Про Украину, национальную идею и националистов
На модерации
Отложенный
На Украине. На Украине. На Украине. На Украине. На Украине. На Украине. На Украине. На Украине. На Украине. На Украине. На Украине.
Срите кирпичами. Если у вас какие-то комплексы по поводу: "О боже! На Украине - это раньше так говорили, потому что это была просто территория! А теперь это страна - и нужно говорить в Украине, потому что она независимая!" То мне вас искренне жаль. В смысле - вас в детстве приковывали наручниками к батерее? Заставляли работать от рассвета до заката? Подлые русские угнали вас в рабство?.. В чём проблема? Откуда эти дикие истерические высеры?..
И да, я не люблю Украину. Уже не люблю. Потому что от национализма, лезущего со всех дыр, мне хочется блевать. От лживости, ханжества и лицемерия.
" - Марьванна, можно выйти пописать?..
- ГОВОРИ ДЕРЖАВНОЮ МОВОЮ!!!"
Задрали. Просто задрали. Когда я была маленькая, и президентом был Кучма - всё было нормально. И украинский был. И русский был. И всё было замечательно. Никто не срался из-за языков, потому что кто каким хотел - таким и пользовался. Наш город, Днепропетровск, в прошлом - Екатеринослав, был заложен Екатериной и князем Потёмкиным. Сюда съезжались люди со всей России. И это всегда был русский город. Здесь люди на улицах говорят по-русски. Так сложилось испокон веков.
Но когда появились оголтелые националисты, и пацреоты - то они начали всем ввинчивать в мозги: "Вы живёте в Украине и должны говорить по-украински!!! А иначе вы мудаки, козлы, не любите свою Родину и должны умереть!" А с какого, собственно говоря, аллаха мы кому-то там чего-то должны?.. Наши родители говорят по-русски. Наши бабушки и дедушки говорят по-русски. Здесь смешалась кровь украинцев и русских в причудливый, неразделимый коктейль. Но пришли западенцi и активно устанавливают тут свою диктатуру.
Но это ещё ладно. Всегда были те, кто кровь из ушей хотят навесить свою идею сразу на всех. Узколобые и ограниченные завоеватели никого не удивляют со времён уничтожения Древней Греции и эллинов.
Но мои собственные ровесники, которые в жизни, между собой, везде и всегда говорят по-русски - но при этом всячески соглашаются с этой насильственной украинизацией, считают, что это хорошо и патриотично - вот они, действительно, омерзительны.
Следующее поколение, которое лет на 5 младше меня - не умеют грамотно писать ни по-украински, ни по-русски. Потому что русскому языку их уже учат, как иностранному. А то не учат и вообще. Они смешивают украинские и русские буквы. Они не в состоянии написать правильно и предложения без ошибок. Я это видела, я знаю о чём говорю.
И к моему великому сожалению, я уже учила русский практически так же: три года старших классов он был у меня всего один раз в две недели, а то и вообще не было.
И эта страна, где идеей давят правду, правду в том, что русский язык здесь всегда был родным - мне противна.
Я не хочу с ней иметь ничего общего. Злобное, оголтелое, тупое быдло, которому высокий уровень жизни заменили русофобными идеями - не достойно ни уважения, ни сочувствия.
Когда на политологии я спросила у нашего борзого националиста-политолога: "Скажите, пожалуйста, нормально ли, если в стране, которая позиционирует себя как демократическая, государство в приказном порядке заставило частные предприятия кинотеатры вещать на определённом языке?.." - "Ви маєте на увазі Україну?.." - "Да." - "Тоді нормально. Бо інакше хто став би дивитись фiльми українською?.."
Мне даже нечего было ответить. Действительно, если фильмы на украинском никому нахрен не сдались, то как иначе-то заставить людей их смотреть?.. Логика железная.
Глупость, жестокость, бессмысленность на каждом шагу. Где люди заменяют собственную несостоятельность как личности, отсутствие собственных взглядов, отстутсвие перспектив впереди - ненавистью к своему ближнему. Если ты не такой, как я - тебя нужно уничтожить.
Я всегда любила свою Родину.
Свой город.
Свой Днепр.
Свой дом, свою улицу.
И простое украинское село.
Я любила это, потому что всё это было мне родным. Моё. Родное. Настоящее. Я любила украинский язык, потому что он как песня. Более мягкий, более звонкий и певучий. Со смачными словечками и яркими выражениями.
Иначе быть не могло. Это же Дом. Родина. И слово "Украина" - было синонимом этого. Оно перестало быть им постепенно. Каждый раз, когда очередной теледеятель обзывал русский "собачою мовою", когда очередной учитель заставлял говорить по-украински, когда очередная девочка-отличница говорила: "Мы живём в Украине, и должны говорить по-украински!", когда очередной националист требовал говорить "в Украине", а не "на Украине", когда... каждый раз я осознавала всю пропасть, отделяющую меня от этих людей.
И национальная идея - показать всем и каждому, какие мы особенные, и что нет-нет, ничего общего с этими москалями у нас нет, что мы такие незалежные и самостийные... и лезть с этим ко всем и каждому, тыча этим в глаза... У меня это вызывает простую, естественную, человеческую брезгливость.
Аминь.
Комментарии
Аналогично ;)
Однозначно +.
(один из лучших текстов среди, в основном, пустозвонства)
Ответил и задумался! не поощрил! ли я своим участием при обсуждении темы высосанную из пальца проблему, и почему ВООБЩЕ МНОГИХ РОССИЯН трогает навеянная свыше несуществующая проблема самостоятельного по сути государства? наверное, потому, что мы все из Киевской Руси!
а ведь ОНИ дерутся за наши головы и засера.... их, что бы распределить власть и деньги
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Вам туда.
Не посылать, а приглашать.
Ну, может и накладочка вышла, ... за всеми не уследишь...
Но уж это точно :
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Ответил и задумался! не поощрил! ли я своим участием при обсуждении темы высосанную из пальца проблему, и почему ВООБЩЕ МНОГИХ РОССИЯН трогает навеянная свыше несуществующая проблема самостоятельного по сути государства? наверное, потому, что мы все из Киевской Руси!
а ведь ОНИ дерутся за наши головы и засера.... их, что бы распределить власть и деньги
Конечно поощрил! ;)
http://2000.net.ua/2000/forum/vera/42775
"Галичанские «крестоносцы» против Украины"
> Роль Галичины, вошедшей в cостав Украинской ССР только в 1939 г., а до этого — с конца ХIV века оторванной от этногенеза, исторического и культурного развития украинского народа, в современной Украине совершенно абсурдна. С одной стороны — это самый депрессивный регион, который не смог бы выжить без постоянных дотаций из госбюджета, состоящего в основном из отчислений промышленно развитых юго-восточных областей. Большинство населения Галичины успешно трудится за границей, не платит налогов, но в полной мере пользуется бюджетной социальной защитой.
И замечательно подобранный эпиграф:
И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей.
Борис Гребенщиков
Это как? Я тружусь в Испании, плачу налоги в испанскую казну и в полной мере пользуюсь социальными благами. А чем я могу воспользоваться в Украине за три недели отпуска?
"Элементарно, Ватсон" :
- вы, пока трудоспособны, замечательно трудитесь в Испании ... и флаг вам в руки...
- но оставили на родине тех, кто уже нетрудоспособны: родителей, родственников, больных, престарелых...
- ... вы тоже когда-то поплните их число...
- и они пользуются какими ни есть социальными благами: получают пенсии, какое-то медицинское обслуживание... дети малые получают образование...
- и всё это отнюдь не из испанской казны, которую вы так самоотвержено наполняете...
http://foto.mail.ru/mail/shulman64/16/18.html
что скажете на это....?
Только что нам с того!
Ведь : заработает (набатрачит?) СЕБЕ пенсию в ЕВРО - это звучит гордо! ;)
Что скажу? Вас вправду интересует? ;)
Херня это, кураж и глумление :(
Не от большого ума, однако ;)
это здесь батрачат, а в Испании зарабатывают!
они что с жиру туда едут? или от безделья, не путай с безденежньем и бедностью
"Зарабатывают" это что? парашу выносят?
