ЧТО ГОВОРИЛ ИВАШКА ГРОЗНЫЙ У КАРАМЗИНА И ЧТО ГОВОРИЛ СТАЛИН У СТАЛИНИСТОВ
Ну что, генералиссимус прекрасный? Твои клешни сегодня безопасны -- опасен силуэт твой с низким лбом. Я счета не веду былым потерям, но, пусть в своем возмездьи и умерен, я не прощаю, помня о былом.
Окуджава
РАЗОБЛАЧАЕМ: СТАЛИН ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ
Все в юности были антисталинистами. И когда в брежневские времена мужики в возрасте вывешивали портреты Сталина на лобовые стекла своих грузовиков и легковушек, как призыв к «порядку» и протест этому «застою», я продолжал оставаться антисталинистом. После ХХ съезда, Сталина так глубоко закопали «коммунисты», особенно те, что убежали в страны обетованные, что понимание, что есть Сталин пришло не враз и будет ещё долго открываться…
Разоблачаем: Сталин этого не говорил:
...
«Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы»
«Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика»
«В Красной Армии нет военнопленных, есть только изменники и предатели Родины»
«Не важно, как проголосуют, важно как посчитают»
(продолжение ниже - Ю.К.)
ага... не говорил ... не расстреливал...
ЧТО ГОВОРИЛ ИВАШКА ГРОЗНЫЙ У КАРАМЗИНА И ЧТО ГОВОРИЛ СТАЛИН У СТАЛИНИСТОВ
Иван Грозный у Карамзина - сидел на пирах мрачный срывался и ехал на пытки и допросы возвращался довольный - но... но ведь понимал что преступник и писал письма в Англию "если что случится вдруг я приеду к вам жить..."
читаю публикации современных сталинистов он говорит сыну - "в Китае летчики нужны ты поезжай туда и обратно не возвращайся - даже на мои похороны..."
это что же означает?
[MORE] это означает что он тоже знал что он преступник и его так сильно любит его окружение и так сильно любит народ - что после его смерти его сыну нет возможности жить в России и надо бежать
мы не знаем что он говорил дочери - но мы знаем где она жила - в Америке только там она чувствовал себя спокойно от любви якобы большой народа к Сталину и от верных его друзей политбюро и ЦК
и Сталин и его дети знали что ужас в котором жили все превратится в ненависть или в презрение
да какое к нему может быть отношение в стране если отношение к нему в его ближайшем окружении было окрашено "параноидальным шпионажем"?
конечно шпионажа не было! но по этой статье сидели жены! всех его приближенных:
- жена Молотова (его правой руки) - сидела в концлагере - жена Поскребышева - его секретаря - сидела в концлагере - жена Калинина главы фиктивного Правительства (поскольку правил сам) - сидела в концлагере
что он говорил своим ближайшим друзьям Молотову Поскребышеву и Калинину о их женах сидящих в тюрьмах как "разоблаченные шпионки"?
это даже не интересно хотя и смешно...
============
«Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы»
Утверждается, что И. Сталин заявлял, что: «Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы». Данный миф используется для того, чтобы указать на жестокость Сталина и его пренебрежение человеческой жизнью.
На самом деле Сталин ничего подобного никогда подобного не говорил. Данное высказывание придумал писатель А. Рыбаков и приписал его Сталину в своей книге «Дети Арбата»:
«В одной из своих статей, которая ему особенно понравилась, я воспроизвел известный афоризм Сталина: «Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы!». Анатолий Наумович впился: где говорил это Сталин? В каком своем произведении? Или в записке? Или в какой речи?
Я задумался. Ответил так: зная немного психологию Сталина, предполагаю и даже уверен, что таких вот в точности слов он никогда публично не говорил. И не писал. Он же был великий актер в политике и не позволил бы себе раскрыть свою сущность. Такую откровенность он мог бы позволить себе только в очень узком кругу своих «соратников», а, вернее, холуев. Где я это читал? Да как-то расплывчато. Висит в воздухе. Много где. В мемуарах… В публицистике. Эта фраза стала своего рода штампом для обозначения той эпохи.
