Почему нам стыдно быть богатыми?

Василий Тёркин

2010-06-30

# 2085626

А бохатый - это сколько рублей в месяц получать нужно ?

В какой отрасли трудиться ?

На какой должности ?

3 Экспертное мнение

Татьяна Втюрина ответил Василий Тёркин

2010-07-02

# 2108783

Вашим высказыванием я бы и закончила это обсуждение. Фактически оно вновь перешло в обсуждение "помордальных" качеств олигархов, о которых, по мнению автора, пишут "всякую ересь". Это тема отдельная. Кто такие олигархи? Это узкий круг лиц, живших в период безвременья 90-х в крупнейших городах СССР и приближенных к власти. Фундамент их состояний - массовое обнищание населения страны. И не всё, что пишется по этому поводу - ересь. Они статью обсуждать не будут. Давайте о нас. Богатство - относительно. Кого можно считать богатым в крупном городе, в деревне и т.д.? Планки разные.Наверно и кого-то из оставивших здесь комменты, кто-то, рядом живущий, относит к богатым. Насчёт "режима полного благоприятствования" для нашего бизнеса (оставим в стороне газ, нефтянку и другие "залоговые" бизнесы), дама, конечно перехватила. К сожалению весь бизнес "внизу" за редким исключением это "купи-продай-перепродай". Может поэтому и отношение к "коммерсантам" , как их кличут в простонародье, как к спекулянтам. Они не Саввы Морозовы. Но живут, кормят семьи и небольшой круг людей вокруг себя. Такие же, как мы. ИМ должно быть стыдно за то, что жизнь не оставила другого выбора?

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Роман Белов

2010-06-30

# 2085748

У этой "старой дамы со сложным характером" в голове, к сожалению, нет понимания ясности протекания экономических процессов в современных российских условиях. То, что наш народ не вливается в рыночную систему - это не проблемы нашего народа, а проблемы рыночной системы. А литературы по этому поводу достаточно, и я тоже об этом писал (http://gidepark.ru/post/article/index/id/69562).

9 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Роман Белов

2010-06-30

# 2087677

Если Вы считаете, что ответы на вопросы, затронутые дамой со сложным характером, можно найти у Паршева, то Вы глубоко заблуждаетесь. В его голове экономических тараканов не меньше, чем у неё.

Экономическую литературу надо начинать читать не с Паршева, а с Прудона, который имел мужество заявить, что «собственность – это кража », и что «управление человека человеком – это рабство», что государство несовместимо со свободой личности и что управление человека человеком и эксплуатация человека человеком всегда неразрывно связаны друг с другом и основаны на насилии.

Проблема Прудона заключалась в том, что он не смог найти грамотное решение озвученной проблемы.

Это решение нашел Маркс, раскрыв людоедскую суть наёмного труда и требуя её уничтожения, а вместе с этим и уничтожения всей

капиталистической системы, основанной на ТАКОМ труде.

Главное богатство человека, это ВРЕМЯ, свободное от необходимого труда, связанного с удовлетворением его естественных потребностей в еде, одежде, жилище и потомстве, а не количество барахла и недвижимости, находящихся в его собственности.

9 Экспертное мнение

stas resnitzky ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2088744

"Главное богатство человека, это ВРЕМЯ, свободное от необходимого труда, связанного с удовлетворением его естественных потребностей в еде, одежде, жилище и потомстве, а не количество барахла и недвижимости, находящихся в его собственности."

Оп-па! Как говорится, почувствуйте разницу! В данном случае, между первой половиной предложения и второй. У одного предел желаний - "Запорожец", у другого - желание начать с "Мерседеса" с прицелом на "Ламборджини" ручной сборки. Одного устроит "двушка" в пятиэтажке, другому позарез необходимы виллы во всех концах света, куда летают самолеты. С П.Ж. Прудоном Вы знакомы, не спорю, а вот К. Маркса Вы, точно, до конца не читали. Ибо он ради "торжества справедливости" такое предлагает, что девушкам с нежной душой и читать-то не желательно. А представить себе жить в этом!..

Капитализм - это плохо. Эксплуатация человека-человеком - ужасна. Но устройство общества по Марску - это вообще П-ц. Именно с большой буквы.

3 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил stas resnitzky

2010-06-30

# 2088902

Если Вы хорошо знакомы с Марксом, то расскажите, пожалуйста, как Вы представляете себе устройство общества по Марксу.

4 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2090470

"...Главное богатство человека, это ВРЕМЯ, свободное от необходимого труда, связанного с удовлетворением его естественных потребностей в еде, одежде, жилище и потомстве, а не количество барахла и недвижимости, находящихся в его собственности..."

