Может ли пространство существовать без материи
На модерации
Отложенный
Ирина Шлионская сегодня в 10:00
Наука и техника » Эврика » Гипотезы
Представим себе, что вся материя во Вселенной внезапно исчезла. Останется ли тогда само пространство? Исаак Ньютон в "Математических началах натуральной философии" заявил о существовании так называемого "абсолютного пространства": согласно его концепции, это нечто вроде трехмерной сети, на которую "проецируются" объекты. Но прав ли великий ученый?
Ведро Ньютона
Современник Ньютона, немецкий математик и философ Готфрид Лейбниц, утверждал, что если убрать из Вселенной все объекты, составляющие ее содержание, пространство больше не будет иметь никакого смысла.
Скажем, в космосе объекты движутся относительно друг друга. Мы измеряем позиции и расстояния в Солнечной системе в зависимости от расположения небесных тел по отношению к Солнцу и другим планетам. То есть пространство — это совокупность различных объектов, а не "абсолютная реальность".
Между тем, сэр Исаак Ньютон наглядно продемонстрировал справедливость своей теории при помощи эксперимента с вращающимся ведром воды, который он подробно описывает в "Математических началах натуральной философии". Возьмем ведро воды, подвешенное за ручку на веревке, и начнем поворачивать его по часовой стрелке. Веревка, конечно, начнет закручиваться. Если же мы отпустим ведро, оно начнет вращаться против часовой стрелки. Сначала оно будет раскручиваться медленно, но затем — все быстрее и быстрее. Вместе с тем поверхность воды постепенно станет принимать вогнутую форму, опадая посередине и вздымаясь у краев. Какое-то время вода будет вращаться вместе с ведром. Наконец, вращение ведра постепенно замедлится, и оно начнет вращаться в другую сторону. Вращение воды тоже остановится, и ее поверхность снова превратится в гладкую…
С точки зрения Ньютона, любопытно было бы ответить на вопрос, что именно заставляет воду у краев ведра подниматься во время вращения ведра. Ученый рассуждал так: это не могло быть движение воды относительно ведра, так как наиболее искривленной поверхность воды становится в тот момент, когда она вращается на высокой скорости "синхронно" с ведром… Хотя нельзя спорить с тем, что и ведро, и вода в нем, в свою очередь, осуществляют вращение относительно Земли. Если провести подобный опыт в космосе, результат будет аналогичным, считал Ньютон.
Единственное объяснение может состоять в том, что вода вращается относительно абсолютного пространства.
Еще одним ключевым понятием в этой теории является инерция -сопротивление тела любым изменениям в скорости или направлении его движения. Таким образом, когда ведро и вода в нем вращаются, стенки емкости ограничивают движение воды, поэтому она движется не в стороны, а вверх.
Если бы Земля остановилась…
В XIX столетии австрийский физик Эрнст Мах выдвинул гипотезу о том, что и движение любых объектов, и явление их инерции можно рассматривать лишь относительно всей остальной материи во Вселенной. В сущности, наша Земля представляет собой только "усложненную версию" ведра Ньютона: за миллиарды лет ее существования она непрерывно вращалась, при этом земной экватор "выпячивался", как и в случае с водой во вращающемся ведре Ньютона. Маха заинтересовало: а если Земля вдруг остановится, при этом все остальные звезды и планеты будут вращаться вокруг нее, останется ли экватор таким же выпуклым?
По Ньютону, без вращения самого объекта это невозможно. Однако Мах считает, что тут все дело в источнике инерции. Если она является следствием массы материи во Вселенной, тогда Земля у экватора останется выпуклой, пока вокруг нее будут вращаться другие тела. Скорее, это близко к теории, предложенной Лейбницем: движение является относительным, а инерция — это мера отношения между конкретным объектом и всей остальной материей, содержащейся во Вселенной. Значит, звезды, галактики и прочие объекты определенным образом воздействуют на форму земного шара, а соответственно, и вогнутую поверхность воды во вращающемся ведре… Правда механизм этого воздействия был неясен и самому Маху. Да и сегодня на него пока нет ответа.
ОТО и физический вакуум
Альберт Эйнштейн позднее ввел в научный обиход словосочетание "принцип Маха" — идею зависимости инерции тела от совокупности всех материальных объектов во Вселенной, которую применил в своей теории общей относительности.
Физик Брайан Грин в книге "Ткань космоса" отмечает, что эйнштейновская теория дает нам взамен абсолютного пространства четырехмерный пространственно-временной континуум, который также имеет свойства абсолюта.
Между тем, Пол Дэвис из Государственного университета Аризоны предположил, что пространство, которое мы считаем "пустым", на самом деле заполнено субатомными частицами, которые непрерывно то образуются, то исчезают… Таким образом, пустота, или вакуум, тоже представляет собой материю. Следовательно, гипотетически пространство может существовать и после исчезновения всех крупных объектов. Впрочем, споры по этому поводу еще не окончены…
Комментарии
Сейчас оно отброшенно и забыто , а без него не имеет смысла ни материя , ни пространство .
Инволюция это опускание , разрушение , одичание .
Комментарий удален модератором
По логике – да, уже в силу своего вещественного (обнаруживаемого, измеряемого) существования.
Тогда, – «материя, насыщенная энергией» = материя, «насыщенная» материей = материя в материи = «материальная материя» = просто материя.
«Поля» – форма существования материи.
«Волны полей» – кванты (импульсы, порции) движения (излучения, распространения) материи.
Материя «переносит волны полей» = материя «переносит» волновое (квантированное) движение материи = материя есть движение «материи в материи» = материя есть движение, «проникающее в любые тела».
«Пространство – это особого рода материя» = «пространство = материя». Материя НЕ «формировалась» (из НИЧЕГО) – как не формировалась и «вселенная».
Материя вселенной, изначально, существовала всегда.
Просто логика…
.
.
//////////
"Пространство" - вместилище материи, а не сама материя.
Нет материи - нет и пространства.
Но, поскольку материя вечносуща и вездесуща, то пространство не имеет границ.
2. Всяк утверждающий наличие границ у пространства, пусть укажет: что представляет собой эта граница, и что находится за этой границей.
2. Так Вы утверждаете, будто у пространства нет границ, так давайте свою аргументацию. Не надо неизвестность закрывать своим бездоказательным предположением. Пространство нелинейно, и может быть замкнуто само на себя, так что летя по нему, будите лететь по замкнутому кругу размером в миллионы световых лет.
И вообще, попробуйте дать определение бесконечности. Что это такое?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Материя
Универсальными свойствами материи являются:
несотворимость и неуничтожимость
вечность существования во времени и бесконечность в пространстве"**
2.А поскольку пространство привязано к материи, а она вездесуща(см. выше), то и пространство безгранично.
Определение бесконечности, придумайте сами.
Нигде не доказано и даже отрицается эти самые несотворимость и неуничтожаемость. По формуле Эйнштейна материя может переходить в энергию и наоборот. То есть она и уничтожаема и сотворяема.
Значит, определения бесконечности (безграничности) у Вас нет. Так зачем говорите о ней?
///////////////////
ссылка на ru.wikipedia.org
И все нижеследующее взято по указанной ссылке
"Универсальными свойствами материи являются:
несотворимость и неуничтожимость
вечность существования во времени и бесконечность в пространстве"**
2.У "бесконечности" и определение бесконечное, так что обходитесь без него.
3.Если вы энергию считаете формой материи, то что меняется от перехода одного в другое?
"Большо́й взрыв (англ. Big Bang) — общепринятая космологическая модель, описывающая раннее развитие Вселенной[1], а именно — начало расширения Вселенной, перед которым Вселенная находилась в сингулярном состоянии". "При этом одновременно происходило асимметричное образование как материи, которая превалировала, так и антиматерии, которые взаимно аннигилировали, превращаясь в излучение".
И всё таки, если Вы используете термин "бесконечность", то надо дать её определение. Без этого говорить о ней нет смысла.
2.Не вижу необходимости давать определение и без того ясному понятию. Или для вас его ясность сомнительна?
Насчет бесконечности нет ясности, что это такое. В точке, например, есть бесконечность? По каким признакам можно судить, есть она или нет? Так что без определения бесконечности о ней говорить бессмысленно.
2. Если так ратуете за "конечность пространства", - попробуйте привести ей определение.
И опять насчет бесконечности времени и пространства. Я не говорю, что оно конечно или бесконечно. А вот Вы утверждаете, что оно бесконечно. Вот и объясните, что такое бесконечность, на которым Вы настаиваете. Мне же нечего определять.
2. Если вам так необходимо определение, - берите это:" Бесконечность" - не имеющее ни начала, ни конца.
2. Определение бесконечности должно указывать на её признаки. "не имеет ни начала ни конца" - это не признаки. Никто это не может проверить и убедиться, есть бесконечность или нет. Так что это "определение" не проходит.
Сходите к шаманам Африки и если они вам скажут "умри", то так и произойдет за несколько дней.
2. Кому не подходит, - пиши своё.
Существование «абсолютного пространства» без материи теоретически возможно. На практике же – «абсолютный вакуум» не терпит пустоты.
.
- это как тот маяк, который то потухнет, то погаснет. ))
Есть Движение Объектов в Пространстве.
.
В понятие "существует" входит только пространство, а Время туда не входит. :)))
Вот в этом как раз и трудность понимания и загадочность Времени, но не для всех.
- Человеческое определение меры движения/изменения материи.
Или о чем гутарите?
Какая сила запрещает пустое пространство?
Движение – форма существования Материи.
.
Начальная позиция Объекта – точка А, конечная позиция – точка В (в осях координат трёхмерного пространства).
Время – наблюдаемое, измеряемое Движение.
.
«Еще раз повторяю».
Наблюдаемое – не время, а ДВИЖЕНИЕ.
То, что принято называть временем – это ДВИЖЕНИЕ объектов, измеряемое в часах, веках, «лаптях».
А «как измерять то, чего нет? Вы уж определитесь» сами.
.
нет, не фантазии.
.
.
/////////
Если бы такое случилось, то исчезло бы и пространство.
Но такого произойти не может: исчезает и возникает лишь вещество, как одна из форм существования вечносущей и живой материи.