"... тады йой" ;)
> они что с жиру туда едут? или от безделья, не путай с безденежньем и бедностью
Да нет, это я путаю временами безденежье с убогостью.
На Мосад. А то вы ещё не поняли... ;)
ты перепутал все!!! безденежье это финансовое состояние, а убогость это ближе к духовному состоянию души,
и практически оно свойственно многим очень денежным властьимущим людям
Именно:
безденежье - это временное "финансовое состояние", у кого-то оно меняется, у кого-то остаётся...
а вот "убогость" - это уже навсегда , хоть в Гишпании, хото где ты не остановись...
Поэтому не нужно комментировать чужие проблемы.
... там, кстати, у народности тутси - серьёзные проблемы в Африке. Они вас с нетерпением ожидают.
В Украине не подавляется ни один язык!
Все это ВРАНЬЁ !!!
Государственный язык---УКРАИНСКИЙ.
это потому что, государство называется Украина ?
Страшно подумать про Буркина-Фасо...
А чего ж столько истерических восклицательных знаков?
"На воре шапка горит"?
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/45808
Последнее раскрылось «во всей красе» 17 июля 2004 года на горе Яворина, где народный депутат, член фракции «Наша Украина» Олег Тягнибок в компании с братом Виктора Андреевича Петром Ющенко присутствовал на торжественном мероприятии, посвященном памяти одного из националистических вождей — Дмитрия Клячкивского (Клима Савура).
Войдя в националистический раж, Тягнибок выдал свое самое сокровенное и давно рвущееся наружу: «Вони не боялися, як i ми зараз не маємо боятися, вони взяли автомат на шию i пішли в тiї лiси, вони готувалися i боролися з москалями, боролися з нiмцями, боролися з жидвою i з iншою нечистю, яка хотiла забрати в нас нашу українську державу... Треба вiддати Україну, нарештi, українцям. Отi молодi люди, i ви, сивочолi, оце є та сумiш, якої найбiльше боїться москальско-жидiвська мафія, яка сьогоднi керує в Українi».
Выступление попало на телеэкраны. Разразился скандал. Прокуратура возбудила уголовное дело за разжигание межнациональной ненависти и розни.
В Африку, честный человек, в Африку... там народ тутси.
А нам здесь со стороны доброжелателей не надо, со своими разобраться не знамо как.
Казахстан далеко, таварыш дарагой...
Караван идёт, батыр песню поёт, ... харашо!
Зачем оно тебе, сюдой - нада?
:)
вьелось оно в тебя за годы перестукивания с товарищами по клаве.
занятия по русскому никто не отменял. есть отдельные школы русские и казахские. в русских школах казахский изучается без фанатизма.
"Круче" сегодня переносится сюда:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Вам туда.
Мироны хвалят Таиров, за то, что хвалят те Миронов... ;)
Вам сюда:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Там для вас уже приготовлено комфортное стойло.
Если бы вы когда-нибудь были в Казахстане, то знали бы, что около 50% его жителей говорят только по русски.
Знали бы, что в так называемых русских школах занятия по русскому языку и литературе сокращены до минимума.
Знали бы, что единственной надписью на русском языке в государственных учреждениях является вывеска с названием, все остальное на казахском, даже в районах где русскоязычные составляют подавляющее большинство.
Знали бы, что теле и радио станции, даже частные, обязаны законом транслировать не менее 50% эфирного времени на казахском языке.
Знали бы, что со дня на день должны запретить использование других языков в государственном делопроизводстве, причем даже в районах с преимуществом русскоязычного населения.
И Вы будете говорить, что казахский язык не насаждается?
Это я перед уходом в :
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
- пробежался.
Я был недавно в Киеве и в окресностях (Черкассы, Канев, Обухов). Никакого подавления языков нет, но количество украинского языка сильно увеличилось, и на улицах, дети моих друзей разговаривают дома на украинском, причем не на суржике, а на нормальном языке. В официальных учреждениях нужен украинский язык, но если не знаешь, никто не придирается... по крайней мере, за незнание языка. Я ничего не вижу плохого в процессе украинизации, придании украинскому языку статуса действительно государственного языка.
Считаю большинство "наездов" на украинский язык вопросами общей культуры, вернее ее отсутствием
насчет всего остального даже комментировать не буду. все дублируется на руском в том числе и вывески.
может где нибудь в глухом ауле и есть только надпись на магазине на казахском))) так тем кто остался это вообще не интересно.
насчет эфирного времени, насчет 50 процентов правда. но знали бы вы такой осведомленный что эти самые 50 процентов прокатывают в ночное время, а в дневное все как обычно, часть программ на русском, часть на казахском.
так что Андрюша, не надо ля-ля.
казахский язык не может насаждатся в казахстане. это звучит также как русский насаждался бы в россии.
У нас в Павлодаре в больницах вывески на русском только с названием учреждения на входе . Внутри самих больниц все только на казахском, включая названия кабинетов врачей. Бланки с бухгалтерской отчетностью в налоговую только на казахском.
Какое вообще имеет право государство указывать частным компаниям на каком языке им вещать?
"так что Андрюша, не надо ля-ля. "
А ты оказывается еще больший хам чем Цилюрик.
А как хорошо начал...
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/45808
"Из Галиции с фашистским приветом"
«Вони не боялися, як i ми зараз не маємо боятися, вони взяли автомат на шию i пішли в тiї лiси, вони готувалися i боролися з москалями, боролися з нiмцями, боролися з жидвою i з iншою нечистю, яка хотiла забрати в нас нашу українську державу...».
Вот изза этого хреново тока стало. "Засрали" Україну Неньку москалі прокляті!" Если бы Вы любили свою страну, то защищали б ее. Почему в каждой уважающей себя стране есть только один гос. язык, а другие изучают только для развития туризма, ито чуствуют привкус блевотины во рту после чучого языка, а свои права отстаивают и национальный язык любят!!!! Только у нас иззи росиян нельзя жить нормально и спокойно! Если Вы живете в Украине и любите ее, то пожалуста любите и общайтесь на украинском языке. Если чето не устраивает, то отправляйтесь на родину в РОССИЮ! И общайтесь там на русском скока влезет!!!!
Хрип из СХРОНА.
... или всхлип?
Чё? ;)
Да вспомнил из любимой вами Книги ... которую вы , впрочем, не знаете как называется :
"Что было, то и будет; и что делалосьб то и будет делаться; и нет ничего нового под солнцем."
Кто из схрона пришёл, тот в схрон и уйдёт... ;)
ОХ, видели бы Вы СХРОНЫ в моем городе, Москва бы позавидовала ))))
А теперь о уважающих себя странах. Канада, Швейцария, Финляндия себя по вашему не уважают. Глупости всё это.
Чистой воды комплекс украинской неполноценности. Боятся граждан своей страны. А чтобы вкуса блевотины во рту не было, рот надо иногда чистить.
Да, и у нас не ангелы, но только потому, что недают никак самим все решать... не дают свободу выбора.... политеки хреновые!
"Да, и у нас не ангелы, но только потому, что недают никак самим все решать... не дают свободу выбора.... политеки хреновые! "
Что-то я стал совсе терять нить разговора:
- а кто ж такие украинцы, всё же?
- и кто таки захлёбывается?
- и кто кому "недают" ... и нужно думать, кто-то кому-то ... "дают"?
"Всё смешалось в доме Облонских" :(
- то есть, они могут любить украинцев, но ещё до того, как их вымыли?
"не дают украинским политикам (нормальным и чесным) "
Мирослава, вы сами себя вводите в "прельщение": ну не может, ну не может по определению быть украинский политик ни нормальным, ни чесным (а вместе то ... помилуй Бог).
Мирослава, нет в природе ни "русских политиков", ни "украинских политиков" - это всё "шестёрки" бизнес-ворья, прихватизировавшего народное хозяйство... других "бизнесменов" на наших территориях - не бывает.
Их "политики" обычно из числа личных водил, парикмахеров, охранников... иногда встречаются экземпляры из отставных киномехаников и зав.складами...
Мирослава! На каких "политиков" вы смотрите с надеждой?
