А нужны ли вообще пенсии?
На модерации
Отложенный
Гайдпаркер Борис Степанович разместил статью «А нужны ли вообще пенсии?», в которой автор предлагает отказаться от гарантированной государством части пенсии и оставить только накопительную ее часть: «В мире существует проблема старения населения. Работающих граждан становится всё меньше, пожилых неработающих иждивенцев – всё больше. Мировой опыт свидетельствует, что экономически активная часть населения может содержать пожилых людей, если соотношение между работающими и пенсионерами равно 3:1. Это соотношение меняется – уже не трое кормят одного, а один начинает кормить троих, – что ведёт к снижению уровня жизни людей, падению темпов развития экономики».
«Человек должен сам на протяжении своей трудовой жизни заработать на свою жизнь в старости. (Плюс другими способами обеспечить свою старость, например, родив и воспитав детей.) Надеяться на других людей (и, более того, обязывать других заставлять себя кормить – солидарная пенсионная система) - безнравственно. «Лето красное пропела, оглянуться не успела…»».
«Переходить к такой системе надо поэтапно: граждане, начиная с такого-то года рождения, участвуют в новой схеме пенсионного обеспечения, все старше – «доживают» по прежней системе. Другого выхода быть не может – ни повышение пенсионного возраста, ни зазывание трудовых мигрантов – эти меры не искореняют корень проблемы, а только создают видимость временного решения».
«Замечание. Я говорил только о трудовых пенсиях (по старости). Государство должно платить из обязательных отчислений социального страхования всех работающих граждан: инвалидам, безработным, потерявшим трудоспосоность в результате несчастных случаев, болезней, выполнения воинского долга, многодетным неработающим мамам. Повышение пенсионного возраста может происходить, но причина этого совсем другая. Это повышение должно происходить пропорционально увеличению средней продолжительности жизни и продолжительности активного возраста (и при отсутствии безработицы). А на аргумент, что «работать некому» отвечу: Уменьшать миллионный балласт бюрократов, чиновников, спекулянтов, повышать производительность труда».
Читатели Гайдпарка возмутились таким предложением и привели доводы, почему этого делать не нужно:
миша миф
экономики нет!! господа , что породил чубайс привращают страну в анус!!! дньги за бугор - потому там легче скрыватся , а в экономику России вкладывать все боятся , где предприятия , где сел.хозяйства , одна жила нефть и газ да лес .. в публичном доме , если дела плохи блядей меняют , а не кравати передвигаю.. молодым работы нет (старики работают потому как на эту пенсию , на пол похорон хватит ) , ну и понятно откуда пенсии достойной братся , однака дело к беспорядкам идет , жизнь призыват .....
Благород Жильцов
Мы вступаем в эру постиндустриального общества, где производство будут обеспечивать роботы под надзором кучки высококвалифицированных спецов. Остальные будут обслуживать друг друга или сидеть на пособиях (пенсиях). И вот как выйти из этого парадокса никто не знает, люди становятся лишними...
людмила петрова
Я так понимаю. если отказываешся от пенсии в старости. значит есть приличные деньги чтобы дожить до смерти или имеешь уникальный организм и питаешся воздухом и солнечными лучами, а одежду собираешь на помойке, ну и все остальное там же!
Да а как же комунальные платежи?
Значит будем жить на улице!УРА!!!
Сергей Семенов
Поразительно!
Когда у нас вычитают социальный налог (у нас, у нас, а не у предприятия), нам говорят: "это ваша будущая пенсия. Государство преумножит ваш деньги, вложив их в прибыльное предприятие. И будет из чего платить вам приемлемую пенсию"
Когда нас агитируют делать пенсионные накопления, говорят: "Вносите свои денежки в пенсионные фонды.
Грамотные менеджеры вложат их в прибыльные предприятия и преумножат. Будет из чего платить вам хорошую пенсию"
А как только заходит разговор о выходе на пенсию, песня другая появляется - видете ли, "трудоспособное население содержит пенсионеров" ... Позвольте, а "где наши деньги, Зин?" Пенсионные? Тю-тю?
И не надо ссылаться на нехватку рабочей силы. Мало кто из пенсионеров сейчас не работает. Так что, увеличение пенсионного срока работающих не добавит ... Зато многим не надо будет возврщать их ими же заработанные деньги (не доживут до пенсии) ... На этом весь рассчет и строится.
Николай Сохатый
добавлю в ваши рассуждения, что страый человек не может выполнять работу молодого.меняется физиология, потому увеличивая пенсионный срок нужно создавать обслуживающую работающих пенсионеров индустрию, назовем ее индустрией здоровья, хотя можно назвать и индустрией облегчения труда, а эту индустрию должны поддерживать молодые и крепкие, которых итак нет.....Но это все с чем я согласен из линейки Ваших соображений.Пенсия выдумана не политиками, а природой.И выглядит она примитивно просто.Вы рожаете детей(можете перепоручить это своей жене, как я это сделал) и дети кормят Вас в старости.Ничего нового человечество не придумало.Человек лишь запутал эту простую систему в угоду своей алчности(пенсионный фонд аккумулирует огромные деньги) и , как ни странно, гуманизму(есть люди, которые от природы не могут иметь детей).
Как следствие создания системы, она пришла к деградации(человек ищет где лучше, а ведь получать лучше, нежели отдавать) и сейчас представляет из себя массу пенсионеров, которым внушали всю жизнь, что они работали не зря, что все что они сделали им самим вернется...Их обманули, мы не можем продолжать самообман, надо менять систему, но не так как Вы думаете.
Рашид Аюшеев
Лабудень полная. И не только потому, что дети обязательно должны заботиться о родителях, а хотя бы потому, что финансовая независимость, одна из состовляющих собственного достоинства. Просто в любом случае перйдёте на накопительную систему. Как бы тяжко это не звучало.
Юрий Проморзин
Тут что то у нас с головками опять...не правильно! О чем вообще речь...?
Ввиду того что за последние годы всеобщего "демократического процветания" продолжительность жизни по отношению к "сталинским репресиям" резко сократилась, наше население и без того работает... практически до самой смерти! Те деньги которые граждане нашей страны ежемесячно перечисляли и перечисляют в пенсионный фонд, странным образом куда то исчезают ...и уже не в первый раз. Простая арифметика позволяет утверждать, что вся та сумма которую вы за всю свою трудовую жизнь перечислили в пенсионный фонд, к вам обратно полностью не вернется никогда...не успеет просто. Иными словами наше государство продолжает нас обваровывать совершенно бессовестным образом. И при этом говорит чтобы мы работали еще дольше...а не послать ли нам его...в месте с фондом ....еловым ЛЕСОМ ?!
Светлана Сушкова
Пенсия должна исчезнуть совсем..... это через чур !
Правильно, на мой взгляд. осветил проблему Юрий Проморзин. Он учел, что люди, проработавшие всю жизнь и платившие отчисления в пенсионный фонд, умерли , едва выйдя на пенсию. не успев воспользоваться своими отчисленрями, которые , в итоге. не достались ни ему, ни его семье.
Мария Светлова
Во всем цивилизованном мире существуют пенсии, так не же. Нам непременно надо изобретать колесо (квадратное) и идти своим путем.
Николай Сохатый
Вообще-то . идея у меня еще фантастичней.Установить зависимость повышения пенсии от количества воспитанных рожденных и воспитанных детей.Это было бы гораздо вернее и стимулировало б в итоге рождаемость, но вот это, как раз на мой взгляд фантастика.Ибо само общество как баран уперлось в накопления и никак не может понять того, что деньги не едят.На них просто можно купить то, что сделали Ваши и соседские дети.
Комментарии
только тогда возникает небольшой вопрос, останется ли пенсиныый сбор после отмены пенсий? есть у меня чувство, что останется. и не очень ясно, на кой мы вообще платим налоги.