Возможно, Толстой допустил ошибку, поставив вначале слово "непротивление"?
На модерации
Отложенный
Непротивление злу насилием – идея Толстого. Возможно, гений допустил ошибку, поставив вначале слово "непротивление".
В мироздании нет ни Добра, ни Зла как таковых, но есть законы природы и принципы развития жизни. Все, что дано для жизни природой, по существу не дурно и не хорошо, но становится тем или другим благодаря свободной воле человека, прежде всего, его влиянию.
Ортодоксальные критики обычно не понимают сути его позиции, и приписывают ему "непротивление злу", без всякого уточнения словом "насилием", "силой" и т.д. Между тем у Толстого встречается формулировка – достаточно полностью отказаться от мести, от стремления причинить равные страдания злодеям, ограничившись изоляцией и всемерной помощью им в исправлении, и тогда сопротивление злу уже не будет злом, даже если осуществляется с применением силы.
Даже будучи не вполне убедительной формально интерпретацией Евангелия, идея Толстого оказали большое положительное влияния, в частности – на Ганди, который сумел в своё время практику ненасильственного преобразования общества воплотить в Индии.
Теоретизирование на тему противления злу силой часто производит отрицательное влияние, ожесточает умы.
Ничего доброго не вышло, например, из работ на эту тему Ивана Ильина. В этом вопросе очень легко перейти грань. Толстой в своё время указывал, насколько неверными и шаткими могут оказаться наши суждения о том, что приносит зло обществу (с точки зрения инквизиторов "злом" были пытаемые еретики и т.д.). Другое дело, что вариант Льва Толстого – отказ от сопротивления злу насилием, включая даже ограниченные формы, не подразумевающие убийств и мести, также неприемлем в большинстве случаев и привёл бы к плачевным последствиям в мирах, где зло имеет реальную власть, где ещё не достигнута победа в борьбе с демоническими силами.
У Толстого нет чудес, нет воскресения из мертвых, но есть твердая уверенность в божественной правоте Христа. Этой уверенности не было и нет у многих, кто скрупулезно следует каждой букве, ничто не подвергая сомнению, ни в чем, не пытаясь разобраться.
Кто не заблуждается, тот и не прозревает. Обезьяне трудно ошибиться в решении дифференциальных уравнений по очень простой причине - она их не решает. А Толстой решал.
Ошибался, но пытался решить.
Комментарии
В жизни часто приходится сталкиваться с непростой ситуацией выбора. Но меня теперь этот выбор нисколько не затрудняет, потому что у меня теперь есть простой критерий. В ситуации непростого выбора я спрашиваю себя: можно ли то или иное мое решение считать богоугодным?
Этого оказывается вполне достаточным, чтобы жить в мире с собой и со всем отальным миром...
ВСЕ ОНИ перешли на более высокий уровень бытия, как в Христианстве говорится - в Царство Небесное.
родители отправили в летний лагерь. Видимо от чистого лесного воздуха, может быть солнечный удар, я почувствовал, что поднимаюсь вверх, лечу даже над самыми высокими деревьями. Состояние - высшей степени ЭЙФОРИЯ. Сейчас даже с сексуальным удовольствием не могу это сравнить. Думаю, что даже наркотики не дадут такого эффекта. Это не дурь, а нечто противоположное, ясное понимание и сила! СВЕРХВОЗМОЖНОСТИ. Мне стало интересно посмотреть вниз. какой то голос сказал: Не смотри! - но я посмотрел и увидел свое лежащее на земле тело. Глаза неподвижные, рот открыт из него текла слюна. Это была смерть! Наслаждение тут же сменилось, ужасом. Пришел в себя от того, что меня приводили в чувство. Лили воду, били по щекам...
Всё зависит или в воспитании, что не совсем соотносится с верой или как Ефим, просто уже переосмыслил окружающее мировоззрение или просто от того, кто что теряет на земле.
"Принимающий перевоплощение человеческих душ ... и вследствии этого отрицающим воскресение, суд и конечное воздаяние за жизнь - анафема".
Я, конечно не в восторге от такого решения, но не надо пока смешивать все религии.
Лучше вспомнить песню В.Высоцкого о переселении душ и сразу легче станет.
1Коринфянам 15.35-47
35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мёртвые? И в каком теле придут?
36 Безрассудный! То, что ты сеешь, не оживёт, если не умрёт.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не будущее тело, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог даёт ему тело, как восхотел, и каждому семени своё тело.
42 Так и при воскресении мёртвых: сеется в тлении, восстаёт в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстаёт в славе; сеется в немощи, восстаёт в силе;
44 сеется душевное тело, восстаёт духовное тело. Есть душевное тело, есть и духовное тело.
45 Так и написано: "первый человек Адам стал живущей душой; а последний Адам есть животворящий дух". 46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 47 Первый человек – из земли, из праха; второй человек – Господь с неба.
Комментарий удален модератором
Вы идете даже не за Христом, а за худшими из воров, которые крадут самое дорогое у человека его Веру - Знание!
Стараюсь жить своим умом. А учение о Перевоплощении - это ОСНОВА учения ХРИСТА, об этом даже сами священники говорят, если конечно, давали обет отвечать по-совести... О перевоплощении говорит ВетхийЗавет и Новый. После Никейского Собора Библию здорово почистили, переписали. Но даже в таком "обрезанном" виде, для людей умных она многое говорит.
Согласитесь, что кто то выплеснул Живого Ребенка вместе с грязной водой из тазика.
Комментарий удален модератором
На иврите [Яесмь] - имя Бога Яхве-Иегова. То есть Бог скрыт в каждом живом существе, в своем творении. Император не мог принять такого знания, что каждый его нищий и раб - это Бог. Вот Он и приказал, по всей империи отменить учение о перевоплощении, вообще... И этот запрет в христианстве действует до сих пор!
Комментарий удален модератором
1. Нынешнее существование в теле и есть СМЕРТЬ, поэтому в момент физической смерти, наша скрытая сущность не умирает, а освобождается (воскресает), то есть Ваше Сознание будет живо, до тех пора не переместиться в нового родившегося ребенка, древние евреи считали, что это происходит на 3 сутки.
