Люди, ненавидящие свое нищее детство, вряд ли хотят возврата СССР
На модерации
Отложенный
Сегодня, встретив в ленте панегирики в сторону СССР, я задумался вот над каким вопросом - почему, мы такие разные?
Почему, для меня, детство и юность прошедшие в Союзе, в основном складываются из эпизодов, которые я хотел бы забыть как страшный сон? И неужели, люди, рассказывающие сказки о "государстве рабочих и крестьян" настолько наивны, настолько слепы в своем обожании?
Собственно, в этих вопросах и заключен ответ.
Попробую развить, чтобы стало понятно всем.
Ни одно государство не идеально, и ни одно государство не является заведомо злым. В каждой стране, в каждый исторический период имеются прослойки людей живущих вполне сносно, и даже роскошно, и рядом с ними существуют слои нищеты. Соотношение этих слоев дает показатель качества жизни. Идеология, тут ни при чем, в гитлеровской Германии, например, качество жизни, перед войной, было весьма высоким. Идеология начинает влиять, только в том случае, если из-за нее качество жизни падает. В случае с Германией, идеология толкнула людей на захват чужих земель - и, вуаля!
Люди, мечтающие о возврате СССР - и я в этом стопроцентно уверен - это дети партийных функционеров или советских чиновников.
Качество их жизни, в детстве и юности, было несравненно выше, чем у меня, или у моих школьных друзей. Осознать, в чем причина такого высокого качества жизни, в детстве, они не могли, по причине юного возраста, а повзрослев, они решили, что такие блага достались им по праву (по праву рождения). Естественно, слом существующих порядков, явился для этих людей настоящей личной трагедией. Каждый бы огорчился, узнав, что никакого права рождения больше не существует.
Но слом этот был необходим, по причине указанной мной выше - соотношение прослоек стало слишком разительным, а это и есть основная причина всех революций, когда слишком большой массе народа, перестают нравиться существующие порядки. Слишком многие люди, так же как и я, ненавидят свое нищее детство, и хотят, чтобы их дети росли в лучших условиях.
Кстати, почему-то, основные слезы по ушедшей империи льют люди пишущие, всякие журналисты и т.п. братия. Я не встретил еще ни одного токаря или хирурга, который бы горевал по почившим в бозе партийным комитетам.
Комментарии
Автор, вроде, мужчина, а эмоции у него... прям рассудок забарывают на счёт "раз". Книжки, блин, читайте! В СССРе они были лоступны. А не завистью к соседям исходите.
партийным жополизам - да
а мы ночами около книжных магазинов очереди простаивали
http://techlibrary.ru/books.htm
Движущая сила прогресса - энтропия. Её в СССРе было как раз недостаточно.
Из этого вытекает подследствие( не в юр.смысле) - человек, играя роль Творца по образу и подобию, и наводя порядок, на самом деле выступает орудием Диавола - ускоренного разрушения. Порядок возникает за счет разницы между обычной нормой разрушения и ее ускоренным вариантом. Грубо говоря, так бы мир развалился за 1млрд. лет. Человек сделает это за 1млн. лет. Зато в части мира устроит полный порядок.
Если продлить идею - получается оптимистический вывод- если Вселенная не бесконечна, то мы ее развалим!
Обязательно развалим!
А в целом, если взглянуть правде в глаза, то видно, что Китай двиежется всё дальше от социализма, всё больше прдпринимательства, всё сильнее имущественное расслоение...
Оставь надежды, гордый разрушитель - ничё тебе не светит! (Фамильярность только для рифмы, просьба не принимать на свой счёт.)
1. Энтропия это как известно мера хаоса.
Вся это суматошная конкуренция, перепроизводство, кризисы, банкротства - ВСЕ ТО ГАМНО которым гордятся либералы - это все есть всплески ЭНТРОПИИ.
Плановый строй это строй в котором государство фильтрует всплески энтропии. Ну не надо столько менеджеров и экономистов в стране - а зачит не будет выделено стлько учебнх мест, ну не надо нам столько "инвесторов" - пусть возьмут лопату в ркуи и на поля работать!
Энтропия побежается порядком - о ест ПЛАНОМ.
2. Любовь порождает новую жизнь, а жизнь это противорвес энтрпоии. Те кто строят свои рассуждения на термодинамике - не понимают что такое любовь. А любовь это жизнь ради других. Абсолютно неэффективне поведения с точки зрения "леберального менеджера" - какая нах любов - где деньги - спрашивают его уста?
1. Энтропия это как известно мера хаоса.
Вся это суматошная конкуренция, перепроизводство, кризисы, банкротства - ВСЕ ТО ГАМНО которым гордятся либералы - это все есть всплески ЭНТРОПИИ.
Плановый строй это строй в котором государство фильтрует всплески энтропии. Ну не надо столько менеджеров и экономистов в стране - а зачит не будет выделено стлько учебнх мест, ну не надо нам столько "инвесторов" - пусть возьмут лопату в ркуи и на поля работать!
Энтропия побежается порядком - о ест ПЛАНОМ.
2. Любовь порождает новую жизнь, а жизнь это противорвес энтрпоии. Те кто строят свои рассуждения на термодинамике - не понимают что такое любовь. А любовь это жизнь ради других. Абсолютно неэффективне поведения с точки зрения "леберального менеджера" - какая нах любов - где деньги - спрашивают его уста?
Ну чё вы такие агрессивные и такие неграмотные?
Я же вам ссылку дал - дак нет, не хочут образовываться, хочут ругаться!
Дышите глубже. От вашей ругани суть процессов не поменяется. Будете ругаться - будете их плохо представлять.
Вам же, г-жа Наталья, замечу, что легко поймёте свою неправоту, набрав в гугле слова: "стрела времени", ну и прочитав чё там выпадет.
Вот так.
Ветры весенние веют над нами
Добрые силы нас нежно влекут.
В бой ни за что мы не вступим с друзьями.
Судьбы чудесные нас уже ждут.
,
лежали бы на стеллажах,как сейчас и ночью бы около магазина не надо было бы тусоваться и дежурить.
Разрыв связей - это рост бардака.
Это - демократия.
Состояние системы непредсказуемо. А дальше "Тепловая смерть". Всему свое время.
Если Вы судите о рыночной экономике и демократии по нынешнему состоянию в России, то открою Вам "страшную" тайну: нынешняя диктатура бюрократии никакого отношения не имеет к демократии и рынку. У нас работает ЗАО "Россия", но 95% россиян в этом ЗАО лишь наемные работники
Но никогда чехи не будут жить как немцы, а португальцы как англичане. Система естественного неравенства-магнит притягивает массу.
Похоже, что наша РПЦ ещё одна олигархическая структура, где есть и олигархи ботатые и нищий православный народ. Каждому - своё....., всем воздастся." А для Вас Россия - Родина, или просто - страна?
Наверное это и есть коммунизм или надо вкалывать по 12 часов 6 раз в неделю.
А в тех странах, где экономика покоится на природных ископаемых, которые требуют высокой концентрации капитала и рабочей силы (железная руда, уголь и т.д.) или на таких, которые легко монополизировать (нефтяная скважина) там неизбежно происходит монополизация права на извлечение прибыли. Отсюда и монополизация политической власти. А когда в стране доступ к ресурсам ограничен принадлежностью к правящему классу, как и в России, то остальным как правило грозит участь быть холопами у хозяев страны.
От себя же замечу, что социализм, как его представляют все тутошние мои оппоненты, это строй, основанный на организации. Типа, группа гениев или супер-компьютер скажет кому чего и сколько делать. И проследит, чтоб всё так и вышло. А совершенно напрасно пренебрежённый Пригожин, показал, что организация она неустойчива. И устойчива быть не может принципиально. Устойчива САМООРГАНИЗАЦИЯ. Ну, а под это дело и термодинамику можно подгрести. Причиной же неустойчивости орагнизации является принципиальная неопределённость, всегда присутствующая при определении параметров и принятия решения. Вот если бы мир наш не развивался, то, как опять же показал Пригожин, эту ошибку можно было бы свести к совершенно незначительной величине. Но это не так и маленькие отклонения способны привести к коллосальным последствиям. Помните мышку из сказки о репке? Вот это оно и есть. Сама мышка - слабое воздействие, но может так лечь, что всё решит.
Кроме того."От себя же замечу, что социализм, как его представляют все тутошние мои оппоненты, это строй, основанный на организации. Типа, группа гениев или супер-компьютер скажет кому чего и сколько делать. И проследит, чтоб всё так и вышло" Вы сами то поняли, что сказали? При чём тут "группа гениев" и, тем более компьютер? Это одна из систем, существующих в мире, ОБЪЕКТИВНО, независимо от мнения кого бы то ни было. И приписывать ей какие то особые законы, тем более энтропию - от лукавого.
Современные компьютеры, да в конец 70-ых. бы. Да собственные умные программы к ним.
Так что, не рынок рулит, а «смотрящие» за рынком. А по сему рынок никогда свободным и не бывает.
ЗАО "Россия" -- это и есть самый настоящий неприкрытый капитализм. В Европе и США тоже самое, только, от греха подальше, не довольные горбатятся на них в третьих странах. Поэтому и революционное противостояние сегодня в мировых масштабах. Антиглобализм, терроризм, мусульмане. Если фитиль подожгут -- мало не покажется.
Так что я пока не встретил ни одного случая чтобы библиотека мне не помогла.
Вот чего было не получить, так это порнухи. Я, правда, ло неё и не охочь, но знавал людей, кои страдали через это.
Абсолютно правильно. Термодинамика распространяется на всех. Мне жаль, если я в полемическом угаре так неряшливо сформулировал это дело, что у вас возникли подобные представления.
По второй части. Социализм есть учёт и контроль. Другими словами, плановое хозяйство. Чтобы обеспечитьть всех членов общества приходится собрать ресурсы в одном месте и отттуда распределить их по-правильному. Сбор ресурсов, распределение и забота о том чтобы они не кончались а наоборот прирастали - всё это делается планово. Но план этот очень сложен, потому что и хозяйство большое. Поэтому и спланировать и проследить за выполнением тяжело - нужны либо гении либо могучие технические средства. И мы шли по этому пути. Но вот оказалось, что путь-то этот принципиально тупиков. То есть, пока мы вдали от тупика - про него ничего не говорит. Но по мере усложнения тупик неизбежен. Об этом, в частности, говорит Пригожинская теория. Никакие средства, никакая изощрённая организация не могут обеспечить эффективность. Могут законсервировать некий уровень. Без развития. Что мы и наблюдали в застойные годы.
Сейчас я предпочтаю читать на компьютере или на другом электронном приспособлении: выбор значительно легче, чем в книжных магазинах, хотя ночами, (именно ночами, а городе, где живу, такая традиция) люлю остамтивать прилавеи книжных магазинов, нового и старого, но в информативных целях, если книгу модно найти на интернет: при хранении места не занимает, если устало зрение можно сделать шрифт побольше, а при желании можно распечатать страниц 50, чтоб было что читать в транспорте...
Вы считаете плановое ведение хозяйства невозможным. Даже не вдаавясь в детали. Западные страны переняли у нас опыт ведения планового хозяйства. Теория нынешних либералов, о том, что рынок всё урегулирует, западные страны отвергли ещё в 50-х. Мы повторилди их ошибки. Результат налицо.
Если в СССР мы оказались в тупике, как Вы говорите, это не значит, что планирование плохо. Плохо планировать так, как это было. Я отлично помню как мне приходили из главка указания представить план выпуска изделий (номенклатуру(!), штуки, объёмы) до 2000 года, и всё это в 85 году. Вам это покажется смешным, но это было. ТАКОЕ планирование - глупость высочайшей степени. Но это не повод переворачивать страну. Да, у нашей страны были недостатки, никто проходя новый путь развития (социалистическое государство) не застрахован от ошибок. Но ошибки надо устранять, как это делают в Киткае, а не устраивать государственные перевороты.
простите, в США, ЕЭС и Японии так?
обязательно иметь выбор. И решить самому
Вообще же, если "рынком" правят не патриотичные "боссы", то повсеместно это приводит к "сливу" богатств страны в пользу самых алчных мировых эмитентов "бусс"... Сдаётся всё... Вся Москва и её советская инфраструктура уже сданы в аренду под большую толкучку и жильё обслуживающих её торгашей... Туда же и вся страна идёт вместе с постсоветским и СЭВовским пространством... Америкосы потребляют вчетверо больше того, чем производят, именно благодаря присвоению чужих богатств... Только Белоруссия не позволяет захапать Западу свои стратегические производственные и нематериальные активы (знания и умения целых научно-промышленных кластеров).
Если "рынком" правят не патриотичные "боссы", то повсеместно это приводит к "сливу" богатств страны в пользу самых алчных мировых эмитентов "бусс"... Сдаётся всё... Вся Москва и её советская инфраструктура уже сданы в аренду под большую толкучку и жильё обслуживающих её торгашей... Туда же и вся страна идёт вместе с постсоветским и СЭВовским пространством... Америкосы потребляют вчетверо больше того, чем производят, именно благодаря присвоению чужих богатств... Только Белоруссия не позволяет захапать Западу свои стратегические производственные и нематериальные активы.
Но они сами же заполучили другой дестабилизирующий фактор, покусившись на дешёвую рабсилу и распахнув калитку пришлым из своих же бывших колоний и прочих стран третьего мира. Не позабыв им при этом указать подобающее место - на отшибе. И теперь час от часу катятся по Европе волнами массовые погромы, поджеги машин, битие витрин и проч., которые учиняют эти самые пришлые: арабы во Франции, например. Со временем, когда количество этих иноплеменных переселенцев превысит некую критическую массу (называют 15%-ный барьер, но, скорее, дело в не столько в процентовке, в большей мере все зависит от конкретных условий - от силы недовольства существующим порядком, готовности и способности недовольных к применению насилия и получению отпора, организации этих пока что стихийных вспышек, наличия вожаков, а с ними тоже пока нехватка у них ("настоящих буйных мало - вот и нету вожаков"), так вот когда все накопится до какого-то критического предела, этот самый фактор и жахнет по полной программе.
А ломать - не строить. Бог весть, где тогда окажется благополучная Европа?
ну, например, было запрещено "Собачье сердце"...
=== перечитал при советской власти ... но советского издания ===
Я в основном тоже... но размноженное на ротаторе... перефотографированное...
...
какого еще советского издания?! я ж не про дефицитные книги говорю... про звпрещенные...
Помню потрясающую ночь... Несколько месяцев ждал, пока у одной дамы муж в командировку уедет... дождался... пришел вечером. А к ней брат заскочил. С перефотографированным "Чонкиным" немецкого издания. И начал читать вслух. Свидание не состоялось! Так до утра по очереди и читали, хохоча в голос...
=== то,что Вы перечислили после 1991г. издавалось хоть? ===
конечно. Покупал :)
Дерьмо читали всегда... Главное - чтобы человек мог САМ выбрать
если бы М.В.Ломоносов выпендривался и выбирал где ему учиться в Петербурге или Холмогорах,
то у России не было бы великого русского ученого...
Делайте выводы придерживайте свое эго...
Один преступник на суде , на заданнй вопрос о мотивах преступления ответил, что ему хотелось иметь автомобиль престижной марки...просто жить без него полноценно не мог....
смекаете????? И решить самому ...платить налоги или нет. Платить и ваше решение здесь абсолютно не имеет значения есть общепринятые нормы и им надо следовать , а не выпячиватья я я я
последняя буква в алфавите!!!
Изучайте:
http://kaivg.narod.ru/meat.pdf
http://kaivg.narod.ru/dmilks.pdf
А уж западных (и классических, и современных) писателей у нас издавали на порядок больше, чем на Западе - советских и русских.
Если быть объективным, единственное что есть у СОлженицына, имеющее отношение и к правде жизни, и к художественной литературе - это Иван Денисыч. ВСЁ. Строго все. После ивана денисыча писатель солженицын кончился и начался политический фарцовщик.
Но ивана денисыча как раз опубликовали :))
У человека нет выбора НИКОГДА. ЕГо всегда направляют. Советская власть прививала людям вкус к вдумчивой литературе, а Запад - к жвачке. Западный университетский интеллекетуал гоняется за теми книгами, которые советская власть НАСИЛЬНО впихивала в населения.
Не должно быть "выбора". МОЯ свобода - это когда воспитанием занимаются такие как я. И когда у вас НЕТ выбора. Что личто вы будете читат ьмне все равно, но МНЕ НЕ НАДО, чтобы эта херня легко распространялась. МНЕ не нужны толпы быдляков.
что Вы, пишут...
Сорокин ("День опричника" и "Сахарный кремль")...
Быков ("Эвакуатор", "Списанные")
ну тут комментарий не нужен...
Читайте, люди! Потрясающий душевный стриптиз вертухая по призванию...
...
Читайте и помните - Зюганов и Лимонов - не альтернатива нелюбимому мной Путину... При них такие "воспитатели" устроят этакую вертухайль власти...
потрясающий пример!!!
