Критика символического понимания текста Библии
На модерации
Отложенный
Утверждения о том, что библейские сказания и поучения надо понимать иносказательно, давно уже стали весьма распространенным приемом отстаивания святости Библии. Скажем, надо ответить верующему на вопрос, как понимать, что кит проглотил Иону и через три дня выплюнул его живым. Во-первых, у кита очень маленькая глотка, в которую человеку никак не пролезть, во-вторых, Иона, если бы и был проглочен китом , немедленно задохнулся бы в его пищеводе и желудке. Но вот, английский теолог Додд объясняет: "кит - не кит, и вообще даже не зоологическое понятие; кажется возможным, что автор книги Ионы имел в виду восстановление еврейского нарда после его падения при вавилонском завоевании".
Другой популярный современный протестантский богослов Пауль Тиллих пишет, что слова Библии становятся абсурдными и богохульными, когда их понимают буквально, но они становятся адекватными выражениями истины, когда их понимают как символы. Тиллих питает надежду, что посредством аллегорий и метафор можно прокомментировать Библию таким образам, чтобы она идентифицировала собой достижения современной культуры и науки.
Чтобы деть читателю представление о том, до каких пределов могут дойти защитники религии в попытках навести тень на ясный день, приведем некоторые высказывания из цитированной выше книги английского теолога Додда. «В некоторых случаях, - говорит Додд, - мы применяем символизм. И понимание этого факта может вывести нас из многих затруднений.» А так как символизм может вывести из затруднений, то есть смысл признать, что он глубоко заложен в самой структуре библейской мысли. После этого автору уже можно пуститься в свободное плавание по волнам символизма, свободное в том смысле, что автор не считает себя связанным ничем: ни требованиями логики и здравого смысла, ни требованиями исторической истины. В легендах книги Бытия о сотворении богом мира, животных, людей и т.д. в шесть дней, по Додду, нет речи ни о творении мира, ни о творении животных или людей. Додд, вообще, рассматривает все вопросы не в плоскости фактов, а в плоскости религиозной истины. Но истина-то относится к фактам! Нет, не к фактам, а к чему-то весьма туманному и просто неуловимому. После совершенно мистических разглагольствований о более фундаментальных вопросах сущности бога и его отношения к человеку и миру Додд, наконец, открывает свои карты. Творение мира происходит, согласно книге Бытия, по слову бога «Да будет!». Вот этим и доказывается могущество «Творящего слова». От содержания библейской легенды ничего не остается, но зато сохраняемся видимость ее «глубины» и «истинности». Все это говорится только для того, чтобы освободить защитников религии от необходимости давать прямой ответ на вопросы о смысле явно бессмысленных библейских повествований.
К аллегорическому или символическому истолкованию Библии Додд прибегает и в вопросах морали, причем доходит до удивительного произвола и софистики. Приведем один пример подобного рода. Додд находит библейский текст, в котором пророк Самуил от имени бога приказывает царю Саулу: «Теперь иди и порази Амалика (и Иерима) и истреби все, что у него… и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца». (I Книга Царств, гл. 15, ст. 3). Казалось бы, совершенно ясное приказание, тем более что дальше рассказывается, как оно было выполнено и как Саул «народ весь истребил мечом», но при этом оставил в живых царя амаликитян Агага, что вызвало страшный гнев бога и его пророка. Но для Додда не существует очевидности. Его «нравственное чувство возмущается» при нормальном истолковании этого текста, обнаруживающего бесчеловечность библейской морали. Он признает, что, когда такие библейские предписания принимаются людьми всерьез, то они «имеют катастрофические последствия для моральных решений и действий христиан». Что же, выходит, надо признать, что Библия вдохновляла самые жестокие и бесчеловечные нравы в истории человечества?!
Защитник религии, конечно, не может пойти на такое признание. Оказывается, все надо понимать совсем по-другому, чем сказано в Библии. Амаликитяне – совсем не амаликитяне, женщины и дети – вовсе не женщины и дети; люди, которых бог приказывает беспощадно истреблять – не люди, а «духовные силы зла», находящиеся в нашем сердце: с ними мы находимся в непримиримой борьбе и должны их уничтожать. «При таком восприятии, - утверждает в заключение хитроумный богослов, - все повествование не только становится безвредным, но и приобретает назидательность».
У читателя может возникнуть законный вопрос. А как дела обстоят с подобным творчеством у нас? Отвечаю: ничуть не хуже. Вот, например, дьякон Андрей Кураев в своей статье «О вере и знании – без антиномий» (!), опубликованной в журнале «Вопросы философии» в 1993 г., приводит цитату из Библии. «И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая». (Быт. г. 3, ст.8). И как Вы думаете, что означает эта цитата по мнению г. Кураева? Она означает, что начало практическому атеизму положил Адам, спрятавшийся от бога после грехопадения. Не правда ли, как ловко умеет г. Кураев обращаться со своим предметом (он называет его духовной аналитикой православия – sic!).
Один только вопрос остается открытым: какие существуют основания к тому, чтобы так изменять весь смысл текста Библии? По какому праву можно вкладывать в совершенно ясный текст абсолютно не соответствующий ему смысл? И если уважаемые богословы и теологи осознают наличие многих «стыдных мест», то здесь уж, как говорится, ничего не поделаешь. Хотя, откровенно говоря, метод аллегорического толкования Библии отнюдь не нов. К нему еще в I веке прибегал иудейский богослов Филон Александрийский. Он строил самые натянутые и искусственные объяснения библейских мифов. Четыре ручья райского сода Филон требовал трактовать, как четыре добродетели благочестивого человека; пять городов Содома превратились у него в пять чувств и т. д. Еще в древности отмечали тщетность попыток объяснить нелепость библейских мифов аллегориями. Во II веке греческий автор Цельс писал о Библии: «Наиболее рассудительные иудеи и христиане краснеют за все эти глупые выдумки и стараются преодолеть затруднения при помощи аллегорических толкований. Но эти рассказы не допускают аллегорий. А те аллегории, посредством которых пытались истолковать эти рассказы, оказались еще более постыдными и вздорными».
Но, тем не менее, многие христианские церковники пошли по пути Филона. Климент Александрийский, например, утверждал, что трехдневное путешествие Авраама к горе Мория следует понимать только как прохождение душою этапов на пути к познанию бога. Климент дошел в аллегорическом книги Бытия до того, что считал мир сотворенным от вечности и творящимся непрерывно. Понятие дня, в который бог предпринял творение мира, по Клименту, следует трактовать как Слова, перевернутый Логос, который по Евангелию от Иоанна существовал «вначале». Ориген был не менее радикален в аллегорическом толковании Библии. Два великих светила, утверждал он, созданные богом для освещения Земли, суть не Солнце и Луна, а Иисус Христос и церковь.
Звезды небесные - это библейские патриархи и пророки. Под птицами, фигурирующими в Библии, следует понимать возвышенные мысли, и, наоборот, рыбы и пресмыкающиеся символизируют низменные и греховные побуждения души.
Александрийские богословы довольно откровенно высказывались и о причинах, обусловливающих необходимость аллегорического токования. К ним они относили прежде всего невозможность согласования прямого смысла библейских сказаний с некоторыми основами самого же христианского вероучения. Если, например, рассуждали они, считать, что бог творил мир в течение шести дней, то это будет неминуемо набрасывать тень на его всемогущество: зачем ему было шесть раз приниматься за дело, когда он мог его выполнить за один миг? Помимо того (и это, видимо, главное обстоятельство), прямое понимание библейских «истин» не дает возможности маскировать их противоречивость и несоответствие разуму. Ориген писал: «Какой человек, одаренный здравым смыслом, будет думать, что мог быть первый, второй, третий день, вечер и утро без солнца, без луны и без звезд?!»
Как видим, уже восемнадцать столетий назад проповедников религии беспокоила мысль о том, что библейская картина мира не выдерживает критического анализа. Их положение тогда было, однако, неизмеримо легче, чем положение современных апологетов религии. Но вернемся к нашим аллегориям. Известно, что иносказательное толкование басен И. Крылова позволяет найти там еще больше предсказаний, чем в Библии. А Ф. М. Достоевский, несмотря на свою религиозность, остроумно заметил: «… принесите мне, что хотите…Записки сумасшедшего», оду «Бог», « Юрия Милославского», стихи Фета, что хотите - и я берусь вывести из первых же десяти строк, вами указанных, что тут именно аллегория о франко– прусской войне 1870 года».
Интересно, однако, отметить, что церковь очень часто не шла на такие «вольные толкования Библии. Аллегоризм был осужден такими «столпами» богословия как Иоанн Златоуст и Василий Великий. Большие споры вызывало истолкование слов, приписываемых Евангелиями Христу: «приимите, ядите; сие есть тело мое» и «пейте…сие есть кровь моя». Было много таких богословов и церковных деятелей, которых коробила очевидная нелепость прямого смысла этих слов: кусок хлеба после произнесения определенной формулы превращается в кусок богова тела. А глоток вина – в богову кровь… Они предлагали и это понимать иносказательно как образ. При этом по вопросу о том, следует ли тому или иному библейскому тексту придавать точный или аллегорический смысл. Между церковниками различных вероисповеданий и даже одних и тех же вероисповеданий всегда был полный разнобой.
В наше время существуют два основных направления: модернизм и фундаментализм. Модернисты требуют приспособления библейских и прочих религиозных учений к научным данным и вообще к здравому смыслу. При этом среди них тоже много разногласий, которые все вращаются вокруг вопроса, до каких пределов можно доходить в уступках здравому смыслу. Это очень острый для них вопрос, связанный с тем, что они должны лавировать между двумя опасностями: слишком много уступить – значит пожертвовать Библией, так как тогда ничего не останется от ее сказаний и легенд; мало уступить – значит оставить в силе все библейские противоречия, неувязки и несуразности, которые современному человеку кажутся, по меньшей мере, странными.
Как же, однако, надо в действительности понимать библейские тексты – по их точному смыслу или иносказательно? Нет абсолютно никаких оснований для того, чтобы искать в этих сказках какой-нибудь скрытый аллегорический или символический смысл. И когда церковники и богословы пытаются вложить в примитивные и наивные библейские сказания какой-то особый таинственный и возвышенный смысл, они совершают не что иное, как подлог. Вместо того содержания Библии, которое сложилось исторически, сторонники аллегоризма пытаются подставить вымышленные ими (или отцами церкви), произвольно сочиненные толкования. Но почему следует толковать Библию именно так, рекомендует тот или иной из аллегористов, а не по-другому? Ведь, в конце концов, любой из нас может предложить свою версию интерпретации оригинала.
Тем более нигде в Библии не сказано, что ее «истины» стоит понимать иносказательно.
И почему, уж если встать на религиозную точку зрения, богу понадобилось выразить свое учение в замаскированной форме? На последний вопрос некоторые богословы пытаются ответить таким образом: простой народ не в состоянии понять всю глубину божественной истины, она должна быть ему преподана в образах, простых и конкретных сказаниях. Вот бог и дал Библию, чтобы они могли усваивать истину не в труднодоступной форме глубоких и абстрактных теорий, а в форме легко усваиваемых, простых рассказов. Такое объяснение само вызывает серьезнейшие недоумения.
Всемогущему богу, оказывается, не под силу добиться того, чтобы люди поняли из его объяснений настоящую истину. Ведь если он всемогущ, достаточно лишь его желания, чтобы любой неграмотный человек и все человечество вместе сразу прониклись светом божественной истины в ее наиболее глубоком содержании!
