о культуре речи.

Полностью согласен с вами Сан Саныч,мы матом уже не ругаемся,мы на нем разговариваем уже,да еще и хвалимся тем,что мы такие особенные,почти что избранные(кстати,само слово из"бранные"наводит на размышления)нашли чем гордиться.Полагаю,что другие народы матерятся не меньше,но наверное не тащат эту нецензурщину повсюду за собой.Лично я склонен полагать,что язык,как инструмент общения следует держать в чистоте и исправности,ну а эмоциональные выбросы,ну у кого ж их не бывает,но не походя же!

Да уж,особенно "впечатляет",что дети с грудного возраста вынуждены слышать мат от родных родителей,так чему же удивляться?

Да Ужжж! В консерватории надо чЁ то поправить!

Если есть люди, которых это коробит, значит не все так плохо. К тому же подобные маргиналки прекрасно знают, что и где можно говорить, просто идя по улице общались как умеют. Но прав Павел Кононов, в разговорной речи все меньше и меньше личной цензуры, тем больше выделяются те кто не позволяет себе мата.

Вообще-то, я против "матных слов", как говорит моя дочка. Но сама же меня выводит настолько, что приходится выражаться, главным образом, обругивая саму себя. Хорошо еще, что фантазия у меня слабовата ))).

А еще недавно я посоветовала своей подруге, искренне за нее переживая, поизучать словарь ненормативной лексики. Она даже меня не поняла, пришлось ей объяснять, слишком она оказалась интеллигентна и тактична (а иногда это только вредит! Хама надо ставить на место его же способом).

Главное начать говорить.А потом постепенно,годами,полировать и шлифовать.Вот только некоторые это делают не расширяя словарного запаса и одновременно частично не сужая,))

Матюки-сильно энергетически заряженные слова,ими выражаю крайнюю эмоциональную степень,после инсульта мой дядя помнил только и только матюки,я так понимаю,что в памяти отложился только самый мощный лексикон,которым можно было объяснить большинство эмоций и явлений

Бороться не надо -надоест и само пройдет!Люди выражают этими словами всю глубину и энергетику своих мыслей! Эти слова - плоды эволюции языка!..Они емкие и трансформирующиеся...они могут заменить целые выражения!...Другое дело, чтобы и произносить их правильно и к месту, нужно быть очень и очень культурным человеком!)))А это уже не просто!...Все Гоголями быть не могут!

А как насчет культуры письменной речи? Ваша речь - ужасная!

Ну, видимо у них такие родители, что каждый день дома матом разговаривают. Или слишком заняты, а девочки ушли развлекаться в уличную тусовку подростков, а там, чем громче матюгнешься, тем круче выглядишь.

Но, с другой стороны, у морского мата-то есть ярусы или уровни, этажи. Например: толкнуть тебе в тело тридцать три стрекозы сетчатокрылых, которых недавно слоны укушенные топтали. Нецензурных ругательств во фразе вроде бы и нет, но некоторые этажи (ярусы) - уже присутствуют. Подробнее можно Новикова-Прибоя почитать по этой теме.

Если принять, что мат - это ПРОКЛЯТИЕ.

То мы воспринимаем РЕЗУЛЬТАТЫ.

Думать о другом надо - КТО НАС ПРОКЛЯЛ?

и КАК СНИМАТЬ...

Под окном небольшой парк. Гуляю с собачкой, навстречу две молодые мамы (лет по 18-19) толкают детские коляски. В руках по баночке пива и сигареты. Про лексикон молчу, у собаки уши вянут. С трех раз - кто вырастит из этих колясочек? Мне уже под 70, я послевоенный ребенок. И в то время тоже в "мужской компании" мы с увлечение упражнялись в мате, но в компании с девочками никогда себе этого не позволяли. Сейчас, как рассказывает мой знакомый школьный учитель, в простом разговоре с учителем от 5ти классницы можно услышать мат, причем девочка по другому не всегда может выразить свою мысль. Такие результаты не знаю каких реформ образовательных, пенсионных, военных или ЖКХ. Но результат несомненно достигнут и он очень краноречив.

Матом ругаясь,

Девушки мимо прошли,

Как-будто в саду

Под сакурой

Кто-то нагадил.

(с)А.Карпов

В давние времена мне нужно было поехать в гости к сестре, которая жила после института во Владимире. Сами мы с Дона. Так вот, когда я в Москве пересел на Курском вокзале в электричку во Владимир, это было для меня настоящим потрясением. В вагоне матерились все - от малых детей до старух. Вскоре я понял, что это, как бы сказать, и не мат вовсе в привычном понимании, а речь у людей такая. То есть, этот мат был почти не окрашен эмоционально. Просто речь у людей такая, матерная.

На Дону тогда это бы выглядело дико. Если бы кто-то заматерился в автобусе, то тут же схлопотал по ушам. Но сейчас и в Ростове все матерятся напропалую. Часто понимаешь, когда встретишь такую же матерящуюся пару девочек-подростков, что они уже прошли крым и рым в свое жизни.