"""1731 год – Михаил Ломоносов, пристав к обозу, ТАЙКОМ ОТ ОТЦА уходит в Москву учиться"""
Великие люди - они, знаете ли, выпендриваются практически всегда
=== решить самому ...платить налоги или нет ===
что за бред?! законы, разумеется, соблюдать надо
=== есть общепринятые нормы ===
а вот это уже совсем другое дело. Как жить, не нарушая закона решает человек.
Человек важнее "державы".
потрясающе сказано... да, бумажные книги уже не в моде... ноутбуки у нищих...
а уж нехватка денег на необходимое у жителей развитых стран... ФАНТАСТИКА
чтобы развиваться, надо установить цель к которой имеет смысл стремиться... если люди в некоторых странах УЖЕ СЕЙЧАС, НА ПРАКТИКЕ живут нормально - а больше нигде и никогда... то особый путь искать... мягко говоря... забавно...
Откуда вы взяли?
Соцреализм, точно не издавали, потому что это грубейшая не замаскированная пропаганда.
Такого типа памфлеты были запрещены для ввоза в СССР и карались тюрьмой.
А нормальных писателей, и классику, и советского времени издавали.
У меня есть экземпляры «Жизнь господина Де-Мольера» Булгакова и «Доктор Живаго» Пастернака на испанском языке.
Вы повторяете стандартную песенку авторитарной власти, которая всегда находит оправдание бедам своего народа в происках "мирового империализьму". Вон Малайзия, Южная Корея, Либерия и многие другие страны перстали маяться дурью и вопреки Вашей теории "смотрящих за рынком" рванули вперед. Работать, Саша, надо работать, а не исходить желчью на тех, кто делает это лучше нас.
Секрет их успеха прост: они последовательно реализовали у себя демократические принципы и либеральную экономику. Стенания по поводу "несправедливости мироустройства" - удел бездельников и обязанность официальных пиарщиков. Работать надо!
люди недаром на заре человечества объединялись в кланы, племена.....
один в поле не воин.
2.Субсидирование сельского хозяйства на демографически достаточном уровне вкупе с защитой своего рынка сбыта -на порядки больше нашего.
3.Нормирование минимальной зарплаты в полторы тысячи Евро на уровне пяти рационов питания(в 300 Евро) обязывает буржуя создавать высокоэффективные рабочие места. В остальном мире Запад лобирует законом установленные нормативы мин.з/плат размером в один, максимум-два рациона питания, что демографически вымирабельно.Это же и нам навязывают. Я в своей статье (http://gidepark.ru/post/article/index/id/76291) требовал (против нашей колониальной власти) противовымирабельного минимума зарплат в пять рационов (от 60 тыс рублей)
Почему среди более чем 200 стран мира с рыночной экономикой только 20…25 более или менее - в порядке(Западная Европа, США, Канада, Израиль, Япония, Южная Корея и по тренду - Китай, Белоруссия)? ..
Только в этих странах высокий уровень жизни большинства населения, развитая культура, сельское хозяйство, инфраструктура, разноотраслевая, высокоразвитая, современно-оборудованная промышленность, разносторонне защищённые от "чужого" демпинга местные рынки...
Остальные - мало чем могут похвастаться в сравнении с развитыми лидерами.... (ни науки, ни значимой известной миру культуры, ни промышленности, ни высоких средних зарплат... только сырьевое обслуживание "лидеров", "сданные" им рынки, сериалы по телевидению, голивудская халтура - в кинозалах)
Ответ здесь:http://gidepark.ru/post/article/index/id/7655
Мы не очень хотели обращать внимание на "мелкие"исключения: 90% стран мира с рыночной экономикой, находящихся вне крупных эмиссионных центров и не обременённых наличием у них "альтруистических" и экспансионирующих элит не являются процветающими и эффективно комплексно развивающимися.
По этой теме пришлось сформулировать Общий закон стоимости, гласящий, что не всегда богатства социума приумножаются при обогащении элит (http://gidepark.ru/post/article/index/id/76230)
Доказано, что невероятно масштабное обогащение элит возможно и при ограблении, деградации своего социума, паразитировании на его богатствах.
Элиты-грабители "своих" приводят свою цивилизацию к гибели и деградации. Где Вы слышали это от официозных пиарщиков? Нашу страну раздербанивают не только чужие шакалы, но и свои. И Вы можете хоть укакаться, работая на них.Это не повернёт страну к процветанию и развитию. Наивные верят сказкам про удочку, когда "прудик" уже давно занят мадам Батурин
1. Насколько я владею информацией, ТУ-204 и ИЛ-96 действительно невозможно продать Их экономические и шумовые показатели, а также уровень комфорта просто не соответствуют принятым в Европе нормам. С таким же успехом мы можем пытаться всучить европейцам карбюраторные «Жигули». И то, что они от них откажутся, это не их злонамеренность, а наши недоработки.
Что же касается протекционизма, то этот грех общий. Не случайно на встрече двадцатки все дружно клеймили протекционизм, но вернувшись по домам приняли решения прямо противоположные. В том числе и Россия. Так что не стоит лицемерить и приписывать этот грех только Западу.
2."Субсидирование сельского хозяйства на демографически достаточном уровне вкупе с защитой своего рынка сбыта - на порядки больше нашего".
Здесь стоит обратить внимание на два обстоятельства:
- а кто виноват, что мы не субсидируем в должной мере СВОЕ сельское хозяйство и не защищаем своего производителя?
- а хватает ли у нас средств в силу общей неэффективности экономики на это субсидирование?
Согласитесь, что к нам самим, а не к «злокозненному Западу».
На самом деле уровень минимальной оплаты труда зависит прежде всего от двух чисто внутренних обстоятельств:
- эффективность экономики и состояние производственных фондов;
- наличие независимых профсоюзов, способных на продуктивный диалог и торг с работодателями.
Увы, в России нет и не может быть реальных профсоюзов ибо государство само взяло на себя функции регулятора трудовых отношений. А оно (так как госбюджет основан на налогах крупных корпораций, а не на налогах с физических лиц, как в США) не заинтересовано отстаивать интересы наемных работников.
Ну а об эффективности нашей экономики и состоянии производственных фондов говорить совсем не приходится
Зато сами указали поверхностную причину. Тех самых профсоюзов, о которых Вы говорите, уже давно нигде нет. Рынка труда тоже нет. Зарплаты назначаются картельными соглашениями. Успехи профсоюзного и рабочего движения были связаны, в первую очередь, с успехами Российской революции.
2. Капитализм и виноват. Раньше субсидировали. Сейчас -- нечем. Сейчас, остался только один источник -- нефте-газовая труба. Доходы от неё все и делят. На всех по-любому не хватает.
При свободных рынках, конкуренции по прибыли и капиталистических ориентирах не хватает и не может хватать на субсидирование. Не может экономка в России быть эффективной в условиях капитализма.
неограниченный
не довелось
я прочитал. Но читать тайком самиздат было оскорбительно. И для меня и, особенно, для страны
=== большинству населения ... на хрен не нужны ===
так пусть это большинство и не читает. Но не сует свое рыло в то, что читает культурное меньшинство
=== жидовские авторы ===
гнусно даже обсуждать такую тему... среди моих любимых авторов есть, к примеру, и Губерман...
Но любопытно, о ком это сказано?! Набоков, Войнович, Оруэлл, Булгаков...
в идеале - сообщество, созданное людьми, для того, чтобы ЭТИМ ЛЮДЯМ ЛУЧШЕ ЖИЛОСЬ...
За своё место под Солнцем надо драться, как это делал СССР. Как только СССР драться перестал тут же и распался. Та же участь ждёт и Россию.
Сокращение численности населения раз в десять и проживание всех на побережье Чёрного моря. Там и место, в Сочи, уже готовят для избранных. Там единственное место где природные условия, хоть как то, сравнимы с Западом. Только там возможна конкуренция по себестоимости. Остальные, в условиях свободных рынков, обречены. Как только мир сможет обходится без нашей нефти, так всё и решится.
Причём, что интересно, ежегодно получаю е-мейловский вариант планов издательств с предложением покупать книги. И книги стоят в этих планах вполне себе приличные. Но в магазине нифига их нету, а издательства продают только оптом.
Ну чё за хрень, скажите на милость? Магазины с вывеской "Техкнига" и "Академкнига" заполнены всякой дрянью, самая безобидная из которой это бухгалтерская лит-ра. Куды ж оно всё девается-то? Тиражи-то в планах стоят нехилые!!!
Социализм есть строй экономический, а демократия - это политика. Ни, конечно, сязаны но уж не столь и однозначно. Вон, был такой кадр - Пиночет евонноё фамилиё, тож с социализьмом боролся...
Так что, не вижу противоречия. Если видите - будьте любезны более аргументировано.
С другой стороны, не могу не отметить, что имея с шведами дело, всегда поражался уровню продуманности системы экономического взаимодействия. Да, сверх усилия не поощряются, скорее, наказываются. Но и безделье тоже наказывается. И уровень комфортного существования и уровень комфортных нагрузок продуманы просто отлично. Но всё же скучно Вашему Покроному Слуге ехать в этой колее. Душа просит подвигов и безобразий.
Что же до США, то их это дело ещё накроет мутной волной. Просто они позже начали увлекаться социалистическими экспериментами и стартовали с более благоприятной позиции. Но природу не обманешь.
Насчёт качества планирования. Видите ли, Георгий, это вопрос очень обширный. Если его поставить так: можно ли улучшить планирование таким образом, чтобы экономика работала более эффективно, чем в СССР? То я бы дал на него положительный ответ. Но если поставить его так: Является ли плановое хозяйство наиболее эффективным из всех возможных? То тут ответ однозначно - нет.
Понимаете, чем больше показателей вы пытаетесь контролировать, тем выше общая неопределённость результатов. Поэтому, когда число таких показателей невелико, тогда планирование не мешает и, возможно, в чём-то даже полезно. Но, как учит диалектика, количество имеет гадкую привычку переходить в качество. Поэтому развивая планирование количественно вы неизбежно придёте к новому каеству. И качество это вам (и мне) не понравится.
Приблизительно к 20014 15 году , т е к моменту лопания пузырей госдолгов и эпотечных компаний
робусов. Нормативы в ЕЭС и штатах действительно специяльно выверялись буржуями на недопуск наших самолётов и в своей сути именно для монополизации перевозок Бонгом сделаны.Так шо, не надо сказок про честн.конкуренцию
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/84856)
Надо быть идиотом, чтобы долбиться в застолбленные рынки, бесполезное дело. Создавай свои технологии и продвигай их. Только у нас у чиновного люда нет к этому делу интереса. Он свою управленческую ренту получает в независимости от результата управляемого процесса. Так что это мне в пору офигевать от Вашего упорного желания приписывать все наши беды "проискам империализьму".
Про плановость экономики в США и Японии - это просто чушь. Никакой плановости там нет и никогда не было.
А потом компьютеры изобрела.
А плановая всегда порождала дефицит и даже свои компьютеры угробила?
В 3-х видах штанов которые все носили? в 2-х видах колбасы? Или в одной партии и идеологии?
В чём именно это выражалось?
.
Отсутствие энтропии - это смерть. Всеобщая унификация в СССР привела к его смерти.
.
Отсутствие энтропии - это смерть. Всеобщая унификация в СССР привела к его смерти.
Может вы ещё заявите, что наши ВАЗы самые надёжные машины?
В Финляндии далеко не одни и те же условия. Эти условия походи на те, что в 30 км., но наша страна значительно больше и у нас общая экономика по сей территории. Эти Ваши 30 км. от Финляндии страну не прокормят. Это пограничная территория. присоедините её к Финляндии и у неё будет общая экономика с Финляндией. Положение станет лучше, но не такое, как в западных областях. Присоедините всю страну к Европе, переместите сюда Финнов, Немцев, Французов и прочих и увидите, что станет ещё хуже. Европейцы не умеют работать в наших условиях. Думаете за что в Европе столько веков воевали? За, вот эти, благодатные территории.
Кто живёт в условиях не лучше наших? Там, где условия не лучше наших -- люди не живут.
Кто Вам сказал, что компьютеры рыночная экономика изобрела? Они что, в Пакистане были изобретены или в Гондурасе? А с персоналками, так просто фактам не соответствует. Персоналки были изобретены, как раз, вопреки рыночной экономике. НТП развивался и в странах с рыночной экономкой и в странах с социалистической экономикой. Потом в странах с рыночной экономикой это развитие остановилось. Рынок показал более простые пути извлечения прибыли за счёт объегореных потребителей.
Расскажите ещё про происки империалистов.
Про качество : самих себя можно убедить во всём что угодно.
Даже если статистика и независимые исследования этого не подтверждают, мы будем тупо продолжать твердить:
"Советское - значит лучшее"
И на душе станет легче.
Уже становится?
Где были изобретены и внедрены первые компьютеры?
Где были изобретены и внедрены первые персональные компьютеры?
Где был изобретен и внедрён Интернет ?
На чём оборудовании Интернет до сих пор работает?
Где и кем были изобретены и внедрены первые мобильные телефоны?
Попробуйте прогуглить и прочитать.
Кстати, где был изобретён и сделан Гугл, не подскажете?
P.S. А что было изобретено и внедрено в Советском Союзе при социалистической системе, чем сейчас пользуется весь мир?
Кроме АК-47 конечно.
А эти исследования так же доказали, что СССР до сих пор существует и Советская власть просто ушла в подполье?
А так же что интернет, компьютеры и мобилы были тайно избретены в России и вообще - Россия - родина слонов?
А из того, что пару японских фирм купили у нас несколько металлообрабатывающих станков вы делаете вывод, что мы обогнали Японию в технологическом отношении? Класс!
С вами и подобными "исследованиями" мне всё понятно.
А инновационной модернизацией в Раше я с 98года занимаюсь и написал здесь:
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/84856
что там и как... И именно от большого опыта я знаю, что ничего Вы с И.Кондрашовым щас сами не создадите, кроме какой нить очередной помойки "купи-продай" Ни лекарство. ни самолёт, ни ракету, ни фильм хороший, ни даже библиотеку или парк культуры. Элиты импотентны и
Первые системы автоматизирующие вычисления были созданы ещё до нашей эры, а первый компьютер создан в Гитлеровской Германии. Первая полностью автоматизированная дуплексная мобильная система связи была введена в эксплуатацию в СССР, если Вы не в курсе. А советскими разработками и самими разработчиками из СССР пользуются в огромном числе отраслей во всём мире.
И системы связи в СССР были не хуже. Не забывайте, что в СССР была крупнейшая в мире радиостанция, которая была запущена в эксплуатацию первой в мире и по охвату вещания, её так никто и не перегнал. Не забывайте космос, строительство, энергетику.
Не забывайте, что СССР в 20 веке перенёс две войны, и даже на этом фоне обгонял США и Европу по многим показателям.
А Ваши вопросы -- это стандартный набор русофоба: жвачка, джинсы, интернет.
Если бы не советская власть, мы бы уже сотню лет прозябали в том состоянии, в котором находимся сегодня. Ни космоса, ни науки, ни образования, ни производства, ни сельского хозяйства. Чему Вы злорадуетесь, ущербно?
Вы хоть в курсе о чём именно мы говорили? О технологической отсталости советского социализма.
Конечно, если ваш товар не покупают, легче всего винить происки конкурентов.
Тем не менее, весь мир летает на Боингах, Дугласах, Айрбасах, а не на Тушках.
Если бы наши самолёты были бы конкурентоспособны - их бы покупали по всему миру.
Никакие американцы или европейцы не в состоянии контролировать рынки Китая, Индии, Латинской Америки.
Люди покупают то что лучше. Без дураков. И им плевать на идеологию.
Это если без иронии
При том, что партийные книги, материалы съездов, которые ни кто не читал и мемуары старых маразматиков издавались миллионными тиражами и продавались без всякой макулатуры?
Я уж не говорю о количестве симфонических концертов, опер и балетов там и количестве людей готовых платить приличные деньги, чтобы послушать и посмотреть классическое искусство, в том числе русский балет, российских классических музыкантов и оперных певцов.
Количество людей на Западе всерьёз интересующихся классическим искусством во многие разы превосходит то, что когда бы-то ни было в Советском Союзе, я уж не говорю о нынешней России.
Они ведь даже колоний никогда не имели.
Разве что разработка и производство мобильных телефонов семейной компанией Эриксон можно рассматривать как колониализм.
Где были изобретены и внедрены первые компьютеры?
Где были изобретены и внедрены первые персональные компьютеры?
Где был изобретен и внедрён Интернет ?
На чём оборудовании Интернет до сих пор работает?
Где и кем были изобретены и внедрены первые мобильные телефоны?
Всё остальное - это простое бля-бля - дымовая завеса.
Разве что вы сейчас пользуетесь советским ноутбуком, подключённым к советскому интернету и советским мобильником.
Неужели нет? Неужели капиталистическим?
Тогда выводы очевидны.
Каждая задача имеет одно очевидное неправильное решение.
В 80-ом году мы пользовались всем советским. Сейчас не пользуемся, благодаря Вашей хвалёной рыночной экономике.