- Значит, не помните точно, где?
- Точно — нет.
- Так вот именно, — вскричал Анатолий Наумович с юношеской живостью, — я ее сам придумал ! Впервые в «Детях Арбата» эту фразу Сталин как раз и произносит. Я сочинил — и вложил в уста Сталину! Я же написал этот роман за 20 лет до его публикации в 1987 году. И оттуда она пошла гулять, и никто уже не помнит, откуда она взялась. Я, я автор этого афоризма. И вот — никто не помнит и не знает…
В последних словах прозвучала нескрываемая горечь»... и т.д. и т.д.
(фальшиво все это звучит что писатель Рыбаков "огорчился" что пустил афоризм который прижился в народе и его цитируют - не убедительно... почему? Достоевский очень гордился что пустил в народ слово "стушевался" - слово!? а тут целый афоризм - Рыбаков мог гордиться а не "нескрываемая горечь" это фальшивый фиговый листок на неприличном месте лукавства обелить тирана... - Ю.К.)
-=-
Владимир Высоцкий
выразительно исполнял эту песню
Товарищ Сталин (сл и муз. Ю.Алешковского)
Товарищ Сталин - Вы большой ученый,
Языкознаний познавший толк,
А я простой совейский заключенный
И мой товарищ - серый Брянский волк.
За что сижу, по совести, не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.
И так сижу я в Туруханском крае,
Где при царе бывали в ссылке Вы.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры строги и грубы,
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра,
Вы здесь из искры раздували пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у костра.
Я вижу Вас, как Вы в партийной кепке
И в кителе идете на парад,
Мы рубим лес, и Сталинские щепки,
Как раньше, во все стороны летят.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
Мы их не накрывали кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Второй, как оказалось, ни при чем.
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин,
И как бы трудно не было бы мне
Я знаю будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.
==
Борис Чичибабин
КЛЯНУСЬ НА ЗНАМЕНИ ВЕСЕЛОМ
Однако радоваться рано - и пусть орет иной оракул, что не болеть зажившим ранам, что не вернуться злым оравам, что труп врага уже не знамя, что я рискую быть отсталым, пусть он орет,- а я-то знаю: не умер Сталин.
Как будто дело все в убитых, в безвестно канувших на Север - а разве веку не в убыток то зло, что он в сердцах посеял? Пока есть бедность и богатство, пока мы лгать не перестанем и не отучимся бояться,- не умер Сталин.
Пока во лжи неукротимы сидят холеные, как ханы, антисемитские кретины и государственные хамы, покуда взяточник заносчив и волокитчик беспечален, пока добычи ждет доносчик,- не умер Сталин.
И не по старой ли привычке невежды стали наготове - навешать всяческие лычки на свежее и молодое? У славы путь неодинаков. Пока на радость сытым стаям подонки травят Пастернаков,- не умер Сталин.
А в нас самих, труслив и хищен, не дух ли сталинский таится, когда мы истины не ищем, а только нового боимся? Я на неправду чертом ринусь, не уступлю в бою со старым, но как тут быть, когда внутри нас не умер Сталин?
Клянусь на знамени веселом сражаться праведно и честно, что будет путь мой крут и солон, пока исчадье не исчезло, что не сверну, и не покаюсь, и не скажусь в бою усталым, пока дышу я и покамест не умер Сталин!
1959 ===
Булат Окуджава
Сталин Пушкина листал, суть его понять старался, но магический кристалл непрозрачным оставался.
Что увидишь сквозь него даже острым глазом горца? Тьму — и больше ничего, но не душу стихотворца.
Чем он покорял народ, если тот из тьмы и света гимны светлые поет в честь погибшего поэта?
Да, скрипя своим пером, чем он потрафлял народу? Тем, что воспевал свободу?.. Но, обласканный царем, слыл оппозиционером, был для юношей примером и погиб в тридцать седьмом!
Снова этот год проклятый, ставший символом уже! Был бы, скажем, тридцать пятый — было б легче на душе.
