Зачем менеджеру голова?

Функционал именно рабочий. Менеджер интернет-проектов, подчиненных у него нет.Надо искать подрядчиков под ту или иную работу.Но самостоятельно вести поиски он не умеет. Не умеет работать с сайтами, на которых тусуют фрилансеры, не знает, как составлять письма людям, не умеет оценивать работу адекватно

Ну тогда он навряд ли долго продержится. Или начальству эффективность персонала по барабану? Неужели это госпредприятие?

держится уже года полтора как. Какие-то хозяйтсвенные проекты ему удаются лучше - типа найти подрядчика для установки двери, набрать курьеров. А тут поручили делать журнал для клиентов))))

То есть вышли за рамки его специализации. Хотят чтобы один человек был и жнец, и чтец, и на дуде игрец. В голову наверное не приходит, что создавать журналы и ремонтировать квартиры абсолютно разные вещи. Трудно что-то делать, когда абсолютно не в теме.

гоните его взашей

В штатах (либо прозападно-организованной фирме) такого манагера уже давно бы подсадили и "сьели". Он чужие деньги получает.

Этак мы далеко зайдём. Потому и булава не летает.

а зачем на это соглашаться????

А я не знаю как там всё устроено. Может нельзя было не согласиться, начальник дал задание и делай. Хотя может и можно, но опять же начальник ведь тоже дал сотруднику несвойственное ему поручение. Зачем он это сделал? Почему было не дать это поручение тем, кто хоть какое-то отношение имеет к этой сфере деятельности?

На самом деле это ведь везде так. Работники устраиваются куда могут и работают как могут, потому что деньги нужны, не до профессионализма. Ладно начальники частных фирм, но те же руководители страны, регионов и нисходящий аппарат, они ведь многие не на своих местах. То есть они неэффективны и часто вредны, но управляют именно они.

Сами же говорите с хозяйственными поручениями человек справляется хорошо. Так почему бы его и не использовать в таком качестве.

брали как неопытного, видимо.

Думаю, многие так начинали.

Но я не помню у себя и у знакомых такого апломба, что мы именно управленцы, а работать должны другие.

Интересно, кто внушает эту позицию таким вот мальчикам?

Это уже особенности данной личности. Хотя... сейчас молодежь с завышенной самооценкой встречаются гораздо чаще.

А в данном случае еще и непонимание своей роли в процессе.

Здесь должностные инструкции хорошо помогают. Сразу видно, кто чего делает и за что отвечает.

В должностной инструкции - запуск журнала для клиентов.

Вот он его и выпустит) ждем))))

Ух... какой он у вас разноплановый ;-)

А не круто так сразу, после набора курьеров и на журнал?

Распишите ему обязанности подробно, типа:

Составление ТЗ по проекту

подбор исполнителей

координация и контроль за их работой над проектом

и т.д.

А еще лучше в каждом пункте сроки проставить

и получится у вас план работ.

И ему легче и вам спокойней ;-)

Была бы его начальником, обязательно сделала бы)

Но мы с ним просто коллеги.

Еще мне как журналисту в прошлом просто жутко наблюдать, как журнал на коленке делают. Вот и помогаю.

С тем же подобором исполнителей у него затык - то он не знает, где брать журналистов, то не знает, как их оценивать, не умеет подбирать темы, редактировать тексты.

Был бы я его начальником, то проекта бы ему не доверил.

Учить лучше потихоньку, поэтапно.

А вы - вывезли на лодке на середину озера и кинули за борт. Не спорю, этот метод быстро плавать учит, только смертность большая.

Какое у него образование? Почему решили ему так сразу журнал доверить?

то на хозяйственных делах держали, а тут бац... и сразу журнал.

текстильный университет)

Странно, но я совершенно не удивлен, что он "не знает, где брать журналистов, то не знает, как их оценивать, не умеет подбирать темы, редактировать тексты. "

Мне даже его жалко, думаю он старается...