Я Вам привёл достаточно примеров того, что было изобретено и внедрено в СССР. И это на фоне отсталости царской России и пережитых войн, как горячих, так и холодных.
Большинство капиталистических стран с рыночной экономикой не изобрели вообще ничего.
Выводы, действительно, очевидны, только они прямо противоположны Вашим.
Попытаюсь проще:
Социализм показал свою дефективность и помер-р-р-р. Бесславно помер, оплёванный его же жертвами.
Капитализм доказал свою жизнеспособность и прекрасно продолжает жить и развиваться.
Всё остальное - бред сумашедшего отрицающего объективную реальность потому что она ему не нравится.
Хотите ещё проще?
Социализм - это нищета, рабство и убожество, капитализм - это богатство, свобода и процветание.
Теперь понятно?
.
У них чиновников избирают и меняют регулярно. Вот они и боятся что из действия расследуют когда их срок закончится.
А у нас чиновники на всю жизнь . Из одного кресла в другое. Им бояться нечего.
Почему бы им и не воровать?
У меня время течёт только в одну сторону. И жизнь - билет в один конец.
Забыли уточнить, что капитализм -- это процветание некоторых за счёт подавляющего большинства всех других. А помер вовсе не социализм -- это Вам померещилось. Идей социализма и коммунизма пронизывают умы всего человечества, включая Ваши капстраны. Распалось лишь первое в мире социалистическое государство. А социалистические идеи применяются повсеместно в малых сообществах, в том числе, и внутри государств с капиталистической экономикой. Рано или поздно этот процесс дойдёт и до уровня государств в целом. Это объективный закон развития, он, слава Богу, от Вашей искорёженной точки зрения не зависит.
Рабовладение тоже прекрасно жило и развивалось более тысячи лет. Будете ратовать за возврат в него? Переход к более прогрессивным формациям происходил не равномерно со многими откатами назад.
Игорь, Вам ли говорить об объективной реальности, в методах познания которой, Вы ничего не смыслите.
И от тяжёлого нищего детства и от успешной и быстрой инженерной карьеры, и от опыта комсомольской и партийной карьеры и от любви к истории и литературе.
И просто от врождённой видимо склонности размышлять, анализировать и стараться понять, что происходит и почему.
То, что вы играете терминами противореча Марксу и Ленину - это забавно. Для вас социализм как дышло.
То, что на Западе развиты элементы социальной защиты слабых - это не социализм, а элементы социальной защиты.
Определяющими для социализма являются производственные отношения и частная собственность. А они в западных странах вполне капиталистические. И именно они - залог процветания общества. Именно они источник средств для социальных программ, именно они - залог динамичного развития экономики и общества.
То, что вы пытаетесь притянуть за уши - оно не притягивается.
И количество прав и свобод, и уровень социальной защиты при капитализме гораздо выше чем когда либо был в первом в мире советском социалистическом государстве с диктатурой пролетариата на словах.
Социализм - это нищета, рабство и убожество, капитализм - это богатство, свобода и процветаниe
Всё остальное не существенно. Отношение к жизни, заложенное в раннем возрасте, до 6-7 лет, плюс такое же отношение родителей определило судьбу прорабов перестройки. Желание тащить впрок, хапать, жвачка и джинсы -- это всё оттуда. Вечный комплекс обиды и ощущения, что чего-то не хватает -- это оттуда, из голодного детства.
Поколения всего на 10 лет моложе были абсолютно другими. Это они строили страну, проводили индустриализацию, выигрывали войну, запускали ракеты в космос, покоряли термояд. И шестидесятники -- это тоже они, физики и лирики, а не диссиденты, вечно всем недовольные. Они и других считали нормальными счастливыми людьми, наивные романтики. И их и обманули в 90-ом.
Сами же голодные, всех вокруг считают быдлом и совками, не замечая, что меряют по себе. Это они направили страну в застой в 65-ом, а их дети развалили окончательно а 85-ом.
И всё равно я думал что живу в самой счастливой стране - потому что верил пропаганде, что у них там на Западе ещё хуже, а мы тут такую войну пережили.
А потом подрос, сам получил доступ в спец-распределитель и понял откуда что берётся. И понял для кого социализм в СССР. И понял что нам всё это время нагло врали. Что эта страна и эта система была выстроена не для народа, а для партийной бюрократии. Для узкой прослойки чиновников, которые и стали новыми эксплуататорами. А когда сам побывал на Западе и посмотрел как там живут простые рабочие и инженеры в стране которая войну проиграла - понял что нас и здесь обманывали.
И я тогда был не один, кто это понял.Поэтому когда система рухнула - ни кто
В общем, я ещё долго могу. Не надо преуменьшать. СССР в течение 70 лет один стоял против всего объединённого Западного Мира. Если бы в нём было одни слабаки - фиг бы он столько выстоял.
Сейчас - нездоровое, нищее духовно, тревожное, опасное для жизни.
Некачественное питание, безделье, завистливость, ЕГЭ, тотальный обман, денежные знаки в глазах, ...
Жалко мне современных детей.
а если раньше у кого-то родители злоупотребляли и их дети были нищими, то это не от социализма, это от пьянства. сейчас социализма нет, но я думаю у синяков дети сейчас тоже не особо счастливы, если не сказать просто несчастны!
В любом случае, такого культа своих детей, как сейчас, тогда не было.Я сама сумасшедшая мать, и посравнению со мной мои любящие родители просто бездушны были в смысле материальных благ,а на самом деле, такие, как все.
Психолог долбаный. Уверен, что за "бабосы" всё и всех можно купить. Экономист крупнейший! Так выстроил товарную цепочку, оправдывая свой "труд", что охота в очередь встать у его палатки. А что ты сделал из натуры, которой спекулируешь,по купечески подсчитывая все риски. Для тебя всё, чем ты торгуешь выращено на дереве. Поучаешь бедных рабочих. Китайцы могут и обидеться. Запомни, не трудишься ты, а оказываешь услугу. За немалые деньги, которые ты сосёшь из кармана простого трудяги, которого ты и в упор не видишь. И не трынди про твои трудовые мозоли. Их нет и не будет, ибо по жизни ты "рубщик бабосов".
Слава ДОСААФ! И слава профсоюзам: у нас каждую неделю за счет профсоюза организовывались поездки по музеям и музеям-усадьбам не только Москвы и Подмосковья, мы ездили и в Суздаль, и в Тулу, в Ригу ...! А вот бомжей не было, за бродяжничество и тунеядство - статья!
Бизнесмен мля... у меня тоже в лихие 90-ые было 10 овощных палаток, знаю что это такое... Слава Богу смог остановиться!
Насчет детей - ваши знакомые заблуждаются! Детей в то время любили, и не только родители, но и государство тоже! Нас бесплатно учили, бесплатно лечили, да еще и в пионерские лагеря за счет профсоюзов отдыхать отправляли! А вот сейчас "культа детей" как раз и нет! Пройдитесь-ка по рынкам и вокзалам - увидите "наших" детей, а то небось дальше бутиков не бываете? А родители Ваши бездушные потому что "барби" не купили?
B A B O S:"Я хоть и военный врач,но всё таки имею звание полковника...Поэтому слушай мою команду ; -Смирно !!! Ты остался в прошлом.Сейчас всё торгуется...Работают биржи.Торгуется валюта ежедневно с 10 ч.30 м.Понятие "спекуляция" давным-давно отменен в УК.Усёк ?Так,что валяй,...,вытряси ... и имеешь ещё шанс себе хорошие "гробовые" заработать". Хотел не отвечать, а просто посмеяться, но хохотал так,что захотелось напИсать.Полковник,да и ещё и медик!!!?.Умора!Полковник с черкизона с планкой ниже ефрейтора.Сказал бы уж,что генерал.Помнишь какого авантюриста Якубовского,которому ЕБН присвоил генерала,хотя тот и дня в армии не служил?Может и ты, выучившись на фельдшера,лечил гемморой у ЕБН?Скажи-ка где служил?Может пересекались?Хотя,я за все 30 лет службы не встречал таких "офицеров",и,тем более,медиков.Да,а служил я в ЗабВО (Кяхта),ГСВГ (Лейпциг),ЗакВО (Вазиани),Афган и МВО.И напиши,что такое "хорошие гробовые"?Ты,наверное единственный "офицер",который знает про это.Про спекуляцию всё правильно.Не изменив УК в этом отношении,СССР было бы развалить затруднительно.
А что касается вокзалов и рынков, я Вас не пойму , потому что живу не в Москве, и у нас нет беспризорников, если Вы их имеете в виду
- "у нас нет беспризорников" - меня действительно радует, что у вас их нет (или Вы их просто не видите из "бутиков"?), хотелось бы, чтобы и у нас их не было..., и бомжей тоже!
p.s. Кстати, во всем империалистическом мире каждый ребенок знает, что живет за родительской спиной до 18 лет, затем - пинка под зад во взрослую жизнь! Это только у нас принято детей до пенсии содержать :-)))
=================
Да, так и было. В Советское время государство забирало у рабочего почти всё, оставляло только на карманные расходы. При бесплатных образовании, медицине, жилье; отнятое у рабочего шло на науку, оборону, космос, развитие промышленности, строительстве во дворах хоккейных коробок и др.
Сейчас рабочему оставляют на карманные расходы. При платных (почти) образовании, медицине, жилье; отнятое идет на Яхты, Куршавели, Челси, Рублёвки.
Страна разваливается. Дети, в основном, не знают вкуса настоящей еды, настоящей дружбы (в глазах деньги, выгода), спорт не для всех, опасность на улицах (засилье автомашин, преступность, насилие), опасность приобщения к наркотикам, опасность заражения половыми болезнями, компьютерная зависимость и многое другое.
И главное, дети думают, что это нормально. Что раньше было ужасно. Им не с чем сравнивать. А взрослые дяди … всё спорят. А страна, покрытая позором, слабеет. Вымирает.
==============
Верю, знаю, что такой труд очень не лёгок и рискован. Но согласитесь, такой труд только на себя. Перекупчики ни чего не производят, польза от такого труда - только увеличение цены товара при, может быть, улучшении его доступности. И все не могут быть Купи-продай. Просто нечего будет покупать-продавать. Кто-то должен производить, работать. Ухудшающееся положение в стране наглядно это подтверждает. Всё больше торгуем, всё меньше производим. Скоро разучимся делать то, что умели делать. И детей такой науке жизни учим. Результаты всё виднее. Скоро сами увидите.
по моему нас не обделяли ни в чем...
Мой бывший лучший друг, когда мне моя матушка купила французские кроссовки (первую, красивую вещь лет за пять) истоптал их из зависти в первый день. Кстати, лучшим другом он перестал мне быть только лет через тридцать после этого..)))
Я не говорю, что мы плохо ели. Была икра, была осетрина. Но, когда тебе не дают говорить, что ты думаешь, только потому что это противоречит существующей идеологии. Это нищета духовная.
И, кстати, куда побежало все это стадо коммунистов, когда разрешили ходить в церковь? Они сразу же переквалифицировались в верующих. Вон, Зю к примеру, в церковь бегает. Коммунист Ельцин бегал, коммунист Путин бегает и коммунистка Матвиенко тоже бегает. Так, какого черта, коммунисты давили РПЦ предыдущие 70 лет?
Видимо так оно и есть. На этом основано развитие всего живого в природе.
Но мы же люди! И когда то должны найти способ не подчиниться закону ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА.
Должны, не теряя темпов развития, сделать ЖИЗНЬ ДЛЯ ВСЕХ!
и кто же вам не давал говорить??? десиденты если хотели говорить, так говорили и делали то, что считали нужным и страдали за это ссылки , срока .....
а вы молчали и теперь свою трусость и малодушие трансформировали в ненависть к СССР!!!!!
Люди такие есть, были и всегда будут.
Но есть люди, считающие свободу человека самоценной, считающие, что никакая группа людей не имеет права учить их как жить и какие иметь убеждения и ценности. Такие люди, конечно, никогда возврата СССР не захотят.
Кого больше? Посмотрим.
Комментарий удален модератором
Мне не нравится сегодняшняя жизнь, но жизнь в тюрьме мне нравится еще меньше. Да, меня будут "оберегать" от жуликов, от "неверных" поступков, но и от самой жизни тоже. А я хочу распоряжаться своей жизнью сам.
Если Вы не готовы мыслить самостоятельно - что же, не мыслите. Ждите, когда очередной недоучившийся семинарист все сделает за Вас.
Комментарий удален модератором
Человеком с "большой буквы", это, простите, кем? Великим токарем? Да нужны мне эти железяки. Я вот хотел всегда иметь свое дело, а не работать на единственного нанимателя- феодала - так называемое "социалистическое государство". Вы считаете, что я мог это делать? Или я мог свободно излагать свои взгляды? Нет, не мог.
Никто Вам бесплатно ничего не давал, это примитивный совковый агитационный прием. Государство своим наемным работникам платило сущие копейки, но "одаривало" якобы бесплатным образованием, здравоохранением и пр. Это просто комбинированный способ оплаты труда: част оплаты денежным суррогатом (настоящих денег при "социализме" не было), а часть услугами и натуральной платой (квартиры).. Вам такое нравится? На здоровье. Я предпочитаю купить квартиру.
Те, кто хотят возврата СССР, хотят ощущать себя хозяевами своей страны, хотят жить в стране,где человек человеку не волк, а друг, товарищ и брат.
Можно подумать, вас сейчас никакая группа людей не пытается заставить думать так, как удобно этой группе. Это всегда было и будет. Только мысли будут разные
Мне всегда искусственным казался выбор между СССР и тем, что сейчас есть. То, что сейчас плохо никак не оправдывает того времени. И зачем сравнивать одну непристойность с другой. Есть на свете другие пути, которые позволяю сочетать личную свободу граждан с высокой социальной защищенностью.
Удачи Вам и всего наилучшего.
Семейное воспитание может быть разным, в зависимости от взаимоотношений семьи и государства, а, также, квалификации семейных воспитателей.
А вот государственное воспитание ОБЯЗАНО исходить из принципа укрепления государствообразующей идеологии, а значит и единства общества. Поскольку единое общество всегда сильное и может противостоять любым внешним вызовам.
Отмечу, что государственная идеология существует всегда. В СССР она была открыта народу, а вот в России - скрыта, под надуманным предлогом, что её как Бы вроде и нет совсем.
Разрушим это лживое утверждение простоЙ истиной: государственная идеология ОТРАЖАЕТСЯ в юридических нормах законодательства. Анализируя законодательство вскрываешь идеологию.
А теперь сравните законодательство СССР и России и вам сразу станет ясно для кого строился СССР, а для кого "отреформированная" Россия.
Государство пытается рассказать людям, что есть государственные интересы. Но на само деле таких интересов на свете нет, это выдумка любителей диктатуры.
Если государство пытается свои интересы (а это могут быть только интересы чиновников брать взятки) протащить как закон, то это государство преступно и подлежит замене.
СССР строился для кучки феодалов, их число исчислялось сотнями. Нынешняя Россия - государство государственного капитализма, люди, живущие при этом строе комфортоно измеряются десятками тысяч. Прогресс налицо.
Но Вы не будьте к ним строги. Есть такая категория преступников, которые провели в тюрьме большую часть жизни. И выйдя на свободу они немедленно совершают какое-нибудь примитивное преступление и попадают обратно. в свою родную тюрьму И чувствуют там себя превосходно... Психологи даже какое-то название придумали таким людям. А что? Три раза кормят. Работой не перегружают. Что будет через месяц, два, 3 года - совершенно понятно. Не могут они в Испанию слетать летом или в Таиланд зимой? Да в гробу они видели эти Италии и Испании вместе с Юго-Восточной Азией... Телевизор нельзя смотреть? Так там ничего стоящего и не показывают... И так далее. Определенная логика в этом есть, хоть и больная, на мой взгляд. :-))))
Комментарий удален модератором
Будьте честны сами перед собой: в СССР не было экономической свободы, не было свободы политической, не было свободы передвижений. Для меня это несомненные элементы тюрьмы. Что это для Вас?
Что касается "тогда" (при СССР) и "сейчас" то я вообще не вижу необходимости сравнивать два вида экскрементов: СССР и нынешнюю Россию. На свете есть нормальные пути развития страны, которые не предусматривают ни социализма, ни путинизма.
чем владеют нынешние феодалы и в каком количестве и качестве надеюсь вам рассказывать не надо?? Что имела дочь Брежнева??? сотни га земли??? дворцы, пентхаусы стоимостью в миллионы долларов????
прекрасно понимаю, что у вас работа такая врать, но не надо так откровенно, понежнее, позавуалированнее...
Генсек Л. И. Брежнев - старый и несчастный выживший из ума человек.
Дочь Брежнева имела ВСЕ. Было такое Акционерное Общество СССР и члены Политбюро там были акционерами. А мы все были рабами.