"Вот убрать бы всех политиков до одного, которые нихрена не делают....... "
Таких не бывает!
Они все успешно делают "чего изволите".
расмешили )))) ну типо тово!
Я сказала бы, что есть хорошие справедливые политики, но таковых единицы. а все остальные "грязные" и лжывые, самиподсебягребущие ) Я верю в то, что найдутся такие, которые все поставят на свои места, так как оно и должно быть! А в даный момент все только "обещалки"....
Нет таких. Не только единиц - даже единого такого нет!
Напротив, я очень хорошо думаю о людях в целом.
Но я также знаю, что в политические управленцы рвётся ХУДШАЯ часть из числа этих, в общей своей массе неплохих, людей, ОТБРОСЫ.
http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/66473
Б*Bartov, Omer. Erased: vanishing traces of Jewish Galicia in present-day Ukraine. — Princeton: Princeton University Press, 2007.
«Сегодняшние обитатели бывшей Восточной Галиции сохранили немного памяти о своем сложном, богатом и извилистом прошлом. Эта земля мучается созданием мононационального нарратива событий, людей, институций, культуры и политики, совершая при этом невероятное упрощение, что искажает не только ее прошлое, но угрожает обеднением будущего...
Но во многих частях этой земли данные косметические изменения мало повлияли на общее невежество и запущенность, ветхость и забвение. Здесь галицийское прошлое по-прежнему скудно, равнодушие по-прежнему бросается в глаза, предубеждение, отрицание лояльности и даже агрессивное ее восприятие практически повсеместно...
Это регион, остановившийся во времени».
А во Франции на бретонском, немецком и диалектах (эльзасский, лотарингский франконский язык…), окситанском (лангедокский, гасконский язык, провансальский язык и другие.), языках ойль (пикардский, галло, пуатвен-сентонжонский язык и другие.), франко-провансальском, корсиканском, баскском, итальянском, португальском, испанском.
Так, что Ваш пример не очень!
Он хотел сказать: "ИСТОРИКОВ надо знать".
Не раздражать ... они очень легко возбуждаются...
Последствия непрогнозируемые!
Хотя, зная русский и украинский языки, я выучил польский за пару месяцев и , к тому же , не особо напрягаясь. Так, что нет худа без добра.
А что невозможного хочет эта девочка ?!! Только того, чтобы язык на котором говорит больше половины Украины юридически считался равным Украинскому. И кому от этого плохо ? А плохо от этого националистическому отребью. Вместо того чтобы искать причины своих неудач в неумении создать нормальную жизнь для граждан своей страны, они ищут пугало для населения. Всегда легче свои неудачи на кого-нибудь свалить.
А вот смесь мании величия с манией преследования, это действительно коктейль.
Прежде чем требовать уважения к своему языку и культуре научитесь уважать своих соседей: и украинцев, и грузин, иказахов с эскимосами и белыми медведями!
Ай, молодца! Вот это отбрил!
Однозначно + ... хороший хук.
Будем добивать?
Или пущай "к себе" в Испанию линяет?
Гля!
Оскорбился.
Не стоит оскорбляться: "коктейль" - это куда круче, чем "галицийский селюк"... но ещё очень сильно не дотягивает до "нормального эуропэ-э-э-э-эйца".
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/465983/cat/42/
Понадобилось две сотни лет неустанной подрывной работы этого сообщества этнических мутантов, подкрепленной щедрой финансовой, моральной и политической поддержкой крупнейших держав мира, катастрофа нескольких революций и войн с беспощадным антирусским террором в Малороссии, чтобы произвести от этих нескольких сотен пару миллионов особей, с известной долей определенности могущих быть отнесенными к «украинцам». Но и сегодня, как и двести лет назад, это сообщество является не нацией, а политической партией.
Зачем надо было приращать территории Западной Украиной? Вот и получили. Ещё есть много уголков, где вылазит мурло Сталинской политики, ждёмс.
Прошу прощения, но разве до 1939 года, Западная Украина была суверенным государством?
Если Вы, почему-то, "запамятовали", какому государству принадлежали эти земли, я напомню - Польше.
А какой государственный язык в Польше? Неужели украинский?
Если мне не изменяет память, Украины, как суверенного государства, с украинским государственным языком, вообще не существовало, до конца XX века)))
А уж оскорблять я никого даже не собирался - разве можно кого-то оскорбить обычными историческими фактами?
Причем, заметьте, я не примешал к ним ни грамма политики, да и никаких националистических высказываний не было. Факты, только факты, и ничего, кроме фактов.
Я уж не говорю о том, что в посте я никому ничего не советовал...
-Если мне не изменяет память, Украины, как суверенного государства, с украинским государственным языком, вообще не существовало, до конца XX века)))
Прошу прощения.
В статье и комментах обсуждается вопрос: на Украине (пардон, но так уж я привык))) государственным языком признан украинский, но там проживает достаточное большое (если не большее))) количество людей, которые родным языком считают русский. Поэтому они предлагают ввести "государственное двуязычие". Данный вопрос, насколько мне известно, действительно, весьма актуален на Украине, и служит, в той или иной степени, неким "стимулятором сепаратизма".
Г-н Богдасаров, ничтоже сумняшеся, "нашел корень зла" - оказывается, в том, что на территории Украины долгое время государственным языком был НЕ украинский, виноват никто иной, как Иосиф Виссарионович Сталин!
И, следовательно, если бы не воссоединение Западной Украины с Украинской ССР, государственным языком на ЧАСТИ территории Украины был бы польский, но, все равно, уж никак не украинский язык.
Резюмирую: я не касался вопроса о статусе русского языка в Украинском государстве. Я, всего лишь, возразил г-ну Богдасарову, что (по моему скромному мнению, подтверждаемому историческими реалиями) в сложившейся на сегодня ситуации с "русским языком на Украине", И.В. Сталин, уж никак, не виноват.
Мне, почему-то, по прошествии двадцати, с лишним, лет, кажется, что объявление, сделанное на украинском, звучало членораздельнее, чем на русском)))
Может, диктор слова выговаривала тщательнее, не знаю, но "полезной информации", "в сухом остатке", получалось больше)))
Всё таки мне кажется ... что здесь ИЛИ - неуместно.
Только первое! ;)
Сейчас - не вернёшь.
Но ещё не вечер...
Подождём, посмотрим ... в скором времени: может и "вернёшь"? ;)
"Простите, кого на ком не стояло?" (с) М.Булгаков, "Собачье сердце".
Вы как-то путаете ВЫ и МЫ - это вам оно чужое, а у меня оно оказывается МОЁ.
Поэтому у нас и отношение к вопросам будет разное: у вас ДОСУЖЕЕ любопытство скуку разогнать да жару пересидеть, а для меня - жизненно важное.
"А что вы вернёте и куда, Украину под крыло Москвы?"
Вы хоть раз (!) в моём написании видели слово Москва?
Нет мне интереса минимального ни в Москве, ни в том, что ей якобы хотелось бы...
А возможное (ОПТИМАЛЬНОЕ) развитие событий с конечной вероятностью (ТЕПЕРЬ, после февраля 2010) может быть следующим:
1. теперь, когда интегральных укронационалистов начинают ставить на место и "задвигать в задницу"... жёстко придерживаемся своей линии + ещё 1-2 демонстративно жёстких жестов по типу "Харьковского соглашения"... (называется: "гнобить всеми фибрами своей души")
2. у укронационалистов "кипит разум возмущённый", вой и скрежет зубовный... они САМИ (и только САМИ) ИНИЦИИРУЮТ ФЕДЕРАЛИЗАЦИЮ как 1-й шаг "мирного развода"...
3. ... дальше будет...
4. но самое главное: сокращают до минимума, до "зубы на полку" финансирование Киева и всех "куевских элит" - сладкую жизнь пора прекращать, а с ней вместе и "куевский кураж"...
5. будет ли 5-й шаг и далее, гогда голодная и обозлённая Галиция сама рвонёт "до польщи" - ситуация покажет ... но в таких вариантах: "скатертью дорожка!"... "будете проходить мимо ... проходите" ;)
Как вам формулировочка? ;)
иначе РАЗВОД и без всякой гражданской войны.
