Ивану Иванову! Великому историку Руси!))))))))
Ой! Что такое, Ванюша! "Повесть Временных лет" не понравилась?
Все комментарии - это цитаты из ЛЕТОПИСИ. Зачем мне твой Ключевский, если он не жил в девятом веке. А летописи не читал.
Все хреновые историки, которые утверждают, что русские появились после Петра Первого: ЧИТАЙТЕ ЛЕТОПИСИ!
В девятом веке русские были, русская земля была, князья называли себя русскими!
ВСЕ есть в летописи! Только читайте!
А это для некоторых, кому лень открыть книжку:
"А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий – славянский. "
В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки „Великая Скифь». И с этими всеми пошел Олег на конях и в кораблях; и было кораблей числом 2000. И пришел к Царьграду: греки же замкнули Суд, а город затворили. И вышел Олег на берег, и начал воевать, и много убийств сотворил в окрестностях города грекам, и разбили множество палат, и церкви пожгли. А тех, кого захватили в плен, одних иссекли, других замучили, иных же застрелили, а некоторых побросали в море, и много другого зла сделали русские грекам, как обычно делают враги.
И согласились на это греки, и стали греки просить мира, чтобы не воевал Греческой земли. Олег же, немного отойдя от столицы, начал переговоры о мире с греческими царями Леоном и Александром и послал к ним в столицу Карла, Фарлафа, Вермуда, Рулава и Стемида со словами: „Платите мне дань». И сказали греки: „Что хочешь, дадим тебе». И приказал Олег дать воинам своим на 2000 кораблей по 12 гривен на уключину, а затем дать дань для русских городов: прежде всего для Киева, затем для Чернигова, для Переяславля, для Полоцка, для Ростова, для Любеча и для других городов: ибо по этим городам сидят великие князья, подвластные Олегу. „Когда приходят русские, пусть берут содержание для послов, сколько хотят; а если придут купцы, пусть берут месячное на 6 месяцев: хлеб, вино, мясо, рыбу и плоды. И пусть устраивают им баню – сколько захотят. Когда же русские отправятся домой, пусть берут у царя на дорогу еду, якоря, канаты, паруса и что им нужно».
И обязались греки, и сказали цари и все бояре: „Если русские явятся не для торговли, то пусть не берут месячное; пусть запретит русский князь указом своим приходящим сюда русским творить бесчинства в селах и в стране нашей. Приходящие сюда русские пусть живут у церкви святого Мамонта, и пришлют к ним от нашего царства, и перепишут имена их, тогда возьмут полагающееся им месячное, – сперва те, кто пришли из Киева, затем из Чернигова, и из Переяславля, и из других городов. И пусть входят в город только через одни ворота в сопровождении царского мужа, без оружия, по 50 человек, и торгуют, сколько им нужно, не уплачивая никаких сборов».
Цари же Леон и Александр заключили мир с Олегом, обязались уплачивать дань и присягали друг другу: сами целовали крест, а Олега с мужами его водили присягать по закону русскому, и клялись те своим оружием и Перуном, своим богом, и Волосом, богом скота, и утвердили мир.
И сказал Олег: „Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам копринные», – и было так. И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошел от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне копринные, и разодрал их ветер; и сказали славяне: „Возьмем свои толстины, не даны славянам паруса из паволок». И вернулся Олег в Киев, неся золото, и паволоки, и плоды, и вино, и всякое узорочье. И прозвали Олега Вещим, так как были люди язычниками и непросвещенными.
В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, говоря так: „Список с договора, заключенного при тех же царях Льве и Александре. Мы от рода русского – Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид – посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, – светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, царям греческим, для укрепления и для удостоверения многолетней дружбы, бывшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению, от всех находящихся под рукою его русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую постоянно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.
3. Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем – славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской.
Летопись Повесть временных лет.
Комментарии
Вы не только оторвали Украину от России, разделили один народ, полностью уничтожили и извратили историю, лишили своей истории украинцев, вы стравили один народ друг с другом и радуетесь.
Поэтому была и буду бить и бесплатно таких уродцев!
Украинцы - всегда братья русским. Бандерлоги - нет.
Если не извинишься, то пойдешь в ЧС.
- русский князь Олег поплыл от Новгорода вниз по Днепру;
- увидел на правом берегу деревню под названием Киев (Куив);
- завоевал этих диких куян (киян);
- сказал: Здесь будет матерь городов русских.
Так случилось начало Руси.
Но я, как русский, этого вовсе не стыжусь. Потому что я не нацист.
Написано, что варяги-русь приплыли из-за моря.