Если встать на аллегорический путь толкования Библии, то в ней вообще ничего нельзя будет понять. Здесь открывается возможность полного произвола: захочу, истолкую так, но могу и по-другому. Так, когда И.И. Мечников заявил, - что кислое молоко – лучшее средство для продления жизни (оно препятствует появлению гнилостных процессов в организме), то появились толкователи Библии, которые нашли в ней «советы» пить кислое молоко. Комментарии, я думаю, излишни.
Но современные богословы и теологи не отчаиваются и не падают духом. Они придумывают все новые и новые трюки, чтобы замаскировать окончательный крах религиозной картины мира. Одним из таких трюков является учение о двойственном составе Библии – божественном и человеческом. В общем, это довольно удобная позиция. Она позволяет в любом случае, когда становится очевидной несостоятельность того или иного момента библейской картины мира, объяснить его проявлением человеческого элемента и предохранить этим от порчи репутацию божественного начала. Это открывает неограниченную возможность маневрирования с тем, чтобы не подвергая риску ореол божественности, созданный для Библии, не настаивать в то же время на вере в ее наиболее фантастические представления. Тем не менее, и «теория двойственности» представляет собой весьма ненадежное построение.
Отделение божественного начала от человеческого выглядит совершенно произвольной операцией – при желании можно любой библейский текст объявить бессмертной божественной истиной или низвести его до уровня ординарного человеческого мнения. В тех вероисповеданиях, в которых церковь оставляет за собой монополию на право толкования Библии (католицизм, православие), она берет на себя и деликатную задачу такого отделения. Можно предвидеть, что в дальнейшем все содержание Библии придется зачислять по «человеческому» ведомству. Надо полагать, что эта перспектива не вызывает особенного оптимизма у церковных руководителей.
Комментарии
А Вам посоветую посмотреть это видео http://www.stickam.com/viewMedia.do?mId=189159597
И, ещё, стоит напомнить, что "креститель" Руси владимир был (факт исторически подтверждённый) рождён князем Олегом в блуде от малки, дочери хазарского (еврейский каганат на Волге) кагана малка - т.е. евреем. И был он противен и отцу, Олегу, и бабке, Ольге. Беременную владимиром малку сослали под Псков. Ну, а далее, видимо её каган "руку приложил". - Отсюда всё и "понеслось". - История вся "переписана", и мы догадываемся, в чьих интересах. До XVI на Руси православные (слово украли у славянских "язычников") храмы стояли рядом с "греческими".
Очень рекомендую работы по этому сложному вопросу Николая Левашова. Есть его сайт в интернете.
В этом посте нет антисемитизма - к семитам относятся и арабы, и - грузины и армяне. Так что, никакого розжигания "межнациональной розни" здесь нет. Есть проблема "антисионизма" - желания очистить историю Руси от сатаны.
княгини Ольги, принявшей христианство задолго до Крещения Руси, а князь Владимир был её самым любимым внуком. И Сам Иисус был сыном еврейки, но не исповедывал иудаизм, а стал основателем Нового Учения Его Имени. Именно князю Владимиру обязана Русь своим тогдашним единством и последующим к нему стремлением, и освобождением от всех врагов, именно православная вера Христова стала стержнем всего русского.
Что до "кровожадного" библейского Бога, убившего всех первенцев в Египте, то необходимо вспомнить почему новорожденный Моисей оказался в корзинке, плывущей по Нилу. Вот, книга Исход 1:22 это объясняет: "Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых. "
Я ни разу не слышал чтобы кто-то предъявлял фараону претензии за то, что он повелел убивать ВСЕХ новорожденных мальчиков у евреев. Бог же поразил одних только первородных. Разницу улавливаете?
Что до м/ф "Принц Египта" и подобной пурги - задумайтесь о том, кто их снимает и кто проплачивает совсем недешевое эфирное время для их показа.
А в целом, из всего, что показывает зомбоящик, я бы советовал смотреть лишь прогнозы погоды, да и то лишь тогда, когда рядом нет Ваших детей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а что? это к тому, что я за еврейского Машиаха?
Именно эта цель и преследовалась им.
Там идет сплошное передергивание фактов, да и фактов ли? Спокойный умиротворенный тон за кадром, как бы дает понять, что вещает истину, а всё рассчитано на достижении сатаны: человек обленился и не полезет проверять и перепроверять всю галиматью, которую несет этот спокойный уверенный голос. В православии так: да-да, нет-нет, да-от Бога, нет-от сатаны.
А чем плохо язычество? А вы уверены что они от его "трудов" не уснут?
В православии так: да-да, нет-нет, да-от Бога, нет-от сатаны.
Это в православии то? Да у вас даже четкого представления, о том что ждет людей после смерти, нет. По большей части все так написано, что как хочешь так и трактуй. И еще пароноидальная боязнь Сатаны и бесов.
А чем это для Рима закончилось? Сами знаете.
И Сам Иисус был сыном еврейки, но не исповедывал иудаизм, а стал основателем Нового Учения Его Имени.
Ну да, СЕКТУ по современному. И к тому же он сам говорит, что пришел к заблудшим КОЛЕНА ИЗРАИЛЕВА. Есть даже церковный праздник Обрезания христова.
Ну, а "сын еврейки" - это не более, чем натяжка, ибо Иисус Христос предвечен, Он был всегда, задолго до сотворения Мира. К тому же, Его человеческое воплощение началом своим имеет Дух Святой, то есть- животворно именно семя, а почва лишь питает рост его. Так что Иисус Христос наднационален.
А ставшая крупнейшей мировой религией "секта", таковой именоваться никак не может.
Именно поэтому все самые значительные учёные мира были людьми верующими, становясь таковыми, когда осознавали ничтожность человеческого разума и абсолютную невозможность объяснить стечением случайностей поразительную точность всей гармонической структуры устройства Вселенной, без чего она просто не могла бы существовать.
Скорее объяснить с точки зрения науки, но есть и другие подходы филосовские и мистические.
Ну, а "сын еврейки" - это не более, чем натяжка, ибо Иисус Христос предвечен, Он был всегда, задолго до сотворения Мира.
А доказать? Путем голосования уже признали его человеко-богом, теперь тоже голосовать будем?
А ставшая крупнейшей мировой религией "секта", таковой именоваться никак не может.
Да будет автору известно, что христианство является всего лишь ответвлением иудаизма, т.е. сектой.
Вы - гриб-поганка, поэтому из всего многообразия звучащих здесь высказываний, умных и прочих, споров, оскорблений и т.д.,
Вы ответили мне, скромному, да еще не по теме дискуссии - рожа моя аватарная не понравилась. Больше юмора и позитива и да обрящете.
А Вы не думали, что за этим комичным фото скрывается один из героев этого гибрида? Кстати, мне уже доложили с какого адреса, компа Вы вышли на связь. Сейчас решаю, что с тобой делать. Не был бы ты питерцем, уже бы решил. "Фотожабный гибрид"..., ну-ну.
Все думают, что я жесток, но это не так. Даже когда я хлебал пиво, будучи вторым лицом в австро-германской резидентуре, и готов был разорвать врага, я сдерживался и ... продолжал хлебать. А Вы, я вижу, моряк, батенька? Разные галсы знаете...
Ах он гадкий зомбоящик, какую тайну раскрыл! Бог ничем не лучше Молоха! В мусорку его, а всех непатриотов - расстрелять!
Стоп, здесь я не прав. Бог лучше Молоха, но сравнивать их можно.
А непатриотов все-таки лучше расстрелять.
На всякий случай.
К сожалению иллюстрации не входят в эту публикацию.
Если интересно пишите.
Спасибо за критические замечания.
Надо верить Христу и тогда выйдем из тупика. Если нет, станем похожи на блуждающих филисофов, которые все спорят и ищут до конца жизни не найдя ответ. Один из этих философов перед смертью сказал: "Я всю жизнь пытался дойти до совершенства, но не дошел". Знаете кто это был? Будда. Христос же говорит четко: "Я есть путь и истина и жизнь" Иоан.14:6). Далее: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоанна 3:16).
А вот вы сказали, что некоторые лидеры принимали его как умного, не скажите, кто?
Прохвостом можно назвать именно человека, который пытается опорочить мертвых.
Надеюсь, сказанное Вами, к нему тоже относится.
"Исход верев из Египта"
Никаких богословских споров о религии! Человеку свойственно не только заблуждаться самому, но и учить этому других.
Человек, любое живое существо, даже растение - не есть ТОЛЬКО видимый , материальный объект. Есть еще полевые структуры. Эффект Кирлиан знаком каждому. В школьном курсе биологии упоминается. Свет тоже одновременно и волна и частица.
Древние пытались донести эти знания, одновременно шифруя. потому как знание этого довольно страшная сила. Последующие толкователи, сами не понимая - только запутали. При чем тут нации, религии, сионизм, или антисионизм, учение Левашова и пр,пр,пр? Бред какой-то!
Воспринимайте человека одновременно как материальный объект и как полевую структуру. И все станет на свои места.
И бубен вам в руки, да укажет вам путь лампа Чижевского.
Почитай "Россия в кривых зеркалах". и будет тебе такой бубуен, обхохочешься.
Прежде чем хамить - спроси, если не понимаешь!
Одно слово - "Паниковский"
Одно слово - Amoeba proteus.
Хотя, если перестанете не ко времени и без явной нужды вакуоль разевать, когда уместнее было-бы не демонстрировать свою дремучесть, то сойдёт и так, уж как есть.
Тему "полевых структур" можете закрыть, ознакомившись ( ну вдруг в своё время было некогда - а от того и верите во всякую наукообразную чепуху ) со школьным курсом :
1) физики - электромагнитная индукция;
2) биологии - анатомия человека;
3) химии - органическая химия.
И боже упаси вас от чтения опусов Левашова - там ведь логику рассуждений (весьма стройную, надо признать) необходимо разделять от личных пристрастий и, что главное - не бесспорных выводов автора.
особенно - как вы там "вакуоли разеваете"))))))
Увольте. читайте своего Левашова и прочую чушь. Самое для Вас чтиво.
Хочешь быть Паниковским - будь им!
да ладно - повторю для одноклеточных по слогам, имеют право:
Василий - МО-Ё ре-аль-но-е лич-но-е и-мя, дан-но-е при рож-де-ни-и,
Паниковский - МО-Ё ре-аль-но-е на-след-ствен-но-е се-мей-но-е и-ме-но-ва-ни-е.
За географическим погонялом типа "донецк... ..." и т.д. и т.п. непрячусь.
Может не стоит тему развивать ? Или имеете склонность позлословить ?
Не слышали, какого сорта гастарбайтеров в Турции "наташами" кличут? Разъяснить?
Не слышали, для какой надобности их в Турции употребляют? Поезжайте, Вам разъяснят!
Восстанавливай "полевые структуры" к следующей командировке.
С ответом можешь не тужиться, вакуоль растянешь, "натащя-а".
Береги нервы, скрипочка!
Правы были классики русской литературы...
Хотя хамить, пожалуй, не стоит. Особенно если не рискуешь получить по роже.
за это анафема............
так что, остается одно - слепо верить в ту несуразицу , которая там написана............)
для верующих, естественно................)
А мистика - идеология церкви. К идеализму идиотов, существ наивных и верующих, не имеет прямого отношения. Это уже инструмент Церкви, управляющей стадами.
П.с. Триединство: Фундаментализм-И-Модернизм. На основе чувства меры.
П.п.с. У света нету глубины воды. Нету.
П.п.п.с. Тут Вы наврали: "Так, когда И.И. Мечников заявил, - что кислое молоко – лучшее средство для продления жизни (оно препятствует появлению гнилостных процессов в организме), то появились толкователи Библии, которые нашли в ней «советы» пить кислое молоко. Комментарии, я думаю, излишни." Когда из-за Мечникова появились Йогурты, то появилось и докзательство: "Не все ёгурты одинаково полезны!" Типа, ёгурты нашей церкви кайфовы, а йоги от буддизма и индуизма - нет...