И это возможным становится только теперь, впервые за 19 лет такие стечения обстоятельств...
И только в федерализме (как минимум!) у Украины есть шанс.
А вот в противном случае - как раз то, что вы пророчите.
Но чтобы это почувствовать, нужно быть "здесь" и дышать этим воздухом, и в нём зарождается... А не доброжелательствуя со стороны.
О-о-о-о ... как всё запущено...
Вы что, вправду никогда не были на Украине, и не знаете как это выглядит?
"где все друг друга понимают с полуслова?"
Разве что если это полуслово: "HALT"
Впечатления вояжёра...
Это АБСОЛЮТНО обманчивое мнение, да и Ужгород - это особое место ... это вам не Тернополь ;)
А я в Тернополе пожил >10 лет, и вот тогда начинаешь понимать истинное состояние вещей.
Да и все прочие регионы: живут друг за счёт друга, ментально не имеют ничего общего, Киев обирает всех, кто поагрессивее (пассионарии, блин) из деревенщины - все переезжают и только в Киев, в Киеве уже нет коренных жителей - только хуторские мигранты, они называют себя "элита" ;)
Киевские хуторяне, паразитируя на остальном населении, скрывают эту плохую игру за хорошей миной: повсеместно они вам будут долдонить: "никто никого не ущемляет, вот-вот и наступит полное благоденствие".
Образование, наука, технологии, промышленность - уничтожены дотла... При этом столичные хуторяне (просто НЕ ПОНИМАЯ, что за этими словами должно скрываться) создали какие-то свои "муляжи" ... самый видный из них: "киево-могилянская конюшня" (эту кличку сложили в академических кругах).
Вот так вот всё сложно.
Настолько, что просто и не нужно пытаться составлять мнение со стороны.
Я, почтенный, не плачусь ни здесь, ни в ином где месте...
Здесь я пишу, чтобы чем-то нивелировать тонны лжи и дезинформации, которые наворачивают свидомиты.
Не я завожу эту и подобную темы на гайдпарке, ... который вы почему-то решили считать своим. Но давать здесь свидомитам трибуну - недопустимо!
Я, как понимаю, вы ведь тоже не без вовсе умысла "влезаете" в украинские темы? хотя украинские реалии на дух не знаете, да они вам и до фени, откровенно говоря, правда?
А вот перевести бы их в ублажение своих антисталинских комплексов детства - вот тогда это была бы силища! ;) Да?
"украинская ситуация напоминает российскую, т.е. продолжение совка"
Совершенно неверно. Ситуации радикально отличаются: украина - это "санитарная зона", "отстойник" в геополитических игрищах российских и западных, и здесь - это доминирующий фактор + постоянное вмешательство и подсказки со стороны влиятельных "агентов влияния" с обеих сторон.
... но зато безумно желающие урвать тех благ, которые им не причитаются ни по рождению, ни по заслугам, ни по статусу, ни по образованию...
... посредственный адвокатишка Ульянов, ... Нельсон Манделла, превративший богатейшую страну мира в "хутор зуллу"...
А чукча Марат - он вообще здесь не читатель, он здесь - писатель!
Исто-о-о-о-орик ....
... по образованию
... или по маме?
... или по папе?...
АМИНЬ!
Затем, чтобы осадить зарвавшихся оккупантов, и превратить страну в страну своей мечты.
Простенько и со вкусом...
В людях проснулась НАДЕЖДА :
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/forum-2000/65380
«...Предлагаю по западным областям пройтись с местными референдумами на тему: «Хотите ли вы отделиться от Украины и войти в состав Польши (например)?» По результатам сразу станет видно, кому с нами не по пути».
«...Граница раздела, если дело дойдет до разделения, пройдет там, где и была до 39-го года. А когда из Киева уедут «залетные птицы», нормальные киевляне проголосуют так, как надо. Вожу внучку в подготовительный класс. Учителя, по инструкции, говорят на украинском. Дети и их родители — до и после уроков — на русском. А десять лет тому назад и учителя говорили на русском. И через полгода тоже будут говорить на русском».
«Федералізація України стала очевидною ще в 2005 році. У найближчий час вся адекватна Україна побачить багато цікавого, такого, що Фаріон ще здасться ангелом. Україну може врятувати від повного розпаду тільки повна незалежність Галичини. Весь народ України повинен їм в цьому допомогти».
Жить всем нужно мирно и дружно.
Я не намекаю. А уж тем более на "национальности" - национальные озабоченности для меня вообще на 105-м месте значимости.
Я только цитирую, что у рядовых читателей СМИ (а это из писем), после окончания ПОМАРАНЧЕВОГО ДУРМАНА появляется НАДЕЖДА, связанная с новым правительством...
И что, наконец, возможно удасться вышвырнуть из состава Украины "паршивую овцу" - 3 галицийские области...
Точнее, не выкинуть, а ВЫНУДИТЬ - и они сами уйдут: "в пальщу, в пальщу, ...".
О чём их политические "элиты" (если говно уместно называть этим термином даже в иронических кавычках) сами начинали говорить в 2003-м.
Запомните,Вы разжигаете то,что ,в последствии,Вас заставит бежать с этой страны!
Запомните,Вы разжигаете"
Понял, да? :)
Догадливый....
Я не переступил все ГРАНИ, я озвучил все ЦЕЛИ.
ВАШЕЙ она была 19 лет полновласно...
Теперь времена меняются... "кто тут временные - слазь".
P.S. так что, может вам ни свой поменять? "ВСЕГДА ПАТРИОТ" на "19 ЛЕТ БЫЛ ПАТРИОТ" ... так сказать, чтоб всяк видел: "конструктивная оппозиция". :)
О какой "насильственной украинизации" говорит мадам? Где конкретика-то? Если она не способна понимать новости или кино на украинском языке - так это проблемы интеллекта, не более.
Не быть Украине единым, тем более патриотично сильным государством без двух госязыков, один из которых РУССКИЙ. Оранжоидный вариант во всех разновидностях - от лукавого, который добра никому не желает.
Я пытался сказать, что проблемы языка нет. Это мое мнение, и оно подтверждается моим ежедневным опытом общения. Я достаточно часто езжу в разные регионы Украины. Ну нет проблемы, уж извините :)
Кто-то считает, что за статус родного языка стоит побороться.
Для вас специально повторю, я никакого ущемления русского языка не вижу - я на нем общаюсь свободно в любом городе Украины.
Не мешайте тем, кто видит.
изрядно насмешили, мерси :)
не могли бы разъяснить, чего я не вижу, а? вот конкретный примерец "ущемления"? не сочтите за труд...
Да это не историки и психиатры остались, это - "историки" и "психиатры".
Они у нас все в одной палате...
Но тихие, и под хорошим присмотром.
Как говорила, правда по совсем другому поводу, возлюбленная Марка Тышека Сонька-Татарка: "УРОД ДОСТАЛ" :).
Чтоб не приводить десятки и сотни фактов и ссылок, и не преумножать размах демагогии, когда любой фактический материал парируется шуточками-дебилочками... вот только 1 и свежий пример;
- одним из первых указов нового министра образования стало распоряжение об отмене требования сдачи ЕГЭ только на однос украинском языке...
- что само по себе вызвало вой и скрежет зубовный в свидомитских кругах...
Т.е. это было (многолетнее!) не ущемление.
Т.е. мы вам оставим для декорации несколько школ с русским языком преподавани, но закончившие их будут сдавать ЕГЭ не на том языке, на котором обучались.
Так?
но я не о том. я имел в виду пример личного "ущемления". не нужно говорить "за народ". вы - не народ. вы лишь смешной человечек :) так вот, за себя вам слабо будет что-нибудь сказать? ась? :) где вас лично "ущемили", а? то, что "ущемили" - видно без лупы :)
Мой личный опыт свидетельствует о том, что народ не деградирует и не вымирает а также ничего не требует от "прогрессивных политических деятелей".
Тем не менее, спасибо, что уважили мою просьбу.