Это жутко! Чудесную же "цивилизация" создали наши "демократы"! Когда же закончится весь этот ужас? Ведь Россия заживо гниет!

не знаю, у меня язык не поворачивается ппроизносить срамные слова. А в Сербии знаете как матюгаются? Тоже, как и у нас, сплошь и рядом и называются общим словом псовками.

Мне повезло. МОИ РОДИТЕЛИ не сквернословили.

В честь их уважительного и доброжелательного общения друг с другом, с ДЕТЬМИ и всеми остальными ЛЮДЬМИ, у меня родился стих-частушка.

Скверных слов я не любила

и не сквернословила,

в жизни можно обойтись

и бес сквернословия.

Много скверных слов на свете.

Всё же больше добрых слов.

Каждый за свои слова в ответе.

Нести ответственность готов?

И ещё повезло в том, что во ВРЕМЕНА, когда я была подростком, плохие слова стали заменять новыми словами и фразами:

"Ёлки-палки". "Ёлки зелёные". " Пошёл бы ты на хутор бабочек ловить". Длинно, но не оскорбительно.

Если не оскорбительно, то и не обидно.

У меня нет никакой потребности в сквернословии. Можно Человеку по-хорошему объяснить, если что-то не так.

Радость жизни испытываю только при уважительном и доброжелательном общении.

Бросьте из себя целочек корчить. Еще ни одного русского не родилось который всю жизнь не покрывал бы свою мать выражениями.Такие прямо все целомудренные.Уже давно привыкнуть надо к мысли что русский без мата что без крыльев птица

"это только у нас в России так,или во всем мире?"

Во всём мире.

Я не ругаюсь, и , почему то, не страдаю от этого.

А на улице иногда когда пытаются наехать(толкнул,не так посмотрел и т.д и т.п...)этот универсальный язык бывает очень уместным! А если Вас так удивляет поведение тёлок и баб (не женщин и девушек)которые редко встречаются на улицах наших городов и весей то скорее всего были в какой-нибудь длительной командировке за границей и появились в родных пенатах не давно иначе НИ ЧЕМУ бы не удивлялись!

Да... интересный разговор! Но какая "культура речи" у вас, уважаемый? "Покушать", "Ну, шо ж ты так.." и пр. Страшнее матюгов поголовная БЕЗГРАМОТНОСТЬ. Для смеха зайдите на сайт "Проза.ру". Там люди пишущие как будто. Но... иногда ТАКИЕ страшные ошибки и грамматические, и синтаксические, и лингвистические... Короче, культурой не пахнет.

Ne nado, mujik. Ne trogay. Russikiy mat eto vsem nam mat'. Pri intellegentnom upotreblenii eto zvuchit ochen' daje zabavno. Ni na odnom yazike rugan' ne zvuchit tak bezobidno i blagozvuchno (nu ya imeyu svoy yazik, rodstvennie yaziki i konechno je proklyatiy English). Ne pishi bol'she na etu temu. Ne to mi okul'turnimsya i zabudem takuyu zamechatel'nuyu kul'turu kak RUSSKIY MAT.

S uvajeniem

Bolee togo. Est' zamechatel'naya angliyskaya istoriya, gde v odnoy vecherney angliyskoy shkole u odnogo uchenika inostransa otgovarivayut ot sklonnosti upotrebleniya v rechi slov fuck i nut, posle chego smisl jizni v staroy dobroy Anglii dlya nego teryaet smisl.

Pishite mne.

Уважаемый Сан Саныч! Это началось не вчера. Еще в 1990 году, случайно очутившись среди студенток дневного отделения своего ВУЗа, был поражен обилием нецензурных слов, срывающихся с милых, почти детских губ. К чему пришли сейчас? Почитайте комментарии и посмотрите насколько безграмотно пишет молодежь. Все упростилось донельзя, и мат уже служит неким фоном, интонацией. Ужас!!!

Девушки эти так разговаривают от невоспитанности, безкультурности своей и духовной пустоты. Они сходят на свои лядки, найдут таких же перцев, впоследствии воспроизведут себе подобных, которые тоже будут разговаривать как скоты. Когда таких станет полное большинство, и кончится русская земля.

И еще: за "мундиаль" -вместо "первенства мира"- расстреливать.

Это общая криминализация общества, увы...

А всё КУЛЬТУРА!

Словарь нецензурщины насчитывает всего 450 - 500 слов. Их значительно легче выучить, чем 120 тысяч слов русского языка.

За весь мир говорить не буду, но в тех странах, где я бывал или жил, такого явления нет. Наверное, просто потому, что у них в словарях нет таких слов. И ещё потому, что немного морально чище, не в обиду россиянам будет сказано. Знаю, что многим мои слова не понравятся, но говорю, что есть. Дело даже не во внешней культуре речи, дело во внутреннем состоянии души...