2. Если Вы человек с Самореализованным Сознанием, Вы навсегда освободитесь от следующих воплощений, перейдете на более высокий энергетический уровень существования. Они сравнивали Сознание Человека с фруктом, созрел - не созрел!
1. Одни считали что Сознание переходит в момент рождения ребенка.
2. Другие, что в момент зачатия.
Ничего не могу сказать, как правильно?
А в Библии много чего познавательного есть но не более того.. всё-ж давненько её писали.. с тех пор много воды утекло и новых мыслей притекло..
Он и его ученики воскрешали неоднократно людей в тех же самых телах. Учения о реинкарнации никогда в Церкви не существовало.
Было единственным: личное мнение Оригена о предсуществовании душ людей, которое он заимствовал у языческой философии. Его учение Церковью было осуждено.
14 [ Мария Магдалина ]обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: женщина! Что ты плачешь? Кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! Если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! – что значит: Учитель!
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не взошёл к Моему Отцу; а иди к Моим братьям и скажи им: восхожу к Моему Отцу и вашему Отцу, и к Моему Богу и вашему Богу.
Слова "Не прикасайся ко Мне!" о чем то говорят? Воскрес, но тело не совсем тоже! Потом Иисус приходит к своим ученикам: 19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались Его ученики, были заперты из опасения от Иудеев, Иисус пришёл и стал посредине, и говорит им: мир вам!...= Иисус прошел через стены, двери то заперты, какое это тело?
А потом, подумайте еще над таким фактом: Почему Константин Великий запретил учение о реинкарнации по всей своей империи, потому что стал таким же как Вы ревностным христианиным? Даже иудеи, гонители христиан не имели права говорить, хотя все их учение построено на этом.
2. В Академии преподают только то, что Вы слышите на проповеди от священников в храме. Вы можете привести факты иного толкования в Академической среде?
3. Что и когда запретил Константин Великий в духовном понимании? Приведите ссылки на документы.
2. Давайте выясним кто из нас двоих слепой. Покажите мне эти ссылки.
Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
(Иоан.11:24)
Если Вам что здесь не понятно, потом могу объяснить.
Это духовное и бессмертное тело, которое мы все получим в день всеобщего воскресения из мертвых. А то, что это действительно было его тело показывает, наличие на нем ран и тот факт, что Христос вкушал пищу (мед и рыба).
3 И Бог благословил седьмой день, и освятил его, ибо в тот день отдыхал от всех Своих дел, которые Бог творил и созидал... = Это уже не материальный, а духовный уровень, к которому и мы люди должны стремится, завершить все свои земные дела, таким образом завершается в нас и через нас ТВОРЕНИЕ МИРА. Мы возвращаемся к своему ОТЦУ Небесному, в ЕГО ДОМ, ЕГО МИР, Царство Небесное. АМИНЬ!
По поводу иного толкования в Академии. Я имел честь общаться и с учениками и с преподавателями Духовной Академии, среди них есть, думаю что вы это знаете, и митрополиты. Называть этого человека, без его согласия, думаю, что будет не корректно.
Христос не разрешил прикоснуться Марии к себе, поскольку она имея скорбь об утрате из гробницы тела своего учителя не узнала в Нем Своего Спасителя. Этим запретом Он дал ее разуму импульс для осознания момента и его значения. Он говорит: не прикасайся ко мне, и тут же свидетельствует о своем достоинстве равнозначности с Богом Отцом. Вот этого Мария не поняла, потому теперь без должного отношения (божественного почитания) Он не допускает ее с Себе.
Правильно, не воскресли до дня всеобщего воскресения, когда все воскреснут.
Самое главное свидетельство конечно самого Иисуса Христа. Как помните Бог через пророков (Иез 34.23), обещал, что « 23 И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, Моего раба Давида; он будет пасти их, и он будет у них пастырем…» Царь Давид в своих Псалмах предрек, свое последующее существование см. Псалом 21; Пс.68.22; Апостол Павел так же свидетельствовал о Христе (см.Евр.11:24-26):
«24 Верой Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараона,
25 и лучше захотел страдать с народом Божьим, чем иметь временное греховное наслаждение, 26 и поношение Христа почёл большим для себя богатством, чем сокровища Египта; ибо он взирал на воздаяние…»
Мф11.7-15: «14 И если хотите принять, он есть Илия, который должен прийти. 15 Кто имеет уши слышать, да слышит!»
Теория о перевоплощении или метемпсихозе (из греческого), до фарисеев в иудействе подавалась на уровне предчувствия, пророки и люди понимали. что такое есть, но говорили это своими понятиями. которые у них были. Мы привыкли к эллинистическому наследию, поэтому их термины стали использоваться иудеями уже после контактов с греками и завоеваний Александра Македонского. Но сами представьте Иудейского Бога (еврейского ЭГРЕГОРА) в котором все предки еврейского народа НЕ МЕРТВЫЕ, А ЖИВЫЕ. См. Исх.3:13-15:
13 И Моисей сказал Богу: вот, я приду к народу Израиля и скажу им: "Бог ваших отцов послал меня к вам". А они скажут мне: "Как Ему имя?" Что мне сказать им?
14 Бог сказал Моисею: Я – Сущий. И сказал: так скажи народу Израиля: Сущий Иегова послал меня к вам.
15 Бог Авраама, Исаака и Иакова повелевает собрать старейшин Израиля (15-22) 15 И Бог сказал ещё Моисею: так скажи сыновьям Израиля: Господь, Бог ваших отцов, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Моё на веки, и памятование обо Мне из рода в род.
См. 1Кор.15:21,22: "21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут," Христос учил о двух воскрешениях (Иоан.5:29): "и творившие добро выйдут в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения." Суд - это наше нынешнее существование, ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ. Как сами понимаете Иису нас всех призывает к ВОСКРЕСЕНИЮ ЖИЗНИ, в Царстве Небесном, чтобы мы более не воплощались. См.1Пет.4:6: "Ибо для того и мёртвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотью, жили по Богу духом."
