почему это не происходит с другими? Ответ прост, потому что они живут в обществе, где могут оказать помощь конкретные люди. А есть безвыходные ситуации.
Меня и отпевали в церкви и ни чего, плевал я на все это.... Приговор врачей для меня был однозначным, но давно прошли все сроки, не надо складывать лапки на груди, я и в гроб, приталенный, улягусь с улыбкой, а если вдруг там все таки встречу кого нибудь, кроме людей, набью морду. Хотя всем богам глубоко наплевать на живущих на земле
Сглаз обычно бывает у грудных детей. В советское время никаких похождений в церковь не было, запрещалось. Применяла свои способы, полученные от родителей. Отец покойный лично сам избавлялся от ворожбы, наученный своими родителями. Церковь здесь ни при чем. То, что некоторые попы используют ворожбу и гипноз, в этом тоже убедилась. Каждый человек рассуждает только со своей колокольни, исходя из своего опыта.
А может быть вы верите в Кащея Бессмертного, очень может быть что это и есть бог
И, чтоб всех вас в геенну сдуло:
прикрывшись знаменем Христа,
творите дело Вельзевула!"
А институт церкви давно пора перевести в разряд коммерческих структур и на общих основаниях, с налогами и лицензиями и т.п.
Это попы внушают, что без веры жить нельзя. Зачем мучиться с верой, когда можно и нужно знать и уметь? Вера - это промежуток времени между предположением и приобретённым в результате проверки знанием, верно было или ошибочно было первоначальное предположение. Это пудра для мозгов, превращаемая в опиум.
Я уже не упоминаю о моральных и этических нормах, а откуда я взял, конкретики указывать не буду, но в их среде пришлось общаться и выпивать, "бар" у них хороший, но вы не хотите видеть очевидного как и наркоманы...
Сын.
Сын.
А про бога и ангелов мой опыт смерти не подтверждает
Сын.
Докажите про ангелов и бога. Утверждать можно что угодно, без доказательств не принимается.
#
27 июля 2010 в 3:31
Рейтинг 0
Ответить
Редактировать
Удалить
Как далеко вы ушли! Даже задачки Перельмана для школьников решать научились и шариками местами ворочать (в голове. конечно). Надеюсь, в ответы не заглядывали.
Вы успешно доказали и лично убедились, что ваше мышление предлагает примитивные задачи.
Насчет "никто не собирается доказывать" . не согласен: вы же пытаетесь доказывать, значит, сомневаетесь в своей правоте.
Кстати, у задачи о 12-ти шариках есть пятое решение. Познайте его с помощью ваших представлений о буддизме и дао. Сомневаюсь, что вы ими владеете хотя бы на уровне популярной литературы.
Истина настолько легко доказуема, что не требует дополнительных доказательств.
Съездите в Японию и пройдите хотя бы примитивный курс Цзен-буддизма для европейцев. Для русских отдельного курса пока нет. Вам помогут изучить палками. Другое вам будет непонятно.
Вы уже доказали другим людям, что не идиот? Вам показалось. Другие, вероятно, думают иначе.
Извините, но не могу не вернуть вам ваш шарик. Думаю, что именно его вам нехватает.
достали уже.
С любовью и сожалением, Сын.
Сын.
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим
А.С. Пушкин
Судить попов за их мздоимство,
А пожалев за лихоимство,
Осветит Мир на целый век!
Сын.
А фамилию обсуждать не собираюсь
Если человеку хочется быть мазохистом - тогда ему дорога в церковь. Счастливый человек в церковь не пойдёт.