Насчет работы врать - у Вас работа говорить глупости? И сколько за это платят? Или коммерческая тайна? :-))))
Комментарий удален модератором
И, судя по обилию нецензурщины в комментах, ихний "бизнес" - скупка краденого)))
Но. Попытайтесь просто понять: да, Вас политика не интересовала. И замечательно! Меня она, например, сейчас совершенно не интересует. И у меня работа была связана именно с наукой. И не с общественными (не к ночи будь помянуты), а с настоящей, я занимался исследованиями в области черной металлургии. И было интересно! Но, я человек немного другой, чем Вы. Я в Москве познакомился с девушкой из Шотландии... Два моих друга иммигрировали в США. Так вот, оказалось, что государство СССР не рекомендует мне любить девушку из Шотландии... Ну как же, столько вокруг наших (якобы) женщин... И писать друзьям в США тоже нельзя - как же, мировой оплот зла. Но я никогда не соглашусь на то, чтобы государство мне диктовало с кем дружить и кого любить. Какие книги можно читать, а какие нет. В какие страны я могу ехать, а в какие не созрел.
Комментарий удален модератором
Я вот никакой сильной руки не жду, так как я не быдло и не раб. Кто туда записывается по собственной воле - дело хозяйское.
Все остальное вторично, как мне кажется...:-)))
Комментарий удален модератором
За что многие люто ненавидят ВВП-они то думали, бедолаги, что он антиельцин не виртуально, а по жизни.Они думали вслед за Ходором в Краснокаменск и Абрамович поедет и Дерипаска. А что они лично для этого сделали? Ничего!!!
Он их кинул, они в него поверили(хотя он честно всего этого им не обещал!!!), теперь бесятся и ждут Путин-2.
Если любишь девушку - то она несомненно самая лучшая. А уехать... Ну что бы я там делал? Не хотелось ей на шею сесть. Вот сейчас - другое дело, я без проблем уеду в Италию и жена не будет вынуждена меня кормить..
А без личной свободы ничего на свете нет кроме скотского животного существования. Именно поэтому на нем я и зациклился, так как животным быть не хочу. При чем тут страна и народ? Народ и страна меня вполне устраивают до тех пор, пока не лезут в мою жизнь. Россия ничуть не хуже Италии, если отбросить, конечно, ужасные 70 лет советской власти. Но и в Италии был фашизм. Так что главное - это настоящее.
Комментарий удален модератором
Я Вас спрашиваю в ответ-"А сейчас что происходит?"
Вы мне опять отвечаете(пропускаю)
Я Вам отвечаю- Про две капли похожие друг на друга как две капли.
Люди -то все-равно уехали(еще и сейчас уезжают).
Комментарий удален модератором
1. Смертная казнь в принципе. Я против, так как ни к каким положительным моментам это не приводит (на мой взгляд).
2. Советская власть до определенного периода именно людей, имеющих "антисоветские" убеждения уничтожала физически. Одно это делает советскую власть не легитимной и преступной. На мой, конечно, взгляд.
Что касается "дурдома" и место в нем - моем ли, чьем-либо еще - аргумент убогий и к нему прибегают, когда нечего сказать.
При чем тут анархизм? Вы разве не знаете, что анархисты противники государственности в принципе? Я же Вам пытаюсь объяснить, что вижу роль государства по-другому: не в том, что оно будет что-то там разрабатывать в плане идеологии - пусть идеологию в одно место засунет. А будет заниматься своими прямыми обязанностями: законодательная ветвь - законы принимать, исполнительная ветвь - заниматься различными проблемами от развития экономики до принуждения граждан к исполнению законов, принятых законодателями. Судебная ветвь решать конфликты между гражданами, между гражданином и государством, между "хоз. субъектами" и т. д.
Если Вы хотите меня убедить, что нынешнее государство РФ не лучше СССР - то зря стараетесь, я в общем-то и не спорю.
Но я не хотел сервизов и стенок. Я хотел посмотреть, как живут люди в США и чем их жизнь отлична от людей из Великобритании. Хотелось понять, почему в Италии люди живут бедно по сравнению с Германией. Мне хотелось увидеть Египетские Пирамиды и Королевский Дворец в Бангкоке... И так далее. И меня совершенно не интересует сейчас как относитесь Вы или другие люди к моим желаниям и потребностям. Все это не Ваше дело, как и не дело государства. Государство может вмешаться только тогда, когда я нарушу ЗАКОН. Если же государство вмешивается в тот момент, когда я закон не нарушил, то либо государство ошиблось и должно извиниться, либо оно само совершает преступление.
Насчет последних строк я в принципе согласен, с оговоркой, что свобода слова и прочие атрибуты демократии должны были появиться, но только на определенном этапе, когда экономические реформы в значительной мере были бы воплощены в жизнь.
Но гласность и пр. появились совершенно не вовремя. И просто разнесли и государство, и страну.
Чтобы реально начинать борьбу за реставрацию советской власти требуется хорошо организованная политическая сила и нужен талантливый лидер-харизматик. Но какой может быть политический капиталец с этой идейки. Геморрой сплошной!
Реалист не возьмется за эту работу , выгоды с гулькин нос. Вариант "поматросил и бросил" возможен, но это как то скучно.
Но есть вариант с политическим идеалистом и по совместительству фанатиком. Лучше всего боевой генерал 2-ой Чеченской, мужественный, с мозгами. Чтобы любил власть в чистом, неразбавленном виде, миллиарды долларов по барабану, но чтобы в учебниках истории и через 400 лет фигурировать! Это будет серьезный выбор, тогда многое совершенно невозможное может за три минуты родиться.Поглядим, что будет.
Комментарий удален модератором
Что касается морали и пр., то это вопрос САМООГРАНИЧЕНИЯ, государство тут ни причем. Оно не может скажем, какие-то принципы поставить выше других.
Никакую ветвь власти чистить нельзя ни при каких обстоятельствах. Есть только один способ "чистки" - отзыв со стороны избирателя. Если же исполнительная власть начинает "чистить" судебную - все, нормального государства больше нет. Судебная власть просто теряет практический смысл, если зависит от президента, ген. Секретаря или еще какого-нибудь политикана.
Насчет неугодных - не смешите. Понятно, что идеального государства нет нигде и не было. Но коммунисты в США баллотировались на любые выборные должности. И компартия США насчитывала до 400 тыс человек.
лежал в 52 горбольнице в 78 ни копейки ни за что не платил, все было...медсестры шелковые ласковые....а сейчас без денег................в больничке
я спросил, что конкретно имела дочь Л.И.Брежнева- Галина????Сколько га земли, сколько млрд долларов??? сколько мерседесов, феррари, яхт??? ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬ??? ИЛИ ПОНЯТЕН ВОПРОС???? Платят не мне а тебе за твое вранье!!! причем наглое и ничем не аргументированное!!На каких галерах был рабом??? где бесплатно работал??? РАССКАЖИ НАМ УБОГИМ...
или как в том анекдоте...судя по языку этому зайцу лет триста!!!!
Комментарий удален модератором
Что касается гадить вокруг себя, так это, увы, не ко мне. Я как раз по своим убеждениям никогда не вмешиваюсь в чужую жизнь. Гадят же те, кто пытается других людей поучать и навязывать им свои взгляды.
Комментарий удален модератором
Для меня советский режим такой же преступный, как и национал- социалистический. Поэтому и разделять его преступления я не стану, если он вернется. У Вас же возможен другой взгляд на сам советский строй и на тот случай, что нужно делать, если государство совершает очевидные преступления.
Что же касается "родился - пригодился", то для меня это мерзопакостная поговорка. На самом деле все сложнее, человек вовсе не обязан любить свое государство, отца или мать. А если его отец насильник и убийца? Как правило человек любит отца. И как правило человеку лучше в той стране, где он родился. Но мир сложен и не приемлет простых решений.
Комментарий удален модератором
НО я так не буду поступать, увы.... не то воспитание, не позволяет. :-))))
Теперь о том, что такое демократия. Вопрос непростой, но суть демократии заключается не в ее признаках (типа свободы слова собраний и пр. и пр.), а совершенно в другом. Демократия - это процедура, позволяющая гражданскому обществу контролировать государство. Если такой контроль есть, есть и демократия. Если нет, то никакие признаки ее (чаще всего имитируемые) ее не заменят. Если понимать, что такое демократия, а не извлекать из головы пресловутую "кашу", то станет понятно, что в сталинском СССР и в России ельцина - путина демократии одинаково, так как общество реально ни при сталине, ни при путине на действия государства не влияло и не влияет.
Что касается "кинутого" народа - то пусть "сирые и убогие" так и думают. А меня никто не кинул да и не мог в принципе. Ведь при СССР мне ничего не принадлежало вообще, кроме моих штанов, которые с гибелью СССР со мной и остались. Если кто-то чем-то владел (точнее считает, что владел) - то пусть и расстраивается.
Демократия, капитализм и личная свобода нам не предложили никакой альтернативы по продвижению вперёд. Мы подозреваем, что это не случайно. Что в условиях нашей страны, единственная форма движения вперёд -- это социализм. Нам есть с чем сравнивать. Поэтому и разговоры о СССР, о Сталине. СССР и Сталин -- это символы того, как надо идти вперёд.
Невозможно себе представить что такое было бы при социализме.
Для меня есть один неприемлемый момент: личная свобода для меня гораздо важнее, чем интересы государства. Я не готов платить личной свободой ни при каких обстоятельствах в мирное время. Куда бы там страна не двигалась: вперед или назад.
Отсутствие личной свободы лишает лично меня вообще смысла существования: подчинить себя каким-то чужим интересам для меня просто смерть.
Если же возобладает точка зрения идти вперед к сталинизму (я не буду спорить вперед это или назад) - то это уже без меня.
Если меня государство лишает личной свободы, то я лишаю это государство любой своей поддержки. И жить буду в другой стране.
А Вы, Вы и сейчас злорадствуете. Для Вас не важно, какой строй в России, Вы саму Россию ненавидите.
Такова особенность распределительной системы. Убежден, что введи завтра социализм в США, через месяц колготок не будет и там.
Помните? Нельзя жить в обществе и не зависеть от него. Вы одну несвободу променяли на другую. Такую, где Вы лично имеете полное законное право лишать свободы других, здесь общество Вам этого не давало. Только и всего.
Комментарий удален модератором
Получится ли у либералов? Думаю, что не может не получиться. Либерализм в экономике - единственный нормальный путь. Другое дело, что в России либерализма не было никогда. Если движение к демократии хотя бы наблюдалось, то либерализм не был востребован в принципе.
Искусственное изобилие а прилавках -- это лишь ширма, за которой скрываются миллионы, которым это изобилие не по карману. введи социализм в США и колготки появятся у миллиардов в других странах, у тех, кто их производит, а не приворовывает, спрятавшись за сказку про свободный рынок.
Впрочем, я уверен, что Вы это всё и сами понимаете. Ваша позиция чисто партийная Вы защищаете буржуазный политический строй не вдаваясь в его сущность.
Вы мне лучше ответьте, в Вашем социализме, который впереди:
1. Возможно ли будет создание и функционирование партий, ставящих своей задачей объяснять людям о пагубности так называемого "социализма"?
2. Возможны ли будут свободные выборы на реально альтернативной основе, когда на пост главы государства претендует лидер партии, ставящей свой задачей демонтаж социализма?
2. Будет ли экономическая свобода, когда человек по желанию работает на государство, на частного собственника, создает свой бизнес?
3. Будет ли свободный выезд из страны тем людям, которые не захотят участвовать в строительстве этого социализма, так как не верят в него.
4. Те люди, которые останутся в стране смогут свободно контактировать с окружающим миром?
Если для Вас эти вопросы второстепенны, то мне жаль и Вас, и всю страну, если она ринется вперед, к социализму.
Какие частные собственники при социализме? Вы же представляете модель, когда социализм уже демонтирован.
Кто позволит в США начать реальный демонтаж капитализма? Это не выборы, якобы, сторонников социализма. Это реальный переход собственности капиталистов в общенародную собственность. Думаете хоть один капиталист это сделает добровольно, даже, если закон такой будет принят?
Социализм и капитализм -- это антагонистические системы, Поэтому все Ваши вопросы бессмысленны. Все они относятся и кап. странам, если за Вашими вопросами видеть их суть, а не демагогическую ширму.
Что мешает въезду и выезду, если большинство стран будут социалистическими, а в догнивающие капиталистические страны никто и так ехать не хочет. Никто не допустит выезда из кап. стран разбегающихся рабочих, тогда на капиталистов работать будет некому.
На социализм не глядеть надо, а строить его надо.
Из Вашего ответа для меня следует один вывод: даже если провал строительства социализма будет очевиден, социалистическое государство будет силой заставлять своих граждан следовать по пути "вперед к победе развитого социализма".
Ура! Следуйте, но без меня.
А уж насчет большинства стран, которые станут социалистическим - просто такой демагогии от Вас не ожидал.
Хорошо, уточню: завтра победил "развитой социализм". Допустим, что я его принял (хоть и сильно сомневаюсь). Будет ли мне разрешено свободно выезжать в Италию к моей жене ПОСЛЕЗАВТРА, не после какой-либо мифической победы? А также вместе с женой отдыхать во Флориде, США?
Комментарий удален модератором
А так, Вам это всё и США запретят, ели Ваши действия реально будут угрожать существующим порядкам или серьёзным интересам. А как США умеют запрещать,можете полюбоваться на примерах Югославии и Ирака.
Ответьте на простой вопрос, кто Вам в США может запретить владеть десятком собственных Боингов или разбогатеть на продаже операционной системы собственного производства. Никто. А сможете? Нет. Почему? По их понятиям.
А строить себе тюрьму, в которой не будет личных свобод - а смысл в чем? Чтобы очередной раз миру насолить?
И Александр, хватит уже про США. Я там жил - никаких запретов на переписку там нет. И свободы для личности там столько, что хватит на 700 штук СССР и еще останется на 30 Европейских союзов. Вот Европа, увы, становится все более закрытой.
Что касается производства операционной системы, то свобода и возможность вещи совершенно разные. Мне никто не запретит создать операционную систему (да мы втроем с ребятами в молодости это и делали), но рынок в ней нуждаться будет вряд ли.
Гайдрар и Чубайс - социалисты. Ельцин - человек без взглядов. Горбачев - умеренный коммунист. Вот к ним, пожалуйста, все претензии.
Вы же опять модель не верную строите. Если победил развитой социализм и в Италии, то, кто Вам запретит. А в остальном, если в России, действительно, развитой социализм, то жена Ваша их Италии к Вам ездить будет, а не наоборот. При том, что никто Вас удерживать не будет.
Лнонид, развитой социализм -- это четырёх часовой рабочий день при полном изобилии очень дешёвых товаров в магазинах. Это бесплатные курорты с сервисом десяток звёзд. Это отсутствие преступности, добрые и открытые люди, это здравоохранение и образование. Я Вам всё время говорю, что Вы не в той модели пытаетесь социализм представить. С таким же успехом можно у Вас спрашивать про капитализм какого-нибудь Гондураса. Поедете туда с женой отдыхать?
Я и говорю, что экономические запреты самые жёсткие. Это Вы их, стыдливо, называете возможностями. Ваш рынок однозначно диктует снижение себестоимости, вот вы и выпускаете дрянные низкокачественные товары, который выходят из строя на следующий день после окончания годичного гарантийного строка. А на долго живущие качественные вещи у вас у большинства денег нет. Так Вам запретили пользоваться качественными товарами.
Это не организационные запрета, а экономические. Операционку Вам запретил делать рынок, на котором, как известно, присутствует монополист, которому, почему-то можно. А Вы говорите, что рынок в операционках не нуждается.
Комментарий удален модератором
Да вас ежедневно воспитывает нынешнее государство ...
Через ТВ, книги, газеты ...
А, вы, ни смотрите и не читаете?
Будьте уверены - достанут через рекламу, через товары, через слухи ...
Десятки тысяч против сотни миллионов сейчас ...
Десятки миллионов против против сотни миллионов в СССР ...
Это вы называете "прогрессом"?
А оснований для таких убеждений у вас ноль ...
Ну, и в чем "личностный" характер вашего мнения ...
"прекрасно помнят мерзости той жизни" - мерзости есть при любом строе. Но мы помним то лучшее, чего и в помине нет сейчас ...
В той жизни большинство населения имело массу преимуществ, по сравнению с нынешними условиями.Сегодня меньшинство имеет массу преимуществ, по сравнению с тем временем.
Вы - сторонник благополучия меньшинства
Мы - сторонники благополучия большинства
Чтобы оправдать свою позицию вы готовы поливать грязью все хорошее, что было в той жизни и с удовольствием копаетесь в том плохом, что действительно было. Как муха навозная ...
Я же Вам писал: можно ли мне будет в Италию ПОСЛЕЗАВТРА. Вы сами прекрасно понимаете, что никакой социализм в Италии при нашей с Вами жизни не победит. Т.е. мне сидеть и надеяться на итальянских коммунистов, иначе с женой не увижусь?
В Россию жена ездит и без всякого социализма, но в Италии благоприятнее климат, что уж греха таить.