21 Ибо для меня жизнь – Христос, и смерть – приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечёт меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 чтобы ваша похвала во Христе Иисусе умножилась через меня, при моём вторичном к вам пришествии..."
Полагаю, что выдумка о существовании реинкарнации в стенах МДА из той же оперы. Где- то и что- то слышали, но не поняли о чем.
Это становится ясно из того, что Вы учение оригена называете реинкарнацией. Для начала узнайте пожалуйста суть этого понятия, а то получается как ребенка каша размазана по тарелке.
Учение оригена не принадлежит ему самому. Он заимствовал это у неоплатоников. Поэтому церковным это учение не будет никогда.
Вы пишите, соображения на этот счёт буддистов или просто любителей поразмышлять, подискутировать.
Поэтому то каждый ИЗ НАС получает по своей ВЕРЕ. Конечно, мы не должны верить каждому первому встречному. Должны проверять, как Фома, это правильно! На то и дал Бог каждому из нас голову, чтобы мы жили своим умом. А не шли на поводу, всяких там ВОЛКОВ-ПАСТУХОВ.
(Кол.2:18)
В каждом живом существе, пусть даже таком малом, как пчела или муравей, присутствует БОЖЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ, а тем боле в ЧЕЛОВЕКЕ, КНЯЗЕ МИРА СЕГО. Вот каждое живое существо и старается быть достойным ОБРАЗОМ БОЖИМ. Очищаем свое зеркало, как можем, стараемся быть с чистым Сознанием, а не грязным!
2. Вы что- то говорили про Никейский собор и Константина Великого, но вновь вместо знания показываете соответствие околоцерковным слухам.
То, что дано творению от Бога- это помощь к познанию на своем уровне тех категорий, которые доступны ему.
Иными словами- даже у святых в Священном Писании присутствует не проявление Божественного разума, в отражение просвещения человеческого сознания Богом.
Не все в Библии церковное. ОНИ ее только подчистили. Но ОСНОВА, ИСТИНА осталась, вот и ищите ЕЁ!
Вот Вам от меня ершик)))). Вообще тезисы о подмене учения (писания) христиан на Никейском соборе свое начало берут от Лютера (жил в 16 веке). Однако, когда Он переводил священное Писание на немецкий язык, то сделал это вточь греческой, латинской, английской, славянской, русской и т. п. традиции. Из чего стоило бы понять, что понимание, которое профаны- богословы воспринимают как штамп в Сети Интернета под воздействием протестантизма, не касается содержания рукописи, а только традиции понимания ее внутреннего содержания!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Для тех, кому сложно понять то, что я здесь только что написал разжевываю: НИКТО И НЕКОГДА НЕ РЕТУШИРОВАЛ СВЯЩЕННЫЕ ТЕКСТЫ ХРИСТИАН!!!
С графом Толстым Вы здесь опять пролетаете.......
ЭТО НИКАКОЙ НЕ ПЕРЕВОД БИБЛИИ, А СОЗДАНИЕ НОВЫЙ СЕКТЫ С СОЦИАЛЬНЫМ УКЛОНОМ. ИНЫМИ СЛОВАМИ- ПЛАГИАТ ЕВАНГЕЛИЯ.
ПО- ДРУГОМУ- ЭТО СОЗДАНИЕ ОЧЕРЕДНОГО АПОКРИФИЧЕСКОГО ЕВАНГЕЛИЯ В НОВОЙ СЕКТЕ ОТ ГРАФА ТОЛСТОГО.
А как ВЕРУЮЩИЙ, он был точно последователем Авраама, истинный верующий...
Самых продвинутых христиан даже американцы сейчас отстреливают, как особо опасную для государственности ЗАРАЗУ.
Мы вообще-то все живем чужими мыслями, которые со временем становятся нашими. Вы сами сказали, что человек способен сформироваться только в обществе.
Только вопрос не в мыслях, а в способности человека критически воспринимать информацию. Информация всегда "чужая".
Она либо доказано научно, либо нет. Та, которая не доказана, принимается на веру.
Такая информация наиболее полезна, так как именно она заставляет человека думать и искать ответ.
В общем, не вижу ничего зазорного в том, чтобы верить в реинкарнацию и пытаться найти ей доказательства, даже если она не существует. :)
Вопрос в том, кому и зачем это нужно. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно быть Богом. :) Насколько я знаю, смысла мироздания, доказанного научно, еще никто не нашел.
Всё в видимой природе движимо ПРОЦЕССАМИ и управляется Законами этих процессов.. это видно невооружённым взглядом.. и смысл нашей жизни следовать в русле этих процессов.. а смысл как цель по моему чисто для локальных задачь.. Мозги нам даны чтобы САМИМ изучать природу и СОЗДАВАТЬ или развивать НОВЫЕ теории а не как фанаты слепо верить доисторическим.. Вам что, нравится быть фанатом? лично я всегда несколько брезгливо относился к фанатам например разных поп звёзд и никогда не хотел им стать.. тоже самое и в вопросах философских.. И за что уважаю Христа что он даже ценой собственной жизни не побоялся вопреки всем СОЗДАТЬ СВОЮ Веру !
Почему не верить доисторическим теориям, если они ничем не хуже современных? Ничего лучше за 2000 лет все равно не придумали. Во всяком случае в духовном плане.
Насчет фанатизма согласна. Все хорошо в меру.
Массовая Духовность на уровне миллионов людей без экономического базиса способного дать ВСЕМ достаточно высокий уровень образования и культуры НЕВОЗМОЖНА.. Материальное увы но пока ПЕРВИЧНО ! история тут лучшее доказательство.. достаточно посмотреть на уровень Духовности в отсталых африканский или азиатских странах и в старых и богатых европейских.. небо и земля..