Следовательно истинные богачи (олигархи) - это бомжи?

1 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2090528

"...Если Вы хорошо знакомы с Марксом, то расскажите, пожалуйста, как Вы представляете себе устройство общества по Марксу..."

Даже представлять не требуется - мы все жили в марксовом обществе - СССР.

Сошлюсь на того же Маркса: "Практика - критерий истины". И практика показала, что общество, построенное на принципах марсизма- ленинизма нежизнеспособно. Увы...

3 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Эрик Алексеев

2010-06-30

# 2090652

Вы жили в обществе, контролируемом и управляемым государством как аппаратом насилия и принуждения.

Социалистическое общество по Марксу в государственном управлении не нуждается. Социалистическое общество по Марксу - это "ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех".

Разве в СССР было такое общество?

3 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Эрик Алексеев

2010-06-30

# 2090682

Бомжи - это изгои общества, лишенные возможности заниматься даже необходимым трудом.

1 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2091067

Общество без государства - это тоже самое, что самолёт без рулей.

Государство - это управляющая подсистема системы, которая называется Страной или, если хотите, Обществом. И всякая такая система без управляющей подсистемы с неизбежностью развалится. Поэтому управляющая подсистема у Общества всё равно должна быть, как её не называйте - государством, советом, правительством и т.д. Просто в те времена Маркс не ведал о науке Кибернетике, которая как раз и занимается системами управления, поэтому и ляпнул эту ахинею об Обществе Свободных Людей.

2 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2091106

Вы неправы. Как раз от необходимого труда бомжи не освобождены - им ведь надо заниматься поисками пропитания, жилья, какой-никакой одежды и т.д. И заняты они этим по минимуму. Зато всё остальное их время свободное, то есть, по-вашему, они - богачи.

1 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Эрик Алексеев

2010-06-30

# 2091250

Государство - это инструмент управления классовым обществом в руках господствующего класса. То есть это инструмент управления одних людей другими. Маркс говорил об обществе, в котором люди управляют не друг другом, а совместным производством.

Кибернетика - это искусство управления. Наиболее устойчивыми могут быть только такие общественные системы, в которых человек является СУБЪЕКТОМ управления, а не объектом. И вот почему.

Вечная проблема этого человека состоит в устойчивом раздвоении личности. С одной стороны, он не отъемная часть природы в как биологический вид "homo sapiens", а, с другой стороны, отъемная часть общества как "homo communis" .

Чтобы жить в обществе, человек как "хома общественный" должен соблюдать законы, установленные обществом. Если эти законы облегчают ему выполнение законов природы, то он становится законопослушным членом общества. Если же законы общества противоречат законам природы и угрожают его жизни, то управляемый природным инстинктом самосохранения он неумолимо нарушает эти законы, оставаясь только управляемым законами природы биологическим хомой разумным.

Вашему бы теляти да марксова волка съесть!

6 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2091921

"...Кибернетика - это искусство управления. Наиболее устойчивыми могут быть только такие общественные системы, в которых человек является СУБЪЕКТОМ управления, а не объектом..."

Во-первых, кибернетика не искусство, а наука и, притом, математически строгая, в отличие от марксистско-ленинских разглагольствований о человеке и обществе. Во-вторых, что Вы понимаете под устойчивостью системы?

В кибернетике (и не только в ней, а и в науке вообще) устойчивая система – это равновесная система. Равновесие системы обеспечивается наличием у управляющей системы (подсистемы) отрицательных обратных связей. А её развитие – наличием у управляющей подсистемы положительных обратных связей. Отсутствие первых приводит к тому, что система идёт вразнос, а при отсутствии вторых система остаётся в стационарном состоянии (застой).

С этой точки зрения демократическая государственная система является (во всяком случае, на данный исторический момент) наиболее эффективным способом управления обществом из всех существующих. И практика это доказывает.

3 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2092064

интересно, а сколько тараканов в голове у марксистов, считающих наемный труд людоедским? Ведь если бы не возникло разделения труда (а следовательно, наемного труда), то люди бы так и не вылезли бы из пещер, и до сих пор жили бы тем, что под ноги с деревьев сваливается. Я, конечно, понимаю, коммунистические идеалы, то да сё, мол, человек человеку сам знаете кто, и т.д. Но все-таки хотелось бы с людьми поумнее общаться, а не с теми, у кого эти идеалы мозги заменяют.