Ваше представление о социализме - Ваше право. В одном я согласен: работать нормально люди не будут. Даже 4 часа в день. Просто у людей нет никакой мотивации к труду.
А значит жить в США можно, а в СССР нет.
Ладно Вам - такого дерьма, как при социализме уже не выпускают: с ужасом вспоминаю советские ботинки, кастрюли, костюмы и пр.
Мы не ставили себе задачу конкурировать с Гейтсом. Мы реализовали свои амбиции и на этом успокоились. :-))))
в чем выражалась нищета??? вы платили за квартиру 30-40% семейного бюджета??? вы платили за занятия в кружке юных техников или за занятия конным спортом?? путевка в пионерлагерь стоила 100руб???
проезд на автобусе стоил 20руб?? батон хлеба 100???
откуда это слово нищета?? каков был бюджет вашей семьи??? в 1970 году
А Чубайс с Гайдаром именно социалисты по своим взглядам. Вы просто наивно верите (возможно я ошибаюсь), что чем левее у человека взгляды, тем он белее и пушистее. ЕСли так думаете, то я с Вами не соглашаюсь. Среди левых количество подонков не меньше, чем среди центристов или правых.
Далее... я не злюсь, что злится на человека, который выполняет свою работу??
Я просто пытаюсь показать всем присутствующим ваше истинное лицо!!!!!
Комментарий удален модератором
Я не вижу в том общественном строе хоть что-то приличное - только мерзость и обман граждан. Вы видите - я не против, возможно Вы смотрите под другим углом.
Сегодняшнее положение в РФ меня вовсе не умиляет. Оно так же отвратительно, как и то, что было при СССР. Это как две кучи дерьма: Вы наступили в первую кучу, потом во вторую. Повод ли это бросаться к первой кучи и снова в нее наступать? Я думаю, что нет, нужно искать другой путь, не связанный с маразмами социализма и не связанный с идиотизмом нынешней российской экономики.
ок! пусть все принадлежит диктатору квартира, машина, самолет, автобус....
но я буду всем этим диктаторским добром пользоваться : квартира 5 руб в месяц (пока живой)а не 5000руб как сейчас и каждый год +20-30%, самолет 1500 км за 22 руб, а не 90000 руб как сейчас,автобус 5коп поездка, а не 25 руб.....
Дайте мне сейчас этого диктатора, да не только мне, всей стране...
Вам все большое спасибо скажут....памятник при жизни поставят!!!
Какую такую работу? Вы, пожалуйста, не пишите глупости. Возможно Вы не такой глупый человек, каким хотите казаться. Включите мозги, пожалуйста. Это трудно после отупляющей совковой жизни, но попробуйте.
Комментарий удален модератором
Насчет последних строк - извините, не понял.
Кто вам дал такое право обзывать людей? Лично на вас кто висит? Где вы нашли здоровое общество? Ваш пост выглядит как высказывание эдакого либерастического пахана -олигарха.Который как раз с помощью своих друзей из ЦК или еще откуда нахватал халявы и сейчас такой пушистый и вальяжный. Поосторожнее с такими выражениями, это быдло в конце концов и дубину может взять в руки.
не можешь, контакт с оппонентом не устанавливается. И брось эту работу.
Поздравляю Вас, Вы блестяще прошли тест на "советского зомби".
И не потому, что думаете не так , как я, это как естественно, все люди имеют взгляды различные в той или иной степени. Но только совок видит в инакомыслящем больного или купленного кем-то. Причем иногда умудряется одновременно считать человека и купленным, и нуждающимся во врачебной помощи.
Ну что же, удачи Вам.
надеюсь вам полегчало???7 сколько халва не говори, слаще во рту не станет....
бывает дерьмо натуральное, а бывает еще дерьмо с генномодифицированными добавками.... соленые огурцы, грибы, кабачки из китая!!!! куда идем???
господин хороший... в сторону пропасти??? к свободе личности и свободе передвижения?? а насчет границ феодала 15000 км достаточная территория для нормальных людей, конечно кому-то хочется в гондурас, но это только вам...
только и ждете когда вам лечиться предложат. а как предложать сразу начинаете орать про "советского зомби" и прочую лабуду... свобода взглядов.
я разве сказал, что вы не имеете права иметь свое мнение??? имейте на здоровье, но только не надо свое мнение всем навязывать.
Далее если человек пишет и продвигает то чего не было, то возможны варианты:
1.он живет в своем придуманном мире(где родился, учился, где плохо)
2.он выполняет свою работу
3.он заблуждается
4.он не вполне адекватен
вариантов много....
когда человек на белое говорит, что это черное, то стоит призадуматься...
вопрос почему или кому это выгодно????
Границы моих передвижений никто не имеет право определять: ни Вы, ни общество, ни государство. Вас это совершенно не касается. Так же как и Ваши передвижения меня.
а если квартира в собственности у пенсионера???
4000 это явно не за трешку.....
какая сейчас защищенность?? соцгарантии??7
недостатки прошу перечислить по пунктам, если не затруднит.
Что касается пенсионеров - их поставили в ужасное положение люди, которые сначала строили социализм, а потом стали новыми собственниками. Неужели Вы всерьез думаете, что это были разные люди? Ни Вам, ни мне никто не позволил принять участие в дележе того, что принадлежало государству. Ну да и ладно.
получите вами любимую ИСТИНУ,,,,
и еще путаете вы что-то только в одну сторону...
как человек без компаса все время идет влево, а вы направо...
Комментарий удален модератором
и вообще совок- это шанцевый инструмент.
На самом дел все даже не ограничении личных свобод. Социализм оказался совершенно неконкурентоспособным с Западом экономически. Рабский труд не может быть производителен, что СССР доказал с блеском и вылетел в трубу. Вы думаете, что мне от этого легче? Тогда Вам свойственно упрощать проблему. Вот КНР уже третье десятилетие ведет неторопливый и методичный демонтаж социализма. И успехи его гораздо заметнее, чем в нынешней России (с точки зрения экономики я вообще у нее не вижу успехов)... Нам бы в 1985 году спокойно понять к чему мы пришли и как от этого уйти. Но мы же любим революции... А после революции дерьмо плавает на поверхности десятки лет: от сталина и молотова с берией до чубайса...
пустая двушка 57 кв м квартплата без горячего и холодного водоснабжения в месяц 2600руб+ 400 телефон=3000руб.
если будет зарегистрирован один человек добавится 1500-2000 руб
или я что-то неправильно считаю??
вот и вылезла эта птица говорун... умная и сообразительная.
ну и заговорила простых людей без бумажки, а те уши то развесили, поверили, а он их продал...на запад сырьевым придатком.
1. В СССР не было рынка труда и наниматель был один- государство, которое платило сущие копейки (зарплата металлурга, где я работал, была 350 рублей и считалась высокой) между тем одни джинсы стоили 300 рублей. Это была полная экономическая зависимость от государства.
2. Декларированная стабильная цена на продукты питания приводила к тотальному дефициту. Я сам лично простаивал часами в очереди за той же дурацкой колбасой.
3. Отсутствие мотивации к труду и конкуренции приводили к тому, что выпускалось огромное количество никому не нужной продукции.
4. Товарный дефицит привел к тому, что деньги перестали играть реальную роль и превратились в талоны на товары.
Ой, да места мало!
Телефон я не посчитал, простите, 210 руб.
Я платил около 7 тыс рублей, взял справку, что это у меня единственное жилье в РФ и мне сделали перерасчет, стал платить около 3000. Да, электроэнергия в Москве тоже отдельным счетом.
когда мамин дядя переехал из Польши в США, ее вызвали в Первый отдел НИИ, где она работала и настоятельно рекомендовали прекратить переписку с ним
Простите, а создатель Гугла Брин - он что, не простой эмигрант? Он-то как в "понятия" вписывается...
Мадлен Олбрайт, родившаяся в Чехии - вписывается? По протекции достигла таких высот? Или Обама потомственный номенклатурщик?
а высшая мера за обмен валюты?
А 5 лет за чтение книги?
Достаточно посмотреть на ее фотографии увешанную бриллиантами, прочитать о изъятии драгоценностей из Алмазного фонда. Автомобили - как минимум один "Мерседес".
"В 1990 году она подала иск на семейное имущество, конфискованное после суда над ее бывшим мужем. Опытный адвокат доказал, что шубы, вазы, мебель и прочая утварь не принадлежат Чурбанову. Удалось отсудить и "мерседес", и коллекцию оружия, и чучела животных, и 65 тысяч рублей на счету в Сбербанке"
Комментарий удален модератором
мда... чувствуется революционное правосознание... всякие там средневековые мракобесы - ну руку отрубят... а мы знаем, как воспитать человека новой формации! Браво!
=== Мне "насрать" на убеждения людей ===
ну да... отличный слоган для коммуниста!
бриллиантов конечно не было.... а вы умножте на госкоэффициент сбербанка 3 и получите обалденную сумму 195000руб нынешних.
сейчас гаи за пьянку за рулем примерно столько просит...
она была просто нищая посравнению с нашими слугами....
Япония поряка 65000 у нас порядка 32000...
третье место штаты 8000 ...цифры годовой выпуск.
надо было на международном рынке торговать тем, что нормально умеем делать : оружие, станки, АЭС итп. на вырученные деньги можно было завалить страну чем угодно джинсами, трусами, жевачкой...кому что нравиться.
танк 20млн$ пара джинсов 10 грина..... самолет истребитель....
зачем изобретать велосипед если можно было быть мировой оружейной меккой...
80 однозначно лучше 2000
Комментарий удален модератором
Что можно было все не рушить - я согласен. Это от глупости. Вы, вероятно, думаете, что Горбачев и К действовали специально. Но для меня это непринципиально. Я верю, что другой путь модернизации был. По глупости ли он упущен или сознательному вредительству - не так и важно. Для меня по крайней мере.
а право отделять одних от других принадлежит, разумеется, Вам
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
видите ли... в гитлеровской Германии тоже все это существовало...
...
не представляю, как можно оправдывать людоедов, расстреливавших людей за валютные операции... хоть ослаблявшие страну, хоть не ослаблявшие - не важно...
Убивать за экономические преступления - средневековое мракобесие.
...
не касаюсь сейчас вопроса о смертной казни вообще - это отдельный разговор...
НЕ ЛЮДИ ЖИВУТ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, А ГОСУДАРСТВА СОЗДАЮТСЯ ДЛЯ БОЛЕЕ УДОБНОЙ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ
http://libertynews.ru/node/1489
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Либералы никогда не считали Гайдара и Чубайса приверженцами либерализма. Да и Гайдар никогда себя никогда не причислял к либералам. То, что невежественные люди называют либералами всех от человека без идеологии Ельцина до красного Явлинского - это проблема этих людей. Либералы тут при чем? И почему Вы вместе пишите: либералы и демократы? Да, человек может быть либеральным демократом, но вовсе не обязательно это совмещать. Можно быть демократом, но придерживаться социал-демократических взглядов, ничего не имеющих общего с либеральной идеей.
Что касается Новодворской, то она, вероятно, "профессиональный революционер"... Она по крайней мере себя так характеризовала. Мое отношение к революционерам всегда опасливое. Будь то Ленин или Новодворская.
Комментарий удален модератором
Кем они считают - я знаю, общался одно время (конечно не с чубайсом, с людьми из команды) кем я и есть, тем и считают. Я их считаю социалистами. Куда народ завести - мы прекрасно представляем, в отличие от большевиков, которые этого не знали. В экономике либеральный путь демонстрирует сейчас Китай. Возможно китайцы и правы, что политический либерализм сейчас в их стране приведет к катастрофе - всему свое время. Если бы либералы осуществляли реформы сразу - это и был бы последовательный и неторопливый демонтаж социализма. К нынешнему времени, я думаю, экономические свободы у нас были бы выше, чем в Китае. А так - увы. Социалисты просто отдали собственность бывшей партийной номенклатуре и на этом реформы закончились. Если это вообще можно назвать реформами. Никакому либералу в кошмарном сне не приснились бы залоговые аукционы - это полностью противоречит либеральной идее.
Комментарий удален модератором
Другое дело, что господин Саакашви́ли с интеллектуальной точки зрения сильнее Путина и Медведева вместе взятых, но это к делу уже не относится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Думаю никуда России не деться, как пойти по цивилизованному пути: либеральный экономика, НАТО, ЕС и пр. Или Россия станет частью Европы, или умрет. Уже как страна. Государство -то путинско -медведевское и не жалко - пусть помирает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается экспериментировать, то я полностью Вас поддерживаю. Народ не сможет снова идиотский эксперимент терпеть 70 лет. Думаю, коммунисты больше 5 лет не продержаться но устроят такой беспредел, что чубайс покажется спасителем.
Комментарий удален модератором
На танке - зачем? Лучше жить так, как они. Или хотя бы как в США. Хотя с США России никак не тягаться - весовые категории сейчас разные. Да и американская жизнь не для России. А вот в Австрии уже противно больше, чем в СССР. Столько гарантий наемным работникам, что бизнесом просто невыгодно заниматься.
Комментарий удален модератором
Нет, на танке не нужно. Подавите все там, а где я буду прятаться от прелестей социализма?
Вы, простите, из какого часового пояса? У меня еще половина двенадцатого, да духота - спать не могу...
Комментарий удален модератором
Как турист - конечно... Но я не люблю там, где моря нет...:-(((( Теплого моря, конечно... Да и Италия для меня более жизнерадостная страна. С немцами долго не люблю общаться... А итальянцы народ веселый...:-))))
Комментарий удален модератором
А кому уж где хорошо - дело личное. Мне и особо выбирать не приходится - жена отсюда, из Италии... Впрочем, тепло я и сам люблю - даром что ли столько лет в Сибири прожил :-)))
Комментарий удален модератором
Спокойной ночи!
А вектор использования тоже понятен. США своей бомбой убили пару сотен тысяч человек, а не СССР.
Ваш дед не пострадал, а ответил по закону. Про тюрьму Гуантанамо слышали? Вот и обвиняйте тех, кто ребёнка собаками травил, а не социализм. Не было ничего в законах СССР о травлении собаками, да и про колоски там не было, там было про особо опасный бандитизм.
В СССР были свои правила. Причём, значительно большее количество людей достигли определённого положения.
Ни СССР, ни Россия и не имеют никаких шансов догнать США по кукурузе и проч. Себестоимость у нас всегда будет в разы выше, по прибыли мы не конкурентоспособны. Вы не забывайте, что Нью-Йорк находится на широте Ташкента. СССР ставил задачу обеспечить всех граждан всем необходимым в условия нашей страны, а не жаркой Калифорнии.
И Александр, давайте не будем на 20 раз повторять одни и те же доводы. Я Вам уже писал раз 10: в ФРГ, Франции, Италии, Австрии существовали коммунистические и социалистические партии. И участвовали в выборах на равных с партиями буржуазными. И только социализм не допускает никакой конкуренции, потому что ее боится.
Коммунисты всегда были трусами и могли только уничтожать собственный народ, оправдывая свои преступления "светлым будущим".
Я не могу Вам запретить иметь Ваши взгляды.
Но я не могу и не видеть насколько социализм травмирует человеческую психику и превращает в абсурд повседневную жизнь. Найдите сторонников своих взглядов среди людей, не видевших чем отличается СССР от США, ГДР от ФРГ, Венгрия и Чехия от Австрии и пр.
С уважением, Леонид. Удачи Вам!
это предательство...а за предательство надо держать ответ.
а не рассказывать нам сказки по тв как ему было трудно и не поучать, что делать сейчас....
раньше надо было дело делать а не распинаться на каждом углу без бумажки...
глупость для руководителя страны непозволительная роскощь...
Я не говорю, что сделать ничего нельзя. Но сейчас придется многое просто строить заново: просто многие предприятия прекратили существование ФИЗИЧЕСКИ.
А в 80е был реальный шанс модернизировать экономику, создать на ЕЕ БАЗЕ новые производства.
Увы, вместо модернизации получили деградацию продолжительностью 20 лет.
2.сколько % отчисляла ваша жена по медстраховке данной категории(только не говорите, что копейки)
3.почему в италии еще остались работающие люди?? проще получать пособие(судя по вашим словам)
4.джинся не 300р, а 180р в 76-83, а шерстяной костюм двойка брюки+пиджак 110 руб.
5.сделайте в италии цену на икру 3 евро и она станет жутким дефицитом и желающие испробовать данный продукт будут стоять в длинных очередях или переплачивать на черном рынке..
6. а сдельная з/п не мотивация к производительности труда?
заговор?? вредительство?? глупость??измена Родине? КАК????
Что касается "непозволительной глупости" руководителя государства, то увы, нас с Вами природа не будет спрашивать, дать очередному главе государства интеллект или нет.
Но прочность политической системы и определяется, на мой взгляд, именно такими критическими моментами. Т.е. выдержит ли она "эксперименты" человека, не способного управлять государством? И как бы Вы не относились к США , там я наблюдаю, что их политическая система демпфирует недостатки руководителя, в том числе его глупость. В СССР же на лидере было слишком большое бремя.