А вера это не фанатизм. Ученые так же верят в разные физические законы, не потому что фанатики. а знают, как это все работает. так и вера в Высшую реальность, мы ее познаем. Познаем, что наша Скрытая Сущность реальна. И вот ЭТО ЗНАНИЕ, оказывается могущественная сила. И ЭТА сила прекращает новые перевоплощения, разрывает колесо Сансары.
Ищешь Бога ты всюду и ночью, и днем,
Ищешь ты вне себя, слеп в мечтаньях о Нем.
Бог тебе говорит на наречиях разных:
"Ищешь где и кого? Я - в тебе же самом!" Омар Хайям
Может всё таки будет опираться на более весомые аргументы чем просто на слова? Да и толку то если по большому счёту..? Ну хорошо.. я с вами соглашаюсь.. да есть Бог, да я в него верю.. и дальше что? толк от этого какой? как это может повлиять на жизнь, на нашу экономику.. одни слова и никакого толку.. разве что служителям в Церкви если я пожертвование сделаю.. В Вашей Вере НЕТ ПРАКТИЧЕСКОГО СМЫСЛА ! если я что то делаю.. для себя или для других людей это имеет ярко выраженный результат а личные глюки.. это чисто личное.. кто-то водку пьёт чтобы забыться а кто-то молится.. кто-то просто на рыбалку ходит..
Мне кажется, мои высказывания не противоречат друг другу. Выражение «идти своим путем» в моей интерпретации не обязательно означает «идти методом проб и ошибок». Каждый человек в меру своих возможностей, способностей и в зависимости от места рождения идет к истине так, как это принято в его обществе (медитация, молитва, метод кнута и пряника и т.п.). Если у него достаточный уровень критического мышления, он перерабатывает имеющуюся информацию, пытаясь объяснить необъяснимое. Если нет, просто принимает ее на веру. Обвинять человека в отсутствии интеллекта бесполезно. Если его нет, вряд ли колкое высказывание поможет ему им овладеть.
Насчет высокого уровня образования и культуры согласна, так же как и насчет материального благосостояния. На данный момент именно христианские Европа и Америка достигли наивысшего материального уровня на планете, который вполне сочетается с гуманным отношением членов общества друг к другу.
Идти по чужой проторённой дороге Ваше Право но увы не достоинство.. Идеал будущего одухотворённого человека это по моему - пытаться САМОМУ создать СВОЁ Евангелие ! вот это действительно Цель сродни духовному подвигу!
Вспомните элементарную математику из начальной школы.. Идеальный круг это многоугольник состоящий из неограниченное количество угольников стремящихся к кругу.. Мы, люди это те самые угольники познающие мир и строящие "идеальный круг".. а если один угольник пойдёт в тени другого он потеряет свою индивидуальность и станет просто его заполняющим фоном.. огромная толпа верующих в одну теорию представляет собой всего один большой угольник с крутыми гранями.. это мир стремящийся к квадрату а не к кругу вам не кажется? а ехать на квадратных колёсах весьма не комфортно..
Были пророки и в других религиях. Все они учили милосердию, скромности, миролюбию и пр. В каждой мировой религии есть истинные знания. Каждая из них – тот самый большой угольник с круглыми гранями, о котором Вы говорите. Каждая учит одним и тем же истинам, но каждая своим путем. Процитирую одну умную мысль: все идут в одну и ту же гору, но по разным ее склонам: один пробирается через лес, другой – через водопад, а третий – через отвесные скалы.
Вот если мировые религии, наконец, перестанут враждовать (чего ни по определению не должны делать) и начнут искать точки соприкосновения, может быть, и получится тот самый круг.
А еще я верю в то, что люди того времени были ничем не глупей или наивней, чем мы. И если были такие, кто шел на смерть, но не мог отказаться от своей веры, значит, действительно было во что верить. То же самое хочу сказать и об Иисусе. Если он шел на смерть за свое учение, для меня это означает только одно. Он не придумал эти знания, а точно знал, что они истинны.
По поводу оживления. Вполне возможно, что у Лазаря была клиническая смерть. Современная наука научилась возвращать таких людей к жизни. Бывает и такое, что люди сами оживают уже лежа в гробу. Если Бог располагает любой информацией, а Иисус его сын, легко объяснить, как произошло воскресение.
Что касается наивности, зря Вы сравниваете отсталые африканские племена и иудеев того периода. Кроме того, ученые говорят, что уровень интеллекта современных людей ничем не отличается от уровня интеллекта первобытных. Чтобы выжить в те времена, нужно было гораздо больше мозгов, чем сейчас.
Любая информация – это знание. Иисус пришел научить людей жить в мире. Он оставил правила общения и поведения. Это информация, следовательно, знания.
Ну и напоследок вопрос к Вам, который считает себя умнее Иисуса и как минимум равным Мохаммеду (ибо даете им обоим оценки). В чем же все-таки смысл мироздания? :)
Бог един для всей Вселенной. Мусульманство возникло как раз как протест против «многобожия» христиан. Что касается Иисуса.. Если он сын Бога, то получается, что он Бог. :) Т.е. его природа отличается от природы обычного человека. Мне кажется, вряд ли кто-то из людей может сказать по этому поводу что-то внятное. Для того, чтобы судить об этом, нужно знать, как устроен мир.
Все остальное - это бессмысленные препирания людей. :) Ни к чему новому мы с Вами не пришли. Хотя поговорить на такие темы, безусловно, очень интересно.
Что поделаешь??? Воспитание.........
Вот, к примеру, на человека в лесу напал медведь. Он очень сильно пострадал от него и рассказал другим. Получается, другие должны молчать и не предупреждать никого, что в лес ходить нельзя только потому, что на них лично медведь не нападал?
Значит здесь вы не правы.
Вот если бы Вы увидели, что человек ходит по воде, что бы Вы сделали? Не сказали бы никому?
Типичный эффект "добренького дяденьки".
Потому, для оценки добра и зла нужно оценивать ОТДАЛЁННЫЕ, а не сиюминутные последствия.
Когда стремление к добру горит в душе, инстинкты и мудрость поколений, накопленная в генетическом багаже подскажут верное решение.