Может именно по незнанию, он и согласился взяться за проект.

И совершенно не понимаю тех, кто его ему доверил.

Помнится у меня был сосед, приехал в стройотрядовской куртке, а у него на ней МТИЛП. Мы ему: Что это значит? Он: Моск. театральный институт лёгкого поведния. (Я так понимаю это был Моск. технол.ин-т легкой пром-ти)

и нам жалко.

ну может, научится говорить "нет".

Я думаю, он согласился на такой проект, и наверное, правильно сделал с карьерных позиций, но когда приступил, понял, что ничего не соображает в этом деле. Признаваться в этом он уже боится, как своевременно побоялся показать себя некомпетентным и не задал несколько десятков дотошных вопросов. А может не стал спрашивать из-за реально высокого самомнения на том этапе - эго-то раздулось, смотрите, какой я продвинутый, проектный игрок.

да, иногда создается такое впечателение)

Хотя парень, подчеркну, перспективный....

Но вот этот подход "Менеджеры управляют, а не делают" его подводит

ага. а может его убедили как раз этим аргументом "ты же у нас менеджер. Значит, тебе не обязательно что-то делать. Главное - правильно раздавать поручения"

"метод быстро плавать учит, только смертность большая."

Я когда-то возглавил журнал (правда, действующий) таким же образом. Был инженером, стал журналистом и даже не по основной специальности, а на базе хобби. Не утонул - семь лет пробултыхался... Пришлось научиться очень многому.

Но парня даже жалко - сразу дали совершенно неподъёмную ношу.

И это тоже верно.

вариант, ага))))

Хорошо ещё что ему второй гугл не поручили создать. Знаете так набрать программистов и вперёд. А если не справится, в кладовщики его, чтобы знал как смекалить.

Вот я тоже к вашей точке зрения склоняюсь.

Он как-будто боится включить голову. А эта концепция - что менеджеру голова и не нужна - усугубляет ситуацию.

Не руководитель, обычный менеджер, без подчиненных.

Роман, вам на заметку - плохих вопросов не бывает!

Таких безголовых управленцей сейчас навалом. Только обычно им падать бывает больно

зато, профессионал, имеющий свое "Я" очень часто не нравиться тем, кто его должен назначить на должность. А иначе, все увидят, какой начальник идиот.

не Валера. Но думаю, сейчас таких мальчиков/девочек огромное количество)

К сожалению да... И самое страшное многие дорастут до руководителей и депутатов...

Вот так и получается что "на верху" одни идиоты :)

больше не помогаем. пусть провалит свой проект - может, пересмотрит свои взгляды.

Смтря какие менеджеры и смотря для чего ему их предложили.

Вообще говоря, словавашего коллеги от необразованноси. Главный инженер - это уже в певую очердь - менеджер, ауж во вторую технический специалист. В его повседневной работе менеджерских, управленческих операций значительно больше, чем технических.

Не согласен с необразованностью. Этот человек имеет 2 в.о. и лично руководил разработкой месторождений в Африке. А менеджер, не обладающий никакими знаниями в профиле своей работы, кроме организационных, стоит "0". Кроме того, любого инженера учат экономике и организации производственных процессов.

Да хоть 8 высших. Человек должен уметь разделять задачи на части (я не стану писать это по научному), планировать, организовывать, митивировать, котролировать, координировать, разрешать конфликты, формировать команду, управлять своим временем. И многе многое другое.

Никто не призывает уборщиц назначать главными инженерами. Но не всякий мехник будет хорошим ГЛАВНЫМ МЕХАНИКОМ. Вот в чем вопрос то.

Так вот этот человек (упомянутый знакомый) Вами хорошо описан. А люди с инженерным складом ума способны систематизировать, ранжировать задачи и увязывать их во времени.Но для этого надо знать процессы. Конкретные. А не просто теорию управления.

Систематизировать способны люди с системным складом ума, люди мыслящие системно. Не все они технари. У меня например именно такой ум. Наверное за это меня ценят мои боссы.

