Как хорошо было нам в СССР
На модерации
Отложенный
Во времена СССР народу на улицах было меньше, деревьев и очередей - больше. Стоишь за картошкой, а она мелкая, как горох, бывает и с гнильцой, а выбрать нельзя, кладут все подряд, если начинаешь выбирать, продавщица орать начинает: «Берите все подряд, нечего здесь ковыряться!» Приходишь к шапошному разбору, а молоко кончилось, и остатки валяются - рваные, лопнувшие пакеты, выбираешь наименее текущий и домой аккуратно тащишь. За сметаной ходили со своей банкой, везло, у кого были бидоны. К слову, сметана разбавленная была.
Туалетная бумага была в дефиците всегда, поэтому где бы не встретилась очередь за ней, в неё немедленно вставали. И брали сколько дадут (в одни руки давали ограниченное количество товара). Потом десятка два рулонов нанизывали на прилагавшуюся веревку и вешали на шею. И так могли проехать всю Москву из конца в конец. И никто не удивлялся, могли только дежурно поинтересоваться: "Где брали?"
Привозили колбасу с других городов, а потом давились парой килограммов недели две - и жарили и отваривали. На бутербродик уже нельзя было положить - даже за ночь перевозки из Москвы она делалась вонючей, чтобы не портилась, потом обкладывали крапивой. Вот сосиски были вкусные - останкинские в натуральной оболочке!
Еще помню, когда продукты исчезли, мама купила 10 кг мойвы (больше ничего не было) и ели мы долго только мойву с черным хлебом. Еще во время дефицита сыр варили, а уже в начале 90-х ездили работать на уборке урожая в ближайший колхоз, так как своей дачи еще не было, как и денег на овощи-фрукты.
Стоит отметить, что с голоду никто не умирал, бомжей на помойках и вокзалах не было, как и побирушек. Хоть и длинные были очереди на получение квартир, но бесплатно всё же квартиры люди получали!
Когда не было телевизоров и магнитафонов, очень ценились люди умеющие играть на музыкальных инструментах. Причем в разных "слоях". На баяне играли люди попроще, на гитаре играли обычно студенты-романтики, а богема предпочитала пианино. Все ходили в походы, пели песни, ездили по путевкам по СССР, в тайне читали запрещенную литературу. Книги же можно было купить только сдав макулатуру, а читали все запоем, жизни без книг себе не представляли!
"Погулять" ходили на ВДНХ - там в палатках продавали варёные сосиски и кофе! Вкуснота какая была: кофе и сосиска!!!
Часто ходили в гости просто пообщаться, ездили даже к родственникам в другие города. Было "модным" посылать посылки по почте с фруктами и сладостями. Письма писали постоянно и с каждым праздником поздравляли открытками или телеграммами. Дети гуляли целыми днями, не боясь маньяков. Были, конечно, единичные случаи, но не так жутко, как в наше время.
Как-то в гости двоюродные братья приехали с Дальнего Востока. Ящик апельсинов привезли, а мы их катали как мячики, пока нам не объяснили, что это фрукты.
Зато во Владивостоке в то время на каждом шагу продавали замороженные нарезанные ананасы, а в Москве их никогда не было.
Водка была дорогая, были, конечно, пьяницы, особенно их много развелось при Брежневе. Курильщики курили махорку, которую выдавали по талонам и, если не ошибаюсь, только мужчинам. Женщинам вообще пить не полагалось и курить тоже. Курили и пили в основном бывшие фронтовички и побывавшие в лагерях, но к ним относились снисходительно. Еще пили те, кто не справился с моральным грузом гибели мужей, сыновей...
Мало кто помнит, что до Хрущева неделя была шестидневная: один выходной - воскресенье. И декрет был полгода. До школы с детьми никто не сидел. Отдавали в ясли, кто мог - припрягал бабушек, это было счастье, т.к. в садах дети болели, а по больничным платили меньше. Отпуск - до 15 дней, поэтому рабочему человеку пить вроде бы и некогда было…
Помню рассказ случайной попутчицы, она с Сахалина была. Им морем прибивало мусор из Японии, так он ходили по берегу, собирали его - но не потому что "мусор", а потому что его можно было использовать. Коробочки, баночки и т.п. А еще обувь - старая японская обувь, так верх отрезали, подошву оставляли, верх сами мастерили. Так сносу, мол, не было таким "туфлям".
Мелкие вещи стирали вручную, а постельное белье и мужские рубашки отдавали в прачечную. Стоило это совсем недорого, а получали белье накрахмаленным и выглаженным. А еще, однажды, не помню уже откуда, появилась в нашем доме такая красивая яркая бутыль. Мы долго гадали, что это? Ну, мылись, думали, что это жидкое мыло, пахло лимоном вкусненько. Сейчас думаю, что это была жидкость для мытья посуды. Посуду же мыли хозяйственным мылом - коричневым и вонючим, но посуда скрипела, а руки не портились, иногда мыли содой и горчицей.
Вместо губки-тряпочка от старой майки.
Для ухода за собой женщины, девушки пользовались отварами трав. Голову мыли мылом, потом появились шампуни (их было всего 2 типа) - после которых волосы начинали вылезать. Кремов для лица было - вазелин и "детский". Все женщины были старообразными - с обветренными лицами, бесформенными стрижками. Редко, когда женщина была ухоженной - это были жены партноменклатуры или жены начальников. Позже - в 70-80гг., начал появляться импорт, которым торговали спекулянты по бешеным ценам - разные синтетические кофточки едких цветов, джинсы индийские, колготки польские.
Джинсы могли быть только привезённые из-за границы или купленные в спецмагазине на деньги, заработанные за границей. Джинсы для обычного подростка были мечтой недостижимой. Когда парень моей подруги (он был 190 см ростом) ушёл в армию, он оставил свои джинсы ей. А у неё уже были, и она отдала мне. Я со своим крохотным ростом влезала в них по уши, но гордо понесла добычу домой - перешивать. Счастье обладания заветным предметом длилось ровно час. У подъезда меня ждал мой тогдашний дружок-красавец ростом под два метра, он незамедлительно натянул на себя джинсы, сели они как влитые, на нём и остались, а я смогла купить себе джинсы только когда пошла работать - на них ушло ровно две моих зарплаты. Зато они были суперфирменные и честный продавец отдал мне их с фирменным пакетом. Целлофановый пакет с надписью и нарисованной задницей носорога в джинсах этой марки - ему я радовалась чуть ли не больше, чем самим джинсам. Потому что пакетов, тем более красивых, в нашей многострадальной стране тоже не производили. И берегли их счастливые обладатели пуще ока - носили только не перегружая и подхватив снизу, дырки клеили или штопали.
Колготок не было - ходили в чулках, которые пристёгивали резинками к специальному поясу на талии, или круглыми резинками на бёдрах, от которых застаивалась кровь в ногах. Чулки штопали, если порвались, в праздники одевали капроновые, а в будни - х/б. А еще фишка была - ажурные колготки! Брали детские колготки, отрезаали "ступню" и дергали, чтоб стрелками пошли петли распускаться. Зашивали, где отрезали, а петли распускали до пояса, дергая колготки.
Чтобы не промокали ноги осенью, сначала надевали на ногу полиэтиленовый пакет, а потом сапог. Пакеты, кстати , стирали и сушили.
Насчет средств гигиены был пиз*ец! В космос летали, а "звездень" в критические дни заткнуть было нечем! Подруга моя как-то рассказывала ее «первый приход красного календаря». Она отдыхала у своей бабушки в деревне и у неё пришли месячные. У бабки никаких лишних тряпок не оказалось, но нашлась старая толстая книга - "История КПСС", так подруга сидела на ней - как протечет - так перелистнет несколько страниц, так и сидела, пока сильно текло, а на ночь свои грязные трусы подкладывала. Вместо прокладок использовали рваные трусы или майки, их кроили в несколько слоёв прямоугольником и сшивали. Потом стирали (кипятили), сушили и хранили "в недоступных для мужчин и детей местах". Ватой пользовались, заворачивали кусок ваты в бинтик и подкладывали "туда". Неудобно, конечно было, но что же поделать, раз в государстве не было элементарных средств гигиены и нормального качественного ухода для женщин. Не считали женщину за человека.
Это потом уже появились в продаже ужасные прокладки, к которым в паре предлагалось надевать резиновые трусы тем, у кого обильные месячные.
Говорят, что где-то в 20-ых в деревнях женщины раньше мох резали, заготавливали такими квадратиками на весь год. Это и было их прокладками.
У многих мужчин того времени была такая установка в плане контрацепции - "не для того я женился, чтобы резинки надевать. Многие женщины ходили на аборты как на работу.
На советских презервативах по 10 шт. была надпись: "проверено электроникой" : )
Ну, и напоследок:
Бывали случаи, что падали в обморок, когда первый раз в супермаркет за границей попадали. То есть: для людей настолько было обычно, нормально жить в нишете, что они её даже и не замечали.
А подруга рассказывала историю, как во времена перестройки женщина вышла замуж за границу. И по привычке скупала продукты, спички и прочее "прозапас". И вся заграничная деревенька над ней посмеивалась до тех пор, пока их в один прекрасный день не замело снегом и отрезало от цивилизации. Вся деревня ее запасами дней 10 питалась.
Вот вам, и СССР!
Комментарии
Засрали тебе мозги, деточка, веришь в любую поганую брехню...
Выдавать единичные случаи (не повсеместно распространенные) за системные агитаторы нового порядка умеют ...
"Чучело" - это не самый правдивый фильм о СССР - много чести ... Это фильм о десткой жесткости, которой во всех (и благополучных, тоже) странах хватает ...
То, что в СССР было еденичным случаем, нынче процветает как мссовое явление ...
большевики в какие сроки пристроили всех беспризорников к делу??? уж не за 10 лет точно....
Помните про Ленина? Как он любил детишек?)
я жил... с 60-х отчетливо помню, с 1969 стал по стране ездить и по магазинам ходить :)
Согласен с рыжим котом, "Чучело" - правдивый, потрясающий фильм...
Еще "Зависть богов"...
а толку?! там массовая нищета... как захотят китайские массы жить получше - так и кончится "всемирная мастерская"...
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//46/639/46639352_1248324647_85026706.gif
А в "Горбачёвщину", работал на шахте. После смены иду в столовую с литровой баночкой, отовариваюсь на талоны и несу енто всё домой в банке, чтобы прокормить семью- жену и старшенькую, ей тогда всего 1,5 годика было. Жуть вспоминать.
Северные корейцы тоже своей страной гордятся... а весь мир над ней смеется.
Все умели хорошо работать, но чтобы купить нормально сшитый костюм, надо было отстоять шестичасовую очередь в "Ядран" или "Лейпциг" (предварительно приехав в Москву)!!
Какую лапшу вешаете, просто уши вянут.
А сейчас - в беду попадёшь - никто и пальцем не пошевелит, чтобы тебя выручить. Мало ли примеров в последнее время, когда НАШИ РОССИЙСКИЕ граждане по воле какого нибудь мелкого чинуши из занюханного, богом забытого мозамбико-чадо, торчат месяцами в порту, буквально вымаливая себе свободу???
Спасибо Михаилу Сергеевичу за то, что порушил это болото, низкий поклон ему от меня.
В СССР было 6 периодов: а. НЭП (1924 - 1933), б. Индустриализация, и Коллективизация (1933 - 1939), д, Война и послевоенные годы (1940 - 1953), е. Хрущевская оттепель (1954 - 1964), ж. Брежневский застой (1965 - 1984) , з. Горбачевская Перестройка (1985 - 1991). Брежневский застой будут ещё вспоминать многие столетия, и "Союз - Аполлон", и водородную бомбу в 500 мегатонн. Одних спутников "Космос" запустили 2400 штук. Три станции типа "МИР", 180 атомных подводных лодок. А жилья и других объектов было построено за 20 лет, в 6 раз больше, чем за предыдущие 40 лет Советской Власти. Реальная заработная плата в колхозах возросла в 10 раз, а в городах в 5 раз.
Хрен редьки не слаще, боялись, занчит уважали, а уважали, значит любили. Как и сейчас все дружно полюбили США.
Я не забуду ухмылку Клинтона, над подвыпившим Ельциным. Эта ухмылка, никогда не забудется.
Над пьяным, агрессивным отморозком с разбитой бутылкой-"розочкой" в руке тоже никто не смеется.
Его боятся и пытаются утихомирить.
За то, и СССР пал смертью храбрых. Но время неумолимо, рушится план Сионистов, печатать доллары больше нельзя, не возьмут их в долг, под 6 % годовых. Максимум за 3 %, доллары будут иметь спрос.
И какую часть от населения страны составляли "ведущие ученые, спортсмены, музыканты" (о писателях лучше умолчим - не смешите)? Основная же часть народа - это толпы инженеров, неспособных разработать что-либо годное вне оборонной отрасли, и еще большие толпы трудяг, может, и способных закрутить гайку, но предпочитающих ее украсть.
А могучая армия вовсе не является атрибутом "значимой" державы - у Японии ее нет, но значимость этой державы куда больше, чем СССР. Во всяком случае, ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уважают во всем мире.
«Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. В 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей <т.е. сталинской эпохи>, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15 % роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30 % и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры» (А.Шабалов, «Одиннадцать ударов товарища Сталина», Ростов-на-Дону, 1995 г.).
Вот таких как вы и заботят только материальные ценности - всё для своего "аватара". Об обществе такие люди не думают и тем более о морали, увы. Печально.
Осенью собираюсь в Калифорнию съездить.
А мораль в том и заключается, чтобы каждый сам мог решать, чего ему хотеть, и заработать на это своим умом и трудом. А когда все за всех решает партия и все жрут одну и ту же колбасу за два двадцать - это аморально.
Разница с обсуждаемым случаем в том, что вы при Наполеоне не жили, а вот я при отморозке - к сожалению, очень долго.
Вы мне еще Малахова с его уринотерапией приведите в качестве источника достоверной информации. Или "историка" Фоменко.
Япония примерно так же похожа на сталинский гулагосовок, как Тойота Лендкрузер - на УАЗик...
Ненавидят за подлость, а подлости было мало, Партийная дисциплина, присекала хамство. Один только вопрос зададут на партийном бюро: "Вам Советская власть не нравится?", сразу в голове и запах тайги, и туманы Владивостока, мошкара тайги, сразу понравится. Кому не нравилась, кормил комаров в ГУЛАГе, как Солжыницын.
================
Вот именно, это называется оговорка по Фрейду. Есть чем гордиться - сраной...
А своих родителей, друзей и школу я очень люблю и буду помнить всегда.
Кстати, никто почему то не вспомнил еще и эту прелесть - колхозы, картошки, турнепс и вообще овощебазы... Где еще такое было возможно, что бы специалистов, работников, снимали с работы на 1-2 месяца и отправляли месить грязь...
В сентябре 1954 танкер и груз конфискован Тайванем.
Судьбы моряков - самые разные.
Даже фильм про это был снят.
Похоже - тут полный отстой, совки резвятся всей стаей.
Может быть для кого-то, а для граждан страны - никогда!