Но это тогда, когда чисты помыслы и стремления. Такое бывает лишь у истинно благородных людей.
Почему?
По определению.
Могу только добавить что количество добра на Земле больше чем зла-это необходимое условие для продолжения жизни на планете.
А если не знаете,и просто хочется что-нибудь написать,- заполните налоговую декларацию.
А если Вы считаете самым трудным делом заполнить налоговую декларацию, то могу помочь.
Разумеется, что эти понятия исключительно субъективны, но ведь их оценка влияет на мышление и действия человека. Поэтому Толстой прав - нечего противиться тому, что является порождением нашего же ума.
Воздействие в ответ на зло должно быть обязательно. Преступника нужно огражадать и перевоспитывать. Украл - отсиди, компенсируй. Но над вором нельзя глумиться.
Тюрьма - не курорт. Там ДОЛЖНО быть плохо, чтоб туда НЕ хотелось.
Не всё зло можно победить добром. Вернее не всех людей можно добром настроить на добро. Есть любители зла, есть злодеи, коим любо наше непротивление и кои будут злодействовать не переставая.
Если украл от голода, и сожалеешь о том, что пришлось совершить зло - то такой чел и в перевоспитании не нуждается. Он и так страдает и сожалеет. Но есть такое зло - котрое делается РАДИ ЗЛА. Вот такое должно караться. И ДЛЯ него создают тюрьмы и УФСИНы.
Зековское государство (не страна!) развивает и законы зековские.
Но, идеи имеют своё странное свойство - они не предлагают, как это сделать, вернее не знают, как это сделать. И всё в итоге сводиться только к критике тех, кто имеет и вроде ничего не делает.
Христианство, особенно в России, как оплот мировой империализма, было в большом внимании всего человечества и показывала своё не решение того, что проповедовал Иисус Христос. Толстой ведь не шёл против Самого Христа.
Он поднял голову, как назревающий конфликт интеллекта и духа.
Христианство, и снова в России в особенности, так же проповедует как бы эти идеи, но не считает их идеями отдельного индивидуума, а считают проявлением Божественного откровения, а значит и не может быть через человека и должно решаться самим Божественным проведением.
Евангелие - Благая Весть, которая не только проповедует не противлению злу насилием, но и даёт путь к тому, как это сделать.
Толстой это не проблемы веры, это проблемы времени, в котором он жил.
Поэтому Толстой полностью прав, как некий продукт, как некая производная своего времени и пространства.
Но, он человек и его болезнь называется гордыня.
Это национальное достояние.
И вообще ничего не имею личных качеств самого писателя, как человека.
Вы не совсем правильно поняли определение гордыня.
Гордыня это индивидуальное противостояние чему либо, некими превосходными качествами самого человека.
Гордыня это не смирение и с этим ничего не поделаешь.
Гордыня, это к сожалению, противостоять собственным авторитетом, который не от веры, а от мира, который собственно и начинает противостоять вере православного смирения.
Не будем вникать в теософские терминологии гордыни.
Гордиться можно и самыми добрыми побуждениями, которые собственно и начинают бунтовать и не давать смирения.
То, что Толстой говорил относительно религиозности служения священноначалия и вообще религиозности в России, полностью согласен.
Не принимаю концепцию Толстого, как собственное понимание Благовестия, как некого отдельного учения.
В какой-то степени все люди. все человеки, все не правы по человечески.
Само Благовестие остаётся не тронутым этой суетой и спорами.
Он не хотел, но то что он проповедовал стало отдельным и независимым учением, о чём он собственно и пожалел и попытался уйти, в те злополучные последние дни его жизни.
Он создал, то, что переросло его самого и требовало своего воплощения.
Его родная дочь отделила отца от его же собственной идеи, сделав его учением именем Толстого.
Чего сам писатель и не подозревал и не хотел.
Толстой не понял одного, что среди людей все идеи начинаются с добрых намерений. а заканчиваются, так же как все идеи, идеологическим учением.
Толстовство было целым движением людей, которое двигали, только эгоисты.
К вере собственно ничего не имевшие. Тем более православной.
Так поступили и с Элвином Престли.
Так поступают все человеки.
Дай только имя и идею, а пиявок будет предостаточно.
Кстати так поступают и с Иисусом Христом.
Нас возмущает то, что с юридической точки зрения было в те времена обычной практикой. Она взяла свое начало в Римской Империи, когда любые свидетельские показания процессуально подтверждались пытками.
Помню по школьной программе проходили статью о диалоге Толстого с молодежью. Писателя спросили о том, как бы он поступил, если бы к нему к гостиную пришел Христос. Ответ был примерно таким: я попросил бы лакея передать Ему, чтобы Он подождал. Мне кажется, что дальнейшие комментарии для определения степени интеллигентного сумасбродства у Толстого в данном контексте излишни.
Толстой говорил, о временной отрезки истории, в котором все погибли бы если вдруг пришёл бы Христос.
Никто бы не спасся. Все сбрендили.
Толстой хотел, чтобы человечество поумнело, прежде чем придёт Сам Спаситель.
Человечество, то, что верит в Иисуса Христа, ждёт Его , как второе Пришествие.
Поэтому, тут Толстой больше волновался за народ, чем просто быть элементарным сумасбродом.
Даже больше можно сказать.
Толстой написал Евангелие для детей.
Он хотел, как бы создать новое поколение христиан, которое воспитанно его идеями.
И потом и можно ждать и Самого Бога в гости.
Это кстати и была его ошибка.
Вы станете первым человеком, у которого это получилось))))).
Если человек допускает в жизни своей существование Бога,то в жизни он видит его Волю во всем,хотя часто не понимает Ее,но постоянно через эту высшую Волю чуствует связь свою,своей жизни со всем окружающим миром и Богом.
Но в разуме доказательства Бога быть не может.Посмотрите начало фильма ,,Мастер и Маргарита,,там о этом очень хорошо говорится.И кто ищет Бога не жизнью своей,а пытается понять Его существование только через анализ,факты и т.п. всегда найдет аргументы как за так и противь Бога и повод для фантазий,болтовни...