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/45093
16.01.2009
"Психология национал-сервилизма"
Слуги, не имеющие господина,
не становятся от этого
свободными людьми —
лакейство у них в душе.
Генрих Гейне
"Термин «сервилизм» обычно употребляется как синоним приспособленчества или угодничества. Но у этого понятия, происходящего от латинского servus — раб, есть и другой, значительно более глубокий смысл — рабская психология. Именно она стала абсолютно доминирующей в «оранжевой» власти, именно ею руководствуются правящие национал-маргиналы в деле разрушения Украины. Рабы, дорвавшиеся до управления государством, не стесняются своих комплексов. Наоборот, кокетливо выставляют их напоказ, словно соревнуясь."
Но я люблю Украину с ее улыбчивым нравом, умением смеяться не только над другими но и над своими заморочками, ее природу, ее солнечные дни.
Я люблю ее за то, что она в тяжелые времена приютила моих предков. И точно так же, как немецкий в нашей семье изучают украинский.
С благодарностью за возможность знать другие языки и культуры.
И никакие ,, теледеятели,, не смогут , как и раньше не смогли, изменить мое отношение к этой стране.
Это же Дом. Родина. И слово "Украина" - было синонимом этого - говорит Лучиэнь ищущая Тень .
Нет, это не ее дом. В доме не гадят. В доме содержат в чистоте, то что дорого. А певучий, красивый и сочный язык- это как раз та ценность которую оберегает каждый народ. Без языка народа - он исчезнет со своей самобытностью.
Когда речь идет о знании русского языка, то согласна, его не в полном объеме дают в школах. Мало часов. Но любящим его - это не помеха.
И хотя программа зарубежной литературы в общеобразовательных украинских школах дает возможность ученикам в приличном объеме знать литературу Античности, Возрождения и Средневековья для знания русской литературы - ее нужно читать в оригинале ( даже если переводы хорошие )
Говорю со знанием дела - знаю уровень преподавания литературы в С.Петербургских вузах... да и школах, хотя не так подробно.
Читать А.С.Пушкина на украинском, это то же, что читать Т.Г.Шевченко - на русском.
Я смогла это сравнить, после того, как прочла их в переводах.
Но очень не хотелось бы, чтобы все это считалось оголтелым украинским национализмом или великодержавным российским шовинизмом.
Как всегда... чиновники от образования каждый год придумывают что-то...
Чтобы так говорить о своем Доме, нужно очень не любить его... что и делает Ищущая Тень - Лучиэнь
Кстати, не буду говорить за всю Украину, но мой сын в украинской национальной гимназии изучает русскую литературу (в курсе зарубежной) именно на языке оригинала.
Она мне один раз сказала.
- Сынок зачем ты стараешься испортить себе язык. Мы же тебя прекрасно понимаем. Говори на родном и не режь нам слух, говоря на украинском. Ведь чистота языка приходит с рождением. Мудрая была женщина.
А вы сюда переходите:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Не прозевайте.
Если россиянин любит Россию, то он патриот, но если украинец любит Украину, то он махровый бандеровский националист?
Если россиянин говорит "хохол", то он по-доброму иронизирует над представителем братского народа, но если украинец говорит "москаль", то он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность?
Если россиянин митингует, то он отстаивает свои интересы, но если украинец митингует, то он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях? Если россиянин говорит по-русски, то он просто русский, но если украинец говорит в Украине на украинском языке, то он Петлюра недобитый?
Если Президент РФ общается с Президентом США, то они налаживают отношения между странами, но если украинский Президент общается с Президентом США, то плетут антироссийский заговор?
Если Президент России декларирует пророссийские лозунги, то это хороший Президент, но если Президент Украины декларирует проукраинские лозунги, то он проамериканский и антироссийский президент?
... то он обязательно прячется за условным ником латиницей... ;)
О горячей любви некоторых "профессиональных украинцев" интересно почитать здесь, приятная статья с красноречивым заголовком "ПОДСТИЛКИ":
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rakurs/43998
Мой список деятелей, безусловно достойных увековечивания в ющенковской Украине таков: Карл XII, императоры Франц-Иосиф I и Вильгельм II, Юзеф Пилсудский, Адольф Гитлер и Джордж Буш-младший.
Эталон для всякого "украинца любящего Украину"
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rakurs/49230
Прощай, Ющенко!
«Уникальные» факты из жизни «мессии»
Правление Ющенко имело для страны катастрофические последствия. Оно ввергло Украину в глубочайший системный кризис. Его хочется поскорее забыть. Это естественная защитная реакция человеческого сознания, отторгающего от себя разрушительные воспоминания. Но абсолютно прав последователь Константина Леонтьева выдающийся американский философ Джордж Сантаяна, написавший в своей классической работе «Жизнь разума»: «Те, кто не помнит своей истории, обречены повторять ее». И если забыть годы «оранжевого» безумия, то когда-нибудь опять появится с дудочкой крысолова очередной «мессия»...
1. "Профессиональные украинцы", это, простите, что такое?
2. Что это за список, и для чего он Вами приведен?
Трусу подобает прятаться за условными никами.
""Профессиональные украинцы", это, простите, что такое?"
Это профессия такая сложилась: "профессиональный украинец" - те, кто нарабатывает преференции на своём якобы "украинстве".
"Что это за список, и для чего он Вами приведен? "
А ... это?
Так вы вернитесь и прочитайте... : это далеко не полный список тех, под кого "ПОДСТИЛКИ", я же сказал.
С какой стати?
Вы бы поднялись к заголовку, текст почитали, который, якобы, взялись обсуждать...
Совсем заблудили? а если вам "о языке" поговорить, то вам ... может сюда? :
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83004
"посмеялся над вашим пассажем о никах,"
... особенно если бы вы ощущали разницу между, скажем, форумами и социальными сетями.
А суициде не задумывались часом ?
Кстати, подскажу вам очень полезную вещь - наберите Ctrl + f, находясь в браузере, и в строка поиска наберите слово "ющенко". Как вы думаете, где оно встретится в первый раз?! :) Неправильно, не в статье, а в вашем комментарии :) Садитесь, двойка :)
Так что извините, но вы не правы - тут все-таки о языке стенания в основном :)
Лучше поздно чем никогда.
Я и вижу, что "не есть"...
Я долго буду ждать? дошли ли до вас, и удовлетворили ли? мои ответы на ваши вопросы.
И очень неплохой, к слову сказать, киевский писатель и журналист.
А ещё он говорит, к примеру:
http://www.from-ua.com/kio/455c2a2e01d75/
Проте нещодавно у підземеллях Собору св. Юра у Львові мені вдалося відшукати ще більш секретний документ - «Десять заповідей свідомого українця». Він зберігався на глибині 354 м 11 см нижче рівня моря у броньованому сейфі разом з житнім сухарем, на якому збереглися відбитки передніх зубів князя Данила Галицького, і кальсонами митрополита Шептицького...
Десять заповідей свідомого українця
1.Свідомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.
...
... ну и далее: 2, 3, 4, ...
А ещё его славная книжка "Новая история Украины-Русы".
... "обнять и рыдать" - Зощенко отдыхает ;)
Ну и конечно, его знаменитая "исследовательская книга" - "Вурдалак Тарас Шевченко".
Как сказал сам автор в интервью Яну Табачнику на НТН:
Цель этой книги — развенчать миф о Шевченко. Вы узнаете совсем другого Кобзаря — не гения и святого, а алкоголика и завистника. Неуклюжего ловеласа, отбирающего у бывшей невесты подарки. Блюстителя нравственности, шпионящего за женой друга. И раскаявшегося «революционера», выпрашивающего у властей прощение.
Эту темную сторону Тараса всегда тщательно скрывали. Но она есть. Он был именно таким — в своих дневниках, письмах и десятках мемуарных свидетельств, не переиздававшихся после 1917 года.
Я начинаю там, где другие заканчивали.
Во-вторых, почему в России, к примеру, татарский не является до сих пор вторым государственным языком?