Я бы с удовольствием почитал, что планировал наш Генштаб все эти годы.
"Сообщение в американских газетах:
- Состоялся забег на 100 м между главами государств Никитой Хрущевым и Джоном Кеннеди. Кеннеди занял первое место, Хрущев - второе.
Сообщение в советских газетах:
- Состоялся забег на 100 м между главами государств Н.С. Хрущевым и Джоном Ф. Кеннеди. Хрущев занял призовое второе место, Кеннеди - предпоследнее."
А на счет Лунной программы - мы вложили в нее 4 млрд. (и то с огромным трудом, ведь надо было "друзей" кормить, и оплачивать не собраный хлопок и всякое другое воровство и приписки), а США - 50. И не только не заткнулись, а получили огромный прорыв в науке и технологии.
детям сигареты не продавали ни под каким видом!!!!!
я сейчас покупаю блок сигарет раз в неделю и ЧТО?????сейчас тоже нет сигарет ??
в каком году и в каком городе стояли сто человек за мясом???? в 85-90???
Отнюдь. Разве я такое сказал?
> И они не могут и не имеют права на то, что вы имеете?
Естественно, не могут, а потому не имеют права. Мой труд более востребован, людей, которые могут выполнить его на этом уровне - единицы, поэтому мне и платят больше А как вы думали? "Лада-Калина" заслуживает того, чтобы стоить столько, сколько БМВ? Нет, конечно.
>они тоже люди и некоторые даже с высшим образаванием. Люди, которые благодаря нынешней системе не смогли найти работу достойную своему образованию.
Они не нашли работу не "благодаря нынешней системе", а из-за низкой квалификации, а также перепроизводства "специалистов" некоторых профилей (за это пусть совку спасибо скажут). А переучиваться и адаптироваться не смогли или не захотели. Их проблемы.
>благодаря нынешней платной системе обучения бездари за деньги покупают дипломы и за деньги же устраиваются на "тёплых" местечках
При нынешней системе (в отличие от совка) работодателю важен не ваш диплом, а то, что вы умеете делать. Поэтому я востребован, а "тоже люди" - нет.
все сидело как влитое, а в Ядране ничего толкового кроме юговской обуви не было , а уж в Лейпциге тем более. А костюмы и тройки финские надо было покупать от 169 до 220 рублей
а шесть часов в очереди это вранье.... в 18 все с работы+ 6 часов= 12 ночи
ЮРИК как с арифметикой????
Ага, это расскажите тем, кто специально приезжал туда из других городов.
> шесть часов в очереди это вранье.... в 18 все с работы+ 6 часов= 12 ночи
ЮРИК как с арифметикой????
Люди брали отгулы, а в основном в очереди стояли иногородние. Лапшу с ушей сними.... Гарик...
все было более менее ок... любое направление возьмите хоть образование, хоть здравохранение, хоть производство... и сравните с тем, что имеем сейчас.
да потому, что не боялись , что видеокамера зафиксирует преступление...
вот и вся сознательность!!!!!
а то лениво заготавливать!!!
кому они н..х нужны????
Я не только в Москве не живу и не жил, но даже и в России.
Что до заработков: да, загробив несколько лет на стрйке или на буровой (а ведь нормальный человек хочет жить и зарабатывать ОДНОВРЕМЕННО, а не сначала заработать, а потом на это жить) - и что на это купить? колбасу по 2.20? А что еще? что "все у всех было"? Одевались не хуже, чем сейчас? не смешите. Дип Перпл в Сибирь приезжал (когжа "Машина времени" под запретом была)?? В Лондон и Токио ездили?
Лапшу с ушей снимите.
Чем же этот строй лживый и лицемерный?
И право топтать других дает нам как раз дерьмократия, т.е. право большинства над меньшинством, над теми кто не хочет идти строем со всеми :)
То, что события в Венгрии и Чехословакии были организованы ХАМАМИ, пересмотру не подлежит, иначе бы была война, с бОльшими жертвами. Афганистану с Анголой можно было и не помогать так мощно, миллион Афганцев за 15 тысяч наших бойцов, это уже много, перебор. Но и без Афганской войны, неизвестно, что бы было, если бы тогда США ввело свои войска. А так, 20 лет они пытаются занять там плацдарм, для вторжения в Иран, остальные страны им и на хен не нужны. Нищету кормить? Цель, только Иран и РФ, других целей у США нет!
Комментарий удален модератором
Все ясно, пациент.
Диагноз: обширный склероз, слабоумие.
Эта.
И весь могучий флот СССР ничего не мог поделать с маленьким Тайванем.
Отсюда и "гласность" -- чтобы заткнуть рты консерваторам, и изменение законов. Последнее выразилось в гайдаровских реформах, пережить которые было под силу лишь прилчно обеспеченным людям, и последующей "приватизации", которая ну очень походила на разворовывание... ну да, у авторов сих законов уже был припрятан кусок...
Такой конец советского режима был запрограммирован с необходимостью с самого его начала. Так что "нормально" ничего не могло было быть. А уважать нас в мире стали (правда, недолго) только в 90-х, когда "железный занавес" рухнул.
Что то я не видел студентов из США и ЕВРОПЫ в наших ВУЗах,только из Конго и Зимбабве! Интересно,почему?!
Райкин и Твардовский на стройке даже при Советах не работали:)
а первыми атомную бомбу ваши друзья, а может быть большие друзья пендосы сделали
с дуру можно 12 часов в очереди отстоять, если делать нечего.
а вы внуков то на свою пенсию поди вывозите?????? и омаров тоже???? пенсия депутатская поди?????
похоже вы любезный никогда и нигде не пахали, а если бы пахали, то все бы у вас было и квартира, и дача, и машина, и сбережения на книжке...
а то еще один униженный , обиженный и оскорбленный.....
а ананасы раньше 3р 50 коп стоили и мои родители их очень часто покупали.
Лобстер (омар) свежемороженный 300 г Цена: 470.00 руб. за (шт.)
ну и сколько омаров можно купить на пенсию???? за квартиру платить не надо?
А "другая жизнь", где она? Вот это, то, что у нас сейчас? "Рабочие и крестьяне ДАВНО уже живут в своих собственных красивых домах" ??? "а после выхода на пенсию получают КАЧЕСТВЕННОЕ социальное обеспечение и приличную пенсию! " ??? Может кто-то ещё будет утверждать, что у нас сейчас заботятся о здоровье населения? Или правители пекутся об образовании нации? Простая истина: - неграмотным быдлом легче управлять! И чем быстрей подохнут, тем лучше. Ей богу у меня такое впечатление от нынешней жизни. И трудно будет кому либо меня переубедить.
А где я писал что первые? Нечего ответить, так уж молчали бы. Умнее бы казались.
Интересные у Вас, такого высокооплачиваемого специалиста, взгляды!!! Мне думалось, что большие деньги по-справедливости должны получать люди с совестью, а не бессовестные циники вроде Вас и Леонида Прядкина, который Вас "полностью поддерживает". Поясните мне, почему все эти люди, без которых Вам в этой жизни было бы просто хреново, не должны, по Вашему мнению, иметь права на то, что Вы имеете только из-за того, что Ваш труд якобы более востребован (как будто бы их труд востребован менее!). Итак, работница ЗАГСа, которая сказала так взволновавшие Вас тогда слова "Объявляю Вас мужем и женой". Врач в роддоме, который принимал роды у Вашей жены. Врач детской поликлиники, который приходил к Вам домой, когда Ваш ребенок заболевал. Медсестра, которая делала ему прививки. Воспитательница детского садика. Первая учительница, и все прочие учителя. Актеры детского театра, которые сеяли "разумное, доброе, вечное" в душу Вашего ребенка. И еще много-много людей, без которых жить просто невозможно, и ни один из которых не имеет возможности осенью поехать в Калифорнию. ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА????
Вы - киллер, Юрий? Сулима Ямадаева в Дубаи Вы подстрелили? Можете не отвечать на этот вопрос, всё равно правду не скажете. Но у меня очень большие подозрения, что труд, который в Дубаи можно выполнить на таком эксклюзивном уровне - это заказное убийство личного врага Кадырова.
Ну, ещё единицы могут написать роман на уровне "Войны и мира", или симфонию на уровне "Патетической", или снять кино на уровне "Баллады о солдате"... но имя Юрия Бузько среди прославленных писателей, композиторов или режиссеров мне не встречалось.
Так чем же Вы все-таки занимаетесь? Может быть, торгуете полезными ископаемыми Родины? Или русских и украинских девушек обманом вывозите в публичные дома Эмиратов? Или получаете проценты за то, что помогаете властным российским шишкам скупать недвижимость в Дубаи? Или получаете откаты за то, что сводите арабских бизнесменов и продажных российских чиновников и являетесь посредником при передаче крупных взяток? Что за труд такой у вас таинственный?
Разного качества и сложности продукт имеет разную цену - как на рынке товаров, так и на рынке труда. Вас ведь не удивляет, почему спортивный велосипед стоит дороже, чем детский, или почему БМВ стоит дороже, чем "Лада-Калина"?
Кроме того, я уже давно опять в Киеве.
Вот наконец глас разума!
Какой такой нынещний DP? Нет его! Мемориальная группа имени его памяти. Даже бананы - халтура. Не говоря уж о всякихъ многочисленных халтуришках.
Однозначно: качать и слушать его же в лучшие годы!
вы где так напахались????? и ничего не поимели????
зато сейчас похоже ваше время долгожданное пришло "напахался" денюшка, омары...
зайдите на украинские блоги и выскажите то , что здесь продвигаете...
только уши берегите ничего приятного не услышите...
Глупый, маленький, несчастный человечек.
Даже не соображает, что его кормят те самые плотники, которых от так презирает. Когда-нибудь плотникам надоест кормить всякий офисный планктон, возомнивший себя дюже востребованным, и всё станет на свои места. И в жизни и в мозгах у планктона.
Как Стругацкие. Как Булгаков. Как Бунин. Как Солженицын.
И мы выплыли - и благодаря им, в том числе.
Но вам этого не понять.
Они одни из немногих, сохранивших и достоинство, и класс. А Морс на гитаре - прекрасная "свежая струя".
Рулят пиар, обман и картельные соглашения. Временно, в некоторых странах, победил картель офисного планктона, который ничего не производит и прибылей не приносит, а только участвует в перераспределении прибыли созданной другими.
Плотник и без Вас проживёт. Вот Вы без плотника никто и звать Вас никак. Вы этого просто не осознаёте... пока.
Нас не нужно было приглашать, Мы завоевали это право миллионами жизней, могли снять с Вас скальпы, и продать их Английской королеве. Ферштейн?
А жгли церкви и сажали архитекторов - люмпены и ничтожества.
У меня все хорошо, спасибо. С тех пор, как не стало СССР - все хорошо.
Сегодня все трудяги, дающие жизнь американскому планктону, находятся в Китае. Да, некоторые из них позволяют себе выезд в другие страны... что бы и там трудиться.
Куда там плотникам.
Продолжайте жить в своем мире марксистско-прохановских лозунгов, только нормальным людям голову не морочьте. Смешно ведь.
Для меня -- Высоцкий, Окуджава, «Машина времени» тех лет, Таганка, «Юнона и авось», Мурьета, Тиль, всего не перечислишь. Их Бродвей рядом не стоял. Буржуи даже и не представляют себе, что это такое и как это может быть. Языковый и цивилизационный барьер.
сперва был в лермонтовке, потом к вам в новороссийск на 4 дня.
не голодал, а в кафе вообще все очень вкусно было приготовлено...
пыльно только...
Я сторонник Ющенко, хотя и с ним не имею чести быть знакомым. Надеюсь в будущем это исправить.
Архитектор той церкви сам из плотников, за то и уважали. А как только вместо него пришёл планктон, хапающий, чем больше, тем лучше, его тут же в 17-ом и прихлопнули.
Вы, просто, не понимаете, кто такие плотники. Вы, наверное, только про прорабов перестройки понимаете.
Вы, что-то не так поняли по младости лет.
Система здравоохранения несомненно лучше.
Вы не те критерии применяете, для сравнения качества.
Жили они оба при этом совершенно не как плотники, естественно:)
Несколько лет назад я все бросил, и уехал в Дубай, работать главредом. Если учесть, что до этого я был программистом - то да, связи у меня были что надо:))
Через два года я бросил и это - весьма доходное - место, и вернулся в Киев, чтобы снова сменить специальность. Зарплата от этого только выросла.
Надо будет - и еще раз переложу штурвал. Уже есть предложения.
Как же вам втолковать, что если человек много умеет, то у него нет недостатка в предложениях. Если же он умеет только требовать, то.... уж извините, в такого рода "специалистах" (к тому же, как вы, делающих 7 ошибок в 7 строках, как вы) недостатка никогда не было.
Вы уверены, что США действительно выполнили Лунную программу. Чем дальше, тем больше очень обоснованных сомнений в этом.
Нет, это История повернула колесо снова в 1848 год.
У старшего брата сейчас, у трех сынов уже 6 внучек, младшей уже 10 лет. А Он дома с женой, кормят 3-х кур и одного петуха. Зачем их было рожать, если они уже выросли и сами себе хозяева стали? Работать на огороде не захотели, убежали из дома. Меня ждет, чтобы виноград собрал, бочки помыл и выдавил. А пить вино будут сыны с невестками и внучками.
Можно три яйца просто выпить, а можно из них вермишель сделать, или торт. Всё от лени: одни выпьют яйцо, другие скушают Спагетти, а третьи будут кушать торт. Если у Вас 25 рублей в час зарплата, то можете себе позволить, и пострелять ментов, на досуге. Власть - это кольт, обрез или калаш.
А "продержался" два года потому, что Киев все же слишком люблю. Дубай был интересным переживанием, полезным опытом, но пора и честь знать.
Вождю племени краснокожих, бледнолицые (БОГИ для краснокожих) давали лошадей, ружья, но взамен его племя должны были принести скальпы краснокожих из враждующих племен. Кроме того королева Англии давала 5 фунтов стерлингов за каждый скальп краснокожего.
Любителей послужить бледнолицым "БОГАМ", среди вождей краснокожих нашлось достаточно. Воевать Англии не нужно было, сами краснокожие убивали своих же соплеменников, кто не хотел убивать краснокожих из других племен. Это как Грузины убивали в Южной Осетии в ночь с 8 на 9 августа, а Буш мл. улыбался Путину, как будто бы не понял.
А к плотнику у меня нет претензий - это же не он ко мне пристает, а вы с этим.... сагадеевым:)
1. Джинсовая ткань нужна для того, что бы шить из нее джинсы и всякую другую одежду.
2. Появившись в середине XIX века, как спецодежда ковбоев и золотоискателей, к сегодняшнему дню удобные и практичные джинсы завоевали весь мир, став частью высокой моды. Нет ни одной страны в мире, где бы джинсы не носили (см. Википедию).
Помню, как году в 83-84 моя дядя, умнейший человек, объяснял мне, студенту, что за эти деньги можно купить несколько замечательных шерстяных костюмов. Хотя года через три сам в них щеголял с удовольствием. Кстати, не знаю как с конями, а на картошку и турнепс я в них ездил... А на счет "рабочей одежды" - так когда она оставалась для нас недостижимой мечтой (180 руб. огромные деньги), во всех доходивших до нас фильмах герои ходили именно в них, от заключенных до миллионеров. В костюмах, как правило, ходили только гангстеры...