развал страны, предательство интересов страны, народа это не факт???
страны не стало , а фактов нет??? или как нет тела, нет и дела???
2. 900 евро в год, для нее сумма не проблемная. И поймите, если у Вас нет никакой страховки, Вас на улице не оставят. Будут так же лечить, те же самые врачи. Врачам НЕЛЬЗЯ знать лечится ли пациент за деньги, по страховке или по социалу (бесплатно). Но, конечно, никакой отдельной палаты не будет при бесплатном лечении.
Кстати, отступление небольшое. Моя дочь ходит в бесплатную муниципальную школу в Италии. Хотя гражданство у нее Россия.
3. Вы коснулись сами очень важного вопроса. В Западной Европе действительно уже очень много людей сидит на социале и работать не собирается. А государству все труднее им платить пособия. Особенно это видно в Германии (кстати, там много бывших "наших" этим пользуется ) и Франции
4. . Давайте не будем по пустякам копья ломать. Я покупал за 300 рублей, возможно потом джинсы дешевле стоить стали.
5. Совершенно с Вами согласен - так и будет. Поэтому я и считаю, что цена на продукт не может устанавливаться административно.
Думаю, что в какой-то степени. Но, для мотивированного труда важен не только размер оплаты, но и способность превратить эти деньги в товар.
Попытайтесь снова не считать меня выдумщиком.
Я работал в Кузбассе металлургом и получал до 350 руб. в месяц. Моя одноклассница не стала учиться в институте, а быстро закончила торговый техникум и стала продавцом, работала в Центральном Универмаге нашего города.
Ее зарплата была совершенно точно меньше 100 руб (первое время, потом не знаю).
Так вот, реально она имела товаров на свои деньги больше, чем я, так как у нее был тот самый блат. И джинсы она брала не как я за 300 и даже не за 180, как Вы, а за 70 рублей! (потом гос. цена до 100 выросла).
Я просто к чему: деньги должны превратиться в безусловный эквивалент оплаты труда, а не относительный. Вот тогда можно и о реальной мотивации говорить.
за сколько лет он расплатился за 1-ю квартиру???
Конечно, это не было поводом все крушить и ломать. Нужно было спокойно и методично работать без всяко истерии. Ведь каждая страна развивается неравномерно. Выходит вперед, отстает в развитии, ничего страшного не было.
Но когда Горбачев начал перестройку многие его поддержали, причем настоящие специалисты, понимающие, что пришло время серьезной модернизации. Вы разве не помните, что у Горабачева был колоссальный кредит доверия от народа? Как он этим распорядился - вопрос другой. Мне кажется, что 1985 - 1991 врямя упущенных колоссальных возможностей. Превратившееся в трагедию.
Жена вот да, предприниматель. Но такой: у нее свое ателье, но работает она там одна, без наемных рабочих. Точнее садит какую-нибудь девушку за себя на пару недель в год чтобы в отпуск сходить. Но она и зарабатывает хорошо по итальянским меркам - до 4000 евро. Работа правда с 6 утра до 19 вечера.
Когда я с ней познакомился, ей было 25 лет и она уже купила себе маленькую квартирку (конечно ипотека).
Я вовсе не агитирую Вас. Просто хочу сказать, что люди во всем мире живут и все не так однозначно.
Я какое-то время тоже в металлургии проработал, потом пошел в аспирантуру. Работяги пили, это понятно. Но что меня злило, придет такой герой, за км видно, что пьяный, так его нужно было мне спрятать, чтобы бригада не пострадала. Премия у нас был 30%, и оклады приличные. Так эту пьянь выгнать хотелось - нельзя, воспитывать нужно.
У меня родители были гуманитарии, я насмотрелся, как преподаватели литературы и философии массово защищали кандидатские по "Малой земле", "Целине" и пр. Было так противно, что я категорически сказал, что только в технический ВУЗ пойду.... :-))))
у меня оно таким было задолго ДО знакомства с либеральной идеологией...
=== личность не хочет или не может жить по установленным человечеством законам ===
я много раз повторил - речь о законопослушных, но СВОБОДНЫХ людях...
только и законодательство должно быть современным
на деле - не имела. Как и я потом - не имел. Формально секретность тогда распространялась процентов на 75 НИИ и НПО и по сути являлась форменным издевательством над людьми...
=== Во всём мире так поступают ===
запрещают частную переписку с родственниками?! Фантастику Вам писАть...
это и есть ИСТИННО РАВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ. Сами подумайте, что пишете... миллиарды госсекретарей?!
Однако, заманивают успешно... В Штатах КАЖДЫЙ СОТЫЙ МИЛЛИОНЕР, а у него ведь еще есть и члены семьи...
=== в СССР ===
был антиотбор... отбирали так. как сейчас Путин - Медведева... Чтобы не дай Бог конкурента не продвинуть....
отбирали серость и жополизов... Кроме Косыгина человека с мозгом и вспомнить не могу в советских верхах, начиная с 60-х
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Государство не должно спрашивать отдельного индивидуума. Хотя бы потому, что оно не сможет это сделать физически. Но руководствоваться государство должно интересами общества, которое оно обслуживает.
Я Вам ничего не приписываю - просто спрашиваю. Я вовсе не уверен, что полностью понял Ваши взгляды, так что приписывать ничего не могу. Но СПРАШИВАТЬ - думаю в этом ничего нет криминального и неуважительного к Вам.
Бог с Вами... Из глубинки, с Урала :)
Считаю себя патриотом России... да и сделал для нее немало...
=== (нелюдях) разговор шел... ===
человек, нарушивший закон, чаще всего - не нелюдь
=== за "полушку" человека к "стенке " ставить не предлагаю ===
это вот кто писАл:
НАЧАЛО ЦИТАТЫ: спекулятивные действия с валютой "индивидуального лица-попросту вора" подрывала экономику страны... КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Рокотова и компанию расстреляли (не говорю уж о том, что "закон" применили задним числом). Это чистейшей воды людоедство.
Или Вы что-то другое имели в виду?
...
Кстати, а чем "спекулятивные действия" отличаются от торговли?
Комментарий удален модератором
Знать и уметь нужно много на любом месте. Вы думаете, что заниматься наукой намного проще, чем законодательством? И там нужно лет 20 учиться каждый день (не считаю школы), чтобы понять только за какую трудную задачу ты берешься.
Но, я рассуждаю как потребитель. Вот представьте, что я ничего не понимаю в конструировании автомобиля, но говорю - Тойота - нормальная машина, Жигули - дерьмо полное. А конструктор мне: "А ты понимаешь, какая это трудная задача сделать автомобиль в современных условиях, без денег, без поддержки..." Ну даже если понимаю, то Жигули остаются дерьмом, какие -бы сложности пред коллективом ВАЗа не стояли. И администрирование тоже самое. Если я получал свидетельство на собственность в Москве 20 дней (приезжал сдавать документы к 8 утра, сдал в 17 часов), а в Генуе, в Италии я проделал тоже самое за 30 минут, то мне плевать на то ,как трудно организовать процесс выдачи свидетельств. Я знаю одно - старик Батурин - зажрался. Да, это примитивные рассуждения. Но для меня актуальные.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Обыватель - трудно судить. Не берусь.
Революция... Я ее не хочу, но увы, вполне допускаю. Что власть устраивает бардак - это естественно. Только так ей и удается делать то, что она делает.
Комментарий удален модератором
Западу и НАТО никто права судить не давал. Вы совершенно правы. Так же как и СССР никто не давал права судить, что лучше для Чехословакии или Польши.
То, что Вы пишите, что Запад плевать хотел на освобождение народов России - да, я вижу это также.
И Вы правы, что они на определенном этапе стали Гитлера опасаться больше просто.
Комментарий удален модератором
Наши власти вполне могут страну погубить, даже без всякой 5й колонны. На это у них способностей хватит.
Комментарий удален модератором
А думаете у меня нет ответственности перед женой и ребенком? Думаю, что есть.
И что прикажете? Начинать вооруженную борьбу с путинизмом, как та же Новодворская иногда призывает? Ну ей, в общем, простительно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Средняя зарплата, конечно, не 6 600, да и соответствие Ваше сомнительно. Тем не менее зарплаты сейчас слишком низкие, Вы правы.
Но причины происходящего мы с Вами видим по-разному.
или боялись или сами участвовали...
400000стоимость дома/900выплаты в год = 444,444 года......
ПО МОЕМУ ЛЮДИ СТОЛЬКО НЕ ЖИВУТ!!!!!!
С какого рожна я должен был куда-то докладывать? Докладывать это видимо, по Вашей части...ленинец Вы наш! Вы себя почитайте "Может Вас" в президенты выдвинуть?" "Не родной ли Вы брат Ганса...и тп!" У Вас с поджелудочной все в порядке...Берегите ее, а то желчь разольетсяи совсем пожелтеете. Вы бы поужинали вначале, а потом к компу...А на Ваши соц.опросы мне наплевать... У Вас всегда будет выборка неверная... Советую Вам съездить в сев.корею, там Вам понравится...
Вот рост цен на недвижимость пугает - это просто пузырь раздутый... И не только в России, во всем мире.
Мне показалось, что Вы одобряете казнь "воров". Я Вас неправильно понял?
Комментарий удален модератором
а вы съездите в албанию, португалию...что там так шоколадно???? если только туристу...
Другое дело, что власть и все ресурсы у нас захватила свора жадных и некомпетентных бывших коммунистов...
нет. Но еще больше не одобряю их казнь
=== вы олигархов "ворами" не считаете? ===
Нет. Здесь больше пафоса. Они действовали в рамках существовавших тогда законов.
...
И вообще, не любя воров в принципе, к тем, кто крадет у государства я отношусь гораздо мягче, чем к тем, кто у людей.
=== Читайте внимательно коменты ===
Вы писАли о валютчиках... они людям не вредили, только "державе"...
...
Подытоживая: казнить за экономические преступления - любые - людоедство
Комментарий удален модератором
Серьезно - нет... А по мелочи - разумеется...
Хотя намного меньше, чем средний житель СССР...
В 70-х-80-х 99.99% населения хоть что-нибудь с работы, но приносило...
=== Продолжайте ...любить воров... ===
реальных воров я ненавижу. Но!
Во первых, не отношу к ним тех людей, которых при советах называли "спекулянтами", "фарцовщиками", "валютчиками"....
Во вторых... С КЕМ СРАВНИВАТЬ ВОРОВ... процитирую великого Бродского:
"ВОРЮГИ МНЕ МИЛЕЙ, ЧЕМ КРОВОПИЙЦЫ"
Комментарий удален модератором
тогда Вы уникум, мне таких людей в жизни встречать не приходилось...
Это ж не считали воровством... Завлаб прям раздавал мужчинам спирт. а женщинам вату, к примеру :)
=== даже у "абрамовичей" ===
что Вы! Вот у человека, у любого, ни крошки, ни маковой росинки никогда в жизни не взял...
=== мешаете в кучу и воров и...людей и...врагов...Специально? ===
да я думаю, что такое разделение - это самое тяжкое наследие советов... бывают полусумасшедшие преступники, вся психика которых делает исправление невозможным... но редко
Комментарий удален модератором
у меня как раз от пребывания на флоте остались воспоминания, как о зоне поголовного воровства... матросы друг у друга - все, вплоть до зубной щетки... офицеры пытались даже обокрасть студентов-практикантов, "теряя" вещи, сданные им на хранение...
=== фарцовщиков, спекулянтов, валютчиков ===
это вообще нормальные коммерсанты, жившие в условиях ненормальных законов
=== "в куль да в воду" ===
с этого мы начали спор... нет, категорически нельзя...
Комментарий удален модератором
в тюрьме - да! Если он остается социально опасным...
Но тюрьма и казнь - абсолютно разные вещи!
=== социализм здесь не причем ===
социализм запретил естественные и нормальные во всем мире торговые операции
Комментарий удален модератором
какая прелесть! в соседней ветке точно так же спорю с путинистом... Вы ошибаетесь, я ближе к Рыжкову, Путина не уважаю...
=== социализм , самая лучшая ===
ну и закончим на этом? Для меня социализм - антиэкономическое и антиисторичное проклятие России...
а образец - капитализм немецкого образца
...
Спасибо за дискуссию!
Комментарий удален модератором
А еще были очереди за билетами в театры.Тоже ночами стояли. Вам это не кажется симптоматичным: в стране многого не было вдосталь по гос. ценам, многим не хватало и того, и другого. Но самые большие очереди были за книгами и за билетами в театр. Не за колбасой, не за джинсами.
Указанная надбавка целиком поступала бы в местный бюджет, и на дополнительные средства можно было бы осуществлять дополнительные (внеплановые) общественные работы (мероприятия).
В те времена контроль за расходами бюджетов всех уровней был жесткий, не в пример сегодняшнему.
Вот только после Сталина СОВЕТСКИЙ социализм поменялся на ТРОЦКИСТСКИЙ.
Партийные чистки закончились, партия вышла из под внутреннего, со стороны Генсека, и общественного контроля и закономерно превратилась в загнивающую привилегированную общественную полновластную структуру, подмявшую под себя власть народа в лице его Советов.
Пока Генсеки были убежденными ленинцами, прямого разрушения неумолимо загнивающей партии изнутри не было.
Появился "волк в овечьей шкуре" (мишка меченый) и произошло то, что должно было рано или поздно произойти. Загнивающий партийный нарыв в руководстве партии вскрылся, и затопил гноем и партию и советское государство.
Я хотела сказать, что, кроме тряпок, всего остального в СССР было больше, чем сейчас. Но из-за низких цен на всех желающих не хватало. От того и очереди в магазинах. Но если кому-то было не втерпеж, он всегда мог за углом купить то, что нужно по более высокой цене. Как сейчас. Купить можно все, но денег нет.
Сейчас на любой товар, пользующийся спросом, сразу повышают цены. В СССР, чтобы удовлетворить спрос, увеличивали выпуск продукции. Только не учли, что человек, к сожалению, так и остался жадной скотиной, которому, на самом-то деле, не хватает только таблеток от жадности, да побольше.
именно. Поэтому пытались создать утопию... а создали - антиутопию
а на монтаж еще больше.....
Комментарий удален модератором
Либо вообще не знают, либо "вообще не учились", либо (самые продвинутые) "учились в обычной школе, но под охраной". Да, действительно, у Василия Сталина был охранник, один, он провожал его в школу и встречал после занятий. А все остальные вообще сами ходили - в школу - номер не помню - где то районе Нового Арбата.
Просто... продал душу дъяволу... за бабки.
За 52 копейки в час на четвертый разряд, я работал 6 лет, и три года учили меня в школе-интернате на слесаря авто ремонтника, факультативно (вместо уроков по труду).
Но возврата СССР я ни в коем случае не хочу.
Хватит уже горевать о том, что ушло, надо работать сегодня.
Комментарий удален модератором
По-моему безрукие лодыри и дети алкоголиков сейчас живут бедно, а в СССР все жили примерно одинаково
жили бедно - обсирают
нищеброды в общем, или мажоры, но по другим причинам
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что-то нынче Жванецкий таких вопросов никому не задает.
А вы в курсе, что в среднем на душу в СССР мяса приходилось в два раза больше, чем сегодня?
А самое главное бесконечное "ездилово" по ушам и головам.." Все трудящиеся горячо одобрили постановления...!" У моих родственников пенсии были маленькими...50 руб...60 руб... А получали по 250-300 отставные полканы и прочие командиры...
Другое дело, что и сейчас совсем ПЛОХО.. Так это сдается мне на Руси было всегда!
Всегда наверху ооказываются мерзавцы, верно такой мы БОГОИЗБРАННЫЙ народ. Народ -богоносец!
Я помнится в НИИ был принят на должность мнс... с окладом 112 руб.... Во жировал-то! А хозяйственные жены ВЫДАВАЛИ своим благоверным ЦЕЛЫЙ РУБЛЬ на обед... кому-то добавляли 20 коп на дорогу... И вот гордые советские мужчинки умудрялись: ухаживать, любить и проказничать! Вот это высщий класс! Тогда же появилась таое выражение, как заначка! Бросьте та жизнь была хороша только нашим возрастом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Растлевали комсомольцев начиная с 60-х,а они потом пришли в парткомы и ЦК.Да и сейчас многие у власти.Не без помощи из вне почил СССР.
А жить в неё было лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И чем быстрее народ российский поймёт, что нужно жить не воспоминаниями, а созиданием новой страны, тем быстрее Россия выйдет из кризиса власти и экономики.
Любой здравомыслящий человек ничего вам не должен.
вы, что не чуствуете , что ваша фраза - "Любой здравомыслящий человек не должен желать"
это как раз и есть - рабство и низкопоклонство перед властью ?
черт те знает что творится в головах "совковых ителлигентов идиотов"
вот они жрут и размножаются как хотят....
а вы не хотите размножаться???
отличие хоть и тонкое , но очень существенное
хотя бы в том , что обязательства можно с себя сложить, а вот долг не возможно.
президент может отказаться быть президентом, он даже может быть "плохим" президентом
никакого запрета на это нет
У них больше нет ни бесплатных всевозможных кружков и спортивных секций,немногие родители могут позволить себе отправить своих детей в немногочисленные из оставшихся детских лагерей.
Наши дети едят сплошную химию,поэтому к окончанию школы у 80-90% из них уже есть хронические заболевания.
Каждый хоть раз слышал истории о том,что школьники на уроках падали в голодный обморок.А что могут дать этими детям родители,которым зарплату на работе задерживают по полгода-году?
Автор,если он действительно провел свое детство при советской власти,наверно,считал высшей ценностью джинсы и жвачку.
В рейтинг статей , надо ввсти дополнительный показатель - уровень дурости/идиотизма
и полосу цветную над статьей в зависимости от рейтинга автора
сразу увидел - автор дурак, и не стал читать
Какой еще, в задницу, "слом"? СССР прекратил существовать совершенно вне зависимости от желания или нежелания основной массы людей. Те же самые чиновники, которым, как вы пишете, хорошо было жить в СССР, именно они-то его и обвалили. И причина проста - в СССР трудновато было воровать, и еще на порядки труднее (точнее - невозможно) было легализовать украденное. Вот для этого его (СССР) и уничтожили. Началось это уничтожение еще аж при Хрущеве, с его оттепелью и попустительством обворовывания страны ее верхушкой. В современной России воровать и присваивать легко, как стакан воды выпить, вывезти награбленное за границу и легализовать его там - как два пальца о... Вот и все объяснение.
И не надо приплетать всякие идеологические мотивы. СССР просто продали. И ладно бы хоть задорого продали (хотя не ладно конечно), так еще и здесь продешевили, за копейки сдали.
В общем автор - вы идиот. Хотите, чтобы дети росли в лучших условиях? Это вы имеете в виду - ВАШИ. А на остальных вам насрать.
Сейчас расслоение еще более ощутимо чем в СССР. Нищих и обездоленных в десятки раз в РФ больше, чем во всем СССР.
Хотелось бы спросить автора: Куда на этот раз революционно ломанемся?
да, бедно, да, не хватало еды иногда и одежды, зато все было по другому, по доброму.
детстве бухгалтером партийного отделения совхоза. Но все равно мое детство не сравнишь с детством моих внуков. Да, у них компьютеры,
сотовые телефоны и т.д. Но у них нет самого главного - у них нет ощущения того, что мир перед ними открыт, все пути свободны, что впереди их ждет только счастье. Перед нами практически были открыты все дороги, независимо кем были родители. И исполнение мечты стать летчиком,
космонавтом, офицером, инженером - да мало ли кем - было вполне реальным, и зависило от тебя лично, не от денег твоих родителей.
А сейчас если дети простых людей просто найдут какую-нибудь любую работу -они счастливы.
И насчет соотношения прослоек - никакому партийному функционеру не снилась та роскошь, с какой сейчас живут наши нувориши.
Так что я с удовольствием вспоминаю свои детство и юность, прошедшие в СССР.
Только не надо считать Советским Союзом ту пародию на страну, которая существовала в конце 80х годов.
И кем Вы стали?
высшее образование и работали в советское время в достаточно престижных организациях.
Вам хочеться так думать? Но вы ошибаетесь. Качество их жизни, детей партийных функционеров, было выше, но на мой взгляд не значительно. Я дитя рабочего с высшим и служащей с ним же.
Ныне перепад гораздо значительней, уровень дохода главного инженера проектов и инженера первой категории различается от 4 раз и выше.
А про право рождения. Сейчас оно сильнее и продолжает усиливаться за счет школы. Вот когда ваши дети с обычной школой не смогут поступить в вуз, это закрепиться окончательно.
Вы наверно ни токоря ни хирурга не встречали, у кого сейчас есть досуг подумать и оценить, что получили, а что потеряли. Выживанием заняты :)
"соотношение прослоек стало слишком разительным"
Котнрреволюция была сделана как раз для того, что бы различие слоев стало разительным, а народ выступил инфантильными статистами.
Но вы думайте как вам нравиться, вы имеете право на ошибку. Других не вводите в заблуждение
Честно говоря, 75% нынешних ГИПов, по советским меркам, и до "ведущего" не дотягивают)))
Впрочем, и "Проектные бюро Васи Пупкина", точно так же, ничего общего не имеют с проектными институтами советских времен. Разница, примерно, такая же, как между плотником-бетонщиком 5-го разряда, и "гастарбайтером", типа "всо могу, толко покажи"...
Сейчас в школах на собрании родителей будущих первокласников можно услышать примерно такое: "Господа родители! Для поступления в нашу школу надо пройти конкурс. Но не конкурс способностей детей, а конкурс возможностей родителей."
Сам слышал ...
Так что, все обманы на совести либерал-демократии. Тамошней и нынешней ...
Не так богато, как на Западе. Но основные потребности были удовлетворены. И жизнь непрерывно улучшалась.
1. Родила меня мама, а не КПСС.
2. Совковое образование пригодилось только в части точных наук, остальное - идеологический мусор, мешающий до сих пор.
3. Квартиру сам купил, ни у кого ничего не получал, в приватизации не участвовал, ваучер выбросил в 93 году.
4. Профессию тем более сам приобрел.
5. В армии 2 года служил, в той еще, советской, был гвардейцем, привез оттуда язву желудка от безобразной жратвы, служил бесплатно, а лечился много лет за свой счет.
Зачем мне память об империи зла и обмана? Справедливости ради отмечу, что существующую Россию не люблю еще больше. Имел возможность сравнить условия жизни со странами, не имеющими столь гнусного прошлого и настоящего. И еще - я не давал тебе права обращаться на "ты".
В то время та часть средств, которая сейчас утекает на личные счета в оффшоры, была "в общем котле" и шла на строительство этих самых бесплатных квартир, на бесплатное образование, на бесплатные спортивные школы, на бесплатную медицину ...
А вы - "халява" ...
2. Дети партийных функционеров или советских чиновников и сегодня живут не плохо. Они не новые русские, они называют себя "старыми русским". У них и тогда, и теперь все в порядке. Ни при Союзе, ни сегодня эти люди ничего не создают. Они паразитируют на обществе. Им всегда хорошо.
3. Мало кто хочет воссоздания СССР. С кем объединятся? С кавказцами, или с узбеками, или с эстонцами...? Наши братья уже показали нам свою любовь братскую. Оглянитесь на Татарстан и Башкирию.
Россияне тоскуют не по СССР, а по тем межличностным отношениям, которые были в ту эпоху. Для их возврата не нужны ни Грузия, ни Латвия, ни Киргизия... даже Беларусь не нужна, что бы восстановить закон и порядок в обществе. Нужна всего лишь воля народа, сжатая в единый кулак.
Автор, якобы, не встречал хирурга, который проклинал бы нынешнее устройство страны, так вот, я проклинаю. Проклинаю всех, кто приложил руку к уничтожению Союза, предателей и вылезшую из всех щелей и начавшую снова размножаться пятую колонну.
Итак. Вот он я: сын слесаря-сантехника и операторы газовой котельной 1953 г. рождения. Что же я получил в детстве от государства.
1. Хорошее бесплатное образование: средняя школа, МФТИ.
2. Возможность пользоваться четырьмя библиотеками.
3. Многолетние занятия спортом: плавание (8 лет), классическая борьба (4 года), самбо (2 года).
4. Бесплатное обучение в физматкружке при пединституте, ЗФТШ при МФТИ.
5. Я не говорю о том, что молодым инженером и аспирантом я с женой и сыном ежегодно мог месяц отдыхать в санатории (по курсовке, т.е. покупаешь на месте, по приезде, жилье и питание) на Черном море
Во сколько бы сейчас это могло обойтись? Я думаю, что при таких же исходных начальных данных и я стал бы сантехником, а не профессором.
Сейчас действуют следующие отрицательные факторы: 1) низкая заработная плата; 2) платные кружки, секции и пр.; 3) отсутствие вертикальных лифтов; 4) отсутствие государственной политики поддержки молодежи; 5) отсутствие работы для квалифицированных технических и научных кадров.
Я не говорю о том, что в СССР я был свободнее, чем сейчас.
2) Ну и сейчас библиотеки есть. Более того, есть электронные библиотеки.
3) Спорт и сейчас есть. В СССР надо было платить несколько рублей в месяц. Сейчас точно не знаю сколько, но вполне подъёмно.
4) Тут не знаю.
5) Инженеры в СССР получали мало. Ну а съездить дикарём можно и сейчас. Сам так мотаюсь.
2) К сожалению в библиотеках не осталось книг, подобных тем, что были. Я не о художественной литературе. В читальных залах она еще есть. Но нет хороших научно-популярных книг.
3) В СССР за секции платить не надо было. Моя семья не платила ни копейки.
5) Мало, но достаточно для нормальной жизни. И мы ездили не дикарями. Именно, что жили в санатории и питались в их столовой. Но без лечения.
2) Ну научно популярных возможно. Но научные есть. И повторюсь, в интернете есть многое, очень многое.
3) За секции надо было платить, это вы ошибаетесь. Другое дело, что платить надо было мало. Порядка десятки в месяц, а то и меньше.
Вы только, что писали, что квартплата у вас 6000. ????
Возможные ситуации:
1) социалистическая. Цены небольшие, ограниченные сверху (а то и нулевые). Желающих много, образуют очередь. Кому дадут путёвку и за что? Будут странные критерии отбора, у одних густо, у других пусто. Будут давать за "профсоюзную" деятельность и тд.
2) капиталистическая. Цены регулирует рынок. Поэтому количество мест равно количеству желающих (за соответствующую цену). Дисбаланс быстро нивелируется.
При этом общее количество мест остаётся одним и тем же. Какая схема справедливее? Я не знаю. Но лично мне удобнее рыночная ситуация. Никакого хождения по инстанциям за путёвками. Всё решаешь сам в меру возможностей.
Всё равно не понял, не может отопление стоить 3000, чтоб получилось 6000 в сумме. Может оно у вас просто дурное и вы греете обогревателями?
2) Инет - это большая помойка. Без умного и квалифицированного наставника школьнику, да и студенту, там делать нечего.
3) НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ ЗА ВСЕ ГОДЫ ЗАНЯТИЙ В СЕКЦИЯХ МОИ РОДИТЕЛИ НЕ ПЛАТИЛИ!!! Сколько можно об этом говорить!
2) Вы говорили о научнопопулярной литературе. Знаете, это помойка в той же степени, что и интернет. Нормального рецензирования нет и не было в советское время. Глюков полно.
3) Хорошо, останемся при своих. Мы платили, но немного.
Я же говорю, что лично я сторонник чисто рыночного подхода к путёвкам. ИМХО, справедливости получается больше. Иначе, начинают работать странные критерии типа дружбы с конкретными распределителями. У вас сейчас полусоветская ситуация. Дирекция оплачивает отдых небольшого количества людей, вместо доп оплаты, чтоб люди сами оплачивали отдых.
А площадь у вас хорошая...
Во всех нормальных государствах прекрасно понимают, что нерегулируемый рынок - это смерть всему, в том числе и государству. И в последнее время резвенько поворачиваются к тому, что этот самый "рынок" необходимо регулировать и чем жестче - тем лучше.
Кстати дети функционеров учились в обычных школах и мы с ними дружили и большинство не выпендривалось своим достатком, а теперь возможна ли, даже не дружба, а просто пересечение детей нынешних функционеров и олигархов с простыми детьми? Результат отсутствие взаимопонимания навсегда, что рано или поздно приведет к новой революционной ситуации.
Наше детство было замечательным! В детстве не нужно богатство, в детстве нужна свобода, друзья,поездки интересные. Это сейчас дети нищие!Раньше мы носились по улицам, ходили в походы с ночёвкой, всем классом собирались у дома и шли на речку встречать рассвет, на лыжах в лесу катались, на санках с крутого речного берега, ходили смотреть как взрывают весной лёд. Детских фильмов много было... мультики хорошие снимали...
А сейчас детей страшно отпускать одних, ходим с ними за ручку и сами они как маленькие старички рядом с нами, ни влюбиться, ни подраться.
Сколько % от вашей тогдашней зарплаты стоила путёвка?
Сколько % сейчас?
Я не знаю ответ. Но только после сравнения 2 чисел можно говорить серьёзно. А так - пустой трёп.
"Я не встретил еще ни одного токаря..." - я знаю много токарей и людей прочих рабочих профессий, которые начинали трудовую деятельность в СССР, которые живут в 3-х комнатных квартирах, полученных от государства. Я не знаю ни одного молодого человека, работающего где угодно и кем угодно, которому сейчас дали бы квартиру. Ха. Я знаю людей, которые именно рабочий класс - жалеют. Ага. Просто они - люди рабочие, а не пишущие всякие, не умеют они писать, да им и некогда - поговорите с ними - почерпнете очень много интересного.
Это маленький пример - чиста разбавить пессимизъм)))
Автор очнись, партийные бонзы и их дети как раз и стали новыми бизнесменами , удачно перекрасились в демократов. Моя подруга детства (дочка немалого чина) как тогда себе ни в чем не отказывала, так и сегодня после удачной приватизации проблем не знает. Зато как им развязала руки демократия.
Это простые люди (как я например;0) по милости разваливших СССР вместо летного училища поехал на "малолетку", другим навыкам учиться,)) потому что в условиях "свободного рынка" матери стало нас с сестрой не прокормить.Да и в стране профессия барыги с воровским уклоном стала котироваться намного больше чем летчика.)) А я все равно ненависти к детству не испытываю.ОФИГЕННОЕ было время))
.А те люди что встречаю, которые мечтают о СССР, это в основном работяги, у которых сегодня никаких прав и никакой надежды на лучшее не осталось. Да и остальные начинают задумываться, чтобы разглядеть будущее сегодняшней России надо быть большим оптимистом.
Их таких все меньше, а думающих о переезде в другую страну все больше. Вот и я подумываю))
И в заключение.Автор говорит, что рабочие не поминают добрым словом СССР.Это какие рабочие?Не из тех ли, кто в тот период бил себя в грудь и заявлял "Я уже двадцать лет работаю грузчиком! Мне за это орден надо давать!".И невдомёк, что надо было бы чему-то научиться
Так их мозги воспитаны ...
Имеющий ум меня поймет.
Так что не все было плохо.
Почему был разрушен Советский Союз? Да потому, что народ к этому не имеет никакого отношения, а вот тогдашние правители здраво понимали: перемены грядут и могут пойти в две стороны. Одна - это просто смахнут их как объедки со стола и создадут социализм без купюр, вторая - вернуть их туда где они все были, да не добЫли. Первый вариант их совсем не устраивал и в воздухе повис вариант второй - всеобщая свобода, демократия, частная собственность и неограниченное накопление богатства. Они же в последнем и преуспели более других. То, что ныне хочет возврата социализма только детишки партноменклатуры и чиновников - это по меньшей мере брехня: они и сейчас живут не чета всем остальным (кроме тех кому ГБ просто не дал ни ума, ни наглости, не прочего). Остальным живётся в разы хуже, чем при Брежневе. Пошла что называется атомизация общества: ячейка общества - семья, стала фактически самой крупной ....
А по поводу того что пишут корреспонденты и всякая там интеллигентная шушера - так встаёт вопрос: а почему рабочий класс повально не занимается живописью, стихоплётством или ваянием скульптур? Да потому что таланта не хватает! И хватит об этом, каждый занимается своим делом. Поэтому и пишет корреспондент, а токарь точит детали. Хотя своё мнение по нынешним временам и веяниям т.н. рабочий класс многим корреспондентам изложили в доступном виде. Только это не публикуется. Это ещё один "плюс" капитализма.
А чаще всего мне вспоминается солнечное летнее утро и бочка с деревенским молоком рядом с нашим домом, и я иду к ней с бидоном. А какое молоко было.
В нашей семье было трое детей, а отец работал на заводе и приносил денег немного. Если бы не огород-сад при доме, да ещё два-три огорода за городом, то было бы невозможно свести концы с концами. Город у нас был небольшой и практически все имели огородики и дачи, где выращивали урожаи, дабы обеспечить себя овощами и фруктами. Особенно туго пришлось во время правления "демократа" Хрущёва, когда вдруг случился дефицит товаров, и в основном продуктов. С середины 60-х и до середины 70-х в стране всего было вдоволь, это было золотое время! А потом постепенно к власти стали приходить эгоистически настроенные "бизнесмены", которые собственно и оказались той продажной номенклатурой, которая намеренно угробила нашу экономику, которая расшатывала идеологию, которая наконец развалила СССР. Это была "пятая колонна" предателей и изменников, поддерживаемая на "самом верху", в Политбюро и в КГБ. Моё кажется, что это предательство ведёт своё начало от Андропова, хотя конечно это всё та же прослойка негодяев, с которой неустанно боролся Сталин. Имя им - легион...
Другое дело, что есть отдельные личности, которым ничего не обломилось при переделе 90-х годов. Вот они и дерут глотку "бэк то юсесеса". Поглядите на Думу ради примера, много таких типажей там увидите. Так что в большинстве случаев крики о возвращении - это попытки урвать и себе еще чуточку денежного пирога.