Все мои короткие сообщения - это цитаты из ЛЕТОПИСИ!
Но пока от вас нету цитат, привету одну, про куян, то есть про полян на Днепре (это славянское племя):
... поляне, иже зовомая Русь...
Буквальный перевод: Поляне, которые сейчас называются Русью... (То есть, раньше они так не назывались, они были - куянями).
Повесть временных лет. 11 строчка!
http://tululu.org/read81558/7/
По-моему, всё логически.
Зачем же вы так?
Вы же, глядя на фотографию, хорошая.
Ссылка открылась?
А номера строчек - убей меня бог - не вижу!.
Есть такое древнеславянское слово ВАРЯЖИТЬ - торговать. Это купцы! Торговцы! Которые возили товары в дальние страны. НО они тоже РУСЬ, так написано в летописи. И Рюрика призвали не из другого народа, а из русов. Он внук князя Гостосмысла, сын его дочери Урмилы.
Слова "летописи " и её обороты выдают написанное в ней равное 18 -19 веках . Всмотритесь и вслушайтесь...
Победители выходит написали новое "знание" для побеждённых , примерно как сейчас пишет ся "история" Украины . Ничего нового ...
Итак! Когда и где и кем проводилось исследование и доказано, что это подделка. Я жду?
Или вы просто соврали?
Так когда проводились экспертизы?
Посмотрите , что значит слово немец в словаре Срезневского
!
...
Значит, у вас нет основания это утверждать.
Экспертизы говорите ! Когда вам грозит немедленное уничтожение включая и весь ваш Род вы будете требовать соблюдения права ?
Даже проводимые "экспертизы" с теми же останками картинок, польских военнопленных дают два противоположных результата , вы тоже будете настаивать на экспертизах ?
У людей пелена на глазах в виде бесчисленных иллюзий , которые бетоном заливают и взор , и сознание ...
Кстати, цифра 6420 в данной летописи и означает ту дату по прежнему летоисчислению славян - от сотворения мира в звёздном Храме, которые Пётр первый введением дат от рождества христова украл у нас 6420-912=5508 лет Нашего Наследия. В начале эту дату писали прописью, а потом, когда ввели иудохристианство, то в копиях летописей уже её замарывали.
К чему это я? Да в продолжении вывода, что даже по этой летописи видно, что поп Гундяев лжёт, называя наших предков дикарями, которые даже, якобы, письменности не имели. Коль было летоисчисление, то была и письменность. Логично?
При чём тут Гундяев, при чём тут ваша зоологическая ненависть к нынешнему православию?
Ежели бы ты не был обрезан иудохристианством, то ты бы задал себе вопрос: А что было до того, как евреи припёрли на Русь религию рабства для порабощения гоев?
А зоологической ненависти у меня к вашему правослаБию нет, а есть на генетическом уровне нетерпимость к наглой, подлой и коварной лжи, используемой для порабощения народов наглыми пришельцами.
Письменность была, конечно. Ею написана Велесова книга.
Фетский диск написан прото-славянским языком. Этрусский читается по-русски.
Это уже прогресс. Но тем не менее, Гундяев утверждает, что не было её, а наши предки были дикарями. А что касается Левашова, то эту тему изучали и до него другие исследователи-энтузиасты. Кто-то из них даже жизней лишился, дабы Правда о Нашем Наследии не открылась, и всему миру была навязана иудейская ложь.
Эх , народ ...
Это ж не оборот речи и не выдумка Предков это факты прежде всего . Ваши же Предки видят и слышат , что тут пишете ...
Гундяев разве ученый? Это его личное мнение. Он иудей.
НЕ было никакого звездного храма и драконов. Нет ни одного подтверждения этому утверждению.
И другие народы ассимилируются и смешиваются. И в первую очередь евреи. С теми народами, где живут, а своих дочерей докладывают в постель богатым, известным людям и тем, что имеют власть. Для получения выгоды. Проституция.
И будет вас благо!
Борисова, ваши предки всё равно были дикарями! Гундяев не виноват!
Виноват - Ламарк, Дарвин и т.д.
Жалко, что вы от своих предков, которые сидели на деревьях и выкусывали в заднице, не очень-то отличаетесь.
Думайте - именно раздумье создало из обезьяны человека.
Но вам это, видимо, не грозит.
Тогда уж папу римского тоже надо по "девичьей" фамилии.
А скорее всего - ненависть к христианству сидит у вас в глотке, как Божий кляп.
Или как православный уд. Поэтому вы такие косноязычные,
Чмокайте, милые.
Настоящий христианин не станет топтать вас в подъезде, возле мусоропровода.