3. Я уверен в то, что США выполнили лунную программу, и Нил Армстронг 21 июля 1969 года стал первым человеком, ступившим на поверхность Луны. Произнесенная им при этом фраза: «Маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества», — вошла в историю. Кроме того, следы пребывания на Луне можно даже увидеть в сильный телескоп. Фильм, отрицающий сие событие я видел, но доверия он не вызвал абсолютно. Кстати на канале Дискавери в программе Mythbusters была передача, посвященная проверке тех моментов, на которые указывал фильм. Все они были опровергнуты самыми простыми опытами.
Так что я горжусь, что люди земли побывали на Луне! А то, что это были американцы.... Ну и что, зато Гагарин был наш!,
Быдло из народа сделала совдепия.Рабочий скот для великих строек коммунизма.Жизнь в бараках,пища-баланда,платить не надо.Зато американцам за проект индустриализации было заплачено 200 млрд.долларов по нынешним деньгам.А дальше -тотальный контроль за состоянием умов граждан,стукачество.Массовое осуждение и презрение к "неблагонадежным" гражданам.Не помните собрания в трудовых коллективах по теме? Еще раз повторюсь,что в свободном мире жизнь организовывалась принципиально ИНАЧЕ.Из народа на Западе целеноправленно быдло не делали.Религии и веры в Бога не лишали,от своих отцов-дедов отрекаться не заставляли.Поэтому там государство для человека,а в совке человек для государства.Качество здравоохранения и образования в совке всегда был в лучшем случае на уровне третьих стран.Никогда советские дипломы не котировались в мире,никогда советский врач не принимался на работу врачом на Западе без подтверждения своей квалификации. Сейчас Россия-это уродская смесь совка и дикого капитализма.Но и СССР был уродцем с ядерной бомбой по сравнению с Западными развитыми державами.
Я родился в совке в 1969.Помню себя лет с пяти,помню молодых красивых родителей.Солнце светило ярче,листья были зеленее,жизнь была беззаботная! Вы это хотите услышать? Пожалуйста.
А еще советские фильмы 40-х и 50-х годов настроение поднимают)"Волга-Волга","Веселые ребята"...
Если бы страна жила так ,как в кино...! Несбывшаяся мечта!
Есть не только Россия, и её история, есть более общая история, с более обобщенными законами развития общества.
1848 год знают во всем мире, так же как и 7 (25) октября в России. Есть даты и вехи забывать которые, история не прощает, повторит с более жестоким исходом. Каждое поколение имеет свою историю, и не нужно искать в его истории отрицательных эпизодов, не учитывая положительных моментов. Мы можем, только, переложить на другую полку, эпизоды не угодные Обществу, Природе (Богу).
При переписи сортов винограда насчитали 157 видов и 40 сортов. Вино делают на кожуре, удалив веки гроздей (содержат уксус). чем быстрее снять с кожуры, тем оно светлее, а давить виноград нужно знать, можно испортить крошкой хлеба всё вино. .
Вот и автобусе по дороге на картошку красовались. А, если Вы действительно джинсы использовали по назначению и ползали в них на коленках по грядке, то возникают сомнения в Вашей разумности. Уж чего-чего, а рабочей одежды в СССР хватало -- бесплатно выдавали. С джинсой была одна проблема -- малостойкий патентованный краситель «индиго», которого СССР не было, по причине ненужности в силу малостойкости.
А Вас развели, дёшево и сердито, как папуасов на стеклянные бусы.
Хуже ИРОКЕЗОВ и ДЕЛаВЕРОВ, на много. Стрелять из установок Град в 12 часов ночи, могли только одичавшие или сумашедшие, в ночь перед Олимпийскими играми. Такого безупречного подчинения, не допустил бы ни один краснокожий вождь.
Интересно, какими опытами опровергнут факт отсутствия у США необходимых ракетных двигателей. Технические системы развиваются по вполне объективным законам, они не возникают из ниоткуда и в никуда не исчезают.
Подтверждение технических достижение заключается в постоянном и непрерывном совершенствовании этих достижений, чего в США нет и в помине.
Вы путаете достижения отдельных врачей и клиник с достижениями системы здравоохранения. Медицина у нас была проще, но зато массовая, для всех. А успехи отдельных врачей и клиник были выше мирового уровня.
Про стоматологию Вы напутали. Зубы не удаляли, а лечили. У многих людей моего поколения многие годы, если не десятилетия, стояли пломбы поставленные ещё в школьные годы. Сегодняшняя, Ваша хвалёная, стоматология -- год-два от силы.
Могу Вам предложить для поездки целый спектр Африканских государств, где самый настоящий капитализм. Поедете? Там есть очень хороший бизнес -- пиратство называется. Вас привлекает?
Корейцы, наверное, и счастливы в Корее, а мы хотим быть счастливы в России. И, знаете, были, каких-то 30 лет назад.
У нас стены объективно должны быть значительно толще, чем в Европе, у нас дома должны стоять на сваях или глубоких фундаментах, у нас необходим принудительный обогрев жилища. А уж промышленные объекты!
Сравните с домиком девочки Элли из известно сказки. Тот домик ветер целиком унёс. Сравните со капитальное строительство с тем же в Азии, в Китае -- поставил ангар на заасфальтированную площадку -- завод готов.
Да и пусть бегут, кому хочется, хоть мешать не будут. Мне здесь хорошо и комфортно.
А совок, он не наш, а Ваш. Это у Вас совок в голове. Я не жил в совке, я жил в СССР.
А если серьезно - кому нравится ходить в ужасно пошитых х/б изделиях совкового производства - пожалуйста. А я совсем не против носить удобные, прочные, не требующие постоянного ухода джинсы. Вот я, например, их ношу с удовольствием, и у меня в гардеробе их несколько пар... И я совсем не против, что бы какой нибудь американский пастух, или нигерийский рабочий тоже их носил.
А на счет Вашего неверия в высадку на Луне позволю процитировать одного блоггера: "Известные кадры, на которых Королёв разговаривает с Гагариным во время космического полёта — постановочная съёмка, что признано участниками событий. Следовательно, советская космическая программа — фальшивка. Кадры штурма Зимнего тоже постановка. Следовательно, и октябрьского переворота (революции) тоже не было. Известные кадры парада на Красной площади 7 ноября 1941 года — фальшивка, т.к. у выступающего на сильном морозе Сталина не идёт пар изо рта. Следовательно, не было и Великой отечественной войны. И вообще ничего не было." То есть любую мысль можно довести до абсурда. Если бы Вы всерьез заинтересовались историей освоения луны, то, уверяю Вас, Вы бы открыли для себя чертовски много интересного!
И на счет отсутствия двигателей - а что приводило в действие ракетный комплекс "Сатурн 5"? Который был способен доставить на луну 45 тонн полезной нагрузки?
хотя нет вам горбатый помешал. вам было 16 лет когда он появился у руля... и все обгадил!!!
просто люди жили, без излишеств. без хамства, воровства, предательства!!!
Вы это хоть помните???
Мне, почему то, никогда и не хотелось таких джинсов. Меня устраивала обычная одежда, а престиж в моём окружении достигался знаниями, учёбой, разрядом по САМБо и человеческими качествами.
Понимаете, совок в голове и строит его окружение с такими же головами. Это окружение человек сам себе выбирает. Вот те тусовки, где престиж определялся дорогостоящими джинсами, -- это и есть настоящие совки. Они и загубили страну.
Ох, а сколько было слёз и истерик, если на их джинсы попадала капля грязи! А как противно было смотреть на великовозрастного оболдуя, который чуть не катался по полу в истерике, крича своим родителям: дудочки носите сами, мне джинсу клёш подавайте. Это всё реальные случаи из жизни настоящих совков.
Про то, о чём Вы пишете далее мне не понять, я ничего этого не упоминал.
Подтверждение технических достижений СССР в области ракетостроения заключаются в наличии у нас ракетных двигателей и в возможности проследить историю их совершенствования и практического применения от времён Гагарина до наших дней. Точно так же, как в современном компьютере, стоящем на Вашем столе, до сих пор, присутствует совместимость с самыми ранними образцами.
Ничего этого в США нет. Никаких следов от двигателей времён лунной программы. Поэтому и не понятно был ли этот Сатурн-5, не оставивший следов.
Обама уже понял, что для США, грузинская армия, не подходит, как её не вооружай, воевать она с РФ не будет. Православный с православного скальпы снимать не будет. Это в Иране, можно дать взрывчатки Сунитам, чтобы подрывали Шеитов.
Все это говорит о том, что СССР было скособоченным государством, которому было наплевать на своих граждан. И оно, кстати, это ясно показывало. Впрочем, как и сейчас.)))
Стало реально не хватать, только на третьем ребёнке. Поменял профессию -- ушёл в те самые плотники (в электро-слесари на самом деле), стал получать 450-470 руб.
Дом у нас от автобусного парка был, оборонный завод в городе. Вокруг меня, водители, рабочие, инженеры -- никто не бедствовал.
А про умных и востребованных тут не в тему. В итоге прибыль создаёт именно плотник. И он же как самый массовый слой населения её и оплачивает в магазине. Остальные её лишь делят. Есть единственное исключение -- инженерно-технические работники. Они могут создавать особый вид прибыли, которую плотники не оплачивают. Эта прибыль возникает благодаря снижению себестоимости от внедрения новых технических решений.
А производительность Вы не правильно сравниваете. В климатических условиях России и для Американского рабочего потребовалось бы вкладывать в несколько раз больше труда, что бы получить те же результаты. А возможности человек ограничены. И отдыхать нужно и детей растить. Возможность всего этого СССР и обеспечивал в реальных условиях реального расположения России.
Не нужна никому производительность труда, если и так все всё успевают и всем всего хватает для жизни. При должном развитии производительных сил, можно работать один час в неделю, чтобы себя и семью обеспечивать. К этому и стремился социализм. Мерить не в производительности, а в количестве свободного времени, остающегося после необходимого труда для самообеспечения.
А при капитализме такого не будет никогда, капиталист большую часть будет забирать себе, а работнику придётся всё жизнь повышать свою производительность, а если проморгает, то ему и продолжительность рабочего дня быстренько увеличат по самое немогу. Для этого и провозглашают культ потребления, для этого и вводят почасовую оплату труда.
Халтура всё это поставленная на поток и впариваемая малограмотному пиплу, который хавает, для того, что бы владельцы всего этого богатели.
По блату расходилось не пристойное, а престижное. СССР было плевать на гламурных бездельников, которые напяливали джинсы для выпендрёжа перед такими же бездельниками. Если бы те же джинсы стоили 5 руб., Вы бы и близко к ним не подошли. Были аналогичные штаны, под названием «Техасы», была стройотрядовская форма, была рабочая одежда, выдаваемая бесплатно. Комбинезоны, халаты, фартуки, куртки, унты. Для всех сезонов, для всех видов работ.
А Вам внушали преимущества западного образа жизни, западные ценности (бусы из стекла), Вы и купились. Теперь, расхлёбывайте.
Если не скальпами, то ушами отчитаться нужно будет, такой закон. Даже сороку если убить, то нужно было лапки отдать, чтобы порох и дробь дали. за даром никто грузинов кормить не будет, ни Обама, ни Медведев, а само прибыльное дело, записаться в Афганистан, там талибов много, на всех хватит.
Есть немало примеров,когда рецидивисты,прожившие в тюрьме лет по 20 ,добровольно стремились обратно.Специально совершали преступление и возвращались в ПРИВЫЧНУЮ И ПОНЯТНУЮ им обстановку.Вероятно ,Вы из той же категории.
Африканские страны,как Вы справедливо заметили-это наши собратья по развитию! Это ФАКТ!
для коммунизма прежде всего нужен человек доросший до этого коммунизма, понимающий, что одному человеку не надо 3 БМВ, 2 мерседеса, Феррари 1 на рублевке, , в испании, в италии итп....
какие средства расходуются на это во всем мире?? а на оружие???
как говорят, такие способности да в мирных целях....
все человечество жило бы как у христа за пазухой и развивалось бы намного интенсивнеее и лучше..
Вам наверное будет страшно комфортно в чисто капиталистических странах Африки. Пиратством позанимаетесь.
Гид, на экскурсии по Грузии, рассказала Тост: "Бог когда сотворил Землю, решил её засеять народами и полезными ископаемыми. Взял два сита в обе руки и сеял, а на Кавказе споткнулся об Эльбрус, и уронил сито с народностями. Второй раз споткнулся об Урал, и уронил сито с полезными ископаемыми. Так выпьем за то, чтобы Бог не спотыкался". Лучше бы Он на Кавказе уронил сито с полезными ископаемыми, а не на Урале)))
Сейчас только, на эту тему посмотрел передачу по ТВ, диктор с сожалением сделал резюме: "Чувство коллективизма в СССР было, чего нам сейчас не хватает. А книга "О вкусной и здоровой пище", и сейчас ещё переиздается, как памятник, об ушедшей эпохе".
"во всяком случае оборонительное нам дарят,"
"Дареный сыр в мышеловке". Народная мудрость.
Насчет Оружия и Обамы, Вполне возможно, что оружие Он на Кавказ даст, но то, что давал СССР, Он не даст. Я посмотрел на его глаза и руки, когда считал мелочь, чтобы расплатиться за обед с Медведевым в кафе. Глаза бегали, как у совы, ищущей в темноте ежа, а руки тряслись, как будто, ему Медмедев никогда не вернет долг.
"с "южным потоком" подложили,".
Черное море может загореться, если его мутить. Об этом уже столетие назад писали байки: "Синиця хоче море запалити". Не нужна вторая труба ЕС, они и из этой не весь газ берут, зачем лишнюю работу делать. Если понадобится, можео уже через Украину или Белоруссию протянуть. Кум Саакашвили, Ющенко, уже не Президент. Даст Бог, что и Саакащвили так же бесславно кончит, как и Ющенко. А Болгарии, газ если не нужен, она может отказаться, есть кому брать Российский газ. Прошлой зимой никто не замерзал ведь. Газа в РФ всем хватит, а то, что дорого, так это к Обаме, зачем печатает лишние зеленые. Доллар сейчас обесценен в 6 раз, по сравнению с 1947 годом. Троицкая унция золота была 200 долларов, а сейчас уже 1200. Так что делите всё на 6, и будете иметь реальную стоимость в рублях СССР.
В Русских есть обычай, угостили раз, пригласи в гости два раза, налили стакан, верни два, дали в рог раз, ударь два раза. Чтобы в долгу не быть. Отдаст Медведев Обаме сторицей, за этот обед не сомневайтесь. Не будет Он с медведева скаль снимать, за 5 фунтов стерлингов, а Саакашвили придется ответить, будет над ним суд, если пересечет границу РФ.
Идите с миром, живите как хотите и другим не мешайте! С богом.
Если только, на другую планету. Куда вы денетесь, басеточники? Кроме Москвы, барсеточников нигде не встречал. Не нужны будут такие "специалисты" и в США.
США взвыли, когда Франция привезла корабль долларов, и потребовала в замен золото. А Мы честно, за свои рубли, что оказались за рубежом, рассчитывались золотом. Печатать можно, но не продавать за 6 % годовых, это уже жлобство. Затраты напечатать долларовую купюру, обходится 20 центов, а не 6 долларов. Прибыль фирмы, печатающей доллары будет 600 : 20 х 100% = 3000 %. Сейчас Золото покупают по 1200 долларов за унцию, или 40 долларов за грамм. а его цена была 65 рублей выпуска 1947 года. Или 6 руб 50 коп 1961 года выпуска.
http://stockme.ru/files/2585/matur201007.png
Потребности в рефинансировании Казначейства США.
Российский центробанк продолжает покупать золото
http://stockme.ru/gold_06_2010.phtml?gclid=CKjvh_zV26ICFQaRZgod6X7SwQ
Стоимость 1 грамма золота
http://www.bank-zoloto.ru/kurs-zoloto_gramm-1-zoloto
1 гр = $ 40 = 1240 руб.
12040 : 6,5 = 190. 190 руб = 1 руб СССР.
190 : 31 = 6,1. Что и требовалось доказать. То, что было при СССР 1 доллар, сейчас уже стоит 6 долларов. Нефть была баррель 14 - 11 долларов, значит сейчас должна быть 85 - 67 долларов.
За всех не расписывайтесь, Сибирь большая, места хватит для барсеточников. Союз снова возвращается. Обидно будет другим грузинам, если Барсеточники отсидятся за Кавказским хребтом, не ответят за свои преступные действия, перед законом..
http://www.krotov.info/spravki/temy/z/zoloto.html
ФИНЛЯНДИЯ, Хельсинки. Один процент совершеннолетних жителей планеты владеет 40 процентами всей частной собственности на Земле, два процента ? ее половиной, отмечают авторы доклада о распределении личной собственности, подготовленного Хельсинским международным научно-исследовательским институтом экономики развития при Университете ООН.
Составители доклада указывают: чтобы попасть в один процент избранных необходимо владеть недвижимостью и финансовыми активами общей стоимостью в полмиллиона долларов; таких людей 37 миллионов человек, сообщил 5 декабря Центр новостей ООН.
Авторы пользовались статистическими данными за 2000 год. Тогда клуб избранных на 37 процентов состоял из американцев и на 27 процентов из японцев.
Общая стоимость активов, которые находятся в частной собственности, оценивается в 125 триллионов долларов, что примерно в три раза больше объема мирового промышленного производства.
Приличные люди зарабатывают один грамм золота в час. До приличных людей нам и Грузинам нужно долго ждать. Средняя зарплата в час в РФ равна 4 лоллара. А в Грузии всего 0,7. В 6 раз меньше. В Китае 0,5.
Да. отвлекает один водителя, мол у него колесо пробито, а другой в то время ворует из машины барсетку.
Цены мировые, а то и выше. Бензин 22 рубля, солярка 20 руб.
Мясо 360 руб , как в СССР. 360 : 30 = 12. 12 : 6 = 2 руб.
На свою среднюю зарплату я бы мог купить 157 килограмм мяса. 157 х 360 = 56520 руб = $1800. Следовательно моя пенсия в 11200 руб : 190 = 58 руб СССР в два раза меньше, чем в СССР было бы.
чем раньше наши дети сопьются, тем им и их детям больше шансов зднсь остаться на веки вечные.
Не надо никогда зарекаться. Я долгое время ходила в бассейн, где охранники катали парализованного парня на себе по воде. Как потом выяснилось, он с Рублевки и разбился на Ламборджини в 18 лет. И все, нет омаров, только протертое пюре и жизнь растения. Сегодня Вы востребованы, а завтра? А ни дай бог тяжелая болезнь или авария?
Конечно, если сами не смогли сами выпустить нормальную ткань - а ведь кроме джинсовой не выпускали еще много чего, нормальную плащевку, например, то проще всего объявить джинсы неприличной одеждой и вопрос закрыт.
А Вы вспомните зарубежные фильмы тех лет. Бельмондо и Делон - в джинсках. Американские актеры -Редфорд, Хоппер, Ньюмен, . Даль в "Золотой мине" и Еременко в "Пиратах 20 века". Я не говорю про музыкантов! А Дин Рид?????... Это все тоже гаучо???
Ведущие в мире советская медицина и образование -очередной миф об СССР.
Об этом свидетельствует низкая продолжительность жизни сов.граждан и невозможность устроиться в развитых мировых державах на работу по специальности с советским дипломом.
Вы зомби,уважаемый) Печально.
Турки, возможно ,разочаровались в пропаганде, а не в социализме.
Суровый климат и разрушительные войны НЕ превратили страну в концлагерь.- это Ваши иллюзии.
СССР восстановлен быстрее и без всякой внешней поддержки. Германия в оплату за восстановления отдала очень много из своей независимости.
Наши ветераны не обласканы только благодаря буржуазному правительству. Ещё недавно -- это было не так.
В серной Европе и северной Америки нет никакого сурового климата.
Преимущества организации здравоохранения и системы образования в СССР ни у кого не вызывают сомнения, кроме Вас, естественно.
Низкая продолжительность жизни -- это не у советских граждан, а у граждан современной капиталистической России.
А наши реальные специальности им не хрен ненужны, там же сплошные манагеры и планктон.
Иван, утомили потоком мысли.. Ну не нравится -- живите, где нравится , мы тут сами, без Вас, разберёмся.
Умные люди зарабатывают хорошие деньги высококвалифицированным трудом - своей головой прежде всего.
Впрочем ничего удивительного. Зависть свойственна всем посредственностям.
Не завидуйте.
Судя по комментариям - никогда. А на Вестэнском? Тоже никогда?
Как же вы оцениваете то, что никогда не видели и не слышали?
Вам сосед напел?
Конечно это требует усилий. Иногда это стоит нервов и бессонных ночей.
Такова жизнь. Глупо жаловаться по этому поводу.
Спекуляцией никогда не занимался, поэтому подробностей не знаю.
Тем не менее, если один накручивает 300%, почему не появляются 100 других, которые будут накручивать 200% и тысяча, которые будут накручивать только 100%?
Тогда цены-то и упадут. Так работает свободный рынок.
Если кто-то накручивает 300% долгое время, значит рынок не свободный.
Причём попробовал на практике.
Все же ваши знания из школьного курса - чем вам комуняки мозги промыли , то и осталось.
Ничему вас жизнь не научила.
Если бы вы хоть раз побывали в театре на Бродвее, вы бы поняли разницу между представлением и записью.
Вы нечего кроме жизни без просвета и не видели. А Юрий видел.
В этом разница.
Поэтому он говорит о том, что он знает, а вы о том, что вам рассказали.
В этом разница.
И, что вы подразумеваете под "высококвалифицированным трудом" ?
Я не к Юрию прицепился, а к его высказываниям, из которых понимания, как раз, и не видно.
Факты нужны? Пожалуйста: 1982год, наш виноградарский совхоз миллионер, на 4.5 тысячи жителей всем есть работа, в деревне Два кинотеатра - зимний и летний, в зимнем потолки и стены расписаны картинами ручной работы - эрмитаж обзавидуется. Своя больница двухэтажная на 60 стационарных мест, аптека. Асфальтированные улицы с освещением. Парк культуры и отдыха с ухоженными аллеями и освещением, дворец пионеров, надеюсь не надо объяснять чем там молодёжь занималась. Детская площадка с каруселями( не дешёвыми нужно сказать, а с эл. приводами). Свой пионерский лагерь. Школа 10-летка на 350-400 учеников. В классах было не менее 30 учащихся(это демографический показатель). Совхозный гараж насчитывал более100 автомобилей. В тракторной бригаде техники под завязку, запчастей тоже. Учеников, начиная с пятого класса привлекали к сбору винограда, а на заработанные деньги школа устраивала экскурсии по стране. Начиная с младших классов по ближайшим достопримечательностям, а старших и в Ленинград возили.
И он знает и я знаю. Только он словами выразить не может, не может отделить существенное от второстепенного. Как и Вы, впрочем.
Всякому, кто хотя бы пытался открывать своё дело это известно на собственной шкуре
Под под "высококвалифицированным трудом" подразумевается труд требующий для его выполнения хорошего образования и высокой квалификации - как правило достигаемой многими годами учёбы и профессиональной тренировки.
Для примера: это труд учёного, врача, инженера, адвоката, экономиста, журналиста и.т.п.
Поскольку количество такого класса специалистов ограниченно, естественно что им платят больше, чем первому попавшемуся с улицы которого за месяц научили выполнению простых операций.
Вы даже не понимаете, как мало вы знаете
И дешёвой демагогией этого очевидного факта не скроешь
У Вас второй ник случайно не "Юрий Бузько" ?
Так что абстрактный интеллектуализм к вопросу доходов прямого отношения не имеет. Важно что и как человек делает.
Во вторых. Я не пользуюсь псевдонимами, так же как картинками из кинофильмов в качестве аватаров.
Моё имя здесь - моё настоящее имя и моя фотография - моя настоящая.
Юрий Бузько мой друг на проекте Гайдпарк.
Видимо потом он интересный собеседник - он много видел и ему есть что рассказать. Когда вам будет о чём интересном рассказать, я вам тоже пошлю запрос на дружбу.
Кроме того время затраченное на обучение повара в 10-20 раз меньше чем на обучение хирурга.
Поэтому как правило хирург получает больше чем повар.
Есть конечно исключения - всемирно известные повара открывают свои всемирно известные рестораны и зарабатывают больше рядовых хирургов.
Тем не менее средние хирурги зарабатывают в 10 раз больше средних поваров. И это правильно.
Рядовой работяга в США вполне мог себе позволить и собственный дом и машину, когда рядовой работяга в СССР сосал лапу: стоял в очередях, жил в комуналке и ездил на трамвае. Зато ему рассказывали какой он счастливый, а американскому рабочему - нет.
Поэтому я вижу, что Юрий говорит о том что он знает, а вы нет.
Поделитесь опытом.
Очень жаль, но это тоже бывает.
Мог бы вас тоже назвать путинским жополизом или совковым например, но не буду.
Просто человеком, который думать своей головой так и не научился.
Займитесь делом.
Когда вы говорите "они" кого именно вы подразумеваете?
Люди, которые хотят получить одну или несколько специальности - они их получают.
У нас ли, за границей ли, но получают.
Те, которые хотят чтобы им платили приличную за бумажку об окончании - справедливо разочарованы.
Когда плотники вместо этого указывают архитекторам - получается разруха.
Что мы и видели на практике в совке.
Когда плотники не умеют или не хотят читать чертежи - всё что они строили рушится.
В чём мы неоднократно убеждались.
"" Они"" - процитируйте пожалуйста, откуда?
"У нас ли, за границей ли, но получают." - ПЛАТНО! Попробуй получи сейчас несколько профессий - разоришься. Это способствует коррупции, кстати. Человек сначала "вкладывает бабки" в диплом, а потом возвращает их с процентами в виде взяток. Надеюсь ясно выразился.
"Те, которые хотят чтобы им платили приличную за бумажку об окончании - справедливо разочарованы." - это можете отнести к тем кто купил диплом. Но к сожалению многим "прокатывает" этот фокус, потому, что у них есть деньги.
Просто у них тогда интернета небыло (это дополнение для молодёжи, так, чисто в познавательных целях) :)))
Чего, кроме этого барахла ничего больше в жизни ВООБЩЕ не интересовало?
Кстати, ватой с успехом пользовались для разных целей - уж ее то в любой, даже сельской аптеке - завались было. (Это сейчас вместо хлопка ТАМ наркоту растят - теперь в основном синтетика)
" Back to USSR "
Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.
Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.
"В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади" - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо как "пан аптекарь".
Помилуйте, пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был...
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях! И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
http://www.left.ru/2006/8/ananich142.phtml
жизнь там. Морально, однако! Платят неплохо за это???
+++
Так пишет обиженный человек, он жалуется на тяжкую жизнь. А что нет?
Дураку же ясно, что социализм - лучше.
Причём, только дураку!
до сих пор не может забыть злится гаденыш.... а это была просто шутка, детская шутка...
сейчас дети шутят намного серьезней..
см. опрос в западной германии сколько % населения хотело бы жить как в гдр...
Кто то засомневался в правдивости ее слов. Но Вы написали следующее:"Они, видимо, совершенно не поняли, о чем вы написали. Ну ничего, зато прочитают те, кто в СССР (слава богу) не жил и поймут, что это была за жизнь и, надеюсь, не захочется им такой жизни". Вот и судите сами, что Вы собираетесь вещать о жизни в СССР тем, кто там не жил. Есть люди (вроде нашей Юлии Тимошенко), которые моментально забывают то, что только что сказали или написали. Вот Вас тычут носом здесь в Ваши же слова. А Вы от них отказываетесь. Я жил в СССР 55 лет. Это была прекрасная жизнь.
Так куда же Россию вогнали коммунисты? В Сверхдержаву? Во всеобщее и бесплатное образование? В бесплатное жилье? В дешевые, натуральные и качественные продукты? В космос и атомный век?
А что сделали после них? ГРАБЕЖ и всё?
Это по недоумию Польша с 10 места в мире по промышленному производству опустилась на 65.
Это по недоумию сельское хозяйство в Украине сократилось в 20 раз!
Это все по недоумию, вы совершенно правы.
Все республики вдруг стали цвести и развиваться! :))) (пишу с иронией - для непонятливых и не имеющих чувства юмора)
перебежали т.к. думали, что пиндосы за них подпишутся, а пиндосы поманили сперва , а потом нах послали....
грузия, прибалтика , что вашингтон сказал????
выкарабкивайтесь сами.....
и еще паренек вы уж не тыкайте, мы с вами на одном поле не сидели....
соблюдайте приличия.
кто к русскому царю прибежал в ноги упал???
ваши грузинские "князья" первыми и приползли монаршей милости просить... давно бы всех турки перерезали , если бы не царь государь Российский...
я конечно понимаю, что дороже золота только грузинские понты...
понты есть более ничего...
Как у ФРГ, Франции, Италии и Англии золотой запас кончится, прибегут обратно, если к этому времени Медведев энерготехнологии и инновации внедрит в кремниевой долине. Беженцы из РФ уже чешут затылки, а не вернуться ли обратно, умереть в РФ. Умирать там, страшно дорого.
Вы себе можете представить желудок, в 40 раз больше чем Ваш. Я не могу. Если мой желудок всегда полный, и даже жира накопил, то мне безразлично, если у кого то будет зарплата в 40 раз больше, чем моя пенсия. Но если в моем желудке будет пусто, и мои дети не смогут мне дать, чтобы заморить червячка, я не пойду с протянутой рукой, или на дорогу, перекрывать трассу, а уеду из Москвы, к себе в Карпаты, и брошу, детей и внуков. Там мне желудок заполнят, и умереть с голода не дадут. Страшно будет тогда, когда придут городские на дачные участки и будут жечь все подряд, не взирая на ранги и регалии.
Там был бы курорт всю жизнь, как у Грузинов, вина море, и сала вдоволь, только работать не ленись. Но наша деревня не перспективной оказалась, рядом с государственной границей. Мне не дал мой двоюродный брат, председатель сельского совета участок земли до рождения первого ребёнка, а другим давал, как только зарегистрирован был брак. Я сделал обиженную рожу, и послал их на все четыре стороны.
Был колхоз, с 1960 года (с 12 лет до 16 лет), я там заработал 380 трудодней.
чтобы описать свои особенности по Находке и Владивостоку.
В доме, где я родился и жили мои родители был магазин, в котором была красная икра, нерка, сливочное масло, молоко развесное, развесной шоколад.
Во Владике апельсины, мандарины КАЖДЫЙ НОВЫЙ ГОД, сахарный тростник (не сахар из тростника) и белоснежные банановозы типа"Марина Раскова"...
В магазинах "ничего не было", а холодильники у всех ломились от продуктов. Сосиськи в обычных магазинах купить было трудно, а в коопторге - пожалуйста. Без очередей. 5р 60 коп за 1 кг. Кстати, 5-60 в месяц платил за однокомнатную квартиру (без стоимости электроэнергии). Это всё при зарплате 150 рублей/мес, которую никогда не задерживали.
Квартиры практически все получали бесплатно: очередь в среднем года 3-4 (мы получили двухкомнатную через 7 месяцев; после увеличения семьи получили 4-х комнатную). Сейчас получить, и даже купить отдельную квартиру для большинства молодых семей практически невозможно. Люди живут по 4-6 человек в однокомнатной, и без всяких перспектив (Москву не имею в виду).
С водкой автор загнул. Дешёвая была она, хотя периодически поднималась в цене. Вот, насколько помню, какие были цены за литр: 2-12, 2-87, 3-12, 4-50. Расхожие "Сообразим на троих" или "Сбросимся по рваному" отражают тот прериод, когда водка стоила 3-12.
Спросите у бомжей, беспризорников и десятков миллионов живущих у черты бедности - хотят ли они в СССР?
И холодильник у нас всегда был полным, хотя мать растила меня одна и работала простым экономистом.
И все было в холодильнике, даже, но редко, а теперь никогда, черная икра на столе простого экономиста.
вот бомжей и беспризорников точно не было и случаев отравления водкой тоже, так между прочим!!!
Сегодня такое возможно?
2 копейки — позвонить девушке.
3 копейки — стакан воды с сиропом. Или булочка, которая так и называласьбулочка за 3 копейки.
4 копейки — позвонить девушке и один раз не туда попасть.
3 копейки - билет на трамвай.
5 копеек — стакан семечек, маленький, черненьких таких семечек.
5 копеек - билет на автобус
10 коп.билет в кино, потом стал 25
10 коп. коктейль молочный.. И стакан томатного сока. И маленькое эскимо.
19 копеек стаканчик сливочного мороженого.
12 копеек - буханка черного хлеба. 80 копеек - Солнцедар.
20 копеек стаканчик мороженого "Пломбир". Иногда с кремовым цветочком.
22 копейки — мороженое шоколадное, «Ленинградское», «Ле-нин-град-ско-е»…
50копеец - Ананасы мороженные
56 копеек — один доллар. **в свободной продаже не было, это курс для международных расчётов. А так в принципе 4 рубля на "черном" рынке.
1 рубль 12 копеек — два доллара.
1 руб. 23 коп. - Портвейн 777.
1 руб. 80 коп. - вино Букет Абхазии.
2,20 колбаса докторская...
2.87, 3.62, 4.12 — три бутылки водки.
3 рубля килограмм сыра "Российский", "Пошехонский"
7,40 ящик пива..
Хороший дом в Одессе при СССР стоил 10 000 рублей, мой дядя ездил работать на север, так он привозил за 6-8 месяцев работы по 20-30 тыс. рублей. Это были огромные деньги, но их реально можно было ЗАРАБОТАТЬ и быстро!
Вокруг нашего завода, где я начал работать после института уже в Украине, построили целый район города, в котором получили квартиры работники завода. Сейчас зарплаты на этом заводе может хватить только на пожрать ни о каких квартирах и речи нет.
А доллар был и по 3р у "менял"
30 копеек обед в столовой
На селе билеты в кино: детский 5, взрослый 10 копеек
За 32 рубля (16 долларов) в "Березке" продавали хрустальную вазу. в обычном магазине эта ваза была за 96 рублей. Фарцовщики запросто меняли рубли на доллары.
В 1989 году получили квартиры те, кто стал на очередь в 1984 году, в том числе и я.
9. Телевизор
Жена брата приехавшая из вечно голодающего Поволжья (Куйбышев) утверждает, что в их чудном городе НИКОГДА невозможно было купить: сыр, кофе растворимый, майонез, чай№36. У них все это продавалось В ОЧЕРЕДЬ. Значит стоять нужно было целый день.
Так что давайте не будем про светлое советское прошлое.
Кто делал атомную бомбу, тем повезло. Медаль "Ветеран атомной энергетики и промышленности" нужно было иметь.
Сейчас везет Нефтянникам и Газпромовцам. Сбербанк и РЖД не жалуются.
На всех не хватило, рано разрушили СССР, сейчас бы самый раз. Все бы успели получить квартиры, и не были бы лишними для своих чад.
Кросовки, джинсы чьего производства?
Я покупал себе кросовки в школе, как помню за 7 рублей с копейками, мама мне покупала индийские джинсы, большой "дефцит", с базы, аж по 20 рублей, совдеповские в магазине стоили 10 рублей, но это было не круто.
Вот колготки не знаю, но они и сегодня не дешевые.
Автомобиль стоил от 5 000 рублей, мой отец работая на заводе получал по 400-500 рублей, вполне мог себе купить и покупал. Сосед работает доцентом в институте у него была зарплата тоже до 500 рублей, богатый человек тогда.
За шампанским летали на САМОЛЕТЕ из Одессы в Киев, вопрос был не в его цене, а в его наличии!!!
Цена не вопрос, но вот где взять?
Почему сегодня шампанское не проблема? Потому же почему не проблема и сгущенное молоко. Не догадались?
Потому что сегодня это вовсе не шампанское, а газированное вино из порошков и красителей, и не молоко, а концентрат пальмового и растительных масел, с белилами и сахаром.
Телевизор. Таки сегодня дешевле в относительных ценах. Но это естественно, т.к. трабковые телевизоры устарели, а если сравнить с современными ЖК, то цена одинаковая.
И еще 20 лет без квартиры проживете, это тебе не СССР, не можешь купить, так подыхай, кому ты нужен, без денег. Не обижайся, но такая у нас новая реальность.
Сегодня действует куда более жесткое ограничение на эти товары - ФИНАНСОВОЕ, много у нас пенсионеров, которые могут себе позволить купить НАСТОЯЩИЙ сыр? (подчеркиваю - настоящий). Или хороший кофе (настоящий)?
А где у нас продают настоящий майонез? Ни в одном магазине, даже крутом я его не встречал, смесь эмульгаторов, вкусовых добавок, консервантов, искусственного яичного порошка, растительных масел и воды, продают, но это не майонез!
Так что не надо гнать.
а то все орут голодали , голодали. однакож никто не умер, все закончили школу, получили высшее образование, а теперь все хают направо и налево....
да и пустой холодильник можно раньше было увидеть только у какого нибудь алкаша...
но холодильник был стопудово!!!!!
врать грешно, надеюсь знаете??
Пенсия у моей мамы 8000 рублей, кг хорошего сыра стоит 250 рублей, то есть пенсия - 32 кг сыра, ненсия пр и совке 80 рублей, сыр рубля 3 по моему стоит, получается 26 кило.
Моей подружке в 3 классе купили сапоги за 60 рублей, это была государственная цена. Джины на рынке стоили 150, сапоги итальянские 200-250, колготки стоили самые поносные 1,4, получше 3,2. Так что цены при советской власти были на некоторые товары ОХРЕНИТЕЛЬНЫЕ! И дешевый самолет это не оправдывает, потому что гостиницы были забиты и жить в той же Москве Сочи было просто негде.
Шампанское сегодня стоит в Ашане 300 рублей за бутылку и это нормальное крымское шампанское, абрау дюрсо стоит 600. При СССР газировка - шампанское стоило сравнительно дороже
Настоящий маонез сделайте себе дома. ничего сложного. Работайте и не будет у вас финансовых ограничений. Настоящий сыр можно купить в магазине
Вот именно, не нужно гнать
Или может в пирожках посчитать? Они по 4 копейки были.
О рынке. Да что вы? Значит у меня была очень состоятельная мама с зарплатой 180 рублей.
Яблоки 6 рублей? :) Это бред
+
Джины на рынке стоили 150, сапоги итальянские 200-250,
+
Ну быть лохом и покупать по таким ценам не запретишь. Однако покупали же!!! Значит у народа деньги БЫЛИ!!!
При СССР и газировка и шампанское были НАТУРАЛЬНЫЕ и дешевые.
И колбасу делаю дома, и компот вместо бензола (газировки).
Настоящего сыра уже просто нет!!! ВООБЩЕ
А что были джинсы в госмагазинах? И итальянские сапоги может везде продавались?
При СССР что то было дешевле а все, что выходит за рамки прожиточного минимума стоило супердорого. И большая часть товаров просто отсутствовала в свободной продаже. Давайте не будем строить из себя склеротиков, лимоны невозможно было купить круглый год, их продавали только зимой, так же как все цитрусовые
Вот вы врушка!!!!!
Он работал строителем, у нас в городе собиралась бригада, выезжали на строительство объекта.
Реально привозили по 20000 рублей.
Мой отец, работая токарем получал ЗП больше чем директор завода!!! Так что про ЦК КПСС можете не заливать, это не нынешние времена, когда депутаты себе выдумали такие ЗП, что ни в одной стране мира таких нет.
Зарплата в ЦК была как у простого рабочего, а вот кроме ЗП были дачи, спец базы и т.п., но это другая сказка.
Объясните им популярно, что все типа от них зависит и стоит купить книженцию "Как сталь миллиардером".
Расскажите эти сказки детишкам, которых кинули на улице, а их уже несколько миллионов.
Пенсионерам, которые замерзают насмерть в собственных квартирах.
++
я директор по маркетингу
++
ха ха оно и видно. А кому ваш маркетинг нужен? Какую пользу он вообще приносит обществу?
Нянечка в детском саду в 1000 раз полезней директора по маркетингу. Но с вашей точки зрения она не успешна и тупа, такие как она это быдло.
Типичный либеральный развод, дали на 100 человек 10 спасательных кругов и лицемерно вопят "Люди! Всё в ваших руках", но как ни крути, а 90 утонут по любому.
Не далее как вчера 40 минут стоял в очереди в супермаркете, из 20 касс работало ТРИ, капитализм ха ха
платить ЗП трем кассирам выгоднее чем 20 ха ха
Детишки, которых кинули на улице? Да что вы об этом знаете? вы попробьуйте их с улицы затащить в семью и школу? Черта с два у вас получится.
--
Ну это очередной бред зависти. Мне все равно, а вашей душе не полезно. Никто не мешал нянечке пойти учиться на экономиста и работать директором по маркетингу. Она не тупа, но ее работа - ее выбор, ей так нравится и ей так удобней. У меня жена брата работает воспитателем в ДС Могла бы работать учителем биологии. ЗП больше, но она не хочет. Ей нравится в саду.
--
Вы живете с убеждение, что стакан всегда наполовину пуст. Я - что наполовину полон. Это ответ на вопрос о кругах и всем остальном.
Это не Ха ха, это плохая работа заведующего заллом или начальника касс. Кстати, вы ведь считаете, что он не нужен? кровопийца, жирующий на ваши кровные!!!
++
Да что ты? А если все попрут в маркетологи, то кто за вами в прямом смысле дерьмо выносить будет?
Кто ваши отходы будет вывозить на свалки и канализацию чистить?
Кто вам будет улицу подметать?
Да если эти, которые "балду пинали" хотя бы на недельку перестанут выполнять свою работу, маркетологи передохнут от собственных экскрементов!!!
Но вот если маркетологи неделю будет пинать балду (т.е. выполнять основную свою работу, пхать на рынок никому не нужную ерунду), то этого вообще ни кто не заметит.
ЗП врача 28 000? Ха ха, это бабашке из Нью-Йорка расскажите :)
Ужасные брошенные дети, оказывается САМИ на улице оказались.
А может это работа маркетологов, которым нет дела до детей, зато они умеют спаивать народ, развесив по всей России рекламу пива и водки.
++
А на кой нужен этот директор по маркетингу? За твоими детьми, которых естественно нет и не будет, т.к. сначала карьера, а потом всякие там дети, в детском саду, что директор по маркетингу будет памперсы выносить и горшки менять? Какая польза от директора по маркетингу? НИКАКОЙ!!!
А от нянечек ОГРОМНАЯ, они заботятся о нашем будущем, а всякие маркетологи, относятся к детям как к отбросам "вы попробьуйте их с улицы затащить в семью и школу? Черта с два у вас получится." типа, что с этого дерьма возьмешь, они не потенциальные клиенты, т.е. быдло.
А на счет зависти, тут уж простите, но завидовать должности директора по маркетингу может только придурок :) Тоже мне пост. ха ха
Любой хозяин бизнеса держит этих клоунов, потому что так принято, так положено. Он и сам не может понять какая с них польза, но у корешей же есть и у меня должен быть. И кто му же как оказывает практика маркетологи в 99% случаев ничерта не понимают в собственном предмете, путая его то с рекламой, то обычным лохотроном.
++
вы попробьуйте их с улицы затащить в семью и школу? Черта с два у вас получится.
++
У кого стакан пуст? ха ха
Я - реалист, гражданочка.
- В чем разница между оптимистом, пессимистом и реалистом?
- Оптимист изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
++
Это не Ха ха, это плохая работа заведующего заллом или начальника касс. Кстати, вы ведь считаете, что он не нужен? кровопийца, жирующий на ваши кровные!!!
++
И заведующий залом и начальник касс всё прекрасно понимают, когда, сколько и почему надо выставлять кассиров, но вот директор по маркетингу "вычислил", что в час-пик покупателей не будет.
Что с него взять, с этого маркетолога? Он от жизни как Монголия от прогресса.
Вот и ха ха.
В нашей компании службу маркетинга вообще закрыли как вредоносную.
Я вас еще раз спрашиваю "Какая польза обществу от маркетологов?", для вас это, что такой сложный вопрос? От дворников я вижу пользы прямую и крайне необходимую, хотя для маркетологов это быдло, но вот от вас какая польза?
Маркетологи не передохнут, потому что двечников всегда было больше чем отличников и таждики тоже никуда не делимсь, так что давайрте без истерик.
Да, зп врача теперь именно такая, вы поинтересуйтесь у знающих людей.
Ужасные брошенные дети УШЛИ из семьи. Не всегда кстати, из плохой. Чаще конечно, из плохой, но не всегда. А вы это к чему говорите? Эти люди не будут ни улицы подметать, ни дерьмо выгребать. Они выбрали другой путь - социальной паразитации. Умрут рано. СПИД, наркота, алкоголизм.