Может, он — шпион английский, если с Байроном дружил? Находил усладу в риске — вот и голову сложил...
Впрочем, может, был агентом эфиопского царя?.. Жил, писал о том и этом, эпиграммами соря...
Над Москвой висела полночь, стыла узкая кровать. Но Иосиф Виссарьоныч не ложился почивать.
Всё он мог: и то, и это, расстрелять, загнать в тюрьму, только вольный дух поэта неподвластен был ему.
Он в загадках заблудился так, что тошно самому... И тогда распорядился вызвать Берия к нему.
===
Александр Галич
Когда в городе гаснут праздники, Когда грешники спят и праведники, Государственные запасники Покидают тихонько памятники. Сотни тысяч (и все - похожие) Вдоль по лунной идут дорожке, И случайные прохожие Кувыркаются в "неотложке" И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
На часах замирает маятник, Стрелки рвутся бежать обратно: Одинокий шагает памятник, Повторенный тысячекратно. То он в бронзе, а то он в мраморе, То он с трубкой, а то без трубки, И за ним, как барашки на море, Чешут гипсовые обрубки. И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
Я открою окно, я высунусь, Дрожь пронзит, будто сто по Цельсию! Вижу: бронзовый генералиссимус Шутовскую ведет процессию! Он выходит на место лобное - Гений всех времен и народов! - И, как в старое время доброе, Принимает парад уродов! И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
Прет стеной мимо дома нашего Хлам, забытый в углу уборщицей, - Вот сапог громыхает маршево, Вот обломанный ус топорщится! Им пока - скрипеть да поругиваться, Да следы оставлять линючие, Но уверена даже пуговица, Что сгодится еще при случае! И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
Утро родины нашей - розово, Позывные летят, попискивая. Восвояси уходит бронзовый, Но лежат, притаившись, гипсовые. Пусть до времени покалечены, Но и в прахе хранят обличие. Им бы, гипсовым, человечины - Они вновь обретут величие! И бьют барабаны!.. Бьют барабаны, Бьют, бьют, бьют!
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Сиберия Сиберия
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-03-16
# 79126774
Пожаловаться
Кстати, Карамзин был настоящим русофобом.
"Карамзин всё больше и больше напитывался масонскими идеями: "Все народное ничто перед человеческим. Главное дело быть людьми, а не славянами. Что хорошо для людей, то не может быть дурно для русских; и что англичане или немцы изобрели для пользы, выгоды человека, то моё, ибо я человек!". Ох, как эти строки напоминают нашу действительность…"
Полностью здесь:
http://ss69100.livejournal.com/2532447.html
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий КОСАГОВСКИЙ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сиберия Сиберия
2016-03-16
# 79140010
Пожаловаться
.
РУССКИЕ ОТКРЫТЫ ВСЕМУ МИРУ
============================
Достоевский говорил что отличительная черта русских
что они приемлют все культуры
и это хорошо видно на Пушкине:
- и римские и греческие древние поэты
и англичанин Байрон и свой Державин
и Арина Родионовна... - все ему что-то говорили
и он все впитывал и стал величайшим русским поэтом...
.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Татьяна Кох
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-03-16
# 79127082
Пожаловаться
Все в юности были антисталинистами - вообще-то, далеко не все
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Рашит Харрасов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-03-16
# 79127397
Пожаловаться
Что сказать, Сталин - «Интеллигенция — обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – она служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – она служит помещикам.
Как только интеллигенция начинает финтить - ее заменяют другими.
Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством. Это литераторы, работники культуры. Они мнят себя "солью земли", командующей силой, стоящей над общественными классами»...осталась «прислугой» денежных мешков и власть имущих. Скоморохи, - как их не ряди, - остаются скоморохами…
Бессовестно распространив на себя эту метафору, современные «деятели» искусства, претендуют на самостоятельную и определяющую роль в обществе. Хотя по сути, остаются наёмниками власть имущих и выполняют их заказ – принизить духовные запросы нашего общества. Надеясь на древний принцип – «хлеба и зрелищ». Или, наказ Гитлера – «развлекать и отвлекать от попыток обретения политических, научных и вообще каких-либо знаний. По радио должно быть как можно больше простой, ритмичной и веселой музыки..."
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий КОСАГОВСКИЙ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Рашит Харрасов
2016-03-16
# 79140210
Пожаловаться
Рашит Хафизов:
Что сказать, Сталин - «Интеллигенция — обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит...
--------------------------
НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ ЖИВ ЧЕЛОВЕК
НО КУЛЬТУРОЙ И НРАВСТВЕННОСТЬЮ
================================
и вот тут интеллигенция и есть носители культуры
как и народно искусство - пословицы или поговорки и песни
величайшие гении - смотрят в корень
- не нужна ни тирания и ни революции:
- "насильно нельзя улучшить государство" (Пушкин)
уповать надо на развитие культуры
- "вы сгорите как спичка и других сожжете" (Гоголь отвечал Белинскому)
и только благодаря им мы понимаем что нельзя
следовать ни за тиранией ни за революцией
.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Александр Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-03-16
# 79127802
Пожаловаться
И чего же Юрашка доказал? Да ничего. Понадергал, какие то "авторитеты" и пр. хрень. Набор фраз.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
николай фалин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-03-16
# 79128003
Пожаловаться
В нашей стране всех руководителей, которые пытались навести порядок, обвиняют то в болезни, то в неграмотности, то в самодурстве и др. недостатках. Зато те, которые страну довели до беды, предавали, становятся святыми.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-03-16
# 79129601
Пожаловаться
Прекрасный образец бессмысленной свалки забытого мусора в голове упертого либераста и русофоба. Отчаянная халтура с целью заработать пару долларов...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
"Карамзин всё больше и больше напитывался масонскими идеями: "Все народное ничто перед человеческим. Главное дело быть людьми, а не славянами. Что хорошо для людей, то не может быть дурно для русских; и что англичане или немцы изобрели для пользы, выгоды человека, то моё, ибо я человек!". Ох, как эти строки напоминают нашу действительность…"
Полностью здесь:
http://ss69100.livejournal.com/2532447.html
РУССКИЕ ОТКРЫТЫ ВСЕМУ МИРУ
============================
Достоевский говорил что отличительная черта русских
что они приемлют все культуры
и это хорошо видно на Пушкине:
- и римские и греческие древние поэты
и англичанин Байрон и свой Державин
и Арина Родионовна... - все ему что-то говорили
и он все впитывал и стал величайшим русским поэтом...
.
Как только интеллигенция начинает финтить - ее заменяют другими.
Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством. Это литераторы, работники культуры. Они мнят себя "солью земли", командующей силой, стоящей над общественными классами»...осталась «прислугой» денежных мешков и власть имущих. Скоморохи, - как их не ряди, - остаются скоморохами…
Бессовестно распространив на себя эту метафору, современные «деятели» искусства, претендуют на самостоятельную и определяющую роль в обществе. Хотя по сути, остаются наёмниками власть имущих и выполняют их заказ – принизить духовные запросы нашего общества. Надеясь на древний принцип – «хлеба и зрелищ». Или, наказ Гитлера – «развлекать и отвлекать от попыток обретения политических, научных и вообще каких-либо знаний. По радио должно быть как можно больше простой, ритмичной и веселой музыки..."
Что сказать, Сталин - «Интеллигенция — обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит...
--------------------------
НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ ЖИВ ЧЕЛОВЕК
НО КУЛЬТУРОЙ И НРАВСТВЕННОСТЬЮ
================================
и вот тут интеллигенция и есть носители культуры
как и народно искусство - пословицы или поговорки и песни
величайшие гении - смотрят в корень
- не нужна ни тирания и ни революции:
- "насильно нельзя улучшить государство" (Пушкин)
уповать надо на развитие культуры
- "вы сгорите как спичка и других сожжете" (Гоголь отвечал Белинскому)
и только благодаря им мы понимаем что нельзя
следовать ни за тиранией ни за революцией
.