Вывод: придурки (идиоты наивные, как коровы), в свете Истинно Божественной Истины не было И не буддет...
"Одним из таких трюков является учение о двойственном составе Библии – божественном и человеческом.". Придуркам на заметку. Такая фраза уже принадлежит тройственности: божественном и человеческом. Где идиоты плоскомысленники теряют И. Третий, божественный компонет...
А И Б сидели на трубе... Загадка. ЭГЭ для ...
Мало кто в состоянии решить загадку: про А И Б сидели на трубе. Мало.
На протяжении всего времени,существования человека,так никто и не смог достигнуть совершенства-это и есть показатель того,что никто ничего не понял.Потому что Бога умом не постичь и эмоцией тоже.
Ну вот что до кита.....кит может проглотить человека.был такой случай,когда он заглотил моряка.Вскоре кита выловили и вытащили этого человека.Он находился в желудке животного не более часа.И к великой радости остался жив.правда болел потом очень.И прожил после этого всего пять лет.Но это факт...
Что до тела Христа.Стоит помнить,что Иисус-это Слово посланное Богом на землю.Что есть тело и кровь Христа-это Библия...Каждый раз,когда вы читаете слово Божие-вы причащаетесь.Тк что причастие-это не вино и булка.да еще православные говорят-
Ну еще замечание... вы уж извините, но создается впечатление, что вы путаете национальную гордость с расизмом.
Святое писание вам не указ ""Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд..." ((Пс.81:1)
Пресвятая Троица Боже наш слава Тебе!!!
Полуправда всегда страшнее лжи. В данном случае это как яркий пример.
Так же Библия говорит.что Бог явился во плоти....Но ведь это вовсе не о Христе сказано!
Вы меня понимаете? Еще скажите, что все написанное в Библии -правда. Поймите одну вещь, если вы пришли в 1 класс школы, заканчивайте и переходите во второй и так далее, не сидите годами в этом первом классе и не цитируйте старшекласснику то над чем он давно смеется.
Огромное спасибо тем кто написал эту оккультный учебник. Тяжело было расшифровать, но награда за это -стоящая - Свобода!!!! Желаю и вам освобождения от Иллюзий. Спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Я не ИИСУС. И не пытаюсь от его имени обманывать "слепых" и не наворачиваю сетью мозги, чтобы привести их в стадо для заклания. И мой Духовный Уровень намного выше ваших Пастырей и Патриархов хотя бы даже в том, что я НЕ ОБМАНЫВАЮ ЛЮДЕЙ и НЕ ПАРАЗИТИРУЮ НА НЕСЧАСТНЫХ И ИЩУЩИХ УТЕШЕНИЯ..
Смертный грех!!! :)))
Он, может быть, и сказал это. Но ведь любое слово можно трактовать в нескольких смыслах. И Вы уверены, что Вы понимаете все верно?
Я бы не рискнул говорить и цитировать не понимая смысла и тем более пытаться ставить "диагнозы" , которые подходят в первую очередь самому себе. Я хоть в чем то разбираюсь, а не тупо цитирую прописные "истины",
что может делать и первоклассник.
У какого "спеца" "причащаетесь"?
"Есть киты, не имеющие зубов, но снабженные "китовым усом". Среди такого типа китов, есть киты, называющиеся "Фин-Бам" (финвал - прим. А.О.). Эти киты бывают до 88 футов длины. Желудок такого типа кита имеет от 4 до 6 камер или отделений, причем, в любом из них могла бы свободно поместиться небольшая группа людей. Этого рода киты дышат воздухом, имеют в голове воздушную запасную камеру, являющуюся расширением носовых полостей. Прежде чем проглотить слишком большой предмет, кит "Фин-Бам" проталкивает его в эту камеру. В случае если в голове этого кита окажется слишком большой предмет, то он плывет к ближайшей суше, ложится в мелкие воды и выбрасывает ношу. Ученый доктор Рансон Гарвей свидетельствует, что его приятель весом до 200 фу
Вот так и с этим китом.Правы вы,говоря что этот факт подствержден наукой и правы Богословы-отождествляя его с нечто другим.
Библия живая книга.Книга не из прошлого -из будующего.Поэтому там -все правда!
раз уж в библии все правда, то меня очень интересует как происходил этот процесс....))
Обычно.как и все люди,путем полового соития!Родят ребенка и мать и отец.
кто же был отец ?))
что то тут нечисто, однако...............)))
какой текст тебя смущает.Цитату в студию!разберемся!
в глотку не лезет.......)))
Вам на экзамене по биологии за эту правду, пинок под зад и будете лететь прдеть и радоваться к попу в церковь.
Проглотили и.. запёр случился у вас.
Младших братьев вам не стыдно обижать?
Брат у которого 99% от обезьяны и 60% генов от свиньи!.
Ладно сгоняй к фуфлогону которого "учителем" кличешь, авось сумеет пополнить твой запас бредней околотеологических.
Есть такая категория дамочек - "загадочные" - от невостребованности, скуки, да безделья книжечки разные почитывают. На осознание прочитанное собственных силёнок не хватает (что видно по постам), а обладательницей "высших знаний" показаться хочется.
Каждому по вере его.
Все дороги ведут туда. Потому что при всем обилии масок - ряженый всегда один". (с)
http://quovadis.forum24.ru/?1-6-0-00000010-000-0-1-1279533386
На сайте поди крепкий бульончик для "загадочных".
Таким образом, Распятие было благочестивым спектаклем, произведенным ради того, чтобы сохранить хотя бы видимость справедливости, пусть даже нечестным путем (раз уж по-другому нельзя). Получается, правда, что справедливость может быть спасена нечестным путем... но "такова парадоксальная диалектика исторического процесса".))))))))))))
2. А люди, что требовали от бога доказательств его любви ?
3. Люди требовали доказательств именно в такой извращённой форме ?
4. Кто во времена старого завета проливал много крови неверных и отвергающих ?
5. В чём "испачкался" народ, который их бог хотел очистить?
6. Если жертва иисуса в новом завете икупила нас от греха, то в чём надлежит каяться и кого конкретно необходимо обличать ?
7. Какое количество "признавших" бедолаг спаслось ? И от чего(кого) именно ? За пару-то тысячалетий должен накопиться внушительный списочек ?
2.Люди не требовали доказательств Его любви но Он избрал себе народ и сказал им ч Я буду вам БОГОМ а вы народом моим !!!
3.А вчём вы видите извращение?Втом что СОЗДАТЕЛЬ добровольно отдал своего сына в доказательство своей любви к людям !!!
4.5.6.7.Откройте Ветхий завет и ответы найдёте на свои впросы но и не збудьте прочеть и Новый завет там тоже есть ответы на волнующие вопросы!!!
б) "в духовном смысле тело умрёт" - понарошку что-ли ?
2.а) Самостоятельный и весьма самонадеянный чувачок:
- сам себе без спросу избрал (не галстук или перчатки, а сразу целый народ - этак не мелочась по пустякам);
- наговорил не весть чего (до сих пор, без особо "продвинутых" толкователей никак не разберутся);
- и споренько кинулся доказывать весьма нетрадиционным способом.
б) А может талантливый жулик ? - до сих пор стрижет шерсть и жарит смачный шашлычок из баранов, которые повелись на такой развод -
3.а) "добровольно отдал" - мочканул самолично дитя своё - это нормально ?
б) а может прихватил кого со стороны, мол: " Пойдём, тут за углом одним лохам надо "куклу" втюхать,а я потом поделюсь" (не предупредил, правда, чем "спектакль" закончится).
4.5.6.7. - вот и обратись к вам - "знатокам" -толкователям подобной литературы за дельным советом, а вы как ёжик - шасть, и сразу в туман.
Но есть еще одно важное дополнение: не только сам текст Ветхого Завета (Торы), но и комментаторская традиция его толкования были получены Моисеем на горе Синай. Поэтому далеко не любой комментарий и толкование имеет "право на существование", и отражает истинный смысл текста. А лишь те, которые вписываются в эту древнюю традицию.
Рождение свыше начинается с Покаяния перед МЕССИЕЙ-ХРИСТОМ СПАСИТЕЛЕМ .
С уважением
Давид
Даьид
А предания отцов мне не мешают - я же не сектант. Как вы думаете а Ему Господу понравиться что вы так относитесь к Его преданным людям.Тем которые так страдали за Него - и которые себя лишили всего и славы и денег и всякой нормальной жижни - чтобы познать Бога.И приближались к Нему и Он давал дары - дар исцелений дар пророчеств дар различений Духов и Дар языков и т.д. Так почему я православный человек не могу использовать советы людей которые всю свою жизнь потратили на познание Бога??? Не глупо скажите откидывать опыт отцов??? Признанных Церковью??? А такие Святые места как Почаевский монастырь слышали? Где исцеляются люди реально и я сам таких людей знаю и свое чудо в жизни испытал.Как мне искренне жаль Адвентистов и Иеговистов и прочих людей которые попадаются на красивые фразы из БИБЛИИ но ведущие в страшные заблуждения.
А Христа я принял своим Спасителем и исповедую Его.И молю о том чтобы спас всех моих родных и близких и друзей.
Бегите от своей секты и кайтесь перед Господом и просите помощи и вразумления. Я сам когда то был в похожей ситуации. Просите просите просите и еще раз просите Господа помощи. Попавшие в секту могут уже и не грешить -- они уже находятся в самом главном грехе -- Грех ересии заблуждения.
Кровоточивые иконы и распятия - четыре. Мироточивые иконы Спасителя и Богородицы - пять. Чудеса исцелений у православных по молитвах ко Спасителю и много очень по молитвам ко Пресвятой Богородице - шесть. Исцеления тяжело больных и онкобольных после таинства исповеди и причастия -семь.
А теперь - я лично хочу засвидетельствовать - помощь Господа Иисуса и Пресвятой Богородицы в исцелении моей тяжелой болезни -- тяжелая форма аллергии - которую ни какие таблетки не могли помочь. В наш город прибыла крестным ходом древняя чудотворная икона Пресвятой Богородицы Всемилостивая с ЗАГАЕЦКОГО монастыря. Я трижды прикладывался к образу и читал молитву прошение. На тот момент у меня была сильная задышка и еще и коньюктивит правого глаза . Утром после первого посещения - повыходили большие згуски гноя с глаза и сноса и аллергия начала постепенно угасать - не сразу но через 6- 7 дней я мог спать и работать. Свой случай я лично засвидетельствовал в монастыре .
Господи Благодарю Тебя ЗА ПОМОЩЬ . Пресвятая Богородица прелюбимейшая заступница целительница и ходатаица за наш грешных Благодарю тебя что не возгнушалась мною грешным - за помощь в недуге безмерно благодарю! Сколько буду жить буду прославлять сына Твоего Господа Нашего Иисуса Христа.
А то что я возможно перегнул палку - так тысячу раз извинился. Я грешный и окаянный - что поделаешь такой я.
И Библию по полочкам раскладывать очень даже надо, чтобы ЗНАТЬ оригинал, а не мнение толкователей.
Что ж теперь всякий прыщ принародно к произведению искусства подносить ?
Василий - МОЁ реальное личное имя, данное при рождении,
Паниковский - МОЁ реальное наследственное семейное именование.
А вот идентифицирующее вас в этом посте словосочетание таки отдаёт некоторой искусственностью. Уже-ли есть чего опасаться ?
Смейтесь дальше на здоровье - смех продливает жизнь.
После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал.
Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня.