А до того, как маркетологи начали работать над популяризацией водки в нашей стране не было алкоголиков? Никто не пил горькую? Реклама водки запрещена, и где это твы видели висящие по всей России рекламные плакаты про водку???? С украиной не путаете?
Кстати, если уж обо мне зшла речь, то 3 отрасли, с которыми я НИКОГДА не буду работать как профессионал это: алкоголь и пиво, табак и фармацевтика.
Никто не доказал отсутсвие пользы директора по маркетингу. Если я приду завтра к боссу и скажу, что некто Алексей Кравченко считает, что от меня никакой пользы, давайте я пойду в нянечки, он скорее всего решит, что я нашла работу лучше и предложит поднять зп. Это все уже было просто у нас. 3 года назад. Когда я ушла, а через 6 мес мне позвонили и сказали: все проекты стоят, акционеры в бешенстве. Вернись за любые деньги. Я прекрасно понимаю, чего я стою и кому я нужна как спец. И ваше мнение, уж простите, ни для меня ни для моего руководства, не авторитет. Кстати, не разу не слышала от него слово "кореш" Это у вас так принято? в вашей конторе, где вы там трудитесь?
Это ваше собственное дилетантское мнение. Директор по маркетингу в сетевом ритейле вообще не этим занимается :-))
Какая польза обществу от маркетологов? А скажите, какой у вас телевизхор? холодильник? Компьютер? Удобные? Красивые? Лучше чем 20 лет назад были?
Само собой лучше, телики стали плоские и яркие, холодильники большие, не нужно размораживать, компы маленькие и ну очень персональные, вот это и есть задача маркетологов, делать товары лучше, более соответствующие запросам покупателей. Без маркетологов автомобильная промышленность у НИХ была бы как у НАС: ни тебе коробки автомат, одну и ту же модель делают 20 лет без изменений. Я продалда старый цивик и купила новый, моя мама никак не может понять почему я говорю что это один и тот же автомобиль, у нее в голдове не укладывается, что за 7 лет компания так изменила машину. Это сделано для покупателей, это сделано в соответсвии с требования к продукту сформулимрованного маркетологами.
И главное на что надеются маркетологи, что двоечников (многие из которых стали директорами фирм, а по статусу это выше чем какие то там маркетологи) будут выносить за ними дерьмо. Детская наивность :)
Так какая польза от маркетологов? Есть она вообще? Или думаете, что дармоедов будут держать на фирмах вечно? Ни в производстве, ни в снабжении, ни в финансах, ни НИОКР, ни тем более в управлении - маркетологи вообще ничего не понимают. Зачем они вообще нужны?
А обществу маркетологи ни к чему и подавно, зато дворники нужны.
А про врача расскажи бабушке со средней пенсией по России 2600 рублей
А знаешь что делают социальные паразиты (это надо иметь гору цинизма, что бы так назвать детей) с маркетологами? Они их грабят! Так что смотри, а то как двинут в подворотне дубиной да по башке, сразу двоечником станешь, причем на всегда.
А че тебя не берут работать в эти отрасли? Плохо маркетологии училась?:)
++
Нельзя доказать то чего нет в природе. Польза от нянечки доказуема, польза от директора по маркетингу нет, за отсутствием таковой.
+
Если я приду завтра к боссу и скажу, что некто Алексей Кравченко считает, что от меня никакой пользы, давайте я пойду в нянечки, он скорее всего решит, что я нашла работу лучше и предложит поднять зп.
+
Вперед! Если зайдешь так к нему три раза он тебя поставит на свое место :)
Про проекты заливай дворникам из Таджикистана :)
Проекты и маркетолог, бр-р-р
++
Кстати, не разу не слышала от него слово "кореш"
++
Значит хреновый из тебя маркетолог. В бане с ним никогда не была?
Ты вообще в курсе, как на самом деле вопросы решаются?
Так какая польза обществу от маркетологов? Что они хорошего людям делают?
Какой ценность они для людей представляют?
++
Вот собственно ваше основное занятие. Тупые иностранные слова вставлять в русский язык :)
Я так понимаю, что это задача маркетинга определить на сколько удовлетворены покупатели магазином, но они очень, очень не удовлетворены. Ау маркетологи где вы? Они вышли в сетевой ритейл, но обещали вернуться.
А назвать обычную розничную торговлю просто розницей низя!!! А то проекты полетят, зп снизят и прочие беды на голову сваляться. А пока из 20 касс работают три, зато директор по маркетингу весь в ритейле :)
Ну чем вы не вредители?
+А скажите, какой у вас телевизхор? холодильник? Компьютер? Удобные? Красивые? Лучше чем 20 лет назад были? +
Спасибо инженерам и дизайнерам, спецам по эргономике и прочим реальным специалистам.
В отличии от маркетологов технари сразу поняли пользу СМС, однако тупые маркетологи заявили, что пейжер в мобилке это ни к чему :) Та жа учесть постигла и изобретение ксерокса :)
++вот это и есть задача маркетологов, делать товары лучше, более соответствующие запросам покупателей++
Это же надо так гнать!! Всю работу инженерного состава присвоить себе. Это че маркетологи плазму изобрели или жк? :) Не смеши так.
++
А я думал это инженеры Фрод Моторс сделали первые шаги в этом направлении. Или вы можете назвать фамилию маркетолога, который изобрел АКПП? Когда технари изобретали АКПП, маркетологи еще не появились как вид паразитов над производством. Вот кто истинные паразиты, ничего сами не изобрели, за то уже все что можно себе приписали :)
Слышь а в войне не маркетологи победили? Может у Сталина просто маркетинговая программа была продвинутей?
++
это сделано в соответсвии с требования к продукту сформулимрованного маркетологами.
++
Я под столом катаюсь от смеха. Это ж надо так гнать. Тебе за это наверное и платят, кто же должен анекдоты рассказывать в компании.
Я представляю, что бы собой представляла компьютеризированная или роботизированная АКПП, если бы ее реально пришло бы кому то в голову делать по советам маркетологов :)
Ужас!!!
Я так понимаю, что маркетологи и самолеты изобрели, и спутники и подводные лодки :)
Девочка ты не ходи с директором в баню, тебя там сильно жизнь разочарует :)
Я именно по этому зарабатываю очень много, что умная. А ты считаешь всех вокруг тебя не нянечек идиотами? Странный ты, Алексей Кравченко
В баню со своим шефом ты видимо часто ходишь, раз такие познания в лексике и механизмах принятия управленческих решений. И давно увлекаешься?
Если технари такие умные, то почему советские телевизоры были такие дерьмовые? и машины кстати тоже такими остаются.
А чегож твои суперумные советские инжененры не изобрели коробку автомат для авто или плазменные телевизоры? А? В космос летали, а телевизоры и автомобили - говно? Ну и где эти твои суперинженеры и технари были? чем занимались?
Маркетологи спутники не изобрели, но некоторые патенты, лежащие в основе современных GPRS систем, принадлежат известной американской актрисе 40-х годов.
Мальчик, научись зарабатывать деньги, потом будешь умным женщинам давать советы, а то ты себе на сыр приличный заработать не можешь, а туда же. Если ты такой умный, чтож ты тогда голодранец-то?
++
Девочка не смеши меня так :)
У тебя не зарплата большая, а мания величия :)
Умный маркетолог, это ж надо. Много ты холодильников изобрела? Ты вообще знаешь, что такое тепловые машины второго типа?
Может АКПП усовершенствовала?
+
и механизмах принятия управленческих решений. И давно увлекаешься?
+
Именно так и принимаются управленческие решения. Я вот еще не видел, что бы хотя бы одно управленческое решение было принято на основе советов маркетологов. Это не возможно по определению, т.к. маркетологи (возомнившие, что все технические изобретения человечества это их работа) совершенно ничего в управлении не понимают.
И твои наивные мечты, что терпеть дармоедов будут вечно, меня сильно улыбает :)
++
:) Видимо надо закончить университет и аспирантуру, что бы понять, что такое розничная торговля. Ты меня поражаешь своими знаниями, воистину маркетологи очень умные, они даже знают, что такое сеть магазинов :) Пипец, предел человеческого познания :)
+
Каждая кухарка по прежнему думает, что может управлять государством.
+
Каждый маркетолог думает, что он что то решает :) Специалисты по ритейлу ха ха
Вот ты смешная, кто ваще тебя в генеральные маркетологи пустил?
+
Если технари такие умные, то почему советские телевизоры были такие дерьмовые?
+
Потому что японские технари были умнее :) Это как 2+2. Но вот япошки утверждают, что всему научились у нас.
Хотя раз у нас уже есть маркетологи, а машины все такие же плохие, то видимо у нас самые тупые маркетологи :)
+
А чегож твои суперумные советские инжененры не изобрели коробку автомат для авто или плазменные телевизоры?
+
ЖК мониторы изобрели в СССР. Как это не смешно. АКПП изготавливали в СССР с 1946 года.
+
Ну и где эти твои суперинженеры и технари были? чем занимались?
+
Они переехали в США и зарабатывают раз в 10 больше маркетологов. :) Утечка мозгов
++
Это указывает на полную твою безграмотность в этом вопросе. Пиар (Public Relations) это связи с общественностью, у Сталина как ни у кого другого это было поставлено на высшем уровне. Про культ личности слыхала? :)
Когда тупишь с иностранными словами иногда смотри из перевод на наш язык. :)
++
Маркетологи спутники не изобрели, но некоторые патенты, лежащие в основе современных GPRS систем, принадлежат известной американской актрисе 40-х годов.
++
Ты маркетолог, а не знаешь, что патенты это товар и их просто покупают. Чем собственно и занимаются ведущие американские компании, скупают патенты по всему миру. Но изобретать и покупать это не одно и тоже.
++
Мальчик, научись зарабатывать деньги
++
Девочка я та как раз умею ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не как ты отрабатывать ЗП :)
Тебя пригрели и дали зп выше чем у других? Но так же и выкинут, когда захотят, сама же ты ничего зарабатывать не умеешь.
++
потом будешь умным женщинам давать советы
++
Умные женщины маркетологами не работают :)
+
Если ты такой умный, чтож ты тогда голодранец-то?
+
Во первых не голодранец, а во вторых у Энштейна не было и миллиона долларов. :)
Что мозгов не хватает?
Не доросла?
Или твой предел это хороший сыр?
:)
Не хочу и не могу, это две большие разницы, дорогуша :)
Я теперь точно вижу, что предел маркетолога это "хороший" сыр (в кавычках, потому что действительно на хороший сыр, денег у маркетолога не хватит).
+
Так то сейчас. На мертвого человека ругаться дело не хитрое :)
+
Патент нельзя купить
+
Да что ж ты за маркетолог та такой
http://www.rupatent.com/
http://bizcentr.com/idea-licensing-patent.html
вот купи себе патентик
Можно купить лицензию, а можно патент целиком :) Господи, чему вас маркетологов учат?
+
потому что сейчас на изобилие без денег смотреть больно?
+
Изобилие? Ты нормальная? С реальностью дружишь?
На изобилие чего? ГМО? Колбасы без мяса, молока из пальмового масла?
Проституток? Пива? Или гламура? О каком изобилии ты толкуешь? И если 80% населения не могут приобретать это дерьмо, то что же это за изобилие? :)
+
Про Энштейна еще при жизни говорили, что он - гений
+
Если этого гения, сравнить с "гениями" с базара, то по финансам он просто лошара :)
+
да и что такое патент ты знаешь.
+
А ну расскажи я по смеюсь, как актрисы 40-х годов изобретали GPRS :)
Мля, страна не пуганных маркетологов. Кто таких вообще в компании держит?
Тебе, девочка, еще учиться, учиться и учиться надо :)
++
Как его не поливают, а он остается в глазах народа образцов государственного руководителя.
Вот где сила пиара. А черный пиар, только убеждает людей в их правоте.
Таковы данные соцопросов http://www.newsru.com/russia/05mar2008/stalin_v_mode.html
Плохо работают антипиарщики Сталина однако :)
Это называется уступка права, а не продажа. Блин, вот вы безграмотные отжигаете.
Ну дак и я про тоже, если ты с базара, теорий не вывел и денег не заработал, то кто здесь главный лошара??? :-)) Везде минус, куда ни кинь.
Тебя что беспокит, что 80% населения не могут ходить к проституткам? или жить гламурно? Молоко и колбасу себе могут позволить 99% населения.
Актрису зовут Хеди Ламар. Сам погугли, может ума наберешься. у нее, кстати, не было никакого технического образования.
++
Через ТРИ года, девочка, через ТРИ года. Это далеко не сразу, да еще и тайно, на закрытом заседании съезда.
++
А про николая 2 такое не говорят
+
Про Николашку Кровавого? Да брось ты, он Империю прокакал, а Сталин создал, перезагрузил, так сказать :)
+
Это называется уступка права, а не продажа.
+
Продажа она и есть уступка права. Вы мне товар (ваш!!!), а я вам денежки (мои), вы мне уступили право собственности на товар, теперь он мой, а мои деньги ваши. Это классическое определение сделки купли-продажи.
Директора!! Кого вы берете в маркетинг? Они даже не знают, что такое продажи!!! Ты на сайты заходила? Там патенты ПРОДАЮТ!! :)
Писец, ты не директор по маркетингу, ты в лучшем случае клерк отдела маркетинга.
+ кто здесь главный лошара?+
По всем раскладам Энштейн
+
Молоко и колбасу себе могут позволить 99% населения.
+
Вранье. http://infox.ru/business/consumer/2010/03/19/Stoimost_potryebitye.phtml
Судя по статистике, если человек это сделает, т.е. будет хавать мясо, то ему зп хватит только на похавать, т.е работать он будет на унитаз.
Х.Ламар изобретательница, а не маркетолог :)
А о сфере образования, медицины и отдыха, можно просто молчать их нет вовсе.
А кроме денег привозили красную икру, рыбу, иногда черную икру. Тоже валюта, в любом ресторане можно было, в те годы икрой рассчитываться, это мне уже мама рассказывала, когда они с братом в ресторан ходили, то сдавали икру и гуляли.
Уж лучше очереди
:)
Если до кого-то это еще не дошло :)
:)
Это же обычная практика.
А для медленно понимающих, повторяю, что дядя мой был строителем. А икру привозил, потому, что там ее было валом, а вот в Одессе это была редкость.
И заботы были только о туалетной бумаге и о смятых листах "Истории КПСС"
Просто мрак какой то! Ни ужели за всё время жизни при советской власти у
автора, кроме этой интимной бытовухи не было ни одного светлого дня? Просто мраК!
Зато сейчас из туалетной бумаги хоть балетные пачки накручивай на себя и выдавай
танец лебедей в сортире, а уж что касается прокладок, так ими скоро даже мужики
будут пользоваться, уж так их навязчиво предлагают с экранов ТВ!
Нет, какой там СССР, только РФ!
Газировка быстро портилась, потому что была из натуральных сиропов, а не из химических реагентов.