разумеется, отправлять без предварительной подготовки филолога руководить месторождением - глупо. Хотя вот японцы (а их система менеджемента признана лучшей в мире) считают, что не важно чему человек учился, у них крупные компании крируют определенные вузы, набирают сотрудников по принципу : где учился, а не кем учился. Кроме тог, без конца переводят менеджеров из одного подразделения в другое. Поработал в бухгалтерии года 3 - шуруй вотдел продаж. Поработал в продажах - илди к механикам или еще куда, так они и ходят из одного подразхдлеления в другое. Зато! Если это чудо станет генеральным директром, оно будет знать как работает любое подразделение. Он это изнутри знает

Моего знакомого, насколько я знаю, готовили примерно так же, как японцы. По-моему, мы имеем почти одинаковое мнение, каким должен быть специалист. Но он должен быть специалистом в любом случае. А менеджеры, какими они приходят в компании, не могут ничего. Как они могут руководить не зная процесса?

Ничем не могут, их нужно учить. Они собой управлять не могут. :-)))

Возвратимся к 1 посту. Менеджер (молодой) - разнорабочий в управлении.

Словоблудие всё это: менеджер, не менеджер. Офисное быдло насадило обществу кучу ненужных привычек и представлений.

>>Зато! Если это чудо станет генеральным директром, оно будет знать как работает любое подразделение. Он это изнутри знает

О! То есть, у нас система подготовки - антияпонская.

Менеджер - это специалист по управлению. Управлять человек может чем угодно. И заводом и отдельно взятой бухгалтерией. Есть специалисты, ну например, кадровики. Они тихо делают свою работу, но у них есть руководитель. Он уже не прсто знает и делает каждровую работу, но и управляет персоналом, который ему подчинен, значит, он уже менеджер. И так двигаясь вверх, можно увидеть, что по мере удаления от линейных должностей у каждого следующего уровня операций технических, финансовых, производственных становится меньше, а менеджерских - больше. Из этой простой мысли и родилась наука управления.

Это понятно. Но кем управляет офис-менеджер я всё равно не понимаю. Пластиковыми стаканчиками. Ррравня-я-яйсь! Сми-и-р-р-но! Да, Бог с ними! Лучше расскажите, что у вас на аватарке нарисовано? Который день присматриваюсь и не могу понять. :)

Офис - менеджер - это секретарь. Он /она управояют телефоном, сканером, принтером, копиром и бумагой в офисе.

Одним словом "подай принеси иди на х.. не мешайся"

Это картина Густава Климта. Обнаженные рыжие девушки на лугу. Называется почему-то "Змеи 2"

А, вот, теперь понял! Нашёл в инете покрупнее. :)

Вот, здравый комментарий. Похоже, что речь идет о шарашке, какая там кадровая служба ?

Да еще зарплпту, наверное, предложили, как для кладовщика, а результата хотят, как от профессионала.

Как я понимаю речь идет об интеренет-проекте. Наша компания сейчас занимается таким проектом и должна сказать, что эта отрасль сильно отличается от обычного производства или торговли. Там вполне реально поделить работу на части, раздать ее разным подрядчикам и при умелой коордицнации, контроле и оперативности получить результат (готовый продукт - это может быть что угодно от справочника до компьютерной игры или марштутизатора автобусов). Менеджеры в таких проектах, понимающие процессы и могущие предвидеть сложности реализации, на вес золота. В данном случае контора видимо небольшая (но я вам открою секрет в этой отрасли больших контор - единицы, это венчурные, рискованные проекты). От каждого требуется отдача. Если тебе повезло и ты попал в такую контору: трудись не покладая рук, учись, учись, учись. Успех проекта - залог твоей будущей высокой зп возможно уже на другом месте. Если ты никто и не имеешь опыта, ты не имеешь право претендовать на высокую зарплату. ЗП - это отражение профессиональных качеств.

пока он наслаждается работой в офисе. Но думаю, через пару лет это пройдет.

Тусовкой, в смысле?

у одной Анастасии Завороткишок все нормально))))))) бедная женщина

Всё абсолютно нормально, не считая завороток кишок, - всё в полной опе!!!

мне тоже так кажется. По идее он должен хоть что-то соображать в каждом процессе, которым управляет.

Иначе в любой ситуации, когда уходят добровольные помощники, ему грозит полный провал.

Мы коллеги, а не начальник-подчиненный.

У меня абсолютно другое направление.

а кто сказал, что молодого коллегу не надо обучать и выводить на определенный уровень ?

если конечно не хотите,что бы он потам вас же и подвинул :))

не понимаю вас.

Вы говорите об ответственности за коллегу, который работаю совсем по другому направлению, нежели я? Но ведь я ему не нянька и не мамка.

Помогали по мере воможностей. Но в какой -то момент надоело.Он меня не подвинет - у нас разные напрвления и несоизмермимый опыт))))И даже если бы даже вдруг подвинул бы, для меня это стало бы сигналом, что меня ждет что-то более перспективное. И скорее всего за пределами компании.

я начинал работать при советской власти

к молодому специалисту именно так и подходили, что ему изначально нужна нянька, мамка и старшина в одном лице. Так осуществлялся " принцип неотвратимости наказания" т.е так его заставляли работать, и он знал, что не выполнить задание - не получиться, т.е не получиться все тихо мирно слить в песок. Он постоянно был под контролем, и таким образом в процессе работы обучался ремеслу. И только спустя время контроль несколько ослабевали. Но именно ослабевали, но не более того.

А сейчас наша молодежь ни чего делать не умеет, а наши работодатели продолжают плодить этот офисный планктон. А как доходит до чего то болие ни менее серьезного, оказывается, что этот планктон не на что не способен.

А вот как раз тот, кто сделал его сразу коллегой, а не, например, учеником того, чей опыт желательно перенять.

Раз коллега - значит равный. Значит уже ученый, а "ученого учить - только портить". А потом, у нас такая страна, что ни одно доброе дело не остается безнаказанным.

Андрей, вы считаете, что не имело смысла помогать?

я тоже так сейчас думаю.

быстрее нашли бы хорошего исполнителя.

Помогать людям надо, с ними вообще надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. Но если паренёк так хамит, да и ещё судя по всему не понимает, что он хамит, то не надо ему мешать разбить свой собственный лоб об свою собственную тупость. Дурак, как известно, бывает опаснее врага. Когда человек желает учиться - надо учить, когда не желает - надо найти для него работу соответствующую его интеллекту и навыкам.

Неуверенность в чем?

Воспитать парня? я вроде писала, что он мне не ученик и не подчиненный.

Формулируйте более внятно

формулирую более внятно: отчего такие вопросы Вас терзают?

можно подумать, если мнение общественности станет на сторону манагера, Вы стоически станете помогать парню, несмотря, что он Вам никто?

Человек явно заблуждается - можно эту уверенность быстренько разрушить (актом "воспитания") или мириться с этим его заблуждением - либо подтрунивая над ним, либо заботясь об нём ...

Александр, повторюсь, плохих вопросов не бывает)Бывают невнятные ответы.

Мне интересно, кто внушает молодым сотрудникам, что менеджеру не обязательно иметь мозги.Может, в инстиутах учат?

manager (англ.) - менеджер, администратор, управляющий, заведующий

- это и внушает...

причем про мозги речи не было - он считает, что уметь ничего не должен, достаточно раздать задания

ну так пусть раздаст - следующим пунктом он должен пойди к руководству с требованием бОльших полномочий, "а то меня никто не слушается" - вот пусть руководство и греет голову, раз таких берет на работу... как знать, м.б. он эти полномочия получит - вот тогда вместе посмеемся

это точно! Проект, кстати, уже провален. Что и требовалось доказать(