Никто не винит в Украине ни русских в том, что их родной язык русский, ни татар, что их язык татарский, ни болгар с молдованами или мадьчрами за их родные языки, ни, даже, шведов, за их шведский язык. Странно другое, почему язык одного национального меньшинства, одного этноса должен иметь право на статус государственного, а яызки других, нет? Как мне кажется, в Украине уважаются в равно мере все языки всех этносов, проживающих там, и выпячивание одного из них, это было бы поводом для недовольства остальных.
Я ни на грамм не больше ксенофоб, чем ВАШ министр образования и прфессор-историк, чем ВАШ академик и директор института археологии, ... чем один из лучших украинских публицистов, который вам, вижу, понравился... чем великое множество УМНЫХ и ЧЕСТНЫХ соотечественников.
P.S. кстати, любопытно стало, не обессудьте...
Марат - это что? такое древнее украинское имя? что вы так круто встали на защиту сирых и попираемых...
Ответ: В Финляндии действуют два официальных, государственных языка - финский и шведский, есть и другие примеры.
2.почему в России, к примеру, татарский не является до сих пор вторым государственным языком?
Ответ: Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки. Так же как в Башкирии, башкирский, Чувашии, чувашский... и т.д.
Что касается унитарности государства Украина. Де юре, Украина унитарное государство. Но исторически, де факто ? Как говориться, назовись хоть груздём, только в кошелку не лезь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_официальных_языков_России
* абазинский язык (Карачаево-Черкесия)
* адыгейский язык (Адыгея)
...
...
* эрзянский язык (Мордовия)
* якутский язык (Якутия)
* языки Дагестана. По Конституции Республики Дагестан государственными на территории республики являются русский язык и все языки народов Дагестана[2]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченский языки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_государственных_языков_России
Ниже, в статье, список официальных языков.
2. Если второй по численности этнос в Российской Федерации, это татары, то почему язык татар не является в РФ вторым государственным? О том, что татарский является государственным в Республике Татарстан, это известно.
3. Называйте хоть груздём, только в кошелку не лезь, это смешно, но Украина и де юре, и де факто есть унитарная держава, и исторически то же.
Вы представитель Татарстана ?
Если я не ошибаюсь, то мы говорим о государственных языках, почему в Украине должен быть второй гос. язык, причем, русский, а не польский, не венгерский, не румынский, или язык любой другой этнрической группы? В это связи я задал вопрос о том, почему же в РФ татарский язык не стал до сих пор вторым государственным на территории всея России, если татары являются вторым по численности этносом в России?
А точно уверены, что не читал? И точно уверены, что Вы сами её прочитали? А если прочитали, то сделали это внимательно?
Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
З. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития
В добавление, для расширения кругозора:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_государственных_языков_России
Чукча вовсе не дурак!
Это просто всегда и везде его внешность выглядит так обманчиво :(
"... и прослезился..."
"Так что, Вы лучше оставьте в покое нашу Конституцию, языки наших народов и займитесь своими!"(с) Золотые слова!!! :)
Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык.
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом.
Россия:2. Республики ВПРАВЕ УСТАНАВЛИВАТЬ свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
Украина:
В Украине ГАРАНТИРУЕТСЯ свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Вопрос в другом, почему на федеральном уровне в России татарский язык не имеет статуса государственного, как язык второго по численности этноса?
2. Дошкольные учебные заведения в Украине с русским языком воспитания - 983, в них детей - 164.027, в РФ с украинским языком воспитания - 0, в них детей - 0
3. Общеобразовательные учебные заведения в Украине с русским языком обучения - 1.199, в РФ с украинским языком обучения - 0
4. Общеобразовательные учебные заведения в Украине с украинским и русским языками обучения - 1.755, в РФ с украинским и русским языками обучения - 0
5. Всего учится в Украине на русском языке учеников общеобразовательных заведений - 779.423, в РФ на украинском языке учеников общеобразовательных заведений - 0
6. Напечатано за счет госбюджета Украины учебников на русском языке - 1.555.500 экз, в РФ учебников на украинском языке за счет госбюджета РФ - 0
7. Потрачено денег из бюджетов всех уровней Украины на содержание учебных заведений с русскимс языком обучения 3.195.634.300 грн, из бюджетов всех уровней РФ на содержание учебных заведений с украинским языком обучения - 0.
Сравнивать можно подобное с подобным, не так ли?
На Украине вопрос с русским языком стоит по другому, поэтому не надо тусовать условия!
Я знаю о восьми украинских школах в РФ.
Изучают в Украине русский язык как предмет (учеников) – 1.292.518, в РФ украинский язык как предмет (учеников) – 205
Изучают в Украине русский язык факультативно или в кружках (учеников) – 165.544, в РФ украинский язык факультативно или в кружках (учеников) - 100.
И где же ваши 8 украинских школ в РФ можете сказать?
А сколько украинских театров содержется за счет российской бюджета, сколько радиостанций, сколько издается газет и журналов на украинском языке в России?
Из трёх украинских семей, моих соседей по подъезду, только одна возит своих детей в Москву, в Украинский центр, остальным это не надо. По дому соседей-украинцев ещё больше, но не слышал об их желании обучать своих детей мове.
Статью 68 Конституции РФ напомнить?
Правильно говорить на окраине, на краю. Мы же говорим в Украинское государство и это правильно. Но едем на Украину ( окраину )
Кто-то из России едет на "АБВГД". Ну с кем не бывает...
Не солидно. А ехать правильно на АБВГД.
И если разделили территории это не значит, что разделили нас. Так, что мы к родне ездим на Украину и никто там на это не обижается.
Если уж вы затронули эту фигуру, то там всё гораздо хуже:
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/sotsium/65067
Что сделала Фарион? Пришла в детский сад (к детскому саду она не имеет касательства, она преподаватель ВУЗа) и стала объяснять, какие уменьшительные имена соответствуют украинской языковой традиции, какие нет и посоветовала Аленам, Лизам и прочим носителям «медвежьих и волчьих» имен отправляться «на Московию», если они не переименуются.
Из другого источника:
http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/66473
Полезно с точки зрения понимания ситуации во Львове заглянуть на интернет-ресурс
«Студзона», где студенты разных вузов мира оценивают своих преподавателей...
«Прибитая на всю голову!!!.. Есть у нее два мнения: ее и неправильное!»
«Ненавидит всех и вся...»
«Ставит 3 за то, что студент имеет русскую фамилию! Позор!»
«Благодарю тебя Боже что я не москаль!!! этим все сказано! побольше б таких энергичных и целенаправленных людей как она тогда б и державу подняли и москали б... может руки с Украины забрали б!!!! Архитектура с Фарион!!! респект».
«Если она, не дай Бог, услышит, что студент где-то по-русски говорит — зачета не видать! Так что, товарищи, будьте осторожны, если не хотите отправиться на комиссию по ее предмету».
- последнее хорошо вписывается о соплях-воплях здесь некоторых об начисто отсутствии языкового ущемления.
Кого-то упрекать, что он говорит не на том языке это удел неполноценных недоумков. Которые хотят возвысится в чем-то над другими.
Это обычно люди, которые сами из себя ничего не стоят. Заслужите уважение. Сделайте так, чтобы говорить на украинском люди желали сами. А насильно мил не будешь.
Вы зачем ВЫДУМЫВАЕТЕ проблемы с отрицателным результатом, а потом это приписываете целому народу? Может лучше без дурных фантазий обойтись?!
Вы то может и представляете, а русские здесь причём? К Вашим фантазиям?
Вы, на целый народ бросаетесь, а ему значит ничего взять на себя нельзя?
И, что же он себе приписывает?
Т.е. Вы очень добрый с такими пасажами?
Сколько можем, столько и берём. Не больше - не меньше.
Марат, читайте и наслаждайтесь, ни в чём себе не отказывайте, здесь всё по порядку, с расстановкой, с указанием дат, имён и фактов:
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rakurs/43998
Наслаждайтесь ;)
Если у вас есть что сказать ХОТЬ ПО ОДНОМУ факту из публикации (кстати, вы так спешили похаять, что даже не рассмотрели, что это не интернет-публикация) - так вы говорите, опровергайте...
А в противном случае вы со своей продолжительной тирадов выглядите как пустобрёх...
Оно вам надо? Или опровергайте, или соглашайтесь. ;)
"Вы историк, Олег? "
А вы? ;)
Судя по вашей манере письма - не может быть!
Если вы претендуете на "быть историком" - давайте ссылки на СВОИ публикации, работы.
"Разве История не отдельная наука, имеющая свой методологический аппарат!!! "
Да ну!?
А я как-то всегда считал, что профессия "профессиональный историк" (в Украине, по крайней мере) - это соцтальная проститутка, организующая избирательные кампании и PR.
Я как-то не пойму, на каком основании вы смеет так высказываться о профессионале, известном многими публикациями, все работы которого доступны и публичны - бери, читай, возражай...
... от имени "какого-то"(с) Марата Вороны, который ... "есть никто, и пишется - никак".
Вы не заговариваетесь?
... как, впрочем, и не в интернете тоже...
"я историк по образованию"
... да, хреновое у вас образование...
С образованием историка в управдомы потянуло?
"на этом общение с вами считаю законченым!"
А вот здесь, как говорят в народе: "Хрен вам!".
Я вам не позволю куражиться на общественном портале!
;) ;) ;)
- Я духов вызывать могу из бездны!
- Я тоже могу. Весь вопрос в том, явятся ли они на зов?
(с) У.Шекспир "Генрих IV".
См. http://www.sashaart.net/ Убивают русское
Отнюдь.
Это не к вам относилось ... и вы напрасно влезли :(
"Не позволю" - это понимается так: на любое ваше появление я смешиваю вас с фекальной массой до однородной консистенции...
А дальше - вы сами заворачиваетесь, и уходите... :)
Вы все же что-нибудь, кроме вашей газетенки почитайте - развивает, знаете ли... Вдруг и вам поможет :)
ну не "ЗН" же? "орган печати Госдепартамента"...
И при этом - НИ ОДНОГО! за всё обсуждение не приводите: ни одного конкретного факта, ни цифры, ни мнения человека с чьим авторитетом можно считаться.
На кой хер расширять "кругозор" в том убогом смысле, в котором вы его понимаете? чтоб "развивать" такой же "интеллект", который ничего не создаёт, а только годится сталкивать лбами разговаривающих "из принципа"?
Здесь уже крутится один ... "говённый историк" :(, у меня создаётся такое впечатление, что вы если и не физический двойник "говённого историка", то его дубликат по духу.
Да боже ж мой, не хотите читать ничего, кроме желтой прессы - ваше право. :) Адекватные люди здесь уже выразили свое отношение к вам :) Выражу и я - вы смешны в своей ограниченности :) Засим откланяюсь - катастрофически теряю интерес к общению с вами :)
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/465983/cat/42/
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/465983/cat/42/
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/465983/cat/42/ "
Читаю, спасибо.
Переплывайте сюда:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Потому что здесь уже переполнена страница, и сбоит при попытках ответов... скоро дойдёт до своих пределов...
... а там нельзя оставлять плацдарм свидомитам.
Это в "бесчеловечном СССР" коммунисты учили советских детей жить в дружбе между народами,уважать старших,и свою,и чужую историю.
А эти "демократы" наоборот,только и делают,что натравливают один народ на другой.
А вообще двуязычие (а вообще можно и трех-) решит все проблемы и русские фильмы на украинский перестанут переводить. А то сейчас получается, что если человеку не нравится смотреть фильм с украинским переводом, то он туповатый москаль, а вот если на русском смотреть не хочет, то опять таки - борется за национальную идею.
Как писал признанный знаток сокровенных тайн славянской души М. Салтыков-Щедрин: «слишком на патриотизм напирают. Как бы не проворовались!»
Это и к вопросу "профессионального украинства", о котором я уже упоминал выше... когда украинство становится хорошо-доходной профессией.
Всё ... доблестный "историк" сдулся: пс-с-с-с-с-с....
1. Кэтрин Клер, если её называть уже совсем точно, многолетней сотрудницы Восточного Отдела Госдепартамента США.
2. Совсем на днях объявлено, что прокуратура рассматривает вопрос о возможности возбуждения уголовного дела в отношении Катерины Ющенко по этому вопросу.
Эти "профессионалы" на подобных блогах после 23=00 вылезают. Я их поименно знаю. (правда они аватары и кликухи меняют).
http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/66473
«У нас — это разные цивилизации, разные пути развития государства, это — разные судьбы нации, причем цивилизации — враждующие между собой». Знаете, кто это написал недавно? Отнюдь не Корнилов, не Бузина и тем более не Табачник. Эти слова принадлежат народному депутату от БЮТ Владимиру Яворивскому.
Процесс пошёл !
Или вот еще одна свежая цитата: «Сейчас Украина объединяет более 60 территорий, имеющих очень мало общего. Например, Галичина — Донецк. И там, и там — украинцы. Но они не понимают, никогда не поймут и не примут друг друга... У этих 60 территорий нет общего языка и вероисповедания, героев и врагов, их сколотили в одном государстве товарищи Сталин и Гитлер, поэтому ужиться вместе они не смогут». Это сказал (вы не поверите!) один из основных глашатаев «оранжевой революции» Данила Яневский — в те времена ведущий «5-го канала», на котором в начале 2005 г. самозабвенно боролись со сторонниками идеи федеративного устройства Украины, клеймя их «сепаратистами».
Теперь же Яневский и сам пишет: «Просто можно констатировать, что Украина как государство в том виде, как оно было провозглашено в 1991 году, долго существовать не сможет. Оно развалится в любом случае. И это вопрос времени и крови. Может, мирным путем, а может, через внутренний вооруженный конфликт... И все попытки любого правительства принять новую конституцию завершатся провалом... Украина — не галицкое понятие, и не донецкое, и не сумское. Украина — это содружество цивилизаций и культур с тысячелетней историей... Демократия означает право людей на самоидентификацию. Попытки сделать из галичанина донетчанина ничем хорошим не закончатся».
ВАША Украина заканчивается, господа хорошие...
Как ни грустно.
Комментарий удален модератором
... но коленки мелко задрожали...
"ложечки нашлись, а осадок остался" ;)
вы, часом, в великую захватническую армию германа рогова с "выросшей отнималкой" не планируете записаться? :)
милости просим в Киев тогда, горожане вместе со мной посмеются :)
А мы будем учить тот язык, который посчитаем нужным, и далеко не для всех это русский.
Комментарий удален модератором
Начали разбираться:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Вам туда ... просим, просим ...
и местами он удается, вот еще донбасянское быдло в стойло загнать осталось...
...
"... конферанс - в говне, слоны - в говне, публика - в говне... И тут выхожу я... В белом фраке..."
Покладь баян, паря...
Пойди проспись, молодец.
Подписывайся!
http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/66473
Что ж, если борцы с «сепаратистами» образца 2005 года постепенно прозревают и наконец-то стали понимать, что в унитарной Украине невозможно сохранить государственность, то уже за это мы должны быть благодарны сегодняшнему дню. Впервые за годы независимости мы получили ситуацию, когда значительное число жителей таких разных Львова и Донецка, Симферополя и Тернополя, Одессы и Ивано-Франковска готовы обсуждать идею федерализма, сознают свою разность, свою самость, свои особенности и готовы их отстаивать. Этот уникальный момент нельзя упустить.
;)
Мазепа - предал московского царя, переметнулся к полякам.
Сагайдачный - с поляками ходил на Москву, за 20 тыс. злотых.
Выговский - туда же, этот уже с турками против москалей...
Про бандеру и шухевича напомнить, кому служили ?
Вот и получается, что суть в ненависти к России
Ольга, а "украиноненавистники" - это кто ?
почитайте что-нибудь другое, расширьте кругозор, умоляю :)
Ведь народ Украины - это не только украинцы, а и русские,
евреи, те же крымские татары, и еще много хороших людей
с синим паспортом.
Сейчас у меня на работе вот такой пример: предприятие русскоязычное, весь внутренний документооборот идет на руском языке, пришел работать парень - из Ровно. Украинец этнический. И ничего, работает, и мозги никому не парит.
Или люди себе на жизнь этим зарабатывают? :) Тогда тем более их пожалеть нужно :)
дружище ;),
какая вам разница, из какого источника, где он изложен, я вам указываю ФАКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ?
Это не имеет НИКАКОГО значения: фактаж он ним же и остаётся.
Вы его или а). опровергайте, или б). говорите: "да, я был полный идиот!" ;)
Крепнут и ширятся ряды борцов ... :)
только так.
у меня "свидотство про нарождення" на украине. Я имею право судить.
И в принципе он прав. Имеет ;)
- Отец, переставая нарезать ломтики сала, взглянул на сына и сказал:
- Евреи, сынок, живут в Израиле. Это героический народ вот уже 60 лет сражается против мусульманских агрессоров, строит свое государство, имеет самую лучшую армию и прекрасных дивчин.
А жиды, сынок, живут на Украине. Пьють нашу горилку, спят с нашими дивчинами, покупают наши дома и пытаются построить незалежну Украину.
-Русские, сынок, живут в России - огромной стране. Добывают нефть и газ, продают лес, строят и лелеют свою государственность.
А москали, сынку, это те сволочи, шо живут на Украине, жрут, подляки, наше сало, пьют нашу горилку, совращают наших дивчин и пытаются построить незалежну Украину.
-Ну а хохлы, сынку, живут в Украине, пьють нашу горилку, едять наше сало, спят с нашими дивчатами и пытаються построить незалежну Украину.
А украинцы, сынок, живут ЗДЕСЬ у КАНАДЕ, и мы едим украиньске сало, пьем настоящую, нашу, родную горилку, работаем, не покладая рук, и смотрим, як эти кляти хохлы мешают жидам и москалям строить незалежну Украину...
В общем статья вечно недовольного человека ,который считает ,что он самый умный и все должны его слушать и все кто не так думает - нацики,бандеры и.т.д.,ах да и оранжевые.Такой контингент мыслит плоско и однотипно!
и как всегда, брешешь :
Мій син ходить до української школи ,які були заборонені до певного часу
А, главное, кому ? Тут половина народа с Украины.
Вот в Ровно, где прошло мое босоногое, было почти наоборот,
украинских школ немного больше, чем русских, а по области - так вообще,
сплошь одни украинские...
Исходить надо из реалий, а не из чьих-то идеалистических забаганок
На Украине живут русские и украинцы, к чему эти все спекуляции ?
Может, лучше страной заняться, а то за двадцать лет проели уже почти
все, что клятые коммуняки оставили .
А насчет страной заняться - вот это правильно, а то развели нытье:"меня притесняют". Чушь собачья.
Лазарь Каганович для этого святого дела сделал гораздо больше,
чем нынешние вислоусые, которые его ненавидят. Парадокс!
А что небыло запрещено???))))))))
сынок, тебе годков-то сколько?
Вплоть до увольнения за незнание мовы.
Потом притихло, слава богу.
http://www.sashaart.net/node/596 Глава 13. Русский язык от Бога или от Сатаны? Глава 14. Языковое преткновение Глава 15. Лицо из двух половинок
http://www.sashaart.net/node/881 Язык русский на Украине. Украинский лингвоцид русского языка.
а понаехали !™ ;)
как говорится "а что там было до Советской власти?", хехе....
В большой стране, хошь не хошь , а нужен "язык межнационального
общения"...То же и о ВУЗах. Единый язык для высшего образования,
а тем более, науки - просто необходим.
Если почитать руспропаганду то мы на Украине все говорим по-русски)))))) ,носим ссобой матрешки и ходим в лаптях,а Украинской культуре нас америкосы учат.Я считаю ,что "зов сердца")))))))) был в 1991г ,вот и смотрите кто хотел быть в Вільній,Соборній,Незалежній Україні.А сейчас как почитаешь всякие ссылки ..........................
Да и на Сечь народ бежал тоже из самых разных закутков...
//Единый язык для высшего образования,а тем более, науки - просто необходим.// Так зачем в современной Украине два языка?
так все-таки, откуда сведения, что "были запрещены" ?
страны, этого недостаточно ? Перестать давить на людей мовой, -
и вопрос исчезнет. Думаю, и строить совместную жизнь станет легче, а то уже договорились до федерализации.
Вопрос исчезнет тогда, когда на нем перестанут зарабатывать политические дивиденты в виде победы на выборах.
А то вы не понимаете...
Школы, как впрочем, и ВСЕ материальные ценности, они на деревьях не растут, и естественным путём не вызревают... Они "изначально" (от рождества Христова) - не бывают.
БОльшая часть школ была построена в период СССР, и ЕСТЕСТВЕННО, бОльшая часть из них была с русским языком преподавания.
Но!
В ТЕРНОПОЛЕ (!!!), где я заканчивал школу, к началу 70-х соотношение укр./рус. школ было 2:1 (это к вопросу "ой, бабоньки, гноблять!"), и это было СБАЛАНСИРОВАННОЕ соотношение. На сегодня, как мне говорят в переписке, там нет НИ ОДНОЙ школы с русским языком преподавания.
Это к вопросу "исскусственно сделали".
Н-да...
"Сам себя с утра не похвалишь - весь день как оплёванный ходишь!".
Мирон...
Это не был... Это у вас был ПОЗЫВ ГЕНИТАЛИЙ, который вы приняли за ЗОВ СЕРДЦА :)
Служу Отечеству ;)
в стране, где живут 200 с лишним народов, и которая ставит перед собой, извините за пафос, большие цели...
А мы на нашем "огрызке", европейских масштабов,
можем себе позволить такую, опять же по европейским
меркам, невинную вещь, как двуязычность.
- Что руководство РФ позволяет разным батькам и ханам нагло доить Россию, постоянно выделяет многомиллионные дотации, помощь, льготные кредиты, скидки. И ни разу первые лица не ответили за неэффективное использование средств. Хотя идёт обнищание россиян.
- Препятствуют переезду в Россию т.н. "русскоговорящих". По телевизору показывают театр с Указами Президента, поручениями Премьер министра, выделяют средства, создают структуры, а на деле саботаж, распил бюджетов и полная безответственность.
"Признаюсь противно жить в такой НЕЗАЛЕЖIЙ стране..."
У меня есть для вас совет ... только тихонько и по секрету...
А может размахнуться пошире - да межи глаз, чтоб и дух сразу вон?
Вот и решение вашей проблемы!
А что, Донбасс отходит к Испании? ;)
Ну так и давайте СОВМЕЩАТЬ усилия?
А как нам западная часть страны нужна,кто бы только знал !!! С их длинными языками !!! По поводу длинных языков и ихнего рассуждения анекдот :
- Батько дай рушницю !
- Навiщо синку ?
- Пiду вб"ю москаля !
- А якщо вiн тебе ?
- А мене за що ???
А может размахнуться пошире - да межи глаз, чтоб и дух сразу вон?
Вот и решение вашей проблемы! "
Предложение занятное,но хотелось бы как-то более цивилизованно разойтись ! Если уж так вопрос станет,то наваляем, это без сомнений,но не охота снова к средневековым методам возвращаться!! Видимо фразу - " Не буди лихо,пока оно тихо " они не сильно уразумели.
Переплывайте сюда:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/83700
Потому что здесь уже переполнена страница, и сбоит при попытках ответов... скоро дойдёт до своих технических пределов...
... ну а там нельзя оставлять плацдарм свидомитам.
Ответил и задумался! не поощрил! ли я своим участием при обсуждении темы высосанную из пальца проблему, и почему ВООБЩЕ МНОГИХ РОССИЯН трогает навеянная свыше несуществующая проблема самостоятельного по сути государства? наверное, потому, что мы все из Киевской Руси!
а ведь ОНИ дерутся за наши головы и засера.... их, что бы распределить власть и деньги
іще, залиште у спокої Кучму! повірте! не кращий був Президент для України!
напомнить, чем закончилось, озабоченный ты наш ?
админа на мыло конкретно.
админа на мыло конкретно.
Ого за опечатку і одну кому називаєш мене уродом? Чи аргументи закінчились і почала проявлятись бидляча суть? Жалко тебе просто.