И есть еще одна группа людей. Это дети ИТР-ов. Вот у них большие финансовые проблемы с переходом от СССР к СНГ случились. И я вполне понимаю, почему им хочется назад, в СССР.
И совсем мало кто понимает, что и СССР, и СНГ - это дороги в тупик, в никуда. И то, и это, но по разным причинам.
Правители СНГ делают то же самое: гонят в Европу подешевке нефть и газ, но уже не прикрывают это высокопарной идеологией. Таким образом, различия между СССР и СНГ - минимальны.
Для взрослых людей сложнее. Ну да, забыли, что такое очереди.
Цена этому безудержному обогащению оказалась страшной: это разграбленная экономика, разворованные ресурсы армии и флота, ограбленное неоднократно население со всеми сбережениями, это прямые бандитские нападения, это мошеннические пирамиды, это "бомжи" и беспризорные дети, это миллионы людей погибшие в результате этой необъявленной войны против своего народа банды мерзавцев узурпировавших власть, миллионы людей умерших от стресса, от сердечно-сосудистых заболеваний и от спаивания дешёвым доступным алкоголем, от наркомании, которая разрослась как плесень.
А ведь надо было только немного подправить в стране, дать пинка власти, которая саботировала нормальную деятельность и проводила диверсии. Надо было дать пинка Горбачёву, вместе с его парт-аппаратом, и установить истинное народовластие. Вот этого и боялись все эти жлобы-контрреволюционеры, называющие себя "демократами". Поэтому они и демонтировали СССР поспешно, прибрали всё к своим рукам, а сейчас верещат о "утопии социализма".
Надо думать о будущем и в настоящем делать всё, чтобы будущее было лучше, чем прошлое.
Всем: успехов, удачи.
А тут вы правы.Иногда кажется, что все строят мост вдоль реки, особенно, в системе образования и в финансовой системе.
Вот этим то наши правители и пользуются...
Сын первого секретаря обкома и сын первого секретаря заштатного райкома, сын заворга, сын рядового инструктора - огромная разница была в статусе. И не приводите в пример Германию до войны. Хотя коммунистическая и фашистсткая системы очень похожи ...
А нас( шахтёриков), просто разогнали. Позакрывали ещё рабочие шахты. Видимо, чтоб не бузили. Мавр сделал своё дело...пошёл вон.
1) Пожилые люди, которые не смогли адаптироваться к жизни в новых условиях
2) Сельские жители и люди необразованные.
Я сам тоже не помню ничего особо хорошего, родился в 1976 году, не в Москве, а близ Екатеринбурга. Помню, как в 13 лет выпрашивал у матери деньги на позорные вареные штаны из хб ткани, ну и в таком духе.
Хотя, думаю, есть такие специальные родители (слава богу, не у всех), которые умудряются остаться нищими при любом государственном устройстве.
Все же Маслоу не дурак: пока человек толком не наестся, следующие уровни развития ему будут даваться с трудом.
Нет, наверное, было что-то плохое,но не помнится. Наверное свойство памяти такое :-))
В Москве конечно было шоколадно. и в Тюмени (300 км. от моего города - там нефть и газ).
Эту цифру: ТРЁХ...ПЯТИ-кратного рациона Запад и так называемый развитый мир принял у себя, как ВСЕОБЩЕобязательный демографически достаточный норматив оплаты труда. Поэтому на Западе Минимальная оплата труда соответствует трём-пяти месячным рационам питания... Так что, господа либералы и монетаристы должны бы в порядке алавердырования обратно "содрать" эту норму у любимого ими Запада и законодально обязывать платить российским работникам именно столько. Но тогда им жадненькими и алчным существенно меньше останется из бюджета государства на распил.Да и дивиденды Абрамовичей,Дерипасок процентов на десять похудеют, если людям платить нормальные, сравнимые с советскими и современно-западными зарплатами, Особенно, если жильё работникам строить как в СССР(лет через десять работы доставалось бесплатнометров 30, чем мы были крайне возмущены), либо приплачивать на его покупку в советских же темпах (за десять лет - квартира).Зарплата должна быть 55..95т.р.
А ещё возврата хотят те, кто не доел там дешёвой колбасы (и, между прочим, качественной).
Я жил в рабочем поселке, сам из рабочей семьи, потом в районном городе, кстати и сейчас там живу, и что-то я не припомню сильного расслоения "качества жизни" между детьми рабочих и т.наз. местных элит. С сыном одного из секретарей райкома занимался в одном кружке (БЕСПЛАТНО), бывал у них дома и не было такого, чтобы он или его родители кичились своим положением. Учились со мной дети и дворников, и кочегаров, и врачей, и учителей, и все мы жили одинаково и не было между нами никакого расслоения.
Про возможность детского отдыха в пионерских и спортивных лагерях и детских площадках даже и писать не хочу. А про лучшие условия жизни детей, автор, наверное из скромности или еще по какой-то непонятной причине, забыл уточнить современную россию (это не опечатка).
и спортивные секции были, и кружки разнообразные. и всё бесплатно.
Это опять спецфокус либералов - давить на эмоции, т.е., как они говорят, побуждать думать сердцем (а по простому - ливером).
Вынужден огорчить автора ... мой отец - механик рыболовецкого судна, мать - лаборант горводопровода. Мое детство было намного лучше детства большинства сегодняшних мальчишек и девченок ...
Хотелось бы услышать: какие кошмары советского детства вспоминает автор ...
Как раз "дети партийных функционеров или советских чиновников" и обслуживающая их интеллигенция - "дети Арбата", устроили государственный переворот. Ведь это именно они хотели "жить как там живут", и "иметь как там имеют" ...
А большинство "рабочих и крестьян с трудовой интеллигенцией" хотели просто "жить в достатке" и все к этому шло ...
родителям было гораздо сложнее. а для меня это было просто ДЕТСТВО. я даже не знала, что такое СССР. поэтому меня удивляет, что оно для вас состоит из неприятных эпизодов.
Поэтому я, лично, жалею о развале СССР.. Ни будь этого развала - не имели бы мы сейчас проблем с Грузией, Белоруссией, Украиной, Прибалтикой и т.д.
А политический строй, извините, уже к тому времени серьёзно изменился..
Вам такое государство нужно? Ищите в Африке, найдёте, уверяю - Бандустан называется.
В СССР квартиры давали практически всем бесплатно: устроишься на работу, станешь в очередь и в среднем через 3-5 лет получишь или расширишь жильё.
Что-то не помню, чтобы моё детство, было нищее. Родители - простые рабочие. Однако забота государства о детях была такова, что не испытывал комплекса неполноценности, что где-то там, например в Москве, дети партноменклатуры жили лучше.
ИМХО, это очередная статья на тему промывания мозгов нынешней молодёжи.
И что, всем понравилась данная статья???
СССР без коммунистов,
РСФСР без большевиков,
Российская Империя без царей...
За Державу обидно!!!
Я тоже "родом из СССР". Мои родители не были ни "функционерами", ни чиновниками, но мое детство, как и детство моих друзей и знакомых, ну никак "нищим" не назовешь.
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.
Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Павшего толкни"(с)
Всегда протягивали руку.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому бл*дству.
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.
Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.
(С) marat_ahtjamov
Бывший токарь и слесарь МСР
(не член КПСС)
отдыхал в санатории, в Гагре, за границу с женой ездили не раз. В своём городе я был одним из самых состоятельных людей. "Жигули" купил в 25 лет. Ну разве счастье в материальных благах заключается?
Забыл вас порадовать, у меня и сейчас бизнес с Россией идёт потихоньку. Как и с некоторыми странами ещё. Но достоинство человеческе хоть в СССР, хоть в вашей Раше - растаптывали все, кто только становилься небольшой "шишкой". А до этого его по стене размазывали, он терпел. Вы, парень, даже не знаете, в каком гавне вы живёте. И я не знал, пока умные люди не подсказали и не показали, как должно быть ЧЕЛОВЕКОМ, это для вас - пустой звук. С 17-го года большевики и чекисты всё сделали, чтобы человеческое достоинство ограничивалось наличием партбилета кармане. А евреев даже в эту дебильную партию не принимали.
Что же вы хотите? Или воорвать начинайте или баррикады стройте. А ссср -- такое дерьмо, что не дай Бог, разве что врагам пожелаю.
То что написано - написано. В фильме "Председатель" показаны 2 брата. Один советский человек, другой из прошлого. Если сравнивать с теперешним временем, то я в нём жить не хочу. А это значит, что необходимо менять "мироустройство" страны в которой "в основном приезжие бедные руководители национальных киноакадемий" обижаются на то, что их не так поняли.
Может лучше на себя оборотиться?
Кто вам виноват, что у вас не хватило мозгов пойти учиться и приобрести специальность?
Кто вам виноват, что вам не хватило характера и смелости открыть собственное дело?
Почему вы считаете что вам кто-то должен, если вы сами нечего не умеете ?
А про байки нашего детства, так это чтобы мы всякую хрень др. др. писали, главное только не по существу положения сегодняшних дел, и чтобы отставались народом, а не гражд. обществом
...нищие духом, ибо обретут они много гамбургера.
Вообще то нищий, даже когда разбогатеет, ведет и думает как нищий в старые и добрые времена
Всё это творили полукровки-евреи. Евреи ассимилировали народы империи в течение около 200 последних лет. И создали плацдарм для жизни именно своей новой нации. Отсюда - геноцид против всех других. Главными их врагами были коренные славяне, в первую очередь - русская нация.
Сейчас наступает прозревание и у русских - о том, что произошло. Пройдёт немного времени, ты увидишь, что наша нация оживёт и расцветёт. Только надо набраться чисто человеческого терпенья и не сыпать нам соль на раны. Потому что в этом случае виновными в наших глазах становятся несчастные евреи - кто в их сторону только не плюёт. А ведь их нация - они заложники преступления против людей их предков. Сегодняшние - это просто люди, с такими же проблемами, как и все другие.
1. что было в СССР такого, чего евреям, как и при царе запрещалось?
2. как вы умудрились "фарцевать спиртом, золотом, мехами; отдыхать в санатории, в Гаграх; за границу с женой ездить не раз; в своём городе быть одним из самых состоятельных людей; "Жигули" купить в 25 лет" и при всём этом прожить всю жизнь в СССР в "хрущёбе впятером"?
3. как за 23 года работы стоматологом можно "миллионы через свои руки пропустить"? Если работать без выходных все 23 года по 24 часа в сутки без перерывов, то в час пройдёт 5 человек (при 1 миллионе). А где же время на фарцовку, Гагры и заграницу?
4. Кто это та "шишка", растоптавшая ваша человеческое достоинство? Уж не следователь ли ОБХСС?
5. Вы обижены за то, что вас не приняли "даже в эту дебильную партию" (КПСС)? Вот если бы вы остались электрослесарем, то точно бы приняли. Партия ведь была пролетарская. А какой же стоматолог пролетарий!? Политически мыслить надо.
Вы с этим лично не сталкивались, поэтому вините нас, русских. А я толкнулся лично ещё при живом Брежневе. Причём, по своей личной инициативе - понимал, что быдлом жить не смогу, подчинившись этой непонятной нации, окупировавшей наши земли и мою родину.
Нынешние люди из евреев - это просто люди, и лично передо мной они как и все другие ни в чём не виновны.
Те, что пируют в России сегодня - вы просто честно оцените кто они и из каких, прежде чем нас, славян, так уж обвинять.
Ваши это, и в Америке на финансах - тоже ваши.
Только вот я реализую одну интересную идею - хочу чтобы русские евреи отобрали рычаги управления МЭ у нерусских евреев. И в этом я им помогу - сами они не справятся. Не надо никому никуда бежать из России! ВИС
Сейчас о такой даже не мечтаем. Но есть вещи дороже денег и прокуроров-друзей. Вам это не интересно. Зачем "бабушку лохматить".
7. "...подлинное лицо ССССР и его малограмотных необразованных вождей-насильников и педофилов." Это вы о ком? О Бронштейне, Зиновьеве, Каменеве и Свердлове, а может быть о Штейнберге, Шмидте, Гуковском и Крестинском, о Бронском и Шлихтере. Перечислять можно долго. Как же так? Они ведь дети так угнетавшегося в СССР народа?
8. Так вы сбежали "от вонючих туалетов без бумаги"? Достойный повод для бегства для фарцовщика и стоматолога, пропускающего по 5 пациентов в час! А потом крик из-за бугра: мы политические, нас притесняли!
Если раньше ДУРДОМ, а сейчас-то что у вас? Я бы в здравозахоронении за год перевернул бы с головы на ноги. Все были бы довольны. Но это же кормушка "серого кардинала" из Челябинска. Он жену сделал министром, а неё глаза мёртвые. От неё вреда, Валера, больше, чем от всех евреев Советского Союза, вместе взятых. Так что, зовите, приедем ллюдям жизнь налаживать. Такие курсы наук здесь прошли, будьте уверены. И высокие технологии поможем освоить и уккрасть не даим ни русским, ни другим.
Я никогда евреев не рассматриваю "как вместе взятых". Уж пойми правильно. Российские евреи столько всего полезного сделали в науке, в высоких технологиях, в космосе, в медицине. Мы всё оцениваем абсолютно объективно, уважаемый Аркадий. Дебилы есть во всех нациях, но это не критерий оценки нации.
Что касается "позовите только..." Скоро позовём. Только уж потерпите там, за кордоном ещё чуток. Мы сам должны разобраться со своими мерзавцами. Это для начала. И второе. Позвать сюда, к нам - надо всё же более менее приличные условия подготовить. Территория огромная, ресурсов много, люди нужны. Мозги нужны. Врачи нужны. Учителя нужны. К нам можно несколько миллионов человек позвать - из разных стран и наций. Места всем хватит. Но надо их всех где-то принять по людски! Какой век на дворе?!
Над этим мы сейчас как раз и плотно работаем. Конечно, пора навести порядок в нашем доме. Мы это и сами давно понимаем. Объединение всех нормальных людей - это будущее всех наций. И не будет иметь значения в ком сколько какой крови...
С маразмом надо прощаться где бы он не проявлялся.
Москва. п/я vis58@bk.ru Валерий
Что ещё -- у вас очень актуальное имя и отчество. И не обидел вас и соответствует моему ответу. Приежайте на неделю, за свой счёт, потом пишите хоть в ООН.
2. Вы утверждаете, что "в здравозахоронении за год перевернул бы с головы на ноги. Все были бы довольны." ЗдравоЗахоронение в современной России ощутили сполна на своей шкуре благодаря "замечательным учителям": Березовскому, Ходорковскому, Фридману, Авену, Гусинскому, Смоленскому, да Потанину с Виноградовым. Вас то, очевидно, уже не было здесь. Поэтому и вопрос в том, что кто это все, что будут довольны? Вышеупомянутые ребята тоже много что обещали!
3. В том, что "...украсть не дадим ни русским, ни другим" (очевидно исключая своих), даже не сомневаюсь. А учитывая ваш замечательный опыт фарцовщика в уклонении от действующих законов и предполагаемый нынешний бизнес с российскими партнёрами, представляю какой будет результат!!!
4. Что касается СССэР-ника, то я не мечтаю о его возврате. Но в отличии от вас не плюю в тот колодец, который худо-бедно, но напоил меня в своё время.
Тех, кто виновны в нашем нынешнем бытии - эти сучьи дети далеко, достать их сложно. Посему надо рушить всю их сегодняшнюю мерзcкую мировую конфигурацию... Понтами и пустым базаром, братан, их представителей из России не выдавишь.
Всё что сейчас готовится для изменения ситуации в России - тебе, п-к, понравится - там всё нормально задумано. Только всем работать придётся, как положено, и продукт на выходе должен быть таким, чтоб за него стыдно не было. Контроль за этим - будет более чем драконовский. Кто сможет так работать (а я сам воспитался на принципах "из кружка умелые руки") - проблем не будет. "Теоретики" и паразиты - я не знаю, куда им линять, но в новых делах им место не резервируется.
Если ты нормальный - мы договоримся. Если же ты теоретик из халявщиков-потреблятелей... В России полно нечисти, от которой надо очищаться. Ты уж лучше вопросы задай, нежели чем хамить человеку, которого ты не знаешь. И смени идиотский НИК - придурков и без тебя вокруг хватает. Не позорь Россию. ВИС
Увы, дядя! Проснитесь и оглядитесь вокруг: заброшенные деревни, заросшие поля, пьянство, матершина и разврат в ящике. Ну что ж: мечты-то - они у всех разные! Кому-то и клоака - самое желанное место на земле!
Социализм - это нищета, рабство и убожество, капитализм - это богатство, свобода и процветание.
Ибо с такими разновекторными усилиями и с такой искалеченной психикой народ жить Не может!!
Кстати количество неадекватов множится... А общий уровень развития стремительно стремится к нулю. Прав был старик Масслоу...пока человек на нажрется до отрыжки, на следующую ступень развития ему не перейти!