В кофе был кофеин, а чай заваривался не потому что в нем краситель, а потому что это чай.
Цена билета на поезд Брест-Владивосток, сегодня может вызвать только слезы горя.
Образование? Оно в СССР было недоступно только тупым, а сегодня оно доступно только богатым (даже если ты тупой).
Медицина! Она в СССР была, сейчас ее нет, даже для богатых, они летают подлечится в Европу или Израиль.
Дальше перечислять?
Втроем. Зарплата за июль у меня оказалась 783 рубля. Но нам как то
без особых нужд получилось втроем слетать туда и обратно на эти деньги. Вернулись, а через пару дней ГКЧП. И ВСЕ! Кончился СССР.
К сожалению. Теперь один билет Киев-Хабаровск и обратно стоит около
27000 рублей - 3 моих пенсии. Так что бред автора статейки меня покоробил. Дебилом пришлось его назвать.
Во вторых, видимо Вы тогда уже работали в кооперативе. Т.к. зарплату в 800 р. можно было получать только там или будучи большим начальником. А у начальства жизнь была абсолютно не такой, как у большинства населения.
Вот как я помню лето 1991-го. Оклад у меня был 220 рубля, стипендия жены - 40 рублей. Всего - 260. У меня немаленький кстати был оклад, некоторые и 180 получали.
В июле 91-го у меня родился сын. Грудного молока стало не хватать уже через месяц. Нам выдали талоны на 2 пачки детского питания и дали направление в детскую молочную кухню. Выяснилось, что в месяц нужно минимум 6 пачек питания (это при условии наличия детской кухни). Но в детскую кухню нас взяли только через пол-года, т.к. было слишком много желающих. И пришлось "подарить" заведующей детской кухни германские зимние сапоги. До этого покупал детское питание на барахолке по 10 р. за пачку, хотя в магазине оно стоило около 2-х рублей. Там же покупались детские овощные смеси, которых в магазинах не было вообще. В общем, только на ребёнка уходило рублей по 100.
Хорошо, что скоро совок кончился.
Моя сестра родилась в 1970 г. помню эти подогревающиеся бутылочки из молочной кухни - их было МНОГО и они были ВСЕГДА. 1991 - это уже пятый год власти иуды Горбачева.
А сегодня дорого и из сои :)
Т.е. зарплата моя была 533 р. Это доход - 783 р. Я его привел для того, чтобы указать уровень цен на авиабилеты. А то время, что описываете Вы - это уже после 1991 года. Это уже не СССР. Это то, куда народ повели предатели во главе с Горбачевым по рейгановскому пути. Так что Вас специально погрузили в бедность, чтобы доставить в нынешнее "процветающее".
Меня в бедность никто не погружал. И хоть в советские времена у меня никогда не было зарплаты в 533 рубля, всё, что сейчас у меня есть, я заработал собственным умом и упорством за 20 лет прошедших с той канувшей в лету эпохи.
Я только не могу понять, что возбуждает в Вас такую острую ностальгию и злобу на сегодняшний день?
Могу лишь предположить:
Судя по Вашей зарплате, Вы были в завлабом в одном из бесполезных советских засекреченных "ящиков". И были прикреплены к "закрытому" магазину-распределителю. И теперь Вы более всего страдаете не по сервелату за 4-20, недоступному большинству советских граждан, а по осознанию собственной исключительности, подтвержденной правом доступа к дефициту. А теперь этого у Вас нет. Гордится нечем. Отсюда злоба на всех окружающих и уверенность, что Вас обокрали. Что до меня, я вырос в семье простых советских инженеров с зарплатой в 200 рублей. Прекрасно помню все "дефициты" и то, что авиабилет до Москвы стоил 62 рубля. Если сможешь купить.
И кстати не жаловался.
ДА, ЕЩЕ НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛ ПРО АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ЧАЙ!!!!! НИЧЕГО НЕ ПУТАЕТЕ????
Вы пишете: "Хорошо, чтосовок скоро кончился". А проблемы Ваши были от того, что его начали хоронить. Машины с продовольствием по требованию КГБ разгружались в лесу, образуя гниющие свалки продуктов. Ведь развал СССР запланировал и осуществил КГБ в интересах номенклатуры, чтобы можно было поймать рыбку в мутной воде. Правда, Пуго был не в курсе - это был заговор в недрах КГБ. Я Вам объяснил, Вы все поняли, и теперь не будете ругать советский строй за отсутствие детского питания. Так и планировалось, чтобы вызвать всеобщее народное недовольство.
А про вино ничего не могу сказать - ни тогда не пил, ни сейчас не пью.
У вас паранойя?
Он тоже кормился в "закрытых" распределителях?
Совок, по мнению либерастов, обязан жить в какашках на заплату 75 рублей в месяц.
Специальность, на которую учился я тоже была высокооплачиваемая. КИПиА. До 1000 рублей доходили заработки при хорошем подряде, в монтажном управлении + куча консервов, колбас и т.п., монтировали системы автоматики на пищевых производствах!
В 90-х никакой автоматики, на просторах уничтоженного СССР не осталось, и только года 3 назад, стали появляться вакансии для КИПовцев.
Хотя проблема автоматизации стоит и на западе, легче перевести производство в Китай, чем тратить миллионы на автоматизацию и роботизацию производств. На этом прогресс и кончился.
Скучно аж скулы сводит.
Мы,"совки" говорим о том,что СССР была второй сверхдержавой мира,почти всегда первая в мире в спорте,о огромном социальном обеспечении населения,которого не было нигде в мире.
А "несовки" всегда только о нехватке товаров,а особенно,туалетной бумаги.Видно,она для них главное достижение капитализма.
Ну вот теперь по всем показателям все наоборот, "несовки" могут быть довольны,их желания исполнились.
Ничего и никого бить не буду. Но от дебильности авторши не отказываюсь.
" Back to USSR "
Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.
Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.
"В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади" - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо как "пан аптекарь".
Помилуйте, пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был...
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях! И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
http://www.left.ru/2006/8/ananich142.phtml
Да и очереди были только в магазинах!
Хочешь без очереди? Иди на базар. Дороже? Да. Но без очереди! Если сравнить покупательную способность средней советской зарплаты, то цены на продукты на базаре в СССР точно такие как сегодня в магазинах!!!
Сегодня дешевле на базаре. Хочешь комфорт, иди в супермаркет и плати дороже.
Комментарий удален модератором
А сейчас сметана где? Ничего себе ограниченное количество "нанизывали по 2 деятка"! Так сколько же лет ей! Мойву трескала по 10 кг. Апельсинов видите ли не видела. Средства гигиены - они на западе то появились в 80-е. А плиэтилен, чтобы на обувь натягивать! Бред, полиэтилен в 70-е только появился. Махорка, водка дорогая, голову мылом мыли, верх обуви срезали, калготок не было....?? Какой ужас. Откуда это все. Моразм крепчал, шиза косила наши ряды! Махорку при Горбачеве распределяли на работе, а прилавки стали пустыми тоже при нем. Но, а это был специальный прием, чтобы народ подготовить к грядущим переменам для будущих вандалов 90-х.
Да коммунисты слепые щенки по сравнению с нынешними махинаторами вывозящими эшелонами богатство России! Раньше даже дипломаты боялись что нибудь лишнее в чемоданчике провезти.
Почувствуйте разницу - если в СССР и воровали, то оно никуда из страны не девалось - переехало из района в район, но осталось в стране. А сейчас - безвозвратно за рубеж, даже вырученный барыш вкладывается в иностранные инвестиции. И кто с этим борется? Да никто!
Тут нам следует определиться кого величать демократом, и что вообще такое демократия.
Без оного и вопросы и ответы по данной тематике, будут как у нас с вами. Получены два диаметрально противоположных ответа, и оба правильные :)
Если демократия это власть народа, то Пушкин великий немецкий поэт.
Давайте дадим нормальное определение демократии.
++
О терминах не спорят, о них договариваются!!!
Если вам что-то известно давно, то мне возможно вообще это не известно.
Это не ликбез, это дискуссия. Но для вас изначально определиться с понятиями это ликбез.
Хорошо, тогда я вам повторю, что у власти ПОГОЛОВНО демократы.
=+
Кем договорено до нас? У каждого свое понимание этого термина, у коммунистов одно, у фашистов другое, у либералов третье.
Мне не ясен ваш вопрос, что значит как быть с разделением властей? Их обязательно делить? И на сколько частей? На три, как у нас или на пять как в реальности?
Да и какое отношение это имеет к демократии и к демократам. разделение властей просто есть, при любом строе.
Джинсы это не необходимость, а знак шика и престижа. Как сейчас какой нить костюм, пошитый знаменитой итальянской фирмой. У многих есть?
Интересно, тут появится когда-нибудь автор, который выдвинет серьезные, аргументированные обвинения прошлому строю, с которым интересно будет предметно поговорить... ?
Откуда такое скользкое свойство некоторых собеседников переводить потихоньку русло разговора из одного направления в другое? Вряд ли это сознательный акт. Наверное, просто сознание непроизвольно мигрирует, да? ) Неустойчивое какое сознане... )
Вы расстояния на карте вообще видели? Размеры СССР прикидывали?
Из Москвы, пользуясь случаем, действительно привозили колбасу, но только не "докторскую", а настоящий "московский" сервелат.
Ох, и вкуснятина была, и не дорого. Сейчас даже в Москве такой можно найти с трудом и за большие деньги.
Еще икры черную привозили. Например сегодня в Одессе, можно купить черную икру только нелегально, в продаже ее нет вообще. Да и цена 2000 баксов за кг, это просто фантастика для учителя, слесаря, инженера, даже директора продовольственного магазина.
А из Киева всегда везли настоящие "Киевские" торты, сделанные на фабрике им. К.Маркса. Сегодня они тоже есть, но увы если их делать по советской рецептуре они слишком дороги, поэтому торты удешевили, как и сервелат.
Другая реальность!!!
Я в детстве просто объедался до немогу: яблоками, грушами, абрикосами, персиками, крыжовником, малиной, клубнику ели ведрами и т.д.
А вот с ананасами были проблемы, и бананы покупались редко и в очереди. Но тут уж кому что.
Сегодня этих бананов с ананасами валом, а едим те же груши и клубнику, и главное что бы была СВОЯ отечественная (выращенная на черноземе, вкуснота), а не турецкая или польская на воде, песке и химикалиях.
Одно время я даже перестал картошку покупать в супермаркете, уж больно гнилая была, на базар специально ходил, там и выбор больше и цены ниже.
И в каких единицах будем измерять составляющие?
Но народ, у которого нет прошлого, не может быть и будущего.
Для того что бы адекватно понять в каком положении вы находитесь в настоящем, вас следует тщательно проанализировать все причинно-следственные связи, которые привели вас к настоящему, и только на основе этого, вы сумеете выстроить планы развития в будущем.
Вы правильно указали, что именно ваш жизненный опыт, т.е. знания о прошлом и оценка этих знаний, а так же интуиция (не что иное как жизненный опыт всех предшествующих поколений, записанный на генетическом уровне; и даже имеющая собственный мозг, в животе, он состоит из 100 миллионов нейронов - это больше, чем в спинном мозге) говорит в вашу пользу.
Тогда почему вы целой стране предлагаете отказаться от ее жизненного опыта и интуиции? Как она будет решать свои проблемы в настоящем, если причины проблем в прошлом?
"На нашей улице был праздник" -
www.proza.ru/2009/12/14/1320
Про обморок я слышал ещё в конце 80-х. Кажись Евтушено стращал слабонервную творческую антеллигенцию. И про туалетную бумагу, и про колбасу. Не могу понять, почему бывшая совтворчинтеллигенция уровень благополучия связывает с фолоссоподомным батоном колбасы и туалетной бумагой, с затычками для "звезденей"? Звезданулись что ли?
Ну хотя бы подумали не "звезднёй", а головой, что в СССР существовал... рынок, и цены там устанавливались в полном соответствии со спросом и предлюжением, ну типа как сейчас. И очередей не было. Пжалуста, башляй и забирай. Денег нет? Так в СССР платили за РАБОТУ, а не за плевки в собственную страну. И зарплаты квалифицированного рабочего хватало на 2 пары фарцовских джинс, А ему это надо было? Это сейчас "креативы", через придуманную ими систему рекламы, получают зарабатанное рабочими и прожигают в ночных кабаках.
увы, это так
Конечно если с точки зрения абортов и прокладок( восхищает информированность автора по данному вопросу), оно конечно плохо.
Но жизнь в СССР была разная и обсуждать ее человеку катавшему апельсины как мячики можно, но лучше почитать разных авторов и сделать серьезные выводы. На тему выше пояса.
А так, очередной прикол.
Водка дорогая? Окститесь, гражданка! 3-62, 4-12 - не так уж и дорого. Пили именно водку - "казенку". Самогон пить было - себя не уважать. Махорку по талонам? Не знаю, может быть, в 50-х, но с 60-х до 85-го никаких проблем с куревом не было. Вот при перестройке и дальше - да. Так что, не надо врать! В прачечную сдавали только постельное. Ни одной нормальной советской хозяйке в голову не приходило рубашки сдавать. Опять ложь.
Где я свалили, какие события? Мировой кризис в те годы развернулся объективно, не зависимо от того, какая власть в России. СССР смог защититься от него социалистической экономикой, в том числе индустриализацией и коллективизацией. Такой бурный рост промышленности не мог быть осуществлён в Царской России, собственно, от этого Царская власть и пала. Если бы не это, то Россия попала бы под каток кризиса по полной программе.
Боюсь за детей, за внуков. Надеюсь, что может ещё возможен вариант мирного исхода. Народ и так сильно потрепали в прошлом веке. По колено в крови стояли, войны не давали передыха. О чём они думают? В России же каждый мужчина умеет владеть оружием. У дедов, поди, с последней войны, до сих пор, пулемёты по схронам заныканы.
Может, всё это специально? Для того, что бы можно было легально ввести в страну НАТОвских «миротворцев» в голубых касках, обвешанных оружием? Вон и на парадах победы, они уже как дома себя чувствуют. Вон и праздник уже ввели -- окончание ВМВ, осталось 9-ое мая отменить.
главное, что автор позволяет их каждому по-своему оценивать
Комментарий удален модератором
Меньше дерьма в стране будет, когда такие как вы патриотики уедут, это точно. Сортиры чистить собственной зубной щеткой еще в армии привык? Ну и вперед, сейчас тоже можно чистить. Ким Чен Иру или как там его. ;-)
Не пойму вот, зачем хаять то чего нет. А может смысл в том, что ныне вроде и всё есть, а купить, вот тут надо подумать, или контрафакт, или откровенное д-мо наших производителей, и никакого контроля.
Вспоминая, всё это советское уродство сегодня - понимаешь, какими мы были дебилами, искренне веря в "светлое будущее" от той юродивой власти, да еще тупо гордились на весь мир своей тотальной ущербностью.
Тут многие перекинулись на МедвеПутов ... - только причем они к СССР, разве как, закономерный продукт советской власти ...