Понимание существования Бога дается опытом человеческой жизни и всего человечества-отсюда все мировые религии существующие тысячелетия и осознанием того ,что без Него жизнь теряет свой смысл.
Бог_-это Высшая Воля благодаря к-рой существует вся жизнь и которая заставляет проявляться Истинное Я человека,то что он есть на самом деле.Без этого его жизнь лишь сон, ,,виртуальное воображение..жизни.Как Бог может влиять на нашу жизнь?Вы пытаетесь понять разумом то,что понять им не возможно.То.что непьзя увидеть и понять разумом,то для вас не реально и не существует и не может впиять на вашу жизнь? Но кто управляет жизнью человеческой?Власть,общество,сам человек?Или есть Кто-то выше всего этого...?
"фантазии из головы в которой есть хоть чуть чуть разума убрать можно тока с разумом.."
Полностью с этим с Вами согласен. Именно этим мы христиане и занимаемся. Убираем из своего сознания выдумки о Боге, и стараемся принять Его так, как Он есть на самом деле посредством правильного мышления в соответствии с совестью..
Посредством крещения праведность Богочеловека вменилась мне, и я несмотря, на свои личные грехи имею возможность оправдания и соединения с Ним. Поскольку энергия Бога неразрывно связана с его телом, а мое тело посредством Крещения стало родственным Спасителю, мы имеем общение.
Взаимообщение энергий между личностями Бога и человека (синергия) в христианстве поддерживается после крещения участием в Причастии.
Я считаю что Путь человека это ПОИСК ! и создание инструментов для поиска.. А виртуальные модели призваны облегчить и ускорить этот поиск.. А назвать ВСЁ непонятное и непознанное Богом и на этом успокоится это просто трусость и расписка в бессилии.. Если у вас есть другие теории и методы то озвучьте их.. может вам Нобелевку дадут если сможете аргументировать любым доступным способом..
А как Вы к этому относитесь меня не касается.
Это эталон правды для меня и более не для кого, поэтому ваше отношение к этому вопросу меня не касается.
Это ваша личная трагедия. Не рожден от воды и Духа.
Я ведь могу воспринять это как оскорбление меня как личности? По светским законам если-бы вы выразились по резче я бы мог подать на вас в Суд.. Вы ведь такими словами пытаетесь меня СУДИТЬ ??
А КТО Вы такой собственно? ведь по конституции Церковь у нас отделена от государства.. если не забыли..?
Это ложь. Крещение совершается только при условии, что родители и крестные обещают Церкви, что крещаемый под их присмотром вырастит настоящим христианином, который будет знать и чтить Бога таким образом, как это установлено в Церкви.
Так вот, ваши крестные солгали, но клятву за Вас они произнесли, причем троекратно. А Вы разве не знали?
Вы наверное очень внутренне чем- то ущемлены по жизни, раз неоднократно дергаете за гашетку судопроизводства.
В России это не принято. Судяжничество- последнее дело.
Баптисты вот крестят ТОКА ВЗРОСЛЫХ потому как в отличии от РПЦ уважают Евангелие а не самостийные обряды принятые дабы увеличить количество прихожан.. чисто из шкурных побуждений.. разве не так? Ну ничего скоро Россия примет Европейскую Хартию о защите прав человека и наконец-то Ювенальную Юстицию которая ужо надеюсь защитит права младенцев и возмётся за любителей над ними поиздеваться используя "беспомощное состояние" потерпевшего! есть такое юридическое понятие.. Богу Богово как говорится но тела принадлежат светскому государству и никому не позволено издеваться на человеком, даже младенцем, без его согласия!
Очень жаль, что ваше крещение привело Вас в состояние потерпевшего.(((
Я уже про это говорил.
А на счет возможности младенческого крещения не лгите:
1.Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите [у] [меня]. И убедила нас.
(Деян.16:15)
2. И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все [домашние] его.
(Деян.16:33)
3. Крисп же, начальник синагоги, уверовал в Господа со всем домом своим, и многие из Коринфян, слушая, уверовали и крестились.
(Деян.18:8)
4. 16 Крестил я также Стефанов дом;
(1Кор.1:16)
В большинстве древних семейств присутствовали дети.
Именно благодаря воображению развивается Искусство в первую очередь.. да и Наука.. воображение позволяет фантазировать и строить теоретические модели.. но это не значит что в Образ нужно слепо верить и поклонятся? Творческое Воображение оно всегда СВОЁ личное а зомбированное ( религиозная Вера) всегда ЧУЖОЕ искусственно генерируемое.. вот и вся разница одного и того-ж процесса.. а "научно-техническое" зомбирование эт вы ужо загнули.. и довольно сильно.. Научные истины должны быть ДОКАЗАНЫ ! тут Вера уже не нужна.. а вот Гипотезы частенько лоббируют.. и бывает в них верят но всё же не как в религиозные истины.. думаю всё-же считать "веру" в научные гипотезы и Веру религиозную синонимами явно не катит.. уровень не тот.. отдельные локальные гипотезы и целая система верований с массой обрядов это совершенно разные ипостаси..
Если по части Атеизма.. так тут вообще не к месту.. докажите атеисту что есть Бог и он тут-же поверит в Бога.. но так как доказательств нет то все остаются при своём..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы сами нарушаем Законы мироздания что приводит к появлению так называемого "Зла" которое в корне (в глобальном понимании) конечно другим "Злом" не победишь.. можно только на время остановить нежелательное развитие событий но не более того.. просто нужно чувствовать ту грань отделяющую "частное от общего".. Закон есть такой "Единство частного и общего" со школьной программы ещё.. который 90% людей по моему не понимает из-за разницы по времени между "частным" действием и "общим" конечным эффектом.. отсюда и "Зло"... Единственный выход в развитии своего глубокого и всестороннего Духовного Мира способного к эктраполяции и чувственному восприятию позволяющему "сжимать" время и чувствовать последствия каждого своего шага.. а это зависит только от развития культуры каждого члена общества. "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград а у детей на зубах искомина" И наступит время когда не будет разделения во Времени.. и не будет больше Христос всходить за других на "Крест"- каждый сам будет нести свой Крест ! может быть?