2 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2092209

уважаемая Ирина, а не могли бы пояснить нам свое отношение к семье? Ведь по Марксу, она должна отмереть (вместе с собственностью и государством), и все люди должны жить в светлом будущем одной коммуной с общими женщинами и общими детьми. В принципе, в молодости мне такая идея (общие женщины) была очень по душе, однако сейчас я закостенел, обуржуазился, и предпочитаю около себя только свою жену и своих детей видеть. А вы, надо понимать, как искренняя марксистка, целиком и полностью одобряете опыт хиппи. Ведь как ни крути, а в 20-м веке не страны соцлагеря, а именно хиппи были самыми последовательными марксистами. Они вместо разглагольствований о светлом будущем просто взяли Манифест компартии и воплотили его в жизнь. Стали жить коммуной, где нет никакого насилия, царит всеобщая любовь, никто не связан ни узами брака, ни прочими буржуазными пережитками. Жили на что придется (но тут уж без помощи извне от слабовольных сочувствующих не обходилось :-)). Вот как вам такая жизнь, а?

И, чтоб вам легче было отвечать, переформулирую вопрос: вы действительно марксистка или согласны с ним только в той части, которая вам лично нравится?

1 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2092282

"Социалистическое общество по Марксу в государственном управлении не нуждается. "

===

так вы еще и Маркса не знаете? Как же можно спутать социализм и коммунизм? Даже в школе за такое двойку ставили. :-)))))

1 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Эрик Алексеев

2010-06-30

# 2092321

логика - это слишком сложно и недоступно для марксистов. Наверное, при коммунизме она тоже должна отмереть, как и все остальное :-)))))

1 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092376

А Вы уверены в том, что Вас в школе учили те, кто знал Маркса и марксизм? Я уверена, что Вас учили такие "марксисты", после знакомства с которыми Маркс сказал" - Тогда я - не марксист".

Социализм - это бесклассовое общество, основу которого составляет ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность на средства производства. Бесклассовому обществу государство как инструмент классового насилия не требуется.

Коммунизм от социализма отличается не формой собственности, а только способом распределения результатов общего труда : по потребности, а не труду.

3 Экспертное мнение

stas resnitzky ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2092388

Беда в том, что я этого себе не ПРЕДСТАВЛЯЮ. Почитайте первоисточник, если хотите. Хотя мне заранее жаль Вас, представительницу прекрасного пола. Вы еще Четвертый сон Веры Павловны не забыли? У Маркса еще круче.

1 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092478

Разделение труда существовало даже при первобытно-общинном строе, а наемный труд проявился только при возникновении товарного производства и частной собственности на средства производства.

Знатоку марксизма не мешало бы познакомиться с работой Ф. Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/engels/index.php , чтобы не выглядеть свалившимся с Луны.

2 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Эрик Алексеев

2010-06-30

# 2092573

Система общественных отношений зависит от устойчивости экономического базиса, а не политической надстройки.

Устойчивость экономического базиса определяется надежностью связи потребления с производством.

Наиболее устойчивым является базис, при котором производство соединено с потреблением с помощью обратной связи, учитывающей естественные потребности людей, а не их платежеспособный спрос. Почему так, а не иначе, догадайтесь сами.

3 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092624

Семья начинается с отношений между людьми противоположного пола. В буржуазном обществе эти отношения скрепляются имущественными правами. В коммунистическом обществе отношения между людьми будут их личным делом и будут скрепляться любовью, а не коммерческим расчетом.

3 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2092740

признайтесь: вы и в самом деле верите, что коммунизм возможен? И что для вас важнее, торжество чьих-то идей или человеческое счастье? Ведь коммунизм в принципе невозможно построить из нынешнего человеческого материала. Нужно сперва создать "нового человека", который был бы уже не совсем и человек. Т.е. у него не должно быть никаких потребностей, кроме самых примитивных, для физиологических нужд, А как же иначе? Ведь ежели вдруг кто поимеет невообразимые потребности, то ему сразу все и подавай? Нет уже, батенька. "Каждому по потребностям" - это когда тебе в точности и детально разъяснят, в чем именно ты нуждаешься, и забудь об остальном. Тут, правда, и другая неясность выплывает: а кто возьмет на себя тяжёлый труд осмысления общечеловеческих нужд и доведения их до неразумных масс? Хотя почему это "неясность"? Ответ мы давно знаем: для этого должна существовать каста спецлюдей, так сказать, всяких там великих кормчих и хранителей идеалов. Это мы знаем. Проходили уже.

Кстати, а существуют ли классы в сегодняшнем обществе? Понятно, что людей делить можно как бог на душу положит. Вот марксисты решили по наличию средств пр-ва поделить. А я предпочитаю по возрасту :-)

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил stas resnitzky

2010-06-30

# 2092741

Это не беда , а горе. Ничем помочь не могу. Могу только посочувствовать. :-(((

2 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2092793

надо понимать так, что вы либо не замужем, либо в браке, скрепленном "коммерческим расчетом". Или вы уже в коммