Славян уничтожит демократия
На модерации
Отложенный
Жалко, жалко, друзья, что Аллен Даллес не дожил до наших дней. Нет, совсем не потому, что его светлая и хитрая голова ой как пригодилась бы в это смутное времечко. А потому, что ему, поди, очень приятно было бы наблюдать за тем, как его пресловутые идеи расцветают и воплощаются в жизнь на постсоветском пространстве.
Нас уже почти развратили, споили, отупили - про успехи в этих направлениях говорить не приходится, но плакать хочется каждый день, глядя на то, какое бесхитростное быдло заполонило широкие проспекты столицы.
Но в плане товарища Даллеса был еще один пункт. Он, правда, не сам его придумал, а стащил идейку у древних греков. Которые когда еще додумались, что врага легче всего уничтожить, направив воинов вражеского войска друг на дружку. Представили? Одно большое славянское войско, три подразделения - украинское, российское и белорусское. Три этих народа за долгое время существования настолько тесно попереплетались кровными узами, что представляют на данный момент один большой народный клубок. Русские женились на украинках и белорусках, белорусы женились на русских и т.д. Мне сложно сейчас вспомнить человека, у которого бы не было родственников на территории Беларуси или Украины.
Первой стычкой русских и украинцев стало время тех самых украинских выборов. С тех пор редкий россиянин может похвастаться тем, что не плюнул в сторону незалежной - в прямом или переносном смысле.
И продолжается это взаимное, к слову, неприятие по сей день. Вакантное место у нас в компании было на должность программиста. Пришел юноша, славный, подкованный где нужно, прошел все этапы собеседования, дошел до директорского ковра, и... ушел искать другое место. Наш сказал ему открытым текстом: "Ищи в своем Киеве работу, демократ новоиспеченный. У вас пиндосская демократия, а у нас - нет". Подавляющее большинство сотрудников директора подержало. Мол, не хрен оранжевым наши законные рабочие места занимать.
С белорусами еще горше. Перекрывать газовый краник в годовщину Великой Победы республике, с которой бок о бок войну прошли, - скотство чистой воды. И когда одна дружественная рука жала морщинистые руки приехавшим в Москву белорусским ветеранам, другая рука закручивала вентиль. Чтобы вернувшиеся обратно ветераны на могли себе овсяной кашки сварить.
На что ведёмся, друзья? На демократию? Я против той демократии, которая открытым текстом нам советует идти брат на брата, отца на сына, народ на народ. И чтобы пресечь окончательный распад многолетней дружбы, предлагаю ввести национальную программу по обмену женами. сплетемся в еще более крепкий славянский клубок, и шиш нас кто тогда возьмет.
Комментарии
Во-вторых, автор преднамеренно путает понятия "российский" и "русский", говоря в одном месте "три подразделения - украинское, российское и белорусское", а в другом о стычке русских и украинцев во время тех самых украинских выборов.
В-третьих. Первой серьезной стычкой украинцев с россиянами следует считать попытку путинской России зачем-то присоединить себе остров Тузла путем строительства к нему дамбы с российского берега.
В-четвертых, сложно говорить о дружбе оккупированных народов, с народом-оккупантом. Как ни странно, в России почему-то забывают о том, что Москва в различные времена силой оружия, принуждением подчинила себе и Белоруссию и Украину.
В-пятых. Европейские славяне для белорусов и украинцев ни чуть не меньшие братья, чем россияне. Более того, с европейскими славянами у украинцев и белорусов связано значительно меньше негативных воспоминаний, чем с Россией.
На Раде в Переяславе не было силовго присоединения, Рада, вообще-то, это совет казацкой старшины, если Вы этого не знали. И кого казацкая старшина силой могла присоединить, и к чему, Вам, простите, самому понятно?
Богдан Хмельницкий, когда, и который заключал соглашение о взаимной военной помощи Украин и Московии не был агентом влияния Москвы, он был патриотом Украины.
Видимо, Вы воспринимаете Переяславльские соглашения 1654 года в трактовке этого события кремлевскими пропагандистами большевистского периода, типа "На веки с Россией, на веки с Москвой"?
Это же смешно! Название "Россия" появилось только в 1721 году, если Вы помните...
Ещё Россия присоединила к Украине Новороссию, Слободскую Украину, Крым, часть Донбасса... Только я не помню, чтобы силой оружия, здесь Вы уже, как говорится - бла-бла, лишь бы поболтать.
А Тузла находится в том районе, где границы ещё не определены, да и давно это было, а Вам надо лишний раз напомнить!
А у Вас какая трактовка?
Самая короткая про это событие в Большой Советской Энциклопедии
http://bse.sci-lib.com/article088212.html.
Б. Хмельницкий ... утром 8(18) января он созвал старшинскую раду, единогласно высказавшуюся за воссоединение Украины с Россией. В середине дня была созвана открытая рада. Кроме представителей полков, расквартированных на освобожденных от власти Польши землях, на ней присутствовали переяславские горожане и крестьяне окрестных сёл. Выступивший с речью Б. Хмельницкий напомнил о жертвах, понесённых украинским народом в освободительной борьбе, и подчеркнул, что единственным средством закрепить завоевания народа является признание власти России. Предложение было встречено единодушным одобрением. После этого состоялась присяга на верность царю старшины, затем казаков и мещан.
Ну и где здесь пропаганда?
А вот остальным славянам, вы то же правы, повезло меньше. Находились они под игом в основном турецким. Чуть позже пришлось и их выручать.
На чем основывается Ваша уверенность в том, что Б. Хмельницкий вспоминая о жертвах, понесённых украинским народом в освободительной борьбе, за независимое государство, с какого-то перепуга заявил, что единственным средством закрепить завоевания народа является признание власти России, т.е. отказ от того, что завоевано теми самыми жертвами украинского народа? В чем, по-вашему, логика Батьки Хмеля в замене украинцам одного рабства на другое? Чем польская панщина для украинцев хуже, чем московская?
И уж полный абсурд, это утверждение о том, что состоялась присяга на верность царю чужого государства(!) старшины, затем казаков и мещан. Тем украинская казацкая республика и отличалась от московского царства, что Гетьман Украины приносил присягу казацкой державе, казакам, а не казаки присягали Гетьману. Такое удумать могли только московские пропагандисты, чтобы народ, который и своему Гетьману не присягал, с какого дива стал присягать чужому царю! :)
Вы полагаете, что московское иго было мягче, чем турецкое? Казаки, которые бежали от московского ига к туркам, после того, как московские братья-славяне разгромили Сечь, сожгли казацкие церкви на Хоритце, а казаков поубивали без счета, утверждали обратное, жили они там вольно, землей их Султан наделял, церкви свои там строить разрешил, язык украинский, обычаи и традиции не запрещал. Вот такое было османское "иго"...
Когда Вы говорите о том, что "Россия присоединила к Украине Новороссию, Слободскую Украину, Крым, часть Донбасса"(С), Вы какую Россию, собственно, имеете в виду, какая Россия и что "присоединяла" к Украине, а не к себе?
Видимо, Вы еще не родились в ту пору, поэтому и не помните, чтобы силой оружия...
Тузла находится в том районе, который определен, как территория Украины, а о попытке российской агрессии в Украине помнят все, особенно часть вспоминают после российской агрессии против Грузии.
ПолнотеЮ батенька! Украины, как самостоятельного государства никогда не существовало!(1918г -не счёт). Когда казаки ломились под крылышко русскому царю, тот долго от них шарахался.Земли нынешней Украины и Белоруссии пограничные. Либо они сталибы полскими, либо российскими - вот и вся альтернатива.
Если мы у себя когда-нибудь сможем наладить нормальную жизнь (без либерастов), то и звать никого не надо, сами прибегут обратно.
На такие вопросы обыкновенно отвечают - Пушкин!
Только мой пост до Вас не дошёл! Силою оружия, как Вы утверждаете, к остальной Украине была присоединена её Западная часть. Сталиным!
Чего Вы рыдаете по этому поводу? Не нравится, что присоединили - отсоединяйтесь!
\\\С чего Россия не возвратить оккупированную ею часть Восточной Пруссии, или там веками проживали россияне?\\\\
Здесь Вы передёргиваете - территория В.Пруссии не оккупирована, а передана по итогам II -й Мировой СССР.
\\\..что "Россия присоединила к Украине Новороссию, Слободскую Украину, Крым, часть Донбасса"(С), Вы какую Россию, собственно, имеете в виду, какая Россия и что "присоединяла" к Украине, а не к себе?...\\\
Вы либо слабый на голову, либо провокатор. В 1922 году присоединила, 22 декабря. А до этого германские войска в 1918г. Докуда они дошли, вот то и вошло потом в состав УССР.
Никем тот район Азовского моря не определён, кроме ХОТЕЛКИ украинских политиков. Ну, хотеть не вредно, пусть хотят!
А Грузию мы будем часто вспоминать: как "Буки" продавали, как экипажи посылали, как самолёты сбивали!!!
А вообще то перестаньте по-пустому разговоры разводить. Всё Вы давно знаете, только выверты сознание показать хотите. Перестаньте- не проймёте!
Простите, а кто Вам, собственно, сказал, что "казаки ломились под крылышко русскому царю", Видимо, Вы начитались кремлевской пропаганды времен 1954 года? Смешной Вы, ей Богу, никто не шарахался от военной помощи украинских казаков, ни татары, ни турки, ни поляки, один московский царь с какого-то перепуга шарахался, да еще и долго? Ему, видимо, казаки не нужны были, что бы от Польши отбиваться?
Извините, Вы знаете о том, что название "Россия" появилось только в 1721 году? А то Вы тут с детской наивностью беретесь утверждать, что "Либо они сталибы полскими, либо российскими - вот и вся альтернатива"...
Не только районы Азовского моря, (хотя при чем тут Азов к Тузле?), но и вся граница между РФ и Украиной определена уже давно, так как стороны подписали принципы определения границ, и пришли к соглашению о том, что государственными границами между государствами являются бывшие административные границы бывшего СССРа. Видимо, Вы об это не знали....
А кто сказал, что Грузии нельзя было продавать Буки, какие ограничения по поставкам оружия и вооружений в отношении Грузии, и кто вводил? А Россиии можно продавать украинское оружие и вооружения, или да? Любая страна имеет право сбивать самолеты противника, которые нарушили его воздушную границу! Видимо, Вы полагаете, что Россия имеет право бомбить города и села другого государства, а это государство не имеет право сбивать самолеты агрессора? Хотя, как утверждают злые языки, сами россияне сбили своих же самолетов больше, чем их насбивали грузины?
Я Вас, уважаемый, ничем пронимать не хочу. Если Вы имеете, что сказать, излагайте, а "Перестаньте", это Вы тещи своей на кухне говорите, ОК?
А Выборг не должен быть российским, не так ли? :)
Комментарий удален модератором
У Вас с пониманием ситуации вокруг предмета, о котором Вы ведёте речь, есть хтоь малейшая ясность, или даже не понимаете, что говорите - лишь бы выдать?!
Тузлу, я так понимаю Вы относите где-то к району Средиземного моря, не Азовского?
Об очередной "партии" признания границ между Россией и Украиной, было объявлено месяца полтора назад, но это касалось сухопутных её участков. Спор по поводу Керченскоого пролива никогда не заканчивался. А Ваше утверждение, что дескать признали "административные границы бывшего СССРа", это из разряда тех же ХОТЕЛОК. Но только хочется, а вот не можется.... До сих пор Украина этого хочет, но п-ф-ф-ф! А Вы разве этого не знали?
Про Грузию. Чем такие вопросы задавать, не надо было разговор о 8.8.8 заводить. Государство может и имеет право сбивать, да вот наёмники, граждане совсем другого государства не имеют. Демагогию не разводите!
Про тёщу тоже хочу добавить: если ведёте разговор, то не надо использовать дешёвые приёмы провокации. С тёщей можете, а вот если взялись обсуждать, что-то с другим человеком, прекращайте!
Прежде всего он думал об Украине в составе Польши, а когда припекло, то и обратился к России. И какое имеет значение, ну вот хоть такусенькое-е-е..., как называлась тогда Россия? Как называлась, так и называлась, потом название своё поменяла! И что?
А про абсурд, это Вы к историкам. Им поясните, что как могла "присяга... старшины, затем..... ". А то они (историки) такие дураки, что не понимают простых вещей, которые даже Lok Ser понятны!
А по поводу любви и дружбы украинцев с поляками и с турками советую почитать повесть Н.В.Гоголя "Тарас Бульба". Он Кремлю не продавался, так что ему можно верить.
Сколько молодых ослиных ушей торчит меж братьев-укранцев в последнее время...((
1. Что ж моих высказываниях Вы увидели такого, что у Вас могла возникнуть мысль о "заблудшем наци"?
2. Вы, надеюсь, понимаете, что "украинцы", это не только этнос, но и граждане Украины, в то время, как "русские", это этнос, поэтому и вопрос, для чего, с какой целью западу иметь мишень из украинцев и русских?
3. Кто, по-вашему, и как нападает на русскую и украинскую культуру, с какой целью, для чего? Надеюсь, что Вы понимаете, что русская и украинская культура, это разные культуры, поэтому и интересно кому, и чем могут мешать эти две культуры?
4. Для чего Вы упоминаете Русь, какое отношение может иметь Русь к нынешней РФ, по-вашему?
5. Вы уверены в том, что нынешняя Россия может строить "отношения так чтобы комфортно было всем нациям на основе справедливости", агрессия, это в российском понимании есть справедливость? Территориальные претензии России к Украине, это, по-вашему, комфорт? Вы сами свою культуру сохранить не можете, зачем вам украинцы и Украина?
6. Кому и зачем нужна ваша территория? Чтобы кормить ваш народ, там проживающий?
Мне сложно понять, для чего украинцам вести кровавую борьбу за национальную независимость с Польшей, чтобы, как Вы уверяете, думать об Украине в составе Польши? Если Вы помните, то посольство царя московского прибыли в Украину, а не Хмельницкий поехал в Москву, из чего можно предположить, зная историю польско-московских воин, что Москву Польша припекла значительно сильнее, чем Украину, гетьману которой поляки даровали гетьманску булаву. Если я не ошибаюсь, то поляки Москву штурмом брали, и палили до тла, а не москали Варшаву? Видимо, из-за припека Москва и обратилась за военным союзом к Украине, так как предыдущий опыт показывал, что казацкое войска лучше иметь союзником, чем противником, об этом уже смогли убедиться и татары в Крыму, и поляки в Варшаве, и московиты в Москве. Все-таки Батька Хмель от польского короля именную саблю получил да казацкую доблесть при штурме Москвы.
Во времена Хмельницкого России не было, поэтому она никак не могла называться.
Не только историки знают то, что Вас удивляет
Вообще-то, если Вы не знаете, Крым был в составе Украины до УССР, до большевистской оккупации Украины. Причем, не только Крым, нои Кубанская народная республика. Поэтому не о Крыме речь нужно вести, если следовать Вашей логике, а о возврате Кубани в лоно Матери-Украины.
Простите, а кому, собственно, по-вашему, мог бы Крым возвращен? Если следовать Вашей логике, УССР, не Украина, то, следовательно и нынешняя РФ не РСФСР, или да? Видимо для Вас не имеет значение факт взаимного признания суверенитета над территориями РФ и Украины? В Договоре о дружбе, сотрудничества и партнерства между РФ и Украиной 1997 года в Ст. 2 записано "Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ."(с) Как быть с этим? "Договор с Россией не стоит и бумаги на которой он исполнен"? :)
1. Видимо, Вы не очень внимательно читали, из-за "силы оружия" большевиков Украина в 1921 году в Риге утратила часть своих земель на Западе. С вашим Сталиным еще интереснее, понять его дейтсвительно сложно, в 1939 года часть земель, на которых веками проживали украинцы, были захвачены у Польши, в результате нацистско-большевистской агрессии, в том числе и те, которыми российские большевики откупались от Польши, но после войны, часть украинских земель, с какого-то дива, были возвращены Польши Не знаете ли, почему?
2. Т.е. сов. армия не оккупировала Восточную Пруссию, а получила ее без боя, "по итогам II -й Мировой СССР"? Вы хоть знаете, когда WW-2 для СССРа завершилась, в каком году?
3. Вы либо слабый на голову, либо, да, если не можете ответить на простой вопрос, "Вы какую Россию, собственно, имеете в виду, какая Россия и что "присоединяла" к Украине, а не к себе?"(с)
1. О. Тузла, я не отношу ни к Азовскому морю, ни к Средиземного, а Вам рекомендую, перед тем, как задавать подобные вопросы, посмотреть, хотя бы в школьный атлас, там написаны названия морей.
2. Границы между РФ и Украиной взаимно признаны давно, а полтора месяца тому назад подписан документ о демаркации гос.границы Украины и РФ.
3. Спор по поводу Керченскоого пролива между РФ и Украиной никогда и не начинался, а о государственной принадлежности о. Тузла даже не обсуждается.
4. Мои утверждение, что дескать признали "административные границы бывшего СССРа", это не из разряда тех же ХОТЕЛОК, а из международно-правовых актов, под которыми стоит подпись России.
5. Если Вы согласны с тем, что Государство может и имеет право сбивать воздушные суда агрессор, вторгающиеся в его воздушное пространство, то от чего пена по поводу сбитых в Грузии российских самолетов? Демагогию не разводите, ни единого "наемника", ни живого, ни мертвого российская сторона так и не смогла представить.
Если Вы историю изучаете по художественной литературе, то, видимо повесть Н.В. Гоголя "Вий" может быть у Вас доказательством возможности полетов грабов под сводами церкви? :)
Куба и Северная Корея, это хорошие примеры "успешности" большевизма! :)
Тузла - песчаный остров площадью 3 квадратных километра (длина острова — 6,5 км, ширина — около 500 метров) в Керченском проливе между Керченским полуостровом Крыма на западе и Таманским полуостром Краснодарского края на востоке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тузла_(остров)
Ке́рченский проли́в — пролив, принадлежащий к АКВАТОРИИ Азовского моря и соединяющий его с Чёрным морем. Западным берегом пролива является Керченский полуостров Крыма, восточным — Таманский полуостров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Керченский_пролив
Учите географию!
2.и 3. Судя по всему все события по этому поводу Вы проспали, но тем смешнее Ваши утверждения. Вот по спору по Керчи и Тузле :
http://vz.ru/politics/2005/7/15/1899.html
http://vz.ru/politics/2010/5/21/404109.html
Последняя ссылка про о.Змеиный, но там есть и про Тузлу:"В середине января 2009 года прошли двухдневные переговоры по демаркации российско-украинской границы в Керченском заливе, и стороны договорились продолжить консультации в июне 2009 года. Украина настаивает на том, чтобы граница была проведена по линии, которая во времена СССР обозначала административную границу между республиками. Россия же добивается, чтобы Керченский пролив получил статус «внутренних вод» двух государств, находящихся в общем пользовании."
Это я наобум забил на одном только сайте, а в сети сколько угодно...
Удивителен Ваш сон по этому поводу?
4.http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/07/08/203042
08.07.2010 14:40
Парламент ратифицировал соглашение о демаркации украино-российской границы.
Соглашение предусматривает создание совместной украино-российской демаркационной комиссии и проведение демаркации границы согласно договору от 29 января 2003 г.
Вам нюансы понятны? Предусматривает создание комиссии, которая...., а Вы уже о международно-правовых актах. До них ещё дожить надо!
5. А здесь, что - суд требуется? Факты есть, помнить будем!
Тов. Сталин действовал по логике времени, международной обстановки и той страны, которой руководил! Если так решил, то значит так было надо!
2.Вы не кидайтесь терминами, которые сами не очень понимаете!
Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации.
Так что, Ваши пассажи об оккупации Восточной Пруссии - не состоятельны. По решению Потсдамской конференции Пруссия была ликвидирована как государственное образование. Восточная Пруссия была разделена между Советским Союзом и Польшей.
Где здесь оккупация? С Ваших слов? Так Вы не международное сообщество! А если не нравится, то в ООН -пусть признают за оккупацию!
Насчёт Кубани - не надо дури. Я здесь недавно, в ГП, с одним юристом из Одессы столкнулся по этому поводу. Он утверждал тоже самое, приводил пример на какой-то сайт, какого-то землячества... И всё: п-ф-ф-ф, и п-ш-ш-ш, а также - п-с-с-с!!!!!!!!!! Ничего более. Я ему "накидал" ссылок, подтверждающих, что это дурь и назвал источник этой дури -Петлюру, который первый это выдал. Того Петлюру, который был главой Директории, про которую в ту пору пели:
В вагоне Директория
Под вагоном её территория.
Вы мне, пожалуйста, компетентные сведения о "лоне-матери" представьте. Не пустое бла-бла-бла, а веские источники (замучаетесь искать, жалко даже Вас), а я подниму свои. в т.ч. и мои комменты весельчаку-юристу, чтобы лишний раз "клавой не щёлкать". Только предупреждаю, что если не представите, то пошлю... в лоно!
Княжество Московское
Великое княжество Московское
Царство Русское
Российская империя
Российская республика
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика Российская Федерация/
Менялось оно во времени, менялись и его названия, а территория государства- ядро, сердцевина остались. И чего свой "моск" от этого напрягать?
А почему бы Вам не взять и не почитать исторические источники? Не современных авторов, из Института исторической памяти, а что-нибудь посолиднее? Или Вам нужно дать ссылки?
Посольства в Москву посылались от гетмана в течении 6 (шести) лет: "Приєднуйте до себе, да приєднуйте"!!! ... Шесть лет, царь с боярами, голову ломали, вот как Вы сейчас -брать/не брать Украину под своё крыло, а это ж така морока! После этого надо будет с Польшей в конфронтацию входить, а оно надо было? И какая здесь припёка, из-за которой "военный союз" c Украиной нужен был? Головная боль у царя из-за этого была, а не припёка!
Поляки Москву штурмом не брали, их скорее хлебом-солью встречали, а они такими за.ранцами оказались, что хошь-не хошь, а бить их надо. А они в Кремле заперлись....Но только факт Вам открою: это было за почти полвека до Переяславльской Рады.
А про польские булавы и сабли, прекратите разговор про мелкую хрень...
А пассаж Ваш про "России не было" уже утомил. Людей не смешить! Я ниже уже ответ давал Вам.
А какие проблемы с Выборгом, его Хрущев у кого-то забрал и России подарил?)
Если Россия что-то завоевала в свое время, то отдавать не должна.
Что, собственно, бандеровского Вам увиделось в моиз постах, Вы внятно можете назавать, перечислить? Вы, простите, что из Бандеры читали, что общего у него и в моих постах?
Я допускаю, что, видимо, для Вас проще оперировать ярлыками, типа "вы националист-бандеровец", чем оппонировать аргументировано.
Что же Вам известно о "подвигах" ОУН можете сказать, хотя бы самому себе?
Вам лечиццо не нужно, нужно один раз увидеть то, о чем Вы пытаетесь говорить.
Пока в КНР господствовал социализм, это была нищая страна голодных людей.
Если Вам не известно о том, что делимитация гос.границы уже была проведена, и подписана со стороны и России, и Украины, то, видимо, Вам и нюансы должны быть понятны.
Простите, Вы понимаете, что такое международно-правовые акты, когда пытаетесь о них говорить? Медународно-правовой акт, которым устанавливается принципы установления гос. границы между Украиной и Россией подписаны почти 20 лет тому назад, а Вы, "До них ещё дожить надо!" :)
5. Какие факты есть, если не установлено ни единого наемника, ни живого, ни мертвого. Проблема не в том, что я об этом знаю, проблема Ваша в том, что и Вам это известно не хуже меня! :)
Если Вы говорите о нынешней России, которая, по-вашему, не должна возвращать то, что завоевала силой оружия, то РФ нужно признать агрессором, которая захватила Приднестровье у Молдовы, Ю.Осетию и Абхазию у Грузии? А как же международное право?
2. Я терминами не кидаюсь, а Вам бы разобраться в терминологии до того, как начинать свое участие в дисскусии. Если мои пассажи об оккупации Восточной Пруссии - не состоятельны, то приведите свои пассажи, которые бы поясняли, в какой способ эта территория стала вдруг областью РСФСР. Может быть, это территория, где веками проживали россияне, или прусский пролетариат единогласно выразил свои чаяния войти в состав СССРа?
Силой оружия Россия действовала сообразно историческим условиям. В тех условиях все страны проводили свою внешнюю политику, подкрепляя ее силой оружия.
Приднестровье, Ю.Осетия, Абхазия не входят в состав России, и возвращать тут нечего.
Для Вас разве не очевидно, что Российская Империя, Российская Республика, РСФСР и нынешняя РФ, это разные государства? Или Вы не понимаете, что означает само понятие "государство"?
Я не собираюсь ни какими ссылками чего-то доказывать Вам. Если Вы не знаете о том, что существовала Кубанская Народная Республик, как и о том, что она добровольно вступила в состав Украинской Народной Республики, то, извиниите, Ваша проблема, не моя. Если Вы считаете, что Земля, это диск, лежащий на спинах трех слонов, то и это Ваша проблема, не моя. Если Вы не знаете, когда и какой пост занимал Петлюра, то и это Ваша проблема. Точнее, проблема Вашего образования. Не хотите читать книжки, по обсуждаемому предмету, не читайте.
А если есть сомнения в моих утверждениях о принадлежности Ке́рченского проли́ва к АКВАТОРИИ Азовского моря, так это очень просто проверить: в строку поиска Гугл, надеюсь есть, забиваете "Ке́рченский проли́в" и смотрите, а там ого-го какой адрес ссылке, даже неудобно приводить. Да и ссылок по теме предостаточно. Вот например: Карта Керченского пролива. Карта Азовского моря - Керченский пролив
http://blacksea-map.ru/map_azov_sea_strait_576494.html
А можно забить "Азовское море".
Усекли: Азовское море-Керченский пролив? Какие ещё вопросы?
Вам хоть самому понятно, для чего воевать годами, чтобы победив, добровольно отказаться от своей воли?
Может быть Вами почитать исторические источники, а то уж больно комично выглядят Ваши утвеждения о том, что Москву штурмом не брали. Брали, причем, брали ни один раз. Грабили и сжигали до тла. В 1600 году Хмельницкий с казаками брал штурмом Москву, если верить Вашему утверждению, что это было за почти полвека до Переяславльской Рады? Сколько ж было Батьке Хмелю лет, что его король Польши наградил именной саблей за храбрость? Награждение саблей за храбрость при штурме Москвы, это факт, с которым нужно считаться.
Про "Россию" не пассаж, это факт, в 1654 года государства по имени "Россия" не существовало. Будете пытаться оспаривать то, что "Россия", как название государства появилось в 1721 года?
Я, даю Вам ссылки на совсем недавние решения, а Вы их как будто не читаете и гнёте свою линию. Ещё раз: окончательная демаркация границы ещё не завершена. Если Вы не в курсе, то сообщаю, если не хотите знать, то не собираюсь ничего доказывать. Ещё раз сошлюсь на:
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/07/08/203042 , а это дата 08.07.2010.
Может быть Вам самому взять книжку и почитать за польско-московские войны?
Про Францию французам расскажите, перед этим заранее узнайте адрес ближайшего стоматолога!
Ну, а про Россию... жаль встретится не можем!
Про Кубань перестаньте нести дурь. Никуда она не вступала, а вот о своей самостийности это да, заявляла. Мне ещё смешно читать Ваши заявления об этом, в том плане, что я сейчас слушаю радиокнигу "П. Врангель. Записки.", где он излагает, как раз, перепетии гражданской войны на Северном Кавказе. А он был в то время командующим Кавказской армией, основной силой которой являлись кубанские казаки.
Смысл доходит? Кавказская армия это часть ВСЮР (Вооружённые силы Юга России), т.е. деникинской армии. Для которой врагами были и гетман, но не сильно, и Петлюра. А он был одним из основных противников, с которым шли боевые действия. И если бы кто-нибудь из УНР появился бы на Кубани, или что-либо подобное там объявили бы, то в момент -узел за ухом и дрыгай ногами, как шпиён.
1.Мы вели речь, с Вашей подачи, о "силе оружия" большевиков в 1921 году в Риге???? Я Вам написал, что там всего лишь был подписан мирный договор, причём здесь "сила оружия". Про Сталина в 1921 году я не писал, это был мой ответ на Ваш коммент. Посмотрите на него \\\...в 1921 году в Риге утратила часть своих земель на Западе. С вашим Сталиным еще интереснее, понять его дейтсвительно сложно, ...\\\ , вот как написали, так и ответил.
2.Для очень непонятливых: Восточная Пруссия стала частью СССР и Польши по решению Потсдамской конференции, той самой, которая явилась одной из основополагающих конференций, по послевоенному политическому устройству мира, и по решению которой была основана ООН. Т.е. по решению стран-победительниц В.Пруссия была ликвидирована и вошла своими бывшими частями в состав СССР и Польши. Ясно?
Вы, про это своё открытие, Ющенко расскажите. Он утверждает, что гетманат, УНР и современная Украина это одно государство.
Вот Вы здесь чушь несёте, взятую, явно, из последних свидомых источников, и почему-то считаете её истиной, но не пропагандой, и я ей должен верить? А с якого переляку?И что Кремлёвские пропагандисты, да типа про Переяславальскую Раду, да пропаганду! Да не смешите! Про неё тысячи источников написаны, кроме наших. Польские, например, или "Британика". Слышали про такую?
Вы про какие штурмы Москвы? Про Тохтамыша? Или про Наполеона? И напомните мне, когда поляки штурмом её брали, в каком году? А Ваши выверты про королевскую "шаблю" Хмелю за Москву...? Поляки Москву не штурмовали, в десятый раз повторяю. А Хмель в войне с Россией участвовал только в 1632—1634 годах. А там дальше Смоленска война не шла.
И в двадцатый раз говорю, что какая хрен разница, как называлась Россия в 1647 году! Какое это имеет значение? А как называлась, я Вам уже написал.
У вас действительно, правящие недоумки, если они ведут разговоры о каких-то братских народах, и какой-то братской помощи кому-то, когда Россия уже сама нуждается в помощи, иначе зачем России получать кредиты у иноземцев, для чего их инвестиции в российскую экономику?
Может он и демагог профессиональный, а может и просто селюк обыкновенный, но повадки у них у всех одинаковы: одни и те же аргументы, одно и то же их преподнесение, в споре, и та же нелюбовь к России.
Если Вы говорите о помощи, то, вероятно, можете привести не только список плевков, но и объемы той помощи? Если смотреть динамику того, кто и как не желает быть добрым другом, то я Вам приведу данные исследований московского центра.Если в 2008 году 55% россиян ответили, что относятся к Украине очень хорошо/в основном хорошо, то в 2009 только 29%. При этом очень хорошо/в основном хорошо к России в 2008 году в Украине относилось 88%, то в 2009 уже 91%. Если в 2008 году 33% россиян ответили, что относятся к Украине в основном плохо/очень плохо, то в 2009 уже 62%. При этом в основном плохо/очень плохо к России в 2008 году в Украине относилось 7%, то в 2009 уже только 5%. Почувствовали разницу? И кому в России, и для чего нужно делать россиян врагами украинцев? А Вы, "не хотите быть с нами добрыми друзьями и хорошими соседями"(с) А не знаете, когда у Вас жизнь наладится, почему сейчас она не лучше, чем в ЕС и США?
- Да все 5 пунктов Вашего первого комментария свидетельствуют об этом.
Есть просто скины и подобная им шушара.
Страна с течением времени меняется. Изменяется форма правления, территориальное устройство, прибавляются территории, выходят из состава страны.
Видимо, вам написать нечего, вот и пишете всякую чушь.
Я много раз бывал во Франции, обсуждал с моими французскими друзьями, в том числе и эти вопосы, и мне известно и их мнение. При этом, я пользуюсь услугами стоматолога не во Франции, там услуги значительно дороже.
А для чего нам с Вами встречать? Только потому, что у Вас возникли проблемы с аргументацией?
Уважаемый, нельзя отрицать все, о чем Вы не знаете.
1. В 1921 году в Риге заключался мирный договор, при чем тут "сила оружия"?
2. О том, что Восточная Пруссия стала частью РСФСРа и Польши мне известно. Вы
поясняли, в какой способ эта территория стала вдруг областью РСФСР. Может быть, это территория, где веками проживали россияне, или прусский пролетариат единогласно выразил свои чаяния войти в состав СССРа?
О том, что современная Украина является продолжательницей УНР, видимо, новость только для Вас.
Хрены, как аргументы, Вы оставьте своей жене, а меня больше не беспокойте. Моих рекомендаций Вы не приемлете, поэтому я не буду Вам рекомендовать читать книжки, и не пытаться чтение подменять гугленьем...
Извините, Вы сами хоть верите в то, что пишите? :)
Свои предположения, я готов подтвердить данными социологов. Если в 2008 году 55% россиян ответили, что относятся к Украине очень хорошо/в основном хорошо, то в 2009 только 29%. При этом очень хорошо/в основном хорошо к России в 2008 году в Украине относилось 88%, то в 2009 уже 91%. Если в 2008 году 33% россиян ответили, что относятся к Украине в основном плохо/очень плохо, то в 2009 уже 62%. При этом, в основном плохо/очень плохо к России в 2008 году в Украине относилось 7%, то в 2009 уже только 5%.
Это называется "формирование образа врага", и является признаком подготовки к полномасштабной войне. Помните, как в России сначала нагнеталась антигрузинская пропаганда, которая потому вылилась в российскую вооруженную интервенцию против Грузии?
но я не буду их приводить здесь. Вас мне не переубедить, а честные люди прекрасно знают истину вокруг Тузлы. России она нужна как зайцу стоп-сигнал. Вам она нужна, чтобы в угоду Западу мочить Россию.
Он за солидарность славян. А Вы сразу же вычеркнули русских из "словян" и начали безпрецедентную клевету и ругань в сторону всего русского. Мне даже жалко Вас. С такой злостью и умереть можно. Берегите свое здоровье.
Не я представляю, а, например, Украина
http://flot2017.com/show/monitoring/23963
Какие американские взгляды, какого автора Вам показались схожими с моими, и на основании чего?
Вы действительно считаете Юлию Тимошенко американкой?
Действительно, спорить бесполезно, если не излагать свои аргументы, и непояснять свои же утверждения.
Видимо, Вы не понимаете различия между обменом мнениями, оппонированием, и спором, склокой на коммунальной кухне.
Если Вы не изучали трудов Бандеры, то с чего решили, что его деятельность "состояла в разжигании в украинцах лютой ненависти к русским за счет немецких субсидий"(с)? То, что российская партия большевиков осуществила государственный переворот за счет немецких субсидий, это известно, но о каких немецких субсидиях Бандере Вы говорите, Вы внятно сказать, хотя бы самому себе, можете? Может быть "немецкими субсидиями" Бандере Вы считаете его заточение немцами в концюлагерь, вместе с его ближайщими сторонниками?
Вы могли бы привести фактические данные о том, что я продолжаю "это же за счет американских и иже с ними субсидий"(с), или Вы банальный болтун, у который языком метет, как баба подолом? :)
Извините, но Ваша бездоказательность может показаться обычной болтливостью человека, который не может подтвердить свои же слова.
Вы болтунишка, или мужчина, который отвечает за каждое свое слово? :)
И ради Бога, не шлите этот мой пост, мне же обратно!
Крымчане не выражают желание жить в составе Украины. И, что Украина прислушивается к их мнению?
Про Россию не надо так категорично, уже утомляете. Простой пример: в 90-х годах Россия, в лице Черномырдина расплачивалась с той же Францией за царские долги.
А случае с УНР, видно не только один Ющ такой уникум. Вы со своей логикой ещё больший: отказывая той же Франции в приемственности государственности, из-за различия форм в её государственном устройстве, на протяжении всей её истории, упирать на "древность украинской государственности в лице УНР" это уже "СЛУЧАЙ"!!!
На той территории, которая входит в состав современной Украины, в годы гражданской войны были созданы кучи республик. И от какой из них вести историю современной Украины, для этого такое поле для фантазий... Украинская Народная Республика Советов (восточная Украина), Донецко-Криворожская советская республика, Одесская Советская Республика, Украинская Народная Республика, Западно-Украинская народная республика. Кроме всего прочего Центральная Рада, Гетманат, УНР с Директорией, ещё Гуляй-поле… В общем – всего не перечислишь.
Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Но к апрелю 1918 под давлением немецких оккупационных войск Украинская Советская Республика перестала существовать.
Так от какой из этих республик вести отсчёт?
У Франции значит "дроблённая" история: Была Франция тогда -то, это одна Франция, потом тогда, но это уже другая, а потом пятая.... Но ненька! Ненька она одна и очень-очень древняя... Пошла, значит, ещё с древних укров, да так и идёт....до сего дня, а УНР это вверх государственности, хотя и провозглашалась она в цирке...
Перестаньте смешить! Может про УНР и поверил бы, если бы не Ваши утверждения про Францию и Россию. Здесь логика Вам полностью отказывает!
Про личные оскорбления не надо, мои замечания больше к логике Ваших аргументов ...
А довод про "чтение" ,это уже из разряда про ничего, про пустое. Что читать? Вы что советовали? Или на что ссылались? Не помню!
Ну. а про "гугление", это уже смешно - погуглив, наверное можно найти как раз то, на что Вы и делаете упор, в т.ч. и "книжки". И кстати, поиск в Гугле, если хочешь быстро найти, предполагает правильный запрос. Т.е. нужно знать, что искать, а значит как формулировать запрос. А без знаний это затруднительно делать.
Но у Вас самого даже ссылок нет - ни на "книжки", ни на Гугл. Просто несёте глупости и всё. Хотя бы знайте, что в споре всегда нужно ссылаться на компетентный источник, а не просто балаболить!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам нужно отдельно приводить каждый пример "использования русским рабского украинского труда", или достаточно Вас самому вспомнить, что в царской России существовало крепостное рабство, а в большевистской России существовал ГУЛАГ?
Мне сложно понять, о каких польских "издевательствах над Украинцами" Вы говорите, мне важнее результат русификации и полонизации украинцев, соответственно, Россией и Польше в тех частях Украины, которые находились под их властью. Надеюсь, Вы не станете возражать против того, что украинцы из-под Польши, не смотря на все и всяческие издевательства, о которых известно Вам, вышли в большей степени сохранив свою национальную самоидентификацию, украинский язык, религию, традиции, обряды, чем из-под России, в которой, начиная от царей и императоров, до большевиков, проводилась последовательная русификация, навязывание российских, и выдавливание украинских языка, религии, традиций, обрядов?
То, что украинский язык в Украине был запрещен императорским указом, то, что на родном украинском языке не могли обучаться не только в Империи, но и при советах, это, по-вашему, равенство, или не равенство украинцев и русских? Вы помните о том, что 1721-го по 1879 год вышло 14 императорских указов о запрещении украинского языка? Уже забыли о т.н. Валуевском циркуляре 1863 года, или об Эмском Указе Александра-2 от 1876 котрым запрещалось ввозить на территорию Российской империи из-за границы книги на «малорусском наречии» и издавать на украинском языке оригинальные произведения и делать переводы на украинский с иностранных языков?
Простите, "все советские республики", которые, якобы, "объединились в Украинскую Советскую Республику", это, собственно, какие республики, и почему столицей был избран не Киев, а Харьков?
Вы не могли бы уточнить, этот самый "Народный Секретариат Украинской Советской Республики", он кем, собственно, и где, в каком государстве формировался?
Вы уверены в том, что в 1918 году Украина входила в состав России, даже если это созданная на большевистских штыках т.н. "Украинская Советская Республика", и она, якобы, входила в состав Российской Советской Республики"?
Не нужно пытаясь повторят чужие и очевидные глупости, типа, «Ненька она одна и очень-очень древняя... Пошла, значит, ещё с древних укров»(с), делать вид, что для Вас не очевидно то, что Империя и Республика, это разные государства, при этом не имеет значение, идет ли речь о Франции, или России. Если Вы мне в логике отказываете, это не проблема, главное, чтобы Вы сами себе в логике не отказали, пытаясь самому себе доказать, что Российская Империя, Российская Республика, РСФСР,
Ну кто Вам сказал, что те, 95 миллионов русских в России, это славяне? Вы сравните тип лица тех 95 млн, и европейских славян, чтобы не вдаваться уже в древнюю истирию, и не задаваться вопросом, а откуда славяне эти, да еще, почти 100 млн, оказались в России?
Может быть, если следовать Вашей цветовой ассоциации, что и Франция с Нидерландами у Вас стали славянскими, а Болгария с Белоруссией, Македония с Украиной перестали быть славянскими?
Вам не кажется, что российская агрессия против Грузии могла напугать в Украине гораздо больше, чем пугалки Ющенко?
Вам не кажется, что планы Кучмы и Яныковича по протискиванию в НАТО, значительно более активные, чем у Ющенко? Именно премьер-министр Украины В.Ф.Янукович осуществлял общее руководство подготовкой документа, который назывался "Стратегия экономического и социального развития Украины на 2004-2015 годы "Пути европейской интеграции". В этой Стратегии были указаны календарные сроки, до 2004 года утверждение Плана по вступлению в членство НАТО, до 2006 подача заявки на вступление в НАТО, 2007 принятие Альянсом решения о вступлении в НАТО, и завершение международных процедур, и, наконец, 2008 - вступление Украины в НАТО под гром аплодисментов. Желающим убедиться, что это именно так, следует обратиться к документу "Стратегия экономического и социального развития Украины на 2004-2015 годы "Пути европейской интеграции".Если воспринимать выборы другого президента пинком, то, видимо, и Путину пинка дали с поста президента?
"Ваши слова - это пустое сотрясание воздуха"
Вы продолжаете утверждать, о каких-то анстироссийских действах с моей стороны, но, при этом, не можете привести ни единого примера таких дейст. Я никогда не называл себя украинским националистом, так как не являюсь ни украинцем, ни, тем более, украинским националистом.
Вы, извините, из тех, болтунов, которые не несут ни какой ответственности за свои слова?
А сколько процентов голосов избирателей набрал Ющенко? Это и есть пинок под зад.
Не будет сейчас заниматься точностью формулировок, лучше поговорим о том, что Вы тут написали! :)
Согласитесь, трудно потерять то, чего не имеешь? Если территория является спорной, то ею не владеет ни одна из сторон спора, не так ли?
Не будет сейчас заниматься точностью формулировок, лучше поговорим о том, что Вы тут написали! :)
Согласитесь, трудно потерять то, чего не имеешь? Если территория является спорной, то ею не владеет ни одна из сторон спора, не так ли?
Видимо, Вы не знакомы с итогами всеукраинского референдума 01.12.1991 году, когда большинство крымчан выразили свое желание жить в независимой Украине, и Украина прислушалась и к этом мнению, причем, не только Украины, между прочим.
Уж ни пытаетесь ли Вы мне сказать, что "княжество", "царство" и "империя", как государство, одно и тоже?
Не уже ли Вы думаете, что я начал был приводить Вам в пример Иран/Персию, не зная, что прежнее название Ирана - Персия, существовавшее до 1935 года? Не зная, что Иран называли Персией потому, что ее так называли греки? И о том, что в России долго Иран назывался именно Персией?
Действительно, зачем советы тому, кто берется утверждать, что республика может оставаиться империей? Тут не советы, ту уже что-то иное нужно!
Меня не удивляет, что в 90-х годах Россия, в лице Черномырдина расплачивалась с той же Францией за царские долги, так как российский поэт говорил о том, что "умом Россию не понять". Большевики категорически отказывались платить по долгал царского правительства, Россия, в лице Черномырдина расплачивалась. Вы сами себе можете представить дисконт при покупке облигаций царского займа во Фраинции? Это же настоящий Клондайк, для Черномырдина, и бригады, которая провернула эту аферу! Браво, Россия! Браво, Черномырдин и Со!!!!
На Украине референдум, как известно, состоялся 1 декабря 1991 года. Правда, вынесенный на него вопрос звучал не «Поддерживаете ли вы выход Украины из состава СССР?», а «Подтверждаете ли вы Акт о провозглашении независимости Украины?». Акт был принят Верховной радой (Верховным советом) Украины 24 августа 1991 года, и через три с лишним месяца после этого Рада решила поинтересоваться мнением народа на сей счет. И народ, судя по официальным результатам голосования, Акт подтвердил: положительно ответившие на поставленный вопрос составили 80–90, а то и около 100% от общего числа голосовавших во всех украинских регионах (за исключением Крыма и Севастополя, где одобривших Акт нашлось немногим более 50%). Притом, что за 8,5 месяцев до этого, в марте 1991 года, на всесоюзном референдуме жители Украины не единогласно, но подавляющим большинством голосов поддержали идею сохранения СССР (свыше 70% проголосовавших за Союз, согласно официальным данным).
Междунаро́дные отноше́ния — это совокупность экономических, политических, правовых, идеологических, дипломатических, военных, культурных и других связей и взаимоотношений между субъектами, действующими на мировой арене.
Участники международных отношений:
В современной мировой политике действует огромное количество различных участников.
Но до сих пор преобладающим остаётся взгляд, что основными субъектами мировой политики являются государства и группы (союзы) государств.
Однако сегодня обозначилась объективная тенденция расширения участников международных отношений.
Всё более важными субъектами в международных отношениях становятся международные организации.
Они обычно разделяются на межгосударственные (межправительственные) и неправительственные организации.
Газета "Флот 2017" это оранжевый проект http://flot2017.com/about, поэтому я и дал, лично Вам, ссылку на него, что бы больше доверия было. Поэтому с вопросом о "потерять" к ней - к "Флот 2017" !
Кто говорил о том, что империя чем-то там остаётся? Разговор не строе в государстве идёт, а о правоприемственности государства, вне зависимости от смены строя. Вы хотя уже и древний дядько, а разумение, как у пацана.
Дисконт это скидка. А заплатила Российская Федерация около 400 млн. долларов. Для Украины это может и бешенные деньги, а вот для России... репутация дороже.
Чего выражать по этому поводу непонятное недоумение?
Любуйтесь -мнение украинской газеты
http://www.versii.com/news/135434/
"Сначала была в составе России"
http://www.hrono.ru/organ/ukaz_u/ru19170100.php
http://www.nbuv.gov.ua/articles/history/ukr_1.htm#01
http://wwhp.ru/ussr.htm
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/76327
http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_Советская_Республика
А про империи/республики притомили, в 10-й раз говорю.
Франция и Россия это разные государства. А вот Франция 14 июля 1789 года, и Франция 14 июля 2010 года, это одно государство, сколько можно воду в ступе толочь?
Себе я ничего, в этом плане, не пытаюсь доказать, а пытаюсь сообщить об этом, некоторым очень пытливым и бестолковым!
Вы уже притомились, но и после 10 раза не можете понять, что Империя и Республика, это суть разные государства, как и Российская Империя и нынешняя РФ, это две большие разницы.
Дисконт, действительно, скидка, и заплатила Российская Федерация около 400 млн. долларов, только, вопрос, кому? Кто купил у облигации царского займа у их обладателей? Надеюсь, что Вы еще помните то, что в оплате облигаций царского займа было категорически отказано большевиками, как только они захватили Власть в России? Величину дисконта можете сами представить, если эти облигации в Париже имел не очень высокую и нумезматическую ценность.
Простите, о какой репутации России можно говорить, если у России руки по локоть в крови, и ноги по колено?
Для меня очевидным становится то, что Вы так и не удосужились взглянуть на карту.
Для Вашего сведения, первый раз я проходил Керчинским проливом почти 30 лет тому назад
Вы, видимо, из тех, кто находит возможным для Украины быть независимым государством, и при этом оставаиться российской колонией в СССРе? На основании волеизъявления народу Украина, как источника Власти, Президент Украины и совершил все необходимые формальности, по окончательному выходу Украины из состава Союза ССР.
Но больше всего меня умиляет в этом случае Ваша логика:
-считать современную Украину "продолжательницей УНР", хотя даже временной разрыв между ними 80 лет????????????
- по этой же логике, современная Украина не имеет никакого отношения к социалистической Украине - УССР, т.к. строй поменялся. Т.о. современная Украина не может претендовать на наследство СССР, на членство в ООН (нужно принимать по новой) и т.д.
Молодец вывели! В Верховную Раду об этом доложите!
Я Вам дал ссылку про оплату царских долгов, вот и ройтесь, и смотрите, как там, и кто с кем расплачивался. Могу сказать, что по акциям, оставшимися у наследников.
Если историю Украины, да и любого другого государства посмотреть, так белыми пушистиками они выглядеть не будут. Так что не надо на Россию переть!
Вы там хоть на санках катайтесь, 100 лет, а не 30, только какое это имеет отношение к сути вопроса?
Вас так удивляют многие очевидные вещи? Современная Франция, если следовать Вашей логике, не может быть правонаследницей довоенной Франции только потому, что Правительство той Франции находилось в изгнании в Британии? Извините, но то правительство в изгнании, как и его лидеров, признавал весь Мир. И Правительство Польши в изгнании признавалось, даже тов. Сталиным.
Почему же, по-вашему, нынешняя Украина не может претендовать на часть наследния СССР, разве это наследие создано ни трудом порабощенного народа Украины? Почему Украина не может претендовать на национальные богатства, которые были вывезены с ее территории оккупационными режимами? По-новой, если Вы помните, принимали в ООН нынешнюю РФ, которая не была членом ООН, а Украина являлась ее основательницей, как наиболее пострадавшая в войне.
О том, когда появилось название страны "Россия", как появилось название, откуда и как появилась сама страна, изучают в курсе Истории в средней школе.
Вы даете мне ссылку про оплату царских долгов, а я лично знаком с французами, теми самыми наследниками, у которых новые росские новориша скупали те самые облигации царских займов, которые никогда, ни кем даже не пытались быть купленными.
Действительно, если посмотреть историю любого из государств по имени "Россия", то ни одно из них не будет выглядеть белым и пушистым, даже современная Россия успела запачкать себя кровью, позором вооруженных агрессий, морским разбоем...
А то, что Вы смотрите на сухое изложение фактов и тупо интерпретируете их по своему - начинает забавлять. Для тех кто на бронепоезде:
-март 1991 года, на всесоюзном референдуме жители Украины подавляющим большинством голосов, свыше 70%, поддержали идею сохранения СССР;
-24 августа 1991 года Верховный Cовет Украины принял акт о провозглашении независимости Украины;
-1 декабря 1991 года. референдум по вопросу «Подтверждаете ли вы Акт о провозглашении независимости Украины?»
Ну и как "к тому времени Украина уже была государством"?
Я по этому вопросу больше ничего обсуждать не буду. И так уже тупые до ..... вопросы мусолим. Обращайтесь к "книжкам", описывающим события того времени.
Независимого государства Украины не было, была территория Украины, оккупированная соседними государствами. 20 лет тому назад Украина, как независимое государство, уже существовало, так как 16 июля 1990 года Украина приняла Декларацию о своем государственном суверенитете.
Вы можете мне пояснить термин "юридическая ничтожность" международно-правовых актов, если, конечно, сами себе можете внять пояснить этот перл?
Поэтому я уже столько раз безуспешно пытался Вам пояснить, что существовали царства, империи, республики, федерации, которые называли себя "Россия", но они были разными, не одним и тем же государством. Большевистская Россия категорически отказывалась от любого родства с кровавым царским режимом, а Вы пытаетесь переубедить большевиков, втолковать им, что РСФСР, это самая настоящая Российская Империя, а тов. Ульянов, есть Помазанник Божий, Самодержец Российский. :)
Тупые свидомые бредни про "оккупацию", ради Бога не несите, ведь вроде уже древний вуйко, а как пацан.
А если не понимаете достинутого положения в споре, так поясняю: это моё утверждение в нашем споре, вытекает из Вашего. Вы утверждаете, что раз Россия в XVII веке по другому называлась и строй её на протяжении этих веков менялся, и значит сегодняшняя России никакого отношения к той не имееет, то и я, на основе этих Ваших утверждений, УТВЕРЖДАЮ, что до 1991 года такого образования, как Украина не было. Есть только современная Украина, ведущая свою государственность с декабря 1991 года, и все обязательства и договоры, до этой даты, для неё не действительны!.
Вы име
А могу про Берег Слоновой Кости, руководство которой попросило мировое сообщество называть их Кот-д'Вуар. Тоже разные государства?
А Китай, сменивший десятки наименований, тоже не Китай?
Я уже сказал, что мне надоело тупо доказывать очевидные вещи. Я это дело прекращаю. Будут вопросы - буду в ответ тупо же копировать данные этого поста.
Россия существует 1000 лет и никто не докажет обратного!
GPS тоже первоначально не очень был. Но всегда - лиха беда начала, а потом всё утрясётся.
А свидомитость прекратите, тогда и в ответ ничего получать не будете!
А этот довод, что какой-то изгнаный, какую-то грамоту... Он когда её изготовил, в 18-м году? А Вы знаете цену таким признаниям международными законами?
А грамоте место в архиве, в деле 10345/456/юя, в шашнадцатом зале хранения, на шашнадцатой полке.
Не может Украина на ничего претендовать, т.к. образовалась только в 90-х годах.
В ООН была принята УССР. А довод, "как наиболее пострадавшая", больше не произносите, так как он смешной. Сталин хотел все 15 союзных республик в число основательниц ООН..., но союзники были против, поэтому настоял только на БССР и УССР, как славянских...
В школе Вы очень плохо учились, особенно по истории, поэтому не надо продолжать дискуссию. Прекращаем!
Французскомк наследнику передайте, что он, судя по всему, пролетел, т.к. собщали, что всем уже всё выплатили. Он, наверное, проспал это дело. А если акции продал, то просто дурак. И потом, что Вы ко мне с этими долгами пристали? Есть Интернет, забейте в поиск "царские долги черномырдин", и читайте на здоровье, а все вопросы к Черномырдину, он всё знает.
Современная Украина тоже не зайчик беленький, не скачите.
И про какие такие морские разбои мы речь завели?
Если не согласны с 1000 -летием Руси-России, к историкам:
http://history.atomlink.ru/
http://www.russia.km.ru/istor/default.htm
Я не беру на себя миссию восполнять пробелы в Вашем образовании...
Это ж какие такие указы? О запрещении? Не назовёте?!
Андрей Иванов отвечает на комментарий Lok Ser
22 июля 2010 в 14:38
22 июля 2010 в 20:51
26 июля 2010 в 19:43
27 июля 2010 в 15:28
22 июля 2010 в 14:52
27 июля 2010 в 15:28
Если Вы такой "одарённый", в плане восприятия информации, то в 7 (седьмой) раз, даже в 8 (восьмой): Керченском пролив - часть акватории Азовского моря. Коса Тузла расположена в Керченском проливе известная также как Южная или Средняя, замыкает южную часть Таманского полуострова Краснодарского края в северо-западном направлении, глубоко вдаваясь в Керченский пролив. Расстояние между оконечностью косы и Крымским полуостровом составляет сегодня около четырех километров. Ее общая протяженность вместе с надводной и подводной частями — 11 с лишним километров, максимальная ширина надводной части — около 600 метров. http://www.ok.archipelag.ru/part2/ostrov-tuzla.htm
Я изложил факты, каким образом к ним можно пристегнуть государственный суверенитет?
1721 г. — Указ Петра І о цензуре украинских изданий. Уничтожение Черниговской типографии.
1729 г. — Указ Петра II обязующий переписать с украинского языка на русский все указы и постановления.
1764 – Инструкция Екатерины ІІ князю Вяземскому об усилении русификации Смоленщины, Прибалтики, Финляндии, Украины
1769 – Указ об изъятии в населения книжек, написанных на украинском языке
1775 г., август — Манифест Екатерины II «Об уничтожении Запорожской Сечи й причисления оной к Малороссийской губернии» и о закрытии украинских школ при полковых козацких канцеляриях.
1786 – Запрет на службу в церкви на украинском языке
1862 г. — Закрытие украинских воскресных и бесплатных школ для взрослых.
1863 г — Циркуляр министра внутренних дел России П. Валуева о запрете печатания книг на украинском языке в Российской империи («Валуевский циркуляр»).
1888 – Указ Александра III о запрещении на крещение украинскими именами и запрещении на использование украинского языка во всех учреждениях
1886 гг. — Указы царской администрации о доплатах чиновникам «в десяти Юго-Западных губерниях лицам русского происхождения, исключая, однако, "местных уроженцев", за успехи в руссификации Украины.
1876 г. — Емский указ Александра II.
1881 г. — Циркуляр министерства внутренних дел о розьяснении Емского указа всем губернаторам России.
1881 г. — Запрет на употребление украинского языка в церковных проповедях.
1883 г. — Запрещение Киевским генерал-губернатором Дрентельном театральных спектаклей на украинском языке на подчиненных ему территориях (Киевщина, Полтавщина, Черниговщина, Волынь и Подолье).
1888 г. — Указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещении детей украинскими именами.
1908 г. — Указ сената Росийськой империи о «вредностиь» культурной и образовательной деяльности в Украине, «могущей визвать последствия,угрожающие спокойствию й безопасности».
1914 г. — Указ Николая II о запрете украинской прессы. Запрет на окупированных российской армией Галичине и Буковине употребление украинского языка, издание книг, газет и журналов на украинском языке. Разгром товарищества «Просвіта», уничтожение библиотеки Научного товарищества имени Шевченко. Депортация украинцев в Сибирь.
Если этого не достаточно, то я могу дополнительные сведения Вам предоставить
Вы нашли в Азовском море о. Тузлу а "Атласе мира", издание Комитета геодезии и картографии СССР 1991 года?
Или хамство прет так, что уже ничем его удердать нет возможности?
Хамство не может воспрниматься иначе, как слабость позиции в дискуссии, лююезный.
Вам самого еще не воротить от Вашего же собственного примитивизма?
Определение:Аквато́рия (от лат. aqua — вода, territorium — территория) — участок водной поверхности.
Т.о. пролив относится к участку водной поверхности Азовского моря. О. Тузла расположен в Керченском проливе и тоже относится к Азовскому морю.
Если Вы хотите отнести пролив, вместе с островом, к району Южной Атлантике, то пожалуйста дайте справку об этом, я её посмотрю. Если она будет убедительна, то тогда соглашусь с атлантической принадлежностью...
Когда я учился в школе, о. Тузла ещё не было, а была коса Тузла, от Таманского п-ова.
На этом тему закрываю, из-за её бестолковости!
Успокойтесь, если и идёт речь о запрете, то о малороссийском или южно-русском наречии, об украинском языке там разговору нет. А если конкретно разбирать источники, то 2/3 упомянутых Вами "указов" в природе не существует, а если и были, то их смысл совсем другой. Если я попрошу показать первый же упомянутый Вами "Указ Петра І 1720 г., о запрещении публикации книг на украинском языке в Киево-Печерской и Черниговской типографиях...", то Вы же не найдёте такого. Будут только ссылки на форумы, где такие же, как мы с Вами обсуждают подобные темы. Давайте пройдёмся по всем указанным Вами "Указам" и посмотрим существуют ли они, а если да, то о чём там говорится?
Принимая... с одной стороны...тревожное положение общества, волнуемого политическими событиями, а с другой.. что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил еще окончательного разрешения в законодательном порядке..впредь до соглашения с министром народного просвещения... относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись..такие произведения...которые принадлежат к области изящной литературы; пропуском же книг на малороссийском языке как духовного содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановиться.
Т.е.речь идёт об приостановке преподавания из-за, говоря современными терминами, отсутствия стандартов и методик обучения. Но самое главное это запрет распространения литературы, которая печаталась на австрийской территории поляками, ведущими антирусскую пропаганду. Вот и весь смысл этого указа.
Поэтому, Вы не особенно здесь упирайте на подобные аргументы о запретах. За ними стоит совершенно другое, а не запрет языка.
P.S.
Да и от жизни Вы отстали. Настоящие свидомиты насчитывают 173 запретительных указа, а Вы только 14 -:(((( Маловато будет, навёрстывайте свои знания!
http://www.inforos.ru/?id=384
Керчинский пролив, если верить Вам относится к Азовскому морю, к его акватории, и никак не относится к морю Черному?
Браво!!!!
Не продолжайте далее, остановимся на этом Вашем шедевре!!!
Приведите мне сведения о том, что Керченский пролив относится к Чёрному морю. Я жду ссылки на авторитетный источник. Ваше бла-бла не принимаются!
Если это происходит- значит это кому то нужно?
И если сейчас такое время , то давайте повернём его вспять.
Хуже некуда, чем быть Иванами- не помнящими родства.
Видимо, поэтому Россия и не имеет друзей, что не может дружить ни с кем, не понимает, что такое дружба, и не признает равноправия в дружбе....
Мне кажется, что автор всё же имел другое ввиду.
А вообще - то вопрос объединения славян стоит уже не один век.
Привет вам задушевный, братья,
Со всех Славянщины концов,
Привет наш всем вам, без изъятья!
Для всех семейный пир готов!
Недаром вас звала Россия
На праздник мира и любви;
Но знайте, гости дорогие,
Вы здесь не гости, вы - свои!
Вы дома здесь, и больше дома,
Чем там, на родине своей,-
Здесь, где господство незнакомо
Иноязыческих властей,
Здесь, где у власти и подданства
Один язык, один для всех,
И не считается Славянство
За тяжкий первородный грех!
Хотя враждебною судьбиной
И были мы разлучены,
Но все же мы народ единый,
Единой матери сыны;
Но все же братья мы родные!
Вот, вот что ненавидят в нас!
Вам не прощается Россия,
России - не прощают вас!
Смущает их, и до испугу,
Что вся славянская семья
В лицо и недругу и другу
Впервые скажет: - Это я!
При неотступном вспоминанье
О длинной цепи злых обид
Славянское самосознанье,
Как божья кара, их страшит!
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман,
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян.
Не истощилось и поднесь,
И тяготеет и над нами -
Над нами, собранными здесь...
Еще болит от старых болей
Вся современная пора...
Не тронуто Коссово поле,
Не срыта Белая Гора!
А между нас - позор немалый, -
В славянской, всем родной среде,
Лишь тот ушел от их опалы
И не подвергся их вражде,
Кто для своих всегда и всюду
Злодеем был передовым:
Они лишь нашего Иуду
Честят лобзанием своим.
Опально-мировое племя,
Когда же будешь ты народ?
Когда же упразднится время
Твоей и розни и невзгод,
И грянет клич к объединенью,
И рухнет то, что делит нас?..
Мы ждем и верим провиденью -
Ему известны день и час...
И эта вера в правду бога
Уж в нашей не умрет груди,
Хоть много жертв и горя много
Еще мы видим впереди...
Он жив - верховный промыслитель,
И суд его не оскудел,
И слово царь-освободитель
За русский выступит предел...
Ф.Тютчев
Начало мая 1867
Другие Тютчевы, возможно, имели в роду турков, работавших по бронзе, с бронзой: так переводится турецкое слово – tuccy. Так или иначе, но славянских корней в фамилии Тютчев при ее возникновении не просматривается.*-http://www.owoman.ru/names/831.html
Но это ничего не меняет.
Ведь сказал же И.Северянин:
" ... Родиться русским слишком мало
Им нужно быть, им нужно стать."
За всех славян и не выссказываюсь, просто акцентирую внимание на том, что вопрос об объединении стоит уже давно.
Ну а кто поймёт или не поймёт, это уже пятое.
Всё это пена. Придёт время - осядет.
Не уверен, что понимаю, какое отношение количество венгерских паспортов у жителей Закарпатья может иметь к дружбе Украины и Венгрии?
Кто эти влиятельные польские деятели, о которых Вы пытаетесь говорить, Вы сами имеете представления?
1. За наш росийский счет
2. Под американскую дудку?
Вы ребята если хотите равноправия то пляшите под нашу дудку.
Своей дудки вы как и все страны прежнего СССР не заслужили, не заработали.
Ответ - НЕТ. Вывод- не надо гадить себе на голову - дружите с РФ.
Вы сами прекрасно понимаете кому это нужно.
И в основе этого - страх. Страх перед объединением славян .
Но когда-нибудь это должно закончиться.
И мне хочется , чтобы это случилось побыстрее.
Русская головная боль. Остальные не верят что могут принест пользу.
Пришлю ссылку. Есть кое-что интересное.
Зачем Украине для разрешения территориальных проблем с Румынией поддержка чужого государства, тем более России, у которой своих территориальных проблем, как у Жучки блох?
России бы не гадить на соседей, научиться дружить, а не лезть в чужие монастыри со своим уставом.
Но если у власти правильная власть то такие провокаторы просто садятся по тюрьмам и их никто не слушает.
Либо мы выбираем социализм и тогда все люди братья,
Либо выбирает леберализм - и тогда дружба за деньги.
Вот и все.
В числе других обвинений, было обвинение в нападении на Польшу. Но мы с Вами знаем, что на Польшу нападала не одна Германия, но и дружественный ей СССР, не так ли?
К преступлениям против мира формулировались так «Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств». СССР разве не планировал, не готовил, не развязывал и не вел агрессивных воин? Помните, что СССР с позором был изгнан из Лиги наций за планирование, подготовку, развязывание и ведение агрессивной войны против Финляндии? К военным преступлениям отнесены "Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированных территориях. Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей. Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми СССР находилась в состоянии войны..." Разве все это не совершал СССР?
А вот тех клоунов которые на цырлах прыгали перед Гитлером, тоже надо было хорошенько пропесочить, пусть бы в Сибири поработали лет так 25. Ан нет пожалели на свою голову.
Вот так вот, чучело! :)
Помечтай короче о немецком владычестве.
СССР пыталась дружить с Германией потому что не была готова к войне. Если дипломатия в твоем понимании клоунада, что ж. Такой у тебя уровень понимания.
И насчет согнанных в сибирь. Таких как ты и согнали в сибирь. Это "сепаратисты" называется в цивилизованном мире. И только у таких как ты, "бойцы освободительной армии".
Победителей, действительно не судят. Нормальные люди. Вот и тебе рекомендую не судить победителя. А то похоже на махание кулаками в стороне от драки.
Сепаратизм, это что пропагандировали ваши Бендеровцы и прочие "освободители", осуждается во всем мире. И борятся с ним везде одинаково жестко. Не так ли?
Вы не путаете понятия "сепаратизм", и "борьба за национальную независимость", иначе Вас сложно понять, когда, и где бандеровцы пропагандировали сепаратизм, не тогда ли, когда провозглашали Независимую Украину сепаратно от нацистской Германии? Не за такой ли сепаратизм бандеровцы были репрессирована нацистами точно так же, как и коммунистами за такой же сепаратизм?
Расскажите поподробнее, когда, как и какими документами "весь Мир" осуждал бы национально-освободительное движение, и конкретно, национально-освободительное движение за независимость Украины? Как "весь Мир" борется с национально-освободительным движением, причем, "везде одинаково жестко"(с)? Вы, случайно, "Мир" с "Империями" не путаете? :)
Тех ребят из Крыма, что хотят отсоединиться от Украины, я бы назвал наивными мечтателями. Такими же, как и ребят из Германии, которые хотят вернуть Германии Восточную Пруссию, или финнов, которы хотят вернуть Карелию и Выборг.
Комментарий удален модератором
недавно ездила в деревню - "поднятая целина" где была - к какой нации причислить ее жителей если поднимать целину ехали со всего союза, да там и остались - русские?! и речь не только о славянах идет.
А вывод без долгих размусоливаний - "пролетарии всех стран объединяйтесь" ! лучшей фразы не упомнила в момент
Частная собственность разделяет людей. Общий труд - объединяет.
Выскочил герр ющенка из ларца, да сгинул в лету.
Покрутила панночка юля своей жопой, да с ней и осталась.
Батька не дал прихватизировать советское хозяйство, вот и грызут его кому не лень.
Я живу в России,я живу в болоте...
Что ВСЁ устраивает Вы погорячились.
Мои домашние никогда не лезли в политику, но и их уже достали управители...
Племянник с племянницей украинцы.
Я вообще не участвовал в этом цирке с тремя клоунами - как бы альтернативными кандидатами. Да и что это за выборы августейше рекомендованного ПРИЕМНИКА ? Слово-то какое придумали !
Комментарий удален модератором
Если бы у Ющенко и были хозяева американцы, то на Выборах они могли гарантировать только два голоса, самого Ющенко, и его жены, как Вам, несомненно, известно, американки. Следую же логике повторяемых Вами пропагандистских штампов, следует признать, что у большинства избирателей Украины хозяевами были американцы, раз Ющенко победил на Выборах, не так ли? Это, во-первых.
Во-вторых, вопреки какой норме Конституции Украины, Вы сами понимаете то, о чем Вы говорите, или пытаетесь говорить?
В-третьих, почитайте внимательно Основной Закон Конституции, чтобы самому себе понять, функции Президента Украины, и его круг ответственности, так как, о принципе разделения ветвей Власти, Вы, видимо, никогда, и ничего не слышали. Вам сложно понять, что Президент, это не Хозяин Украины. И уж, абсолютно точно, не Ющенко спровоцировал экономический кризис. В Греции не Ющенко Президент, а проблем там не меньше, чем в Украине, не так ли? :)
Ну и кретин тот директор вместе с сотрудниками. В Украине "помаранчевых" презирали и презирают большая часть страны. Эти пи-сы развалили нашу страну. Но если вам интересней новости посмотреть где заинтересованные в раздувании конфликта политики показывают всё однобоко, с той стороны с которой им выгодно - ваше дело.
Россия уже давно стала ядерной помойкой. То же хотят сделать и с Украиной. Всем явно мало Чернобыля.
P. S.
Правильно пишется "в Украине". Никто же не пишет - он живёт на России, на Польше и т. д.
И ничего в этом нет обидного.
Филлипины - это островной архипелаг, а государство - Республика Филлипины. Поэтому - если вы едете на острова - то на филлипины, а если в государство - то в Республику Филлипины.
Гавайи - штат США, а не государство.
Куба - остров, а государство - Республика Куба.
Хотя есть и спорные моменты.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия может похвастаться гораздо большими просторами, что не дает права обращаться с ней, как протсто с территорией.
В принципе я не обидчивая, но ведь вы попытались задеть целую страну, назвав ее "пространством". Или гражданам апиори отказано в чувстве гражданской гордости? А человек ее имеющий автоматически записывается в ненавистники России? Я тоже к вам нормально отношусь, я родилась в России, сестра моя живет в России, ждем в гости в начале августа, так что по определению не могу относиться плохо.
И по-поводу "коверкать русский язык", на тему "как правильно "на Украине" или "в Украине", в современной России нет единого мнения, хотите, ознакомьтесь: http://gn.org.ua/in_ua, да и вы сами, при желании сможете найти множество сайтов, на которых обсуждается данная тема.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Правда, я бы уже не ограничивался только "славянским клубком". Хотя он, безусловно, и является основой того самого народного "менталитета". который столь самозабвенно разрушается "демократией".
Россия (в имперском смысле этого понятия) - это страна в которой более всего нашли воплощение идеи "мирного сосуществования" религий и наций.
Надо сопротивляться, и есть только один метод - объединение. И, прежде всего, народам. На основе общих ценностей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Посему только в более-менее нравственно устроенном обществе возможно более-менее
нравственное поведение большинства граждан. В свинарнике ничего не получится, хотя всегда
найдутся высокие духом даже и в свинарнике, но не они определяют климат. Очень удобная позиция для глубоко аморальной и насквозь прогнившей верхушки - требовать хорошего поведения от рядовых граждан ! Впрочем, они всегда ловко изворачиваются. А Вы в данном случае их поддерживаете своей демагогией "о малых добрых делах".
Комментарий удален модератором
Культ денег делает из людей "общечеловеков". А идеологи сидят и смотрят куда перенести новую Вавилонскую башню, перед тем как старая свалится.
Давным давно сложилась практика приема специалистов с Украины и Беларуси. Оно и понятно - они обходятся существенно дешевле, практически не возражают руководству (хотя потом в кулуарах матерятся по поводу тупости последних) и мыслят исключительно в "круге интересов" компании (которые не всегда совпадают с интересами России).
Что же до обмена женами - это происходит без всяких "нацпроектов" вполне естественным путем...:-)
http://gidepark.ru/post/article/index/id/74405 - Бритва Оккама. От Великого до смешного... Часть 1 (Афоризмы)
http://gidepark.ru/post/article/index/id/74813 - Часть 2
Если одну битую на дувух небитых - повезло тем, кто распускает руки?..
И даже раздумывать не буду...
Этими же эпитетами хотел описать вас.
Вы опередили...