ИМХО, очень, очень, очень здравая, просто гениальная мысль.
Я бы под ней подписался.
Не нарушают лишь те законы, которые правильные. А неправильные законы так и хочется непрерывно нарушить.
Но покупать себе прощение грехов за деньги - это вообще бред, полная невозможность. Каждый раз, когда люди пытаются сделать такое, это лишь обнажает разрыв между мирскими властями (в том числе и религиозными) и небесной властью. А ведь этот разрыв есть, как ни прикидывай мыслью. Невозможно служить двум господам: господу и маммоне.
Здесь пропущено наиважнейшее: ЛИЧНОЙ мести.
Если вы несете людям добро, вы не встретите зла.
Люди сами притягивают к себе в свою жизнь то, о чем они думают и мечтают.
Если тебе что - то не нравится в твоей жизни, ищи причину в себе.
Помогая себе, помогаешь другим.. Помогая другим, помогаешь себе.
Будьте счастливы.
А где он сейчас знает один Бог. Человек может быть очень религиозным. Т.е. он может соблюдать все обряды, посещать все службы и даже исправно давать пожертвования ...и не попасть на Небеса.
Поверьте уж мне: суд не ставит перед собой такую задачу, как поиск справедливости. Он всего лишь обеспечивает законность. Что, впрочем, тоже не плохо.
Но что же такое "хорошо" и что такое "плохо". Или, другими словами, что есть качество?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А толстовцы - в непогрешимости своего учителя.
А система исполнения... никого не исправляет.
Государство придерживается принципа "Око за око".
И никого-то оно не исправляет.
Государство и воспитанием-то заниматься не желает.
Не совсем. За причинение увечья, государственная система не предусматривает соответствующего увечья "Око за око", не предусмотрено и правило "смерть за смерть". Суд учитывает отягчающие или смягчающие обстоятельства при причинении смерти. В зависимости от них наказание варьируется в широких пределах.
"Разум мой не силён и не очень глубок, чтобы замыслов Божьих распутать клубок
Я молюсь и Аллаха понять не пытаюсь. Сущность Бога способен понять только Бог" [Омар хаям] И я полностью с ним согласен. Не надо смертным нам лезть туда, где нас "не стояло"!
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((-:
А Хайяма не принимайте близко к уму - он токо притворяецца алкашом... Гыыыыыыыыыыыыыыы!!! ;-)
А по фене пусть ботают на киче.
в определённых общественных кругах в России позволяют мне сказать, то, что что я нахочу нужным и правильным. А где вы там говорите, на киче или в других местах общения -- ваше право, коллега. Я демократ по призанию. Шалом.
Еще раз хочу указать Вам на некорректность Вашего утверждения о том, что Вы в курсе моих "авторитетов".
Мне приходилось бывать во всяких передрягах. Не очень комфортно я себя чувствовал на "консультациях" с лидерами Тяп-ляпа и Жилки, конкурирующих за право "крышевать" принадлежащую мне фирму.
Казанский феномен, знаете ли...
А я по призванию правозащитник и немного философ.
Мое Вам почтение!
Но не решил. И мы научные атеисты, пытаемся решить.
Может быть, мне подать заявку на нобелевскую премию?
Ведь я открыл формулу качества...
Интересно, кто-нибудь выразит готовность заплатить мне за опубликование этой формулы?
Это, во-первых. А, во-вторых, я так и не понял, за кем занимать?
Я просто немного перефразировал, для приличия,
Мы же с Вами на бруденшафт действительно ещё не пили.
И навряд ли попьём.
Не пью алкоголя.
А быть просто нормальными и не совсем скучными, можно и просто разговорами не о чём.
---Понятия "добро" и "зло" восходят к понятию качество.---
Это идея ещё кажется Аристотелем выдвигалась или кем-то из греков.
А формулу качества никто пока еще не вывел. Кроме меня, разумеется.
Если хотите поломать голову, попробуйте. Если не сможете описать, то по крайней мере, найдите определения таких понятий, как "качество" и "устойчивость". Впрочем, даже не пытайтесь, ведь эти, абстрактные, свойства присущи только абстрактному объекту.
А им никто, кроме меня, не интересуется. И напрасно-с...
Здесь насколько я понял нельзя оставлять ссылки на другие ресурсы, поэтому могу выставить свои предыдущие работы по этой теме здесь у себя и дать ссылку.
Меня вообще интересует всё, что касается качества, свойств, устойчивости, периодичности.
Или просто заходите в гости!
"Благо и добро-согласующееся с Нормами Разумного бытия. Грех и зло-не согласующееся с Нормами Разумного
Бытия. Величайший грех-осознанное служение силам тьмы" Владимир Вестник.
что он стал "зеркалом русской революции".
Толстого церковь предала анафеме. В государстве должна быть одна религия.
В иудаизме "не убий" сочетается с "убей первым".
Следовательно подход Толстого вреден, а его влияние на людей огромно...
Жизнь многогранна и не никогда умещается в однобокие догмы.
Так не убий относится к запрету решать дела и свои интересы с помощью убийств.
И в то же время, понятно, что, например, террориста вышедшего с бомбой "на дело" и ему подобных, более мелких, убийц надо остановить любым путем.
Т.е. "убить первым".
Ради жизни, живых пока, которых подход Толстого, лишит жизни в скором будущем.
1. "Убий первым" подразумевает принцип самообороны,а не просто убийство...Иудаизм не был религией забитых местечковых евреев...Его проповедовало сильное племя племя пастухов находящихся в состоянии постоянной войны с не менее жестокими кочевниками....Однако у них были "7 законов Ноя" соблюдение которых давало право даже иноверцам право на вхождение в иудейский рай...У кого еще было такое предусмотрено религией? У остальных племен рай - это только для единоверцев.!!!!!!!!