Все от спешки. Цензурная речь, на самом деле, предлагает гораздо больше возможностей выражения всех эмоций. Но это доступно только флегматикам (ну и владение родной речью достаточное, само-собой). Пол-жизни слово не задерживал, но оказалось, что такое слово малоинформативно. К слову: настоящие тюремные волки (это с двузначными сроками) - они вообще мат не используют.

Вот скажите мне пожалуйста, как объяснить гастарбайтеру на стройке что от него требуется? С русским у него совсем беда, попробуйте скажите "Нархулло, возьми перфоратор и иди долбить стену пока она не упадет" в лучшем случае- шегельме насяльника. Но вот такая фраза как

"Бери вот эту х..ту и е.шь ей в эту п.ну по она не на..ся" почему то доходит сразу. Парадокс однако.

Сан Саныч, если быть корректным, то правильнее будет "...что-нибудь ПОЕСТЬ...". К сожалению мат в России стал не нецензурной бранью, а языком общения. Свою лепту в это внес и "кофе" нынешнего среднего рода (а скоро будет, возможно, и "кофее"). Не буду приводить примеры полублатного сленга наших первых лиц государства на публичных выступлениях. Как-то не удавалось этого услышать ни от Ангелы Меркель, ни от Николя Саркози. Да и не не каждом судне мат был в ходу, разве, что у боцманов (иногда).

Сан Саныч Питерский, как художник - художнику!!! Культура речи - это, как известно, часть общей культуры. Люди могут быть культурны (например не плевать на паркет в Эрмитаже), либо не культурны, но применение матерных выражений ни в коем случае не характеризует культуру человека. Оно (это применение) характеризует умственное развитие каждого отдельно взятого индивидуума. Я помню, что в сложной обстановке (в горячей точке) этот лексикон здорово помогает. То есть всему своё время и место. Ну а когда на "ём разговаривают", в том числе девицы, прогуливаясь по проспекту - делайте вывод - это просто круглые дуры и ничего больше.

Не Эстеллу статную взирая,

Очень молчаливую сначала,

Я подумал: "если бы такая

Девушка хоть что нибудь сказала!"

Но когда она заговорила,

Статная красавица Эстелла,

Я подумал: "хорошо бы было,

Если бы Эстелла онемела!"

1743 год

"Испанская классическая эпиграмма", изд. "Худ. лит.", Москва, 1969г.

Это как эпиграф. А то, что мы забыли о русском языке, как красивейшем языке мира, способного передавать такие оттенки, которые невозможно передать на любом другом языке, это ФАКТ. Но что нам ждать, если сам президент говорит "Раз народ принимает мат, не вижу преград к тому, что надо его узаконить". Вот и все объяснения. Мы сами становимся быдлом, забывая и коверкая речь. А посмотрите что творится на полях Гайд-парка? Что, нормальная лексика? Ладно я, технарь, но ведь основная масса у нас журналисты, юристы, историки, педагоги в конце концов. Все те, кто должен (по образованию) показывать пример чистого русского языка. Да и автор статьи, похоже, не знает, что новое предложение начинается с заглавной буквы...

Нашего полку прибыло.

Только непонятно: матросский кубрик и кают-компания.

Не офицеры в кают-компании находиться не могли. Это ВМФ СССР.

На штатских тем более, никогда не встречал рулевого или боцмана в кают-компании.

По сути статьи: сам бывший рыбак и ПРИМЕНЯЮ матные слова при гвозде и молотке,

но НИКОГДА на публике, особенно коробит когда мОлодежь не может обходиться без связки слов в спокойной обстановке, да ещё куряшие на ходу ДЕВКИ и с пивнецом.

Однако демократия...

Помните: " ... И жил этот человек в стране самых отъявленных громил и шарлатанов..." Просто с каждым поколением ЛИК его становится все более собачий. Процесс этот называется д е м о к р а т и е й. В конце своем, каждому дается квота за прегрешения.

А по-моему от образования много очень зависит, чем образованнее человек, тем чище его речь. Ой, не надо только про исключения, да, они есть. По речи можно приблизительно определить и уровень образования. Кстати, мат это всё же ещё речь. Послушав подростков, диву даёшься... Там слов мало... Жесты и о-у, э-э-э, как-это, ну-типа, в-натуре. м-м..

Очень жаль....

Сан Саныч, попробуй заменить фразы "что за бля.ство" ,"заткнись,бл..." ,"да ты оху.л в атаке"и т.д. и т.п. литературными фразами и пойми разницу в силе воздействия если до сих пор не понял. Или почитай Алешковского и насладись музыкой матерщины. А если не поймёшь-мне тебя жалко.

Может быть, сначала надо научиться своё имя-ник писать с заглавной буквы, начинать предложения с них же и ставить пробелы после знаков препинания? А потом уже и критика чужой культуры речи будет выглядеть убедительнее.

Что странно. Я, например, нецензурную лексику не употребляю вообще. Разве что, в качестве цитаты. Даже если "молотком по пальцу". И практически не сталкиваюсь с проблемой недостатка словарного запаса. Так что, по результатам сорокалетнего эксперимента на самом себе, смею утверждать - необходимой частью языка мат не является в любом случае.