И на фото вы... ааах, какая женщина! И личность, также, по всей видимости...
Чем собственно и пользуются подонки из Москвы вывозя их обманом тысячами человек, заниматься проституцией.
В постах дебилоидов про "украденный газ"? Нашли, на кого внимание обращать)))
Этим умственно отсталым никакой жены не надо - ни русской, ни украинской. Да ни одна нормальная девушка (дивчина) на них и не посмотрит)))
Их "жена" - баночка "пивасика", единственное, на что они, в принципе, способны, кроме вони в Инете, это сидеть перед зомбоящиком, поглощая весь тот бред, которым пичкают их пустые черепные коробки, да после футбольных матчей, шляться по ночным улицам, с криками: "Уря! Уря! Расея впяред!", перемежаемыми матом.
Вас, лично, "такое" заинтересует?)))
А как же ЛЮБОВЬ?
Да и нет никакой ненависти и никакой мощности.
А кроме того у нас и медицина по Конституции бесплатная.
То есть руки просят работы а получают промеж ног. Отличная отмазка.
Все очень просто на самом деле...Россия для русских, а не "бездонная яма ресурсов" для ворья иудейской национальности...И не надо нам вещать лапшу, что страна принадлежит сейчас своим гражданам, а власть выражает их интересы...!
Истино русских и славян в этих списках "Форбс" надо с микроскопом искать...! Их там "не ночевало"...
Нет прощения и реабилитации этим подонкам...! Думаю говорить, что это произошло случайно, вследствии стечения обстоятельств, может только полный идиот...Каких в последнее время развелось "немеряно"...!
В системе документаций еврейских общин (Ктуба брачный договор, фиксация обрезания, совершеннолетия), в базах данных раввинских судов сей человек значится как Менахем Ааронович Мендель (по паспорту почему-то русский). Отец Аарон Абрамович Мендель, по паспорту Анатолий Афанасьевич, как можно догадаться, тоже записан русским. Мать Циля Вениаминовна. Жена Светлана Моисеевна Линник.
Веские доказательства... А как их Вам может предложить Юрий Афанасьев? Здесь? Так ведь здесь ни фото ни документ какой не вложить не вставить.
А один, два или три адреса сайтов где об этом русским по белому - так ведь можно сказать, что это еще не веские доказательства.
Народная мудрость гласит:
Если Вам сказали, что Вы пьяны - сомневайтесь - Вы, возможно не пьяны.
Если Вам 5 человек сказали, что Вы пьяны - начинайте сомневаться - может быть Вы пьяны.
Если Вам 25 человек сказали, что Вы пьяны - перестаньте сомневаться - Вы действительно пьяны.
К чему я это? Попробуйте задать поиск "Медведев еврей" - все увидите сами. Начинайте исследовать этот вопрос - Вы ведь хотели веские доказательства, так уделите этому время. Считайте сколько сайтов утверждает, что ДА, а сколько, что НЕТ. Выводы сделать можно самостоятельно.
Да, и самое главное - за человека больше говорят его дела. Уделите особое внимание как и что делает Медведев в сторону евреев. С чего бы это?
Любая. кажущаяся случайность - лишь звено невидимой цепи закономрностей.
Но вопрос другой: если есть закон воздаяния ("3-й закон Ньютона"), то вскоре должно наступить чему-то новому - противоположному тому, что имели все это время?
http://gidepark.ru/post/article/index/user-id/2570907651/id/72540 - СЛАВЯНСКАЯ ДОКТРИНА. Или «Наш ответ Доктрине Аллена Даллеса…»
Всегда можно найти ход, который никак не предполагался противоположной, гросмейстерской, стороной...
И фигуры на этой доске летают в чапаева ничуть не хуже простых шашаек...
То ли еще будет в будущем...! Я например "вижу" еще более неожиданные и масштабные "ходы" в этой Большой Игре по Киплингу...И это будет уже не "пальба" из браунинга, а то что сделает цивилизацию на планете неузнаваемой для ныне живущих... Как и было решено несколько тысяч лет назад...
А жены этих, которые за Россию радетели галерные, не при чем, я думаю.
Я всего лишь подсказал Вам как "увидеть веские доказательства".
Даже не трогая тему тонких миров грядущего вибрационного преображения,
на нашем "толсто-материальном" плане поыпятся те фигуры, которые, казалось бы, стояли прочно и вечно.
По условиям игры, когда "нам вдули по самые ... под Москвой" - мы очухались, разобрались что к чему, перегруппировали силы с Сибири и Урала в Центр - и начинаем Великий Поход на Запад.
Очень скоро рухнет Америка (я не радуюсь этому, т.к.к пострадают в первую очередь, простые граждане), а за ним и все остальные либералистические страны. Вслед за этим... Впрочем, что будет - то увидим...
Вы же слушали лекции Петрова и Ефимова?
Вот мы властью недовольны. Чёрте какая и черте чё вытворяет! С одной стороны - по делам, конечно. Но не получится ли, что по прошествии времен, согласно доброй нашей, опять же, славянской традиции, мы еще вспомним о ней с ностальгией? Да власть ныне цинична и продажна. Но ведь опыт истории подсказывает, что на смену сравнительно безобидным циникам и ворам на авансцену, как правило выходят "герои". И такое начинается...
Вот тогда наплачимся, вспоминая продажную, шкурную, позорную, но почти безобидную "либералистическую" власть.
Это вкратце.
http://gidepark.ru/post/article/index/user-id/2570907651/id/72540 - СЛАВЯНСКАЯ ДОКТРИНА. Или «Наш ответ Доктрине Аллена Даллеса…»
Ничего нового - круговорот форм правления ещё Маккиавели описал. Словами простыми, как гвоздь, и ничего - всё работает. И запросто может сработать не раз и не два: люди-то в первооснове своей меняются ой как небыстро. Реакция на стресс, например, - либо бей, либо беги, она в каждом сидит, от Адама и до демократа самого распоследнего.
Всё равно,рано или поздно Славяне поймут,что т.н. демократия протворечит самой Славянской природе...
А когда ведуться разговоры о взаимоотношениях Славян живущих на разных территориях, не нужно путать отношения народов с отношениями временных управляющих государствами на которых они проживают...
Дружба - дружбой, а бизнес - бизнесом! Я, например, не согласна платить за газ по мировой цене из своего кармана, в то время как братья-славяне будут пользоваться им по льготной цене. При любом раскладе всем люб не будешь.
А насчет клубка - нет, ну змеиный клубок получится:)Товарищ, РФ с бардаком на своей общирной территории разообраться не может. А вас все имперские амбиции душат, маловато будет, маловато. Даешь увеличение территории на 2 Республики.
Опять же кому и на ком женится люди сами разберутся, не маленькие.
Комментарий удален модератором
Именно, демократия, в свое время способствовала процветанию славянского мира - совет, вече, кола, рада, сойм, талака ...
А вот тоталитаризм, как опыт иудейский царей, пришедший к славянам вместе с христианством - уничтожает славян веками, планомерно и изощренно.
К тому же, Россия никогда не была славянским государством - в ней лишь преобладала славянская культура, как более развитая на момент формирования российской государственности. Если говорить, кто "славянистее" всех (этнически и культурно) - так это поляки, именно, в междуречье Одера и Вислы зародился славянский этнос.
Москва во все времена была первым врагом славянского мира - идя на союзы и сговоры, то с тевтонами (Запад), то то с ордой (Восток), уничтожая "славянскую демократию" во всех ее проявлениях.
Лучше вспомниет кто пшеков из под немцев вытаскивал...
Это не Justice Team из США случайно были?
И про план ОСТ вермахта тоже вспомните.
- Наталия, не путайте русских (славян) с российской властью, которая никогда славянкой не была ..., да, и сами славяне в России всегда были быдлом в загоне ..., где и остаются по сей день, под возмущенные вопли "ура-патриотов", реально работающих на кремлевскую власть.
К полякам отношения не имею, и вообще я интернационалист, у меня даже справка имеется от ВС СССР. :)
Только факты ... - ничего более.
Каждое слово есть своего рода семантический крипт определенного понятия.
Каждая буква-звук в комбинации с другими рождает в подсознании скрытые образы, которые работают вразрез с принятым ныне представлением об этом.
Недаром древние ученые предрекли нам: "Когда раскроете смысл слов и силу звуков - откроете для себя смысл жизни, и то, что ее формирует... "
Вече Веда Вера .... Начинаются с Ве. ВЕДА - Веда Еси Добра Аз (знание есть доброе начало).
Комментарий удален модератором
При "народовластии" я уже тоже пожил - врагам Вашим так жить!
Но лично Вы можете лизать задницы своим братьям славянам.
Однако , ничего, товарищи едроссы, мы уже вспоминаем здесь:
http://republicrus.ru/
А с чего мне быть толерантным к украинцам? Мы же оккупанты. Сплошь жиды или недалекие алкоголики. Ну а коли так, гоу прочь. Ехайте работать в европу, где всегда были и будете людьми второго сорта. Мне, лично от такой дружбы, ни тепло не холодно, но когда читаю бедеровцев, вроде первого комментатора тут, понимаю что возврата к единому гос-ву нет. И ни каких причин принимать на работу украинца у меня нет. Зачем мне работник который подспудно меня ненавидит?
Нет, отделились так отделились. Пусть считают что украинскому языку 140тыщ лет и остальной бред тоже пусть считают правдой. В конце концов и у казахов - Чингизхан казах. Чем же украина не антлантида?
С беларусами иначе. Ехидничают по поводу РФ, но в открытый конфликт не лезут. То ли понимают что в РФ и с РФ кормятся(в отличии от украинцев), то ли действительно братья, а Лукашенко отморозок. Но отморозка своего защищают, а на наших горемычных правителей ругаются. Тоже немного криво, но в целом сойдет за братство. Хоть и считают что наших солдат с мандатом ООН можно убивать. Ну да, к нам мало кто по человечески относится. И такое отношение можно считать братским.
Всё, что нам преподносят, как образец "западной демократии", таковой не является. Это скорее рабовладельческий строй, завуалированный под демократию. Короче, сплошная демагогия и обман.
И уничтожит славян (а с ними и прочие народы мира) именно эта капиталистическая идеология алчности и двойной морали, которую нам усиленно навязывают англосаксы.
Ну надо же, как желание поибацца с чужой женой витиевато изложено. Какой заход издалека! Уж казалось бы. Но последняя строка все разъяснила. :)))))
И опять же, а при чем здесь славяне и демократия? А они, как всегда, ни при чем. Просто очень хочется потрахаться на стороне.
Комментарий удален модератором