Он просто настучит вам по башке срамным удом и даст пендаля.
Гуляй, басурманка, помни Божью доброту!
А что касается, якобы, божьей доброты, то я еврейскую библию от корки и до корки три раза прочла. Там добротой и не пахнет, там сплошные ужастики, Лично мне "доброта" еврейских божков до лампочки. И, честно предупреждаю, не вздумай меня страшать карами еврейских божков: 100 % эти угрозы против тебя и твоей семьи обернутся.
Он не фантаст и не ученый. Какие ученые - историки говорили о желтых драконах? В каких исторических документах написано об этом?
Хотя патриарх предал православие. С папой римским.
Славяне говорили от СОТВОРЕНИЯ МИРА. Т.е. когда Бог сотворил этот МИР. При чем здесь драконы?
РОДноверы - ведисты? Ой, сомневаюсь. Слишком много выдумали.
Кстати, я не христианин. Религии я предпочитаю знания. Богу-Вселенной слепая ВЕРА не нужна. Читайте Веды. Они не выдумка, а источник древних гимнов, содержащих много важной информации об устройстве Вселенной.
Для временной идентификации этого события было применено положение оси вращения Земли в одном из созвездий - тогдашнем "Звёздном Храме" .
Восстановив её нахождение в нём обратным счётом приходим к 5508 Лету до н.э.
Вот видимо почему "самозванец" перенес летосчисление на этот отрезок времени ...
Но сотворение мира не имеет отношение к звездному храму и китайцам.
Доказательства , ученые, раскопки, летописи???????????
А эта дама и не верующая вовсе, просто ничего не знающая ни о христианстве, ни о наказании.
А что касается пугать. То, пугают, ещё как пугают. Они же по глупости своей и по невежеству, по злобе это делают, не думая, что их угрозы им же бумерангом возвращаются, к кому бы они не обращались, к чёрным магам или еврею Христу для реализации своих угроз .
"В каких исторических документах написано об этом?"
Погугли. Набери: Летопись от сотворения мира в звёздном храме. Но, гарантирую, что официальных документов там нет, во всяком случае, для широкой публики нет, так как иудейцы рулят везде, особенно - в исторической науке. Признать официально С.М.З.Х, значит признаться, что в библии наглая ложь о происхождении всех людей от евреев.
И не для того, чтобы русские почувствовали себя такими великими, а чтобы чушью запудрить мозги, чтобы они вообще запутались в истории своей и никогда дорогу домой не нашли. Плюс родноверам привили ненависть к христианам.
Учесть, что Россия была полностью христианской страной, они просто ее уничтожают и раскалывают.
Она ни одной православной книги не прочитала, а просто бездумно выполняет некоторые обряды, о которых ей кто-то рассказал.
Раскреститься нельзя к вашему сведению. Такого в православии нет. Крестился - это дал обет Богу служить ему. И родился к новой жизни. Вы же получив новую жизнь - вернулись в тьму.
Христос - не еврей, а Бог. Бог не имеет национальности, даже если он воплотился через еврейскую деву.
К Христу не обращаются с угрозами или местью. Бога можно только попросить о благополучии. Плохое Он не исполняет.
Мракобесие - это жизнь без бога. Поклонение бесам было до христианства. Вот именно вы и занимаетесь мракобесием.
Да и в каждом из нас Гены пришельцев .
Это вам тоже Левашов рассказал?
Огорчу вас. Динозавры были сотворены Богом, как и все животные на Земле. А многие погибли во время потопа.
Кого-то убили люди. Недаром все мифы рассказывают о битвах с драконами.
"И в лето от сотворения света 3099 Словен и Рус с роды своими отлучишася от Ексинопонта, и идоша от роду своего и от братия своея, и хождаху по странам вселенныя, яко острокрилаты орли прелетаху сквозе пустыня многи, идуще себе на вселение места благопотребна. И во многих местех почиваху, мечтующе, но нигде же тогда обретше вселения по сердцу своему. 14 лет пустыя страны обхождаху, дондеже дошедше езера некоего велика, Моикса зовомаго, последи же от Словена Илмер проименовася во имя сестры их Илмеры. И тогда волхвование повеле им быти населником места оного.
И старейший, Словен, с родом своим и со всеми, иже под рукою его, седе на реце, зовомей тогда Мутная, последи ж Волхов проименовася во имя старейшаго сына Словенова, Волхова зовома. Начало Словенску граду, иже последи Новъград Великий проименовася.
Про Луну я ничего не говорил , не выдумывайте .
До Рюрика называли себя славянами, Рюрик дал название Русь и русские. Об этом написано в ПВЛ.
"В год 6415 (907). Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки „Великая Скифь». И с этими всеми пошел Олег на конях и в кораблях; и было кораблей числом 2000."
Славяне - это народ.
Читайте ПВЛ!
По поводу ситуации с Ломоносовым согласен с Вами полностью.
И не только ПВЛ, но и в других книгах.
И аналогия здесь ни при чем.
Почитайте мнение, например, академика Рыбакова о ПВЛ. Он ещё жестче о ней высказывается.
Лучшего источника, чем ПВЛ, безусловно, нет. Но он не безгрешен. Автор правдив, но многое умолчал. Хотите примеры?
А академик Рыбаков русский или еврей?
Клевета на летопись, на то, что наши предки были лгунами. Они были очень честными. Писал тем более монах, кристально честный человек. Вранье - страшный грех. Никто это делать не будет.
Вот примеры: в ПВЛ не упоминается о поражениях руси от хазар и венгров.
А как вам беседа князя Владимира с греческим священником? Особенно в оценке мусульманских женщин.
А покойный академик Рыбаков - это классик, глыба. Его национальностью я не интересовался. У него - великолепные труды в частности по языческой истории. Правда, есть, на мой взгляд, и много неверного.
Про Рыбакова я посмотрела. Из семьи старообрядцев. Русский. А вот среди его трудов я не нашла работы о ПВЛ.
не подскажете, где он критиковал ее?
Б.А. Рыбаков "Мир истории". (М., "Молодая гвардия", 1985 г.). Эта книга содержит обзор всей древнерусской истории до Мономаха включительно. Есть там и анализ ПВЛ как источника. Рыбаков утверждал, что ПВЛ при сыне Мономаха Мстиславе подверглась существенной правке в пользу норманской версии происхождения Рюриковичей.
Мы этого доподлинно не знаем.
========================
Стало быть "русь" - разновидность варягов, но НЕ шведы и НЕ норманы. Это очевидно из текста.
Они просто не знают и не хотят, что археологические раскопки (уже в этом тысячелетии) на северо-западе России (вплоть до истоков Волги) однозначно показывают наличие скандинавской культуры.
Да, это может быть именно слой переселенцев из западных славянских прибалтийских (вроде Гостомысловых дочек-шуринов и т.п.). Но скорее всего - это действительно варяги. а ещё точнее - ангняне (по летописи), то есть англичане, то есть датчане, то есть отряды скандинавов, которые именно в это время распространились вплоть до Англии, почему и взял летописец такое название.
Есть древнеславянское слово - варяжить - торговать. Это ТОРГОВЦЫ!
Варяги назывались РУСЬЮ, т.е русами...., славянами.
Как другие имели названия шведов и англов. Это не варяги назывались шведами, а как другие - автор приводит сравнение с другими национальностями.
Ещё есть отличная книга А.Г. Кузьмина "Начало Руси". Это вообще - академический труд. Правда, я не во всём с ним согласен.
Да? Ну надо же. И в библии евреями так написано. Ага, произошли от чёрных Адама и Евы. Потом их потомки разбрелись по Свету. Те, кто остался в Африке, тот так и остался чёрным, а те, экстрималы, которые попёрлись на Север, от морозов побелели. ))))
А что касается общих генов, читала, что у свиньи и человека тоже есть общие гены. То то я смотрю, как некоторые человекообразные особи себя по-свински ведут. Впрочем, пример не корректный. Зря я так о хрюшках. Говорят, что таки эти зверушки чистоплотные: Не гадят там, где спят и едят.
А я вот собираю ни разные точки зрения, а пазл из разных источников знаний. Во всяком случае, пытаюсь, пробиться через лживые информационные вбросы, заблуждения.
Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем – славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской.
Я знаю ПВЛ весьм прилично.
Это обложка моей книги (А.Горелов - мой литературный псевдоним). Здесь проанализирован каждый летописный эпизод от начала Руси до крещения. Могу дать почитать.
они и есть Русь.
Вы если читали внимательно, то сказано , что было ОДНО племя славян, только селились в разных местах и разные названия себе брали.
А про словен и русов есть хорошее объяснение в другом историческом документе.
Было 2 родных брата, Словен и Рус. Один поселился возле озера Ильмень, кажется, и построил город Словенск, а Рус построил город Новгород. От них потом и расселились славяне и заняли всю эту территорию, что назвали позже Русью.
И старейший, Словен, с родом своим и со всеми, иже под рукою его, седе на реце, зовомей тогда Мутная, последи ж Волхов проименовася во имя старейшаго сына Словенова, Волхова зовома. Начало Словенску граду, иже последи Новъград Великий проименовася.