Комментарий удален модератором
Конечно голодали евреи в советское время. Они ведь не доярки, не слесаря, не токари, не шоферы, не плотники... Мало зарабатывали. Вот и приходилось думать им, что купить - яблочко ребеночку или колечко золотое на черный день? А рядом жили эти русские. Токарь, а квартиру купил. Деньжищи-то какие гребет. Сама доярка а поехала в Париж, по путевке. Да еще кочевряжится, "куды хозяйство дену"?
Тяжело жилось евреям, по гвоздику таскать не натаскаешься, приходилось воровать вагонами. А это ж тяжело. Да потом еще и спрятать надо, да и самим спрятаться.
Тяжело было евреям в СССР.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пятеро детей. Дом пятистенок, Жигули 1-й модели в 73-м году. Отдых в Абхазии. Путевки в правлении совхоза во все соцстраны, Индию, Англию, ФРГ, Францию... Отец силой маму отправил в Венгрию. Приехала, рассказывала, все понравилось, но больше ездить отказалась. Путевки были. Отец не пил - вкалывал, мама - доярка. Я закончил МИРЭА бесплатно. Было все. Но , конечно же, не бесплатно. Родители работали. Отец в 77-м вышел из партии. Бросил партбилет и всех послал. Жесткий был мужик.
Кто работал, тот и жил. Тунеядцы теперь жалуются. А тогда мой дядька, простой токарь, правда работяга, купил кооперативную 3-х комнатную квартиру в Ясенево, дачу в 30 км от Москвы, Волгу, что б на дачу ездить. Токарь. И таких было очень много.
А по снабжению служили в основном евреи. Им было тяжело. Носили то по-многу, вот здоровье и надрывали.
А Вы про фашиста это к чему? Я не гражданин Израиля, если Вас это интересует.
Мы жили с вами в разных странах. Моя мама всю жизнь преподавала в том же МИРЭА, никаких квартир ей никто бесплатно не давал, взяток не брала, купила кооператив, и то работая на три ставки и подрабатывая переводами.В магазинах купить было нечего, ни колбасы ни телевизора. Откуда это у вас "было все", и откуда были путевки в капстраны, в которые обычных людей не выпускали, остается только удивляться. Да еще в правлении совхоза, ха-ха. Сказочки рассказывать изволите. В фильме "Кубанские казаки" вон тоже изобилие было, в то время как люди голодали.
и вы хотите сказать, что кооператив в те 60-70-е неподъемно стоил????
или ваша мама преподавая в вузе получала 60 руб????
может вы не в москве, а на луне тогда проживали, а сейчас вернулись и сказки нам тут рассказываете??? в каком году??? при горбатом или раньше??? если при горбатом, то верю, если вы описываете более ранний период, то полное вранье....
холодильники и телевизоры в завал стояли, прада были модели пользующиеся повышенным спросом зил, минск. телевизоры рубин....
вы сами стояли в очереди или вам друзья ваши рассказывали???
может вы с коврами перепутали??? одно время была такая канитель люди стояли, было, но за коврами. вы про каой год пишете??? 60-70-80 или после 85???
за золотом еще стояли, за хрусталем...
и что это первая необходимость????
в 1965 году 2-ком. кооператив стоил 4500 руб 1-комнатный 2100 с рассрочкой на 15 лет без %, в 1980 3-комнатный в строгино 7800руб
Бесплатное жильё не давали? Так значит у Вас такие жилищные условия были, что на очередь не ставили. Кто Вам сказал, что давали всем подряд. Давали в соответствии с законом.
А коль, Вы о колбасе и телевизорах заговорили, то и история Ваша относится к концу 80-ых. Где Вы там социализм нашли?
Комментарий удален модератором
Чувствуете разницу? Или шаг в развитии Человечества или мелкий выпендрёж со столь же мелким самоутверждением. Вот это и отражает разницу менталитетов: коллективная активность во имя вликих целей vs мелочного комфорта и потакания страстишкам.
Также хорошо, как сейчас в Северной Корее,желаюшие могут поехать и наслаждаться.
Не следует скрывать, что многое были и отстойно. В первую очередь это неравенство. Когда грузин или прибалт сидел на нашей шее, когда москвич считался как бы почти дворянином. Ещё было много чего - чехов-венгров гнобили, неграм бессовестным помогали, вранья было много...
Но по сумме баллов я бы сделал выбор в пользу СССР.
Другое дело, что гробанулся он закономерно и это как молодость - она хоть и лучше старости, а всё одно не воротишь.
Но нафига плевать-то в неё?
а мы уж тут как-нибудь сами. без вас помучаемся...
Не так ли?
Был, конечно дефицит, особенно во времена Горбачёва. Да и то созданный больше искусственно.
Смаковать свои грязные прокладки это уже клинический случай. А в магазинах ничего не было потому что всё уходило из под прилавка по своим и такими своими было большинство населения. В холодильниках было больше чем сейчас. Просто блат заменял деньги. Но с голоду никто не умирал и дети по подъездам не ширялись. Никто не спорит, что была масса недостатков, но делать из СССР монстра голодного,не надо.
++
:)
А с фантазией, точнее с ее здоровой составляющей, у авторши проблема серьезная!
Бесхозной является только книга по "Истории КПСС" (бабка в деревне бывала зачитывалась ей по ночам). На книге восседает голая девочка подросток, невозмутимо менструирующая страницу за страницей в течении дня! Благо попалась история КПСС, а не "Яблока" или "Единоросов", а то бедняжке и на час бы не хватило :)
Если в голове создать этот образ - менструирующей девочки с "Историей КПСС" в окружении пронумерованных тряпочек, то становиться страшно за психиатров, которые лечат авторшу.
Проблема была не в прокладках, а в тряпках!!!
В деревнях не было тряпок!!! Вот о какой ужасной проблеме должен был писать автор!
Так и озаглавить "СССР - страна без лишних тряпок!"
Ща ещё спою.
Вот так и насчёт дефицита. Заполнение у него какое-то ... неоднозначное. Колбаса, бывший дефицит, сейчас и на колбасу-то мало похожа. В конце 80-х мой коллега работал в ФРГ, дык его родители не упускали возможности отослать колбасы пару-тройку палок. Помню, его жену в магазине застал - накупила, так что только в тележке увезти. Причём печение, там, сухари, крупы... Я,знач, спрашиваю: в поход собрались? Да нет, отвечает, в Германию отъезжаем. Во, блин! - поражаюсь я, дык эт чё у вас там голод? Да нет, конечно, отвечает она, просто там во все продукты добавлены консерванты-подсластители-стабилизаторы, а меня и детей аллергия. Так что уж лучше этого отвезу.
То же и с книгами. Добавилась только макулатура.
Скажете нет?
Примерчик извольте.
Выдает желаемое за действительное. Чтобы попасть на Рублевку, и доехать до кольцевой, мы ждали очереди 2 часа, а фактически Рублевка была пустой, по три машины пропускали милиционеры, и честь отдавали машинам с мигалками.
Большего хамства, как сейчас в РФ, нет нигде.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Fnews%2Flenta%2F2010%2F07%2F05%2Fn_1516263.shtml
Милицейский адъюнкт насиловал студенток
http://www.weekjournal.ru/society/news/15360.htm
А кто его слушает?
А счас шо какие хочешь книги покупаешь или на какие денег хватит?
А сейчас много народа по заграницам ездит? Денег нет даже к родственникам в собственной стране съездить, за границу мля :)
Или вонючие курорты в Турции с бесплатным бухлом, могут заменить отдых в санатории, где тебе реально востанавливают организма, а не приходиться еще неделю восстанавливаться уже после самого отдыха?
И причем тут Корея, когда есть Китай. Китайцы тоже по за границам шастают слабо? Ну да там же страшный коммунистический тоталитаризм :)
Смешно! СССР был самой читающей страной в мире. Таких тиражей и такого разнообразия, такого высокого качества литературы нигде не было. Я уже молчу о технической и учебной литературе. А журналы? А в библиотеку записаться не пробовали?
Вы комиксам, что ли, завидовали, так подписались бы на «Весёлые картинки» или «Мурзилку».
Свобода -- это умение вдеть суть вещей, разбираться в происходящих процессах. Свобода -- это знания и умение пользоваться ими для решения своих задач.
Свобода -- это умение выигрывать схватку не вступая в неё, это умение не начинать заведомо проигрышные проекты.
Свобода -- это осознанная необходимость, понимание того, что против законов природы и общества идти не стоит, не сможете Вы так свои хотюнчики реализовать.
Такой свободы в СССР несомненно было много больше, да и при социализме такой свободы всегда больше, чем при капитализме.
Думаете зачем ЕГЭ ввели и реформу образования учудили? Да, что бы Вы за свободу принимали джинсы и жвачку. Вот, Вам внушили, что они должны Вам нравиться, и поманили ими, а Вы решили, что это и есть свобода.
Интересно, если Вам вдруг не понравится, что яблоки вниз падают, что с Вашей свободой, а, главное, головой будет?
Свобода -- это умение вдеть суть вещей, разбираться в происходящих процессах. Свобода -- это знания и умение пользоваться ими для решения своих задач.
Свобода -- это умение выигрывать схватку не вступая в неё, это умение не нач
инать заведомо проигрышные проекты.
Свобода -- это осознанная необходимость, понимание того, что против законов природы и общества идти не стоит, не сможете Вы так свои хотюнчики реализовать.
Это включается в мое понимание свободы. А хотюнчикия уже реализовал.
Вы, либо не о тех годах говорите, либо не любили читать. Множество народа ничего не читало, с «Королевы Марго» только и приобщились.
Я до сих пор пользуюсь этой литературой, хорошо есть доступ в заводскую библиотеку, где все это сохранилось.
А вот найти сегодня действительно нормальную, а не рекламную техлитературу очень сложно, только заказывать в редакции через инет, но стоит она очень дорого, а не копейки (буквально) как раньше.
++
СУПЕР!!!! Вопрос на убой!!!! Действительно с чужой что ли банкой надо было ходить? ха ха ха
Я так за квасом ходил, с 3 л банкой, за квасом, а не за поносом, который сегодня продают под этим названием, но уже по "цивилизованному" в пластике, тфу
Сегодня за такой, тоже ходят со своей банкой на базар, и еще надо знать место, где продают таки сметану, а не сурогат.
Приёмники и телеки - отдельная статья... Как же тогда ценилось умение их ремонтировать!
И, кстати, привычка запасаться до сих пор сохранилась: имею "неприкосновенный" запас спичек и мыла.
Есть слесарь-монтажник, наверно вместо "Ж", "Д" нажал, бывает опечатка. На стройке дежурный слесарь, радио стойки крепит на стене лифтовой шахты, леса, подъемники и люльки строительные монтирует. Иногда и канализационные колодцы чистит.
А у меня был маленький, такой, приёмник "Олимпик", с всего одним КВ диапазоном. Я тогда обитал в интернате для детей с ДЦП (ДЦП, к сожалению, и мой диагноз)... Так я там антенну себе собрал из нескольких железных кроватей, соединив их проволокой. Слушал ночью в наушнике, как следует замотав голову одеялом (чтобы не мешать другим спать). Получил кличку три а ноль, под шпиона из сериала "ТАСС уполномочен заявить".
После вечернего гимна, ретранслятор вещать переставал, а радиолюбители, имеющие магнитофон, каждый по своей частоте, мог передавать друзьям новую музыку, принимая на Селгу или другой радиоприемник. Приставка такая же как у передатчика, а вместо антенны была ради оточка.
А пингвины всегда были робкими и жирными?
Как у Горького? Какими же глупыми мы были, сказать однокласснице, что я к ней не равнодушный стеснялись, а ведь теперь жалею. Она ждала это очень долго, так и не дождалась. Вдова она теперь, и я вдовец, но время ушло.
P.S. я, кстати, не говорил, что Тушино не было, я говорил, что часть Горбушки туда перебралась.
Далеко, где-е лишь ветры и травы,
там куда
не идут поезда. У разбитой сожжённой заставы ты
останешься навсегда, навсегда.
И больше бури тебя не достанут и закон
вовек не найдёт никогда,
никогда не устанут кони и пулемёт.
©
Впечатлительные Амриканки о днях своей молодости и не то вспомнить могут. Представляете, в США 60-ых мобильных телефонов ну ни у кого не было! Пасьянсы бумажными картами раскладывали, ужас! Литература, даже по карточкам не была доступна, дорого. Да и не читал никто ничего, кроме комиксов с картинками и жёлтой прессы. Ну и т.д. и т.п.
Этот афтор тролль, его работа печатать пасквили на наше прошлое. Собственного ума нет, работает по заданию. Из прошлого в настоящее и будущее надо брать лучшее, а не мусолить его недостатки. А ещё лучше в сравнении с настоящим, настоящее же настоящее очень сильно проигрывает нашему прошлому, из которого в сегодня перенесён весь негатив прошлого и усилен в сотни раз!
У хлеба был запах, и у колбасы (домашней) был вкус колбасы, а не туалетной бумаги, соли и сои.
Производство работало, сельское хозяйство живо было, строительство... в ншем городе только в последние два года, наконец, советские недострои достраивать взялись!! А строительство жилья "с нуля" не ведется вовсе. Только торговые центры как на дрожжах растут....... Перечислять можно до бесконечности. И вообще: "Лучше очередь за туалетной бумагой, чем на биржу труда"!!!!!
А через три года, дали комнату в общежитии, и уже ты никуда не хочешь.
А местами для привлечения молодежи квартиру давали сразу.
А сегодня и комнату ни кто не даст, хоть на улице живи всем по боку.
Чтобы в колхозы возвращались агрономы и механизаторы, председатели колхозов строили домики с сараем и погребом, кирпичные, специально кирпичный заводик сначала построил, (с. Залинейное Зачепиловского района, Харьковской области).
Я проснулся в 16 часов, приснился покойный уже, Главный Инженер, будто бы нашел меня в очереди в поликлинике, пригласил к себе на работу, достроить давно не достроенный дом, назвал адрес дома. Я ему ответил, что завтра я буду на объекте, посмотрю, а послезавтра доложу, что мне для этого нужно. Отказать Ему не смог, стыдно бы было не согласиться, раз доверяет.
Вранье,как и многое другое.
Продолжают молоть советскую пропаганду, как будто не было последних 20-ти лет.
Так ничему и не научились.
Вы хотите сказать, что Они ещё не поняли, что Они, даже на мыло, никому не нужны? Сейчас только проснулся, видел сон, как гитлеровские солдаты расстреляв кучу Советских пленных, велели другим пленным погрузить всех на машину, а машину взвесить на весах. Зачем взвесить? Я так и не понял, теперь дошло. Отвезли Их на мыло.
Ну посудите сами: картошку - кушала гнилую, сметану - ела пополам с водой, ходила с рулоном туалетной бумаги на шее, давилась вонючей колбасой "из другого города", обувь - носила только ту, что море на берег вместе с мусором выбросило, полиэтиленовые пакеты - штопала, лицо у неё было обветренное, стрижка бесформенная, и. наконец, АПОФЕОЗ - "звездень" в критические дни она затыкала толстым томом "Истории КПСС", старыми трусами или, на худой конец, просто сушёным мхом!
ТАКОГО - ей-богу, не читал ещё....