Не противление злу по толстому -это философия . как и у Ганди. которая может победить зло только если абсолютное большинство его поддержит. Но и Толстой сегодня в России признан террористом....
А зло и добро понятия весьма субъективные Что есть осуждение судом преступника? Зло для него и его семьи и добро? Но может ли быть добром -месть после содеянного зла? Может ли быть добром. наказание которое приносит горе для детей преступника не причастных к его преступлению? Оставим его ненаказанным, ради его детей? А как же воздаяние по его делам?
Символом двусторонности понятия ЗЛО_ДОБРО есть Двуликий Янус -символ этих понятий
"Не могу согласиться", - это хорошо, если есть стремление к истине. Т.е. не спеша разобраться.
1. Израильи сегодня сохранил все хорошие наработки. В т.ч. и по вхождению иноверцев. На неделе принято постановление дающее право конкретным 800 детям нелегалов-беженцев из голодных стран Африки (и их родителям) на израилькое гражданство. На счет "убий первым" есть исследования Од.универа. О генетических отклонениях, я бы добавил еще идеологические и разные фобии, толкающие их носителей на убийства. Их добром не остановить в принципе. Оказываются у мужчин этой группы лишняя игрек хромосома, делающая из супер "активными".
Ганди здесь не поможет, как и доброе большинство. Для "тер.кадров все они только цели атак. Поэтому выявление и нейтрализация незаменимо ничем. Понятие добра и его отличие от зла было известно еще 1му человеку, Адаму. С тех пор человечество прошло "славный путь": теперь добро и зло относительно, а правд множество. В зависимости от объекта. (Б.Ладен или Ганди, или..) С местью здравый смысл не стыкуется никак. Нейтрализация убийцы ОБЪЕКТИВНО полезное дело, спасающее жизни его будущих жертв. Добром к убийце их не спасти
Боротся с глупостью бесполезно. Их громадная масса. На всех ступенях социальной лестницы. Включая "учителей", современных "пророков", чиновников и даже высшие власти во множестве, если не в болшинстве, стран. Там не истина важна, а как бы "ночь простоять, да день продержаться". Т.е., чтоб ненароком никого не обидеть, а тихо, что-то приватизировать, да за откаты продать.
В СССР начало было положена быдлом, кагортой воров и бандитов у власти не остановившихся перед расспродажей Родины (как раз сегодня показывали расспродажу коллекций Эрмитажа) и предательствами, вошедшую в кровь сов. человека.
А что же сказано у самого Христа по этому поводу?
"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" (Матф.5:39)
Я балдею.
- В этой фразе нет разделения зла на порядочных и разбойников. Око за око - это в старом завете, т.е. еврейском талмуде - моральном кодексе язычества.
Кто плохо читает библию, совершенно очевидно!
Так что технологическое "воскрешение" будет вполне реальным уже для ныне живущих. Соответственно "зло" сгниёт. Так что отбор видимо заставит скорректировать понятия.
Вместо человека будет развиваться другой вид. Возможно собаки, или свиньи... или опять обезьяны.
Сколько в истории богов, столько фактов контакта с развитым разумом - в таком виде это остаётся в человеческой истории. А Христос в буквльном смысле сын "божий", порезвился там один...
А древние индийцы описывали войну богов с ядерными взрывами.
Может быть лет через двести и мы будем свободно смотреть на земной шар со стороны, и не "глазами Сенкевича".
Таким образом, приходим к такому решению, что зло есть нарушение законов (и условий) осуществления человеческой жизни. Соответственно добро – есть соблюдение этих фундаментальных и базовых основ (законов и условий бытия).
Теперь мы знаем, что есть добро и зло (нарушение законов бытия, что есть грех ).
Базовые законы бытия и существования человеческого общества перечислены в Ветхом Завете и называются там заповеди жизни.
Далее можно перейти к рассмотрению вопроса о непротивлении злу.
Хотя речь совсем не о том. Никакой борьбы не надо. Просто никакой. Тогда не будет зла. Это и есть добро в чистом виде.
1) Большевики в 17-м, по сути, тоже грабили. И насилие творили. Но тогда это выглядело для большинства как добро (благо).
2) Воровство. Если подыхающий с голоду своровал у толстосума пятак на хлеб, и этим спас и себя и своих детей от смерти - это, пожалуй, добро (благо). А Вы призываете в морду.
3) Кстати за "в морду". Тому, кто получит в рыльник, Вы делаете добро (благо) или всё-таки вред? А если покалечите и оставите голодными, а потом и несчастными на всю жизнь, пяток его деток, ради которых он пошёл на грабёж и воровство?
4) Убить тож не зло? А как же 2-я заповедь? Хотя, с другой стороы, почему бы и нет. Ведь он злодей - враг, на тебя посягает. Но у него тоже есть папа-мама. Они горюют, и для них убийца их сына - злодей.
Ну и т.д. и т.п.
Не благодарное занятие, искать ошибки у кого-то, гораздо полезнее исправдять собственные.
Да и писании, такого нет.
В этом мире греха, да! Есть.
Но, не забывайте, понятие добро и зло, не от Бога, это дьявольский выбор, который он предоставил сделать Еве.
А разве Новый Завет не Писание?
Бог назвал грех грехом.
Для Бога это не имеет никакого отношения.
Читайте Бытие.
Господь сказал, что всё можете есть в раю, но не вкушайте от дерева познания добра и зла.
Вкусив, смертью умрёте.
Бог ненавидит деление на добро и зло.
А ВКУСИЛИ, ТОЛЬКО ПО ИСКУШЕНИЮ ДЬЯВОЛА.
Стали смертными.
Новый Завет это путь к Богу всем и добрым и злым, без разницы.
Покаяние необходимо всем.
Нигде не написано, что в Царство Небесное, попадают по добрым делам.
Сами изучите. Внимательно исследуйте писание.
По Вашему нужно убрать ненужные слова в Библии, а слово "зло" употребялется 166 раз и слово "добро" 65 раз.