Однако обзавестись мощами удавалось далеко не всегда. Тела почти всех "божьих угодников" после их смерти разлагались не хуже тел самых отчаянных "грешников". Поэтому-то духовенство и шло на массовую подделку "святых" мощей. Произведенные в первые годы Советской власти вскрытия мощей "божьих угодников" показали, как далеко зашли церковники в своем надувательстве верующих. Лишь в редких случаях в гробницах обнаруживались мумифицированные трупы. В подавляющем же большинстве случаев в украшенных драгоценностями гробницах, к которым с таким благоговением прикладывались тысячи верующих людей, пришедших поклониться святыне за многие сотни километров, лежали гайки, старое тряпье, восковые куклы, картонные ноги с натянутыми на них чулками. В общем, здесь можно было найти все, кроме мощей. Например, вместо мощей митрополита воронежского в гробнице лежало несколько костей, перчатки и мешок, набитый разной трухой. В гробнице Тихона Задонского обнаружили лишь полуистлевшие кости, картон, чулки, ботинки, вместо груди - железный каркас. "Нетленными мощами" Питирима в Тамбове оказались несколько костей...
Ингридиенты:
- сухая борная кислота, чайная ложка
- этиловый спирт, чайная ложка
- концентрированная серная или соляная кислота, одна капля.
Все это помещается в блюдце, перемешивается и слегка подогревается на теплой (чтобы можно было держать руку) водяной бане. Выделяющийся эфир борной кислоты можно поджечь (не поднося спичку близко к блюдцу, чтобы не зажечь спирт).
Эфир борной кислоты горит очень объемным, слегка зеленоватым пламенем, которое не только не обжигает, но даже не греет ощутимо, в нем спокойно можно держать руку.
Температура горения - это не фиксированная величина, она зависит от концентрации эфира в воздухе и условий теплообмена. В описании опыта, который можно сделать дома, я привел метод, чтобы увидеть сам факт необжигающего огня, где количество эфира очень мало. В случае использования концентрированного эфира температура может быть намного выше.
Видимо в школе Вы не учились, а отбивали в это время лоб об церковный пол))))))
Я состоятельный человек так как отец мой известный человек в Городе. А ваши дешевые фразы меня не цепляют.
Как знать как знать -- язык мой враг мой.
P.S. Я не являюсь счастливым обладателем красного диплома (видимо потому, что мой отец не известен широкому кругу общественности), но позволю себе одну ремарку - "я Закончил институт С красным дипломом"...скопируйте и в следующий раз именно так пишите, а то судя по Вашей орфографии и правописанию складывается впечатление, что Вы закончили только 3-и класса церковно-приходской школы)))
I wish you all the best. Wish your knowledges you will obtainagreat deal in Life!!!!!
Ньютон был если не одинок в своем понимании христианства, но принадлежал к ничтожной кучке людей, с ним согласных. Он принимал единого бога и считал Христа только человеком...
Но есть только одна книга которую даже Чарльс Дарвин (тот самый что отвергал существование БОГА ) перед смертью назвал книгой королей в этой книге написана истина!!! Кто ищет истину не нада далеко идти до статочно дотянутся рукой и взять БИБЛИЮ в руки открыть новый завет и ответ сам прочитай. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ вот где истина!!!!!!!!!!!
Способ защиты тот-же: внятно и членораздельно посылать на х...й !
Что касается отношения евреев к неевреям посмотрите на больший экстрим - как относится еврейский закон к рабу нееврею.
По еврейскому закону раб нееврей выходит на свободу и становится полноценным членом еврейского общества в случае членовредительства со стороны хозяина. (Достаточно выбитого зуба.)
У раба еврея такой превилегии нет, он в любом случае должен отбарабанить свои 6 лет.
По еврейскому закону если еврей убъёт чужого раба нееврея, его наказание - смертная казнь.
Если еврей применит насилие к своему рабу нееврею и тот проживёт больше суток то хозяину ничего не будет. А если меньше суток то хозяину смертная казнь. Это заставит хозяина приложить все усилия чтобы помочь несчастному.
Так что Василий почувствуйте разницу.
А посему разделить с вами тонкости познания рабской идеологии, тех или иных различий в судьбе раба просто не в состоянии, да и не испытываю в таких знаниях особой нужды.
Рабов, действительно, за человеков не считаю, так-как, на мой взгляд, раб - не наличие осязаемых пут и вериг несвободы, а состояние души - вам, как представителю изначально (и на многие лета, и со всеми потрохами) порабощённого племени (заметьте не рабского, но порабощённого), это должно-быть доподлинно известно, на генетическом уровне + знание социальных, культурных и бытовых традиций своего народа, так сказать, изнутри явления.
Небезосновательно полагаю, что такое явление, как рабство - духовно, политически и поведенческом аспектах, было злонамеренно привнесено не просторы моей Отчизны как раз, приемущественно, благодаря весьма грамотно организованному, планомерному, очень агрессивному и далеко не бескровному внедрению иудохристианской идеологии насилия одного "богоизбранного" племени над всеми остальными народами.
Разницу в подходах к означенному явлению, думаю, разъяснил весьма внятно и доходчиво. Осознания вам !
А в этом деле доказать ничего не возможно, это аксиома - истина, принимая без доказательств.
Для евреев аксиома - Христос - еретик
Для христиан аксиома - Христос - сын божий
Спорить бессмысленно
Кроме того уважаемый Давид - православие - это как раз и апостольская вера - это потом произошли католики которые навнедряли столько всего!!! А Лютер начал реформы но так и существенного не добился и появилось куча протестантских разных течений и сект.Только одних сект где то 200.
Православие хранит все то что дал Христос черех апостолов - и ничего не реформирует и главная задача Православия сохранить все в целостности и сохранности без всяких человеческих реформ и внедрений под так называемый Дух Времени.Вообще разуйте свои глаза и отройте свои уши -- вы что уже настолько...... что не видите что происходит в мире??? Прийдет тот кто примирет всех и обьединит все веры и вы будете громко хлопать в ладоши радуясь. А затем не возрадуютесь жизнью своей. Кто истинный верующий тот поймет о чем я сказал.
И если бы Христос пришел сегодня, он бы сказал ровно тоже самое
современным православным, католическим и всем другим попам
А они бы его так же распяли
Что за заповеди
Откуда
Сути это не меняет
Аксиомы разные
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам ясно???
Вот исцелениями по Вере и прославляется Господь. И д....л здесь ни причем.
он как раз и увел многих от истинной Веры. Ну ничего мы православные вас заблудших никогда не оставляли и читаем каждодневно молитву из утренних православных молитв.
Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Апостольстей Соборней Церкви причти. и поклон.
Комментарий удален модератором
Чего только стоит Чудо Благодатного Огня - это вам косвенный признак чьи молитвы Господу угодны!!! А высокомудрствовать не надо - православные монахи не умеют красиво говорить - но это не означает что они далеки очень от Бога.
Еще раз повторю и последний -- можно выучить всю Библию наизусть но к Богу так и не приблизиться.Библия дана не для цитирования - которое показывает отменную память -- а для исполнения и претворения в жизнь все что там написано. Но Библию как и Бога человеческим умом понять тяжело -- нужно еще что то . Это что то это и воля человека и послушание твоему духовнику - нужно духовное руководство опытного духовного наставника и помощь более опытных и тут также великую рольиграет многовековой опыт Святых Отцов о спасении -- который вы сектанты не принимаете ввиду вашей ограниченности. Ваша гордыня и тщеславие выше тех людей которые тяжелым подвигом прославились.
а за обижающих обязательно молитесь - только с чистым сердцем и искренне . А не так - почитаю за него молитву щоб йому грець.
Комментарий удален модератором
Откуда: от евреев, а это фирма качество гарантировано.
С моей точки зрения это похоже на правила гигиены.
Можешь не соблюдать, но сильно рискуешь.
Бог един по существу но троичен в лицах - эту тайну познать конечно разумом тяжело но вам и не надо это понимать. Иоана 14:9:10 Видевший Меня видел Отца Разве ты не веришь что Я в Отце и Отец во Мне? Верьте Мне что я в Оце и Отец во Мне ...Иоанна 10:15 Как Отец знает Меня так и Я знаю Отца.
Ну вы даете сказать такое Бог посылал реформаторов . Зачем Богу реформировать то что он дал в неизменном виде. То что дал Христос беречь и хранить надо в неизменном виде -- понимаете или нет ??? Хранить!!!!!!!!
Боже Боже как мне достучаться к вам что в начале курица а затем яйцо так в начале была Апостольская Вера проповеданая язычникам а затем в 11 веке от Православной ЦЕркви отделились католики.Православная Церковь сохранила неповрежденой ту истину которую открыл апостолам Господь Иисус Христос.
Мало просто назвать себя христианином --надо своими делами словами и мыслями и всей своей жизнью доказать что ты христианин. Тот кто любит истину ради нее готов отказаться от всякой лжи в своих мыслях и своей жизни чтобы истина вошла в него и очистила и освятила.
Какая Церковь имеет женщину Епископа и священиков не нормальной ориентации ??? Православная??? НЕТ. В какой среде этот разврат???
Правосланая Церковь осудила все это и осуждает.
Есть понятие священого гнева - у меня что то того похожее по отношению тех кто извращает истину и своей ересью губит себя и других .Нои среди православных есть те кто не спит и не дремлит а следит за миром и его погружением в мерзости о которвых и апостол Павел стыдился говорить.
Ну это вы зря. Спасает не вера , а Иисус Христос, которому верующие поверяют свое спасение. А Дух Святой их ведет в дальнейшем , по правильному пути.
Спасение - это дар Божий и наши дела тут ни при чем. Это уж потом спасенный Богом человек, получая Дух Святой при покаянии, учится как жить в этом мире в соответствии со словом Божиим - т.е. Библии.
А церковь - это невеста Иисуса Христа, и убеляется готовясь к свадьбе.
Я хожу в общину "евреи за Иисуса", или как ещё называют мессианские евреи. По пророчествам Библии в конце века как раз должны евреи придти к принятию Христа.
Кстати, через протестантское движение я получила откровение о том, что есть Бог, и что он меня любит и что Он приготовил мне спасение, через смерть Его Сына Единородного.
А уж потом, приняла христианство всем сердцем .
Больно мне видеть, как люди любящие Христа, называют друг друга сектантами и еретиками.
Давайте оставим Господу ( он же сердцеведец) наши личные различия, а будем говорить о том, что нас объединяет.
Комментарий удален модератором
Очень рад за Тамару Прокопьеву - значит уже и делать ничего не надо.
По поводу моего хамства - может быть . Но ругательств вроде не называл .
Кого оскорбил - простите меня многогрешного и окаянного.
Пусть Господь вас приведет к спасительному прибежищу пусть спасет вас Ему одному известно каким путем .Спаси Господи вас.
Хотите послужить Господу -- так ведите разговор с людьми о том что 200 тысяч людей в Мексике и США приняли електронные чипы с електроным именем -- заменив имя человека на мерзость перед Богом то о чем говорит Библия о последних пророчествах и конце времен..
У каждого свое служение перед Господом - мы православные все члены одного Тела.И каждый член по своему нужен. А о спасении можно много говорить и спорить у нас православных на этот счет правильное понимание.Те православные святые которые шли на мученическую смерть и которые своей жизнью замечу такой тяжелой что не приведи Господь самому прожить вы не признаете -- они значит не на небе а вот мы попадем на небо - нам и делать ничего не надо долько доверся Спасителю и Он спасет
Еще раз прошу прощения у всех - ну немогу я молчать на все то что вы говорите.Пусть всех нас простит Господь.
Нет конечно. Вы не Бог.
Эти же слова я могу презентовать и вам, уважаемый. Наши противоречия - это наше личное дело. Главное , чтобы с Господом их не было. Жизнь святых - это тоже их личное дело, я могу ими восхищаться, ну и что? Меня спасет мое восхищение? Каждый ответит перед Богом за свои личные дела и поступки. Ведь так? Учится у святых их смирению и кротости- это одно, а повторять их путь не будучи на то посланным - это другое.
Если я всецело доверяю Богу и тому факту, что Он все видит и все знает, то в чем должно выражаться мое доверие? Как не в том, что все на Земле делается с Его позволения и все находится под Его надзором.
И мое личное участие в этом всем - не делать зла и любить врагов. Новый Завет- это благая весть, а в чем она заключена, рассказать всему миру о том, что есть путь к спасению через Иисуса Христа, а остальное все прилагается к этому. Вот и все.
Вера у нас одна, цели одни, мы только различаемся в обрядах.
И ещё одно напутствие оставил Иисус для своих последователей - это любить друг друга, чтобы мир видел эту любовь и пришел к покаянию.
Комментарий удален модератором
был наг и вы одели Меня был болен и вы посетили Меня в темнице был и вы пришли ко Мне.
Я лично не могу исцелять больных и изгонять бесов.
перейдите по сылке и почитайте о религиозной безопасности
хай ти ти пи двоеточие косая линия protections.narod.ru/part/religsecur.html
еще раз прошу прощения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мое служение людям очень простое, рассказать людям, что они замечательно созданы по образу и подобию Божию и что Создатель ждет их к Себе на званный ужин. А кто там ответит и как - это уже дело лично каждого.
Я слушаю радио"Эммануил", межконфессиональное. Там проповедуют и православные, и католики, и протестанты, и греко-католики, и пресвитерианские пастора,и адвентисты седьмого дня.
Мне нравится слушать Слово Божие от людей, которые не считают себя самыми правильными и истинными.
Потому что мы знаем, что мы в руках Божиих и только Он знает истину о каждом из нас. И о нашем пути.
" ИИСУС саказал : "Лазарь! выйди вон "---ХРИСТОС через СЛОВО воскресил его , ОН дал ему жизнь ." Не Иисус воскресил, а Бог! Не путайте Божий Дар с яичницей! Иисус был всего лишь Божьим посланником-- Пророком и исполнял Божью Волю. Таких Пророков было несколько: Адам, Авраам, Моисей, Иисус, Мохамед и др.
Вера- это не дар Бога, а следствие того ,что Бог дал людям свободу воли и свободу воли верить или не верить в Бога и Богу, что не одно и то-же. Так что верить вы можете во что угодно, "хоть в чёрта, назло всем" но до Времени и в Пределах Божьего Попущения.
Веру надо строить на вере в Бога и Богу, а Иисус всего лишь один из Пророков. "Вечное Слово" только у Бога, потому-что только Он Вседержитель Мироздания!
" Да я блудник и прелюбодей и придурок - но я не еретик. Я вверую в Истинного Бога - Пресвятую Троицу Бога Отца и Сына и Святаго Духа.!" Да Роман Рокоман, ты не еретик- ты атеист! Если-бы ты не был "блудникоми и прелюбодеем"- верил в Бога и Богу, а не в какую-то "Пресвятую Троицу Бога Отца и Сына и Святаго Духа" и жил в согласии с Промыслом Божьим- тогда был-бы ты верующим. Верующим в Бога Единого и Вседержителя. А так- одно словоблудие. Хотя страдаете этим не вы один- сплошная" словесная диарея" в постах.
Комментарий удален модератором
и напоследок - найдите в интернете о Зейтунском Чуде. Явление Пресвятой Богородицы в пригороде Египетского г.Зейтун в 1968 году. Может быть это будет полезным для вас.
Никто Промысел Божий не знает. Знаю что Бог его не оставит за его пламенную любовь и веру. А я многрешный человек - много якобы знаю - а мало что претворяю в жизнь. Тщеславлюсь и горжусь - а сам ничтожный и злой. Буду стараться исправиться.
Говорите "Да" или "Нет" а все что больше от лукавого
откуда это?
мы дети бога - сила дана нам неимоверная, знания в нас - пробудитесь!! снова мы на рубеже битвы между серыми и светом...идите к свету!! люблю вас всех! не сдавайтесь и ум свой бодрите, не веря в писаное злом! слушайте сердцем, смотрите душой, читайте в природе и на камнях!
свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и затворив дверь твою, помолись Отцу твоему Ко-
торый в тайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как
язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает
Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него» — Матфей, 6:5 — 9. Далее в тексте
следует молитва «Отче наш...».
будто бы закон или событие исполняется. Я не хожу невону из церквей по определеным причинам у меня много вопросов к людям
хорошо знающим библию. Меня тянет к познаниям етой книги, я считаю ету книгу самой главной книгой моей жизни. Ищу собеседников на ету тему. Читал коменты насчет библии по вопросу
жестокости по отношению бога к первенцам в египте. Человек не понял насколько бог ревнитель в завете ето у нас слово дал и забрал, а закон исполняется даже если ты его незнаеш.
о законе или событии выполняется мною проверено. Насчет злости убийствах ето очень широкое поле для разговоров.Все дело в нас у людей в наших слабостях но законы прописаные работают невзависимости
имееш ты предсталение о них или нет. Когдато ко мне в аеропорту
подошла цыганка и начала тебя ждет дальная дорога(в аеропору) позолоти ручку и.т.д.
Я против цыган ничего неимею может есть действительно профи по предсказанию. Я сказал "позолочу руку" раскажи что было у меня,
екзамен провалила. В библии интересно описано на ету тему как отличить пророка от лжепророка.Если человек сказал и збылось
в точности он от бога если нет от себя он говорит.
Зачем это надо было Англии? Ради Второзакония Исаии:"«Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше).» — Второзаконие, 23:19, 20.
Христианские Церкви настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н.э.), от имени Христа провозглашает её до скончания веков.
языка однословного эквивалента НЕТ. Арабское слово “ислам” означает не поклонение молит-
венному коврику под чтение Корана, а осознанное приведение человеком своей личной ОС-
МЫСЛЕННОЙ, ЦЕЛЕСООБРАЗНОЙ воли в единство с Божьим промыслом.
А шаманизм и ведическая знахарская культура неотличимы друг от друга по об-
щему им обеим свойству: это — культуры произвольных действий на свой страх и риск в пре-
делах Божеского попущения.
тексты под заглавиями “Святое благовествование от Матфея”, ”... от Марка”, ”... от Луки” и
“... от Иоанна”. Но нет текста, прямо озаглавленного “Благовествование от Иисуса Христа”:
то есть Благая весть Христа в его ясном изложении во всей полноте её — христианскими церк-
вями утрачена. Новый Завет — не Благая весть Христа в её изначальном чистом
виде, а вторичное учение, обладающее свойствами ЭХО; кроме того, это не свободное горное
эхо, а подцензурное эхо, о подцензурности которого задумываются крайне редко. А где же сама Благая весть Христа, а не его биография? И если, понимая это, начать чтение Нового Завета с его ключевых, но далеко не первых слов в тексте — Благая весть, благовествуется — всё же присутствующих в нём, выстраивая от них
смысл Евангелия Христа, то читатель обретёт нечто — весьма отличное от обыденно привыч-
ных церковных наставлений. Обретённое нами таково:
«С сего времени Царствие Божие благовествуется и всякий усилием входит в него (Лука,
16:16). Ищите прежде Царствия Божия и Правды Его, и это всё (по контексту благоденст-
вие земное для всех людей) приложится вам (Матфей, 6:33).
сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая
заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя (Матфей, 22:37,
38). Не всякий говорящий Мне “Господи! Господи!” войдёт в Царство Небесное, но исполняю-
щий волю Отца Моего Небесного (Матфей, 7:21). Просите, и дано будет вам; ищите и найдё-
те; стучите и отворят вам; ибо всякий просящий получает, ищущий находит, и стучащему
отворят (...) Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более
Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него (Лука, 11:9, 10, 13). Когда же придет Он,
Дух истины, то наставит вас на всякую истину... (Иоанн, 16:13)
Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: подымись и
ввергнись в море, и не усомнится в сердце своём, но поверит, что сбудется по словам его
будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верь-
те, что получите, — и будет вам (Марк, 11:23, 24). Молитесь же так:
“Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя......
1. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, види-
мым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Иже от
Отца рожденного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога
истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотив-
шагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием.
6. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судите живым и мертвым, Его же Царствию
не будет конца.
8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего,
Иже с Отцем и Сыном споклоняема и сславима, глаголавшаго пророки.
9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскуо Церковь.
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых,
12. и жизни будущаго века.
Аминь.
По своему существу Никейский символ веры — пересказ Нового Завета своими словами .
Иосиф и Мария жили в Галилее, а согласно "закону Маккавея" в Галилее не могли проживать иудейские(еврейские) семьи, т.е.,где муж и жена иудеи. Иосиф был иудеем-следовательно Мария иудейкой не была. К тому-же известно, что Иосиф взял Марию в жёны уже беременной, но точно не от него. Кто "биологический" отец Иисуса точно не известно, но не Иосиф. Из этого следует , что Иисус не был иудеем(евреем). В "Евангелиях" Иисус несколько раз упоминается как "Иисус Галилеянин".
вать, что людская отсебятина, самодурство и сатанинские наваждения в людских текстах, назы-
ваемых людьми же “священными”, могут остановить Милость и тем самым ограничить Свобо-
ду Воли и Вседержительность Бога Живого, лишив Его Всемогущества. Это — суеверие, а не
вера живая, не религия Бога Истинного: это притязания подчинить законам магии не только
духов, но даже Бога Истинного — Творца и Вседержителя; это — атеизм и сатанизм под личи-
ной религии, веры, прикрывающийся как бездумьем, так и интеллектуально изощрённым фана-
тизмом веры в религиозную традицию общества.
Так держать !!!
знахарства земных церквей и их преданиям, собранным в “священные” тексты и ещё “более
священные” их изустные комментарии для избранных. Это — две разных возможности обрете-
ния веры, хотя также возможно и смешение обеих возможностей. Но «по вере вашей да будет
вам» — Матфей, 9:29. У нас нет причин привязывать это предупреждение исключительно к
конкретному евангельскому эпизоду.
Извращение религии — выход людей за пределы блага для них. И в Коране сообщается 43:4:
«Разве Мы отвратим от вас напоминание потому, что вы — люди, вышедшие за пределы?» И
соответственно в Коране, в отличие от Библии, прямо определено внутриобщественное предна-
значение пророков, посланников: НАПОМИНАТЬ (но не принуждать!) людям о нормальном
человеческом земном образе жизни в случаях, когда культуры обществ уклоняются от него в
недопустимых пределах: 36:10, 38:7, 43:4, 52:29 и многие другие места."
Где-то вот так Змысля, хотя, если ты называешь Иисуса "еврейским божком" , то отвечать тебе- всё равно что "метать бисер перед свиньями."
БОГ - богатый духовно и перешедший в состояние СВЕТА( тело света чистаго). У каждого разумного человека есть такая возможность!
ГОСПОДЬ - под богом или второй после бога ( САТАНИИЛ, ИЕГОВА, САВАОФ и т.д.)
ВСЕВЫШНИЙ - единая непознаваемая сущность несущая свет жизнеродящий.
Извращенной религии быть не может так как РЕЛИГИЯ - есть извращение и подмена ВЕРЫ!
Библию умом не понять, вывод: для понимания требуется отсутствие ума. Вера исходит от сердца: с точки зрения физиологии - формируется в сознании. Сознание развивается под влиянием окружающего нас мира, на основе собственного опыта, полученных знаний, восприятия окружающего. Каждый человек во что-то верит, причем постоянно стремится эту веру чем-то подтвердить (либо опровергнуть). Иинтересно, как возникает вера? И что есть вера в своей сути - это понимание чего-то, осознание ч.т., убеждение в ч.т., предположение, знание, мысли, поступки, действия, может это особая форма восприятия, или особое духовное состояние.
Можно ли верить в бога не читая библию, не ходя в церковь, не молясь, не соблюдая пост (вот тут уж точно нельзя) и т.д., служат ли цитаты из библии доказательством истинной веры?
А много ли среди современных священнослужителей "полностью посвятивших себя служению господу" (именно в том смысле ), с отречением от всей "мирской суеты", или может автомобили у них такие "от бога"
Да и еще и сам Господь посылает чудеса для утверждения в вере и укрепления - Благодатный Огонь в канун православной пасхи по молитвам православного священика. А на священиков вам смотреть на мой взгляд не надо - так как не в простое время мы живем. Но и духовные среди них есть. Библию читать нужно - это обязаность каждого. Молится - обязательно - так как молитва это разговор с Богом.В церковь не только ходить но и учавствовать в церковных Таинствах - исповедь и причастие. Все это я вам расказываю о православии. А православие очень много требует от Христианина -- и не зря так как на карту положено самое дорогое что есть в человек это его Душа. И за душу человека идет борьба.И борьба эта без усилия самого человека и без его воли не возможна.
Чего только стоит Благодатный Огонь сошедший КАЖДЫЙ ГОД в канун православной пасхи и по молитвам православного священика.По количеству очевидцев как минимум 20 тыс человек с 4 века по Р.х.и это событие не имеет аналогов не только в нашей Церкви но и во всем мире.Во время схождения происходит самовозгорание свечей как у Патриарха вКувуклии так и у простых паломников известно и многократное зафиксировано что само схождение сопровождается молниеподобными всполохами а пламя Благодатного Огня в течении нескольких минут не обжигает.Еще отмечу что Православие было для Иерусалима государственной религией лишь в период с 326 по 638 гг. С тех пор и по настоящее время город находился под властью иноверцев или инославных хри
Еще скажу что некоторые инославные христиане знакомые с чудом были убеждены что он даруется всем конфесиям а тот факт что его принимает православный Патриарх лишь дань традиции.В 1101 году были изгнаны из храма православные - и в Великую Суботу не было сошествия Святого Огня в кувуклии- тогда возвратили права христианам. Но это еще не все затем была попытка еще Римско- Католической Церкви - также Огонь не взошел ни на одну из лампад. Ну а рассеченая Огнем колонна - это было торжество православия - богатые армяне подкупили турков а это было в 1580 году и город был во власти турков и выгнали православных за пределы храма. пРАВОСЛАВНЫЕ стояли против святых врат на площадке а кругом стояло турецкое воинство караулили чтобы не было бунта .Уже пришло время в которое сходит благодать а ее нет - армяне испугались начали плакать и просить Богачтобы послал им благодать но Господь не услышал
Но это еще не все - но писать больше не буду так как нет времени да и вряд ли вам это поможет.Я понимаю что то что вы говорите мне - это не вы говорите а те кто вас так научил.
и я вам сказал когда они прекратятся.
Я только желаю ним быть и стараюсь - думаю за старания Господь не наказывает?
Евангелие от Иоана 10 : 30 Я и Отец - одно. Иоана 14:11 Верьте Мне что Я в Отце и Отец во Мне.
Да человеческим умом тяжело понять страшную тайну Божию. Что БОГ Един по существу но Троичен в Лицах.
А то что вы сказали далее-- так мне вообще страшно за вас. О чем вы намекаете???
Христу также фарисеи говорили что он бесов изгоняет силой Веелзевула князя тьмы.
Вы превзошли книжников и фарисеев - мой совет покайтесь и не высокомудрствуйте таким образом. Я понимаю - я также иногда мог сказать не обдумавши - но затем каялся со слезами.
Иисус имеет две ипостаси - богочеловек. А Дух Утешителя который пошлет Отец-- это кто??? А почему вы молчите - во Имя Отца и Сына и Святого Духа ???
и Отец во Мне и Я в Отце ???
Тогда мне обьясните и не увиливайте -Иоана 8:58 истинно истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам Я есмь.
и почему за эти слова книжники хотели побить камнями Иисуса.
скажите просто - я свидетель Иеговы.
Заметил люди обзывают других тем чем сами являются!
слово ипостась в библии тоже не встречается. обьясняю - прежде чем появился Авраам, человечество, земля и небеса, Иисус уже существовал на небе. а вам не попадались на глазах стихи где об Иисусе говориться что он единородный, первородный?о чем говориться в Откровении 3:14? а о чем говориться в Колоссянам 1:15,16?? дух утешителя это не кто, а что. это святой дух, действующая сила Бога с помощью которого он делает все что ему угодно. а о чем говориться в Деяниях 2:4?? если святой дух это личность то как могла группа людеи исполниться одной личностью? а то что Иисус сын Бога не моя выдумка, это говорит библия. что написано в Матфея 16:16??
Да и вообще о чем мне с вами говорить? Вы человеческим разумом толкуете о Нем и без всякого страха - много знаний? А знания надмевают человека да еще и какие знания? Пусть вами богословы занимаются.
Вера-это состояние души, состояние внутренней убеждённости в чём либо.
Можно верить в Бога и Богу, что не одно и то-же, не читая библии, не ходя в церковь, не соблюдая пост!
Людям для общения с Богом не нужны никакие посредники. Только ты разговариваешь с Богом на языке человеческом, а Бог с тобой на языке жизненных обстоятельств.
" И, когда молишься, не будь как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и затворив дверь твою, помолись Отцу твоему Который в тайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него» — Матфей, 6:5 — 9. Далее в тексте
следует молитва «Отче наш...».
Если есть интерес-вот ссылка- http://vodaspb.ru/russian/files/books/K_Bogoderjaviu.html
Большинство церковных служб напоминают колдовские ритуалы, а особенно причастие. Давать людям мясо и кровь человека (Иисуса) это значить повязать кровью всех кто причастился- это-же кровавая порука. Какие могут быть "таинства" перед Богом, "который о каждой вещи сведущ". "Благодатный огонь" - это-же Знак Божий- люди "аз есмь" -я с вами! " Я здесь и сейчас!" А что в это время делают люди- это-же фантасмагория! Театр абсурда- какие-то кресты, цепи, гвозди, плети, кровь, грязь. Бог даёт ясное Знамение о Себе! И что видит в ответ? Юродствующую толпу, которой нет никакого дела до Него. Когда погибал атомоход "Курск" 100 иерархов во главе с Патриархом молились о спасении. Не помогло. А что-же так-то? Да потому-что сказано- " По Вере вашей да будет вам". Остальное- по разумению.
Змысля! Учи " матчасть"! ВЕРА пишется через "ять" -вhра--"вhдаю рцы аз"
said clearly &&&
ки), веди, глаголи (глаголь), добро, есть, есмь, живот, зело,
земля. Поясните нам как дальше раскрывается образный смысл. Если не знаете так и скажите, а не пытайтесь уводить тему в сторону и ПРИМИТЕ как должное что ВАШИ ЗНАНИЯ НА ПОРЯДОК СКУДНЕЕ И ПОУЧАТЬ ЗДЕСЬ КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ!!!!!!!!!!! Либо раскрываем смысл либо признаем Вас просто треплом скачущим по верхам и не владеющим даже понятием о чем речем! Дерзайте!!!!!!!!!!!
Вот так всегда ещё с ортодоксами не успели разобраться, а уж начинают друг дружку за чубы таскать. Печально !!!!!
Некоторое время назад иудеи развили большую кампанию по поводу утверждения, что Пушкин был евреем. Зачем? А затем, что Пушкин незыблемая величина для русского человека. Теперь другие подпевалы иудеев начинают утверждать, что креститель Руси был евреем... Все это зёрна с одного колоса, и эти зёрна, к сожалению, начинают давать поросль в среде плохо умеющих думать людей.
Что касается стремления опорочить Владимира, утверждая, что "Красно солныешко" - прозвище за красную от пьянства физиономию, то здесь автор показывает не только своё неумение думать, но и вопиющую безграмотность. Слово "красный" стало обозначением цвета только в семнадцатом веке. До этого оно имело значение "красивый".
учил Господь ( Отец их Диавол - ложь и Отец лжи) убили с особой жестокостью!
Вообще, если пройти по тексту Библии, то можно найти множество мест, которые в современном нам понятии трудно толковать. Тем более, после многих переводов. Возмём классическое: "Вначале было Слово..." Оказывается, есть более шестисот вариантов перевода только этого текста. И правильнее было бы сказать "Вначале был Логос". Это более точно соответствует самому понятию христианства. Много и других мест, недоступных для восприятия без дополнительного исследования.
Не получится...
- дайте Гоям( не евреям) какую-нибудь неразрешимую проблему и пусть они спорят и морочат друг другу головы, а мы в это время будем обирать их до нитки.
СЛАВЯНЕ ОЧНИТЕСЬ хватит морочить друг другу головы, это происходит уже не одну тысячу лет. Нам подбросили этот банальный порно-триллер, обозвали его "священным писанием", где нет ни слова святости(особенно в пятикнижии Мойши - Ветхом завете). С помощью него НАС превратили в РАБОВ какого-то господа и имеют нас как хотят. Вместо того что бы помогать друг друг советами как легче и счастливее ЖИТЬ мы спорим о содержании и ублюдочных смыслах этой ЛЖИ, РАЗВРАТА И УБИЙСТВАХ описанных в этой гадкой книженке. Вернитесь к своим СВЕТЛЫМ КОРНЯМ И МУДРОСТИ ПРЕДКОВ хотя их уничтожали очень долго, но ДУХ СВАБОДЫ СЛАВЯН невозможно победить. ПРАВДУ УЗНАЮТ ВСЕ! ПОРА ОЧНУТЬСЯ ОТ ЭТОГО ТЫСЯЧЕЛЕТНЕГО МОРОКА!
"ИЕЗЕКИИЛЬ" - еврейская хрень, Вы славянин или иудейский шабесгой(прислужка)?
Про Свидетелей Иеговы и иже с ними - согласен. Это секта католликов, призванная ОТВРАТИТЬ людей от истинной их веры (православия), ибо оно несёт силу обличать лжепророков и спасение душь, то, чего так невыгодно западу, ибо он для Руси как Сатана (преградитель) и Диавол (клеветник)
Вот Алексей, Вы упомянули Троицу, крест, душу - Вы во всё это неверите? Это ваше право) Ад же придуман для усмирения душь грешников, ведь Господь лучше напугает вас адом, и несделает, чем небудет пугать - а сделает :)
Так Вам будет более понятней
Вдобавок, если глава истинных христиан - Иисус Посвящённый, то следуя от противного, выходит что католлики - далеко нехристи :)
Кроме того кто имеет столько святых мест - Почаевский монастырь Киево Печерская Лавра Дивеево Троице Сергиева Лавра и т.д. Можно перечислять целый день. И к тому же православие дало очень много настоящих духовных людей - которые отвергли себя взявши крест пошли за Христом. Только те кто находится в ложном духовном состоянии - будут слышать и смотреть но не услышат и не увидят.
Впустую ничего небывает, наша задача верующих христиан- разделять Добро от Зла, и устыдить еретиков :)
тот контролирует будущее..."(с)
По этому у попов бессмысленно что либо спрашивать. Согласно корпоративной этике, они будут отстаивать доктрину ЗАО "РПЦ".))))))))
Блажен же тот, кто невидя - уверовал (с)
Когда отделят овец от козлов
Вот не знаю где абсурда больше .
Удачи
По учению Савеллия Отец создал мир и даровал Синайское законодательство, Сын воплотился и жил с человеками на земле, а Святой Дух со дня Пятидесятницы вдохновляет Церковь и управляет ею. Но во всех этих трех модусах, последовательно сменяющих один другой, действует единый Логос.
В III веке учение Савеллия было дважды осуждено на поместных соборах. В 261 году — Александрийский Собор, под председательством святителя Дионисия Александрийского, и, через год, в 262 году, Римский Собор, под председательством папы Дионисия Римского.
Учение Оригена о Троице
У Оригена нет сколько-нибудь серьезно разработанного учения о Святом Духе, в целом его учение о Троице выливается в субординатизм, Троица Оригена — это убывающая Троица: Отец, Сын, Святой Дух, каждый последующий находится в подчиненном положении по отношении к предшествующему, иначе говоря, Божественные Лица у Оригена не равночестны, не равны по достоинству.
И, наконец, надо отметить отсутствие у Оригена четкой троичной терминологии. Прежде всего это выражалось в отсутствии различия между понятиями "сущность" и "ипостась".
Имеющий уши слышать - да слышит..
Осуждение арианства произошло в 325 году на Первом Вселенском Соборе в Никее. Основным деянием этого Собора было составление Никейского Символа Веры, в который были внесены небиблейские термины, среди которых особую роль в тринитарных спорах IV столетия сыграл термин "omousios" — "единосущный".
Нам сейчас это трудно представить, но в то время богословские споры не были занятием узкого круга богословов, в них вовлекались широкие народные массы. Даже торговки на базаре не вели разговоры о ценах или об урожае, а ожесточенно спорили об единосущии Отца и Сына и о прочих богословских проблемах.
Свт. Афанасий Александрийский пишет о тех временах "Доныне еще ариане не в малом числе ловят на торжищах отроков и задают им вопрос не из Писаний Божественных, сущим или несущим сотворил его? и еще, одно ли нерожденное или два нерожденных?"
Арианство в силу своего рационализма и крайнего упрощения христианской веры весьма симпатизировало массе, недавно пришедшей в Церковь
где стояли православные с Патриахом которых выгнали из храма Гроба Господнего. И православные свещи свои зажгли стоя у колоны - что еси значит ? Православные поклоняются Богу в Троице - есть догмат. НА что нам всем указывает Господь - и неоднократно??????????????????
Исповедовать Бога также нужно правильно. И надо иметь большую ответственость прежде чем что то писать даже хоть в интернете.
Можете меня осудить засудить - я православный и не откажусь от своей Веры.
По поводу православия - оно просто как кость в горле, в ведущейся борьбе за души людей.
Отсюда столько злобного визга у сектантов.
Поэтому как православные христиане мы должны сами помогать защищать нашу веру и недавать в обиду)
А при Сталине так вообще рушили православные Церкви и священиков отправляли в сылки где всячески пытались сломать и подавить. Известно что много священиков приняли мученическую смерть так и не отрекшись от Веры.Вот и попущено было Господом - эта война за коммунистическую безбожную политику по отношению к истинной Вере и их служителей за разрушение и поругание над православными святынями.
Скажите от кого произошли негры, индейцы и китайцы, если кроме всяких Авраамов и Каинов никого не было? От Ноя тоже никак, так от кого же?
Еще раз повторяю для убогих, особо одаренных и зомбированных попами.
Культом убиенного сына божиего мозги пудрили в разное время и не однократно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЭТО РЕЛИГИЯ РАБОВ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!!!!!!!!!
Далее ПРАВОСЛАВНЫЙ. До седьмого собора под руководством Никона(XVII век) церковь называлалась ОРТОДОКСАЛЬНОЙ ПРАВОВЕРНОЙ - это факт всем известный, для того чтобы окончательно заморочить голову славянским народам у православных исповедающиих Веру богов и предков своих было украдено данное название. Если Вы спросите у попов пояснить термин ПРАВОСЛАВИЕ - они не смогут этого сделать, потому как не родное для них это слово, а ворованное.
Так что прежде чем использовать термины нужно знать что сие означает!
люди, например в вашем лице. Читать коменты зомбированных фанатиков уже
тошнотворно. Но у меня к Вам есть просьба. Ввиду прорех моего образования
в этом вопросе, не могли бы Вы скинуть материалы, о Ведических знаниях славян.
Мой адрес: 001evgen@rambler.
С уважением к Вам Евгений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Верной дорогой идете, товарисчи. Вы еще отделите от Бога мусульманскую его часть, ну мона для разнообразия Ведическую... Шива тоже каким то образом Бог, мдя...
Восхотел проккоментить "шАбес гой" которое тут определили как славянин служащий евреям :))) -ну от великого значитсо ума.
Итак.
Шабес гой. "Субботний не еврей"
Означает не еврея, который за некую плату в субботу делал ту работу по хозяйству в еврейской семье, которую еврею по причине соблюдения шабата (субботы) делать было не можно. К примеру зажигать там огонь, варить суп :))) или там дать курам пожрямкать.
Переводить шабесгой (почему слитно?) как славянин служка еврея - и старательно впаривать неграмотным собеседникам наряду с фальшивками типа "Заветов Сионскиз Мудрецов" сие -это верх безграмотности и некомпетентности. Ах да. Бронислав Олег -ваше счастье что топик не читают радиоспецы. Уроют.
А теперича можете бессильно плеваттсо и ерничать :) - мне как безбожнику глубоко паралельно. А как мистику -и вовсе никак.
И почему нужно было отдавать своего Единородного Сына на распятие, если он своей Божествнной мудростью должен был предвидеть всю бесполезность этого действия и великую, неискоренимую греховность рода человеческого?
И зачем вообще было Адама и Еву помещать в сад Эдемский подвергать соблазну Яблоком познания Добра и Зла и потом их же и наказывать за непослушание- ведь ВСЕ БЫЛО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО!
А то, что я анализирую и имею свои мозги- так разве Б-г создал всех детей своих тупыми, безмозглыми игрушками, которые могут только трепетать от страха наказания и молить о прощении?
Вот если есть среди нас которые не чтят Богоугодных людей Его Святых то пусть прежде поношения возьмут и последуют примером --
Я вкратце привел один из сотней тысяч жизней Святых.
И я сказала по священников. но я ни словом не обмолвилась об отшельниках, но сказала о духовенстве, погрязшем во грехе...
Да, я говорю устами человеческими и свои мысли. И вряд ли Господь карает людей за стремление к размышлению. А иначе все, кто умеет думать- от Лукавого...
А Б-га и веру во Всевышнего я в себе нашла. И давно!
Спаси вас Господи и помилуй. Всех благословений вам.
А принадлежность к той или иной конфессии это уже не грех. А свобода волеизявления и свобода совести...
Сомнения у меня только в одном- все ли люди умеют читать св.писания и чувствовать то, что там написано.
Будете и Вы благословенны! С уважением.
разве это не абсурд?
тот высказал свое мнение (кем бы он ни был!), иной возразил и предложил свое видение....они находятся в поиске Истинного значения.
все мы находимся в таком поиске!
вот и выходит: все мы правы.....
либо...все мы не правы.
И каждый решает этот вопрос сам для себя в одиночестве со своей душой и сохраненным опытом предыдущих воплощений.
так думаю я.
Бог един - но учения о нем разные. Я лично убежден что найболее полно о Боге учит Православие.
Во первых - это христианская вера данная самим Господом Иисусом Христом -- а во вторых есть косвенные доказательства указывающие на чьи молитвы откликается Господь - Благодатный Огонь у гроба Господнего. Почитайте мои посты в этом разделе. Вот сейчас опять посыпятся ругательства других конфесий в мой адрес -- но факты есть факты и они беспорны и упрямы.
А перевоплощений человека нет - это все Будистские учения о реинкарнации -- в Библии христиан и в помине этого нет. Жизнь человеку дана один раз - если вы можете рассказать о своих жизнях по памяти то сообщите об этом.
Прежде чем писать - поинтересуйтесь историей Христианской Церкви. ДАЮ вам адрес не православного источника например-- хай ти ти пи двоеточие косая линия www.dorogadomoj.com/d13inc.html
Степан вы внимательно читаете? - ну право не хочу вас ничем обидеть но вы упорствуете или притворяетесь. Споря с православными вы радуете врага который расколол христиан.Еще в 1054 году - когда Римская Церковь откололась и внесла свои изменения в учение - не буду перечислять все назву несколько -- учение о непогрешимости паппизма а также индульгенция - прощение грехов за деньги.Христос через апостолов дал учение которое требовалось сохранять - а не реформировать и вносить свои новшевств.
Буду говорить вашим языком - не помню чтобы Петр был католиком.
Кто в том виноват что Римская Церковь откололась от Вселенской?
Вот вы мне обьясните в христианстве есть Православные Католики и сотни Потестантских течений - где истинная вера данная Христом . Одна же Вера истинная должна быть или ее нет? Если скажите что нет той Веры которую дал Христос - то что все труды апостолов тщетны?
Игнатий Брянчанинов говорил незнаю спасутся ли католики - но знаю что я без православия не спасусь.
А 10 заповедей в полной мере соблюдают только Святые. Вы себя таким считаете?
Главное видеть свои грехи и не исвкать их в ком то.
И еще добавлю - были такие Святые среди католиков которые были по духу как православные и не смотря на то что родились в католической среде -- жили как православные - вот и сподобились различных даров у Господа.
Я ВАМ посоветую если мои слова вызывают гнев то лучше избегайте со мной общения .
"Много вы людей, выполняющих ВСЕ 10 заповедей встречали? Лично я - ни одного."
Степан Бандера сам спросил - сам себе ответил. Причем не соврал !!! Браво !!!
Я с почтением отношусь к Святым.
Случись у вас такая оказия, христа своего погулять отправляете или берёте с собой ?
Знаете вы вот говорите мне фанатизм -- вы можете так выразиться о Коране людям которые исповедуют ислам??? Хотел бы я на это посмотреть. 20 ноября 2009 года был застрелен прямо во время службы в церкве о. Даниил Сысоев который высказывался в адрес мусульман.А еще кого то фанатом называете. Если не имеете культуры общения и не знаете смысл слов фанатизм - то лучше не писать вовсе.
Вы говорите собрались разобраться - вот я и пишу то что знаю . Вы знаете чем я занимался до прихода в Веру??? Вы знаете что мне пришлось пережить в своей жизни ???
Я никого не переубеждаю здесь а говорю о Вере и о том что Господь есть. я до того момента как стал осознано понимать что Бог есть занимался также таким как ваша тантра и еще похлеще в десять раз ---- хорошо что Бог отвел
Удачи и мира вам.
До нас жили и умирали миллиарды людей и почти все верили Богу. Наши предки прежде как посеять молились Богу просили Его дать погоды . Перед уборкой просили в молитвах собрать удачно. А что сейчас -- возгордились большими якобы знаниями - в космос полетели прогрес большой технический - Бога забыли !!!!!!!!!! Забыли того кто дал нам жизнь и кто животворит -- вы говорите о энергиях - а откуда эти энергии кем они даны ???? Кто животворит все это ????? Вот и подумайте на досуге об этом.Бог - это Абсолютный Дух и он не тварен как мы и Он ни в чем не нуждается так как самодостаточен - а мы вот в Нем нуждаемся.
Я же сказал занимайтесь тантрой на здоровье -- в чем не уважение мое? Я тантрой не увлекался и ничего об этом сказать не могу.
Как раз и мои страдания и привели меня к осознаному отношению к Богу.
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[1]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии
Ну???
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[1]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии
Ну???
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
А на счот Президента, есть такая притча:"Чтоб не наказовать людей самому,он посылает такую власть,каторую они заслуживают..."В етам и наша беда!Значыт мы ее заслужили в Господа. На счот священников я с вами согласин,святым себя не считаю,грехи свои я знаю, но их тяжело викоринит, но с Божой помощью буду старатся искоринить...Вот например, серце ненавидит москалей,за все что они сделали ы прадалжают делать УКРАИНЕ!!!!!!!Но как христианин я люблю всех людей.И грехи я не ищу ни у вас, ни у Вашего Кирила, я просто констатирую факты,как и вы.
Есть разница и в том, как умирают фаннатики, которые слепы в вере, и христиане, у которых глаза открыты, ибо их ведёт сам Бог..
В общем некаждому это дано, и точка :)
Царство Божье. Там Бог любящий каждого и дарующий возможность спасения каждому. Но на воротах фэйс-контроль в виде христа, самопроизвольно взявший на себя такую функцию. Yes !!!
Спасибо за шанс ;-)
Они ясно разглядели гнусность греха на их побитых мордах и поняли, что любить здесь уже некого.
Но и не скрылось от них, что на шеях у некоторых из этих человекоподобных пауков и рептилий - православные крестики. Священники опросили их, задав вопрос напрямую: «Рептилии! Способны ли вы ещё воспринять христианскую любовь?» Те ответили, не колеблясь: «Способны! Честное православное! Вот те крест!»
И экскурсанты в рясах пообещали о них помолиться.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Откуда знаешь как выражается твой бог ? Он с тобой разговаривает уже ? Привет передавай при случае...
Наша позиция о Спасителе может повлиять только на Его отношение к нам. Как-то поменять Его план мы не в состоянии. Он сеет Свое Слово и собирает урожай, тех, кто приняли Слово и последовал Ему, для которых Он приготовил новый мир.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Покайтесь - и несите свой Крест!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Идите своей дорогой
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прошу Вас, в полемике, какой бы она ни была, будте тактичнее, Вы затрагиваете чувства верующих.
для Константин Куличенко
ты похоже сошел с неба как молния... да запретит тебе, Господь.
Комментарий удален модератором
совет: не связывайтесь с КК (об адекватности говорить не приходится. Случай клинический).
не правильно это, спрашивать у других людей насчет толкований и их личных мнений о Святом...."каждый идет своей дорогой!...." а это значит, спроси у себя и сам себе ответь!
мы же все только люди.....
Истина спора всё равно недолжна теряться, и переходить на личности
http://eu-poliakov.narod.ru/html/c00.htm
всё поколение Моисея было уничтожено фараоном, всех детей евреев убили египтяне. Так что посеял фараон, Египет, власть, то и пожал.
Христианство? Самая "мутная" из всех религий религия.К тому же обладающая (на фоне других)-наиболее экклектичной,неудобоваримoй и несуразной догматикой и библеистикой.Самая аллогичная и запутанная,постоянно сама-себе противоречащая богословская концепция.Только в одной Библии -более 100-ста откровенных ляпов и несуразностей.Причем одна-противоречащая другой.Даже родословную своего Христа не удосужились,"привести в строгое подобие" правдивости.И в разных Евангелиях она-разная.Я уже не говорю о параллельных евангельских текстах-зримо противоречащих друг-другу.И-ответов на все эти несуразности и ляпы у "верующих" нет.
На фоне его-буддизм,ислам-несравнно "чистые" верования.И несравненно-более концептуально целостны и стройны.Буддизм? В основе своей-самая честная и самая искренняя "атеистическая" религия.Никакого словоблудства о "говорящей на древнеарамейском мудрой осличке.Никакого пребывания Ионы в чреве кита.Никакого проклинающего свое творение Бога.Никакой откровенной паранои в поведении "героев" библии.Только-умозрительны й концепт.Только-честный взгляд.И-никакого трындежа о Боге,которого НИКТО,никогда не видывал
Главная муть христианства-концептуальнaя ложь о своем "боге".Ложь-искусственно созданная,после такого же искусственного создания единого библейского канона,на котором были отвергнуты все другие апокрифические евангелия учеников Христа.
МОРАЛь: Человек может верить чему-угодно.Не в этом проблема.Проблема в том,что человеку вообще нельзя без веры.У подлинной веры-нет имени.Она-всегда глубоко личностна.У подлинного верующего-нет его "рукотворного" Бога...Есть только-доверие к Тайне,которая не определена.Ну,а коли так-есть-ли тогда смысл ломать копья о том,чья вера лучше?
А еще приходит понимание - все мы из страны советов, где с культурой что-то случилось, а с советами нет ни каких проблем. Мы прекрасно знаем, какой сук в каком глазу у нашего ближнего. Всегда есть два мнения - мое и неправильное, причем об этом непременно надо заявить в категоричной форме, дав понять все тому-же ближнему, что он полный идиот.
Да, это мы, Господи...
Наверное, это и есть тот коммунизм, о котором так много говорили большевики...
Вы, похоже, очень мнительны... Да и истин я никаких не глаголил...
Ваше высказывание: "...что если кто-то мыслящий откроет БИБЛИЮ прежде,чем уверовал,то он не уверует уже никогда."
К слову..., я уверовал в Бога после упорного изучения Библии.
А если говорить о людях, более моего мыслящих, позвольте привести пример, убедительнее...
Был такой атеист Дж.Макдауэл, который, имея докторскую степень, начал изучать Библию с единственной целью - доказать, что все это сказки... И вы знаете, после нескольких лет упорных трудов он стал апологетом христианства. И так бывает...
Вообще,слепота зрячего человека ,подчас, поражает.Я был дружен с одним баптистом,Славиком,-он за всю жизнь не читал ничего кроме букваря и библии.Когда я стал говорить ему о замеченных мной вопиющих библейских противоречиях,он не поверил мне и сказал "не может быть",а когда убедился,вынужден был консультироваться у своих "пророков"."Пророчества",впрочем,принёс весьма слабые.
Попробуйте,если сможете,почитать "Происхождение видов" Дарвина-книгу человека,всю жизнь бывшего и умершего глубоко верующим христианином,в котором вера не смогла победить учёного.
А если о учености и про ученых вспомнить, то были такие их яркие представители: Каперник, Кеплер, Паскаль, Ньютон, Ломоносов, Гальвани, Ампер, Менделеев, С.Ковалевская, Павлов, Пастер и мн.мн.др. И что самое интересное, никому из них их ученость не помешала остаться верующими людьми. А к Славику будем снисходительны.
Примитивно это.Я атеист.Всегда был атеистом.Однако уверен,что нагрешил в жизни не больше Вашего.Не крал,не насиловал,не обижал,не юлил,не жульничал,не ловчил,не предавал...Всё это,заметьте, без расчёта на какое-либо воздаяние в будущем-совершенно бесплатно,в силу звания "человек".А лицемерил, наверняка,меньше верующих,поскольку все мои грехи навсегда будут грузом моей совести,ибо отпущения грехов в атеизме нет-тут уж нужна повышенная осмотрительность и осторожность.Эмануил Кант говорил:"Две вещи во вселенной достойны удивления:звёзды на небе и нравственный закон внутри человека.
Мне кажется, нравственный закон внутри человека и удивительней и краше,когда он порождён нетеистической природой.
Кто-то Верит И Поступает Еще - При Жизни ! Кто-то На Одре Смертном ! Что-б ВСЕМ НАМ Повезло !!!
Первых процентов процентов 15,всё остальное-продукт разных форм наркомании.
Господь сказал: И вложу им в сердца их и буду среди них. И будут они моим народом, а Я их Богом!
О чем спор? Все на Пути. Но... кто-то сворачивает с дороги, кто-то продвигается вперед. Кто-то спихивает другого, а кто-то помогает немощному идти.
У неверующих за этот процесс отвечает совесть.
Из 30ти городов осталось 13ть,а из 30млн.жителей больше половины были уничтожены. Не вся Русь хотела
под греческое правление.
Тоже не могу понять,когда пытался читать библию, как Бог,Бог говорит:-поди убей его, жену его,детей его,за
бери скот его,рабов его. Так быть не может, Бог и убей!
-Не убивай людей.
-Никогда?
-Никогда.
-А как же тогда с походами по уничтожению целых народов с требованием не оставлять в живых ни детей, ни женщин,ни осла ,ни козла...это уже после двух скрижалеписаний на Синайской горе ?
-Ну, вы знаете,ведь эти народы страшно грешили:они своих детей своим богам приносили в жертву!
-За это их следовало истребить методом кровавой резни вместе с детишками,которых они приносили в жертву?
-Да!
-Через пару минут вы откажетесь от этого утверждения.Авраам своего сына единственного возложил на костёр всесожжения,дабы принести его в жертву господу...
-Да,но ведь он этого не совершил!
-Не совершил,потому,что в последний момент ангел остановил руку с занесенным ножом.Но ведь вы славите Авраама за его готовность совершить то,за что в другом случае считаете необходимым уничтожить целые народы.А если б Авраам убил сына ,то это только прибавило бы ему в ваших глазах почитательного веса.Да и сам господь пообещал Аврааму за такое проявление верности не уничтожить его,а размножить род Авраамов в веках...
После этого начнётся словокручение далёкое от аргументации.Становится просто неудобно...
Сказал "не убий" в заповеди и также сказал "уничтожь их всех и их имущество и не прикасайся никчему" когда напутствовал Саула (который, между прочим, ослушался Бога). Но надо изучать Библию, чтобы понять когда и почему Бог разрешал и приказывал убивать. Например, в том случае, когда язычники настолько опускались, что могли реально навредить Божьему плану для исповедования наивысших ценностей какими явяются любовь и помощь ближнему, отход от материальных ценностей ради духовных и т.д., то тогда Он мог решить уничтожить язычников и использовать Его народ для этого. Посмотрите на "не убий" и с этой точки: никто без закона не имеет право убивать. Вы не можете убить человека просто потому что вы думаете, что именно он изнасиловал и убит 3 летнюю девочку а потом убил всю ее семью. Есть суд и закон и он решает виновен или нет и какую меру применить. Есть закон Божий и слово Божье есть также закон человеческий (часто основывается на заповедях), а вы кто? От кого имени решили убить? Вот вам то и мне и говорит "не убий", даже если уверены в своей правоте на 100%.
Или "Второе соборное послание Святого Апостола петра" Глава 3 Ст.9 - этьо же закон перехода количественных отноешний в качетсвенные, т.е. копиться, копиться,а потом - в точне невозврата - трансформируется.... переходя в новое качественое состояние...
Так что читайте сами, это необходимо знать каждому разумному человеку. И при этом никогда не слушать тех, кто ее не читал, и кто спекулирует Библейскими истинами для того, чтобы заработать на Вас деньги.
У
Или "Второе соборное послание Святого Апостола петра" Глава 3 Ст.9 - этьо же закон перехода количественных отноешний в качетсвенные, т.е. копиться, копиться,а потом - в точне невозврата - трансформируется.... переходя в новое качественое состояние...
Так что читайте сами, это необходимо знать каждому разумному человеку. И при этом никогда не слушать тех, кто ее не читал, и кто спекулирует Библейскими истинами для того, чтобы заработать на Вас деньги.
Вера не занимается поиском истины.Вера её назначает.Поиском истины занимается сомнение,-антипод веры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Господь сказал: И вложу им в сердца их и буду среди них. И будут они моим народом, а Я их Богом! О чем спор? Все на Пути. Но... кто-то сворачивает с дороги, кто-то продвигается вперед. Кто-то спихивает другого, а кто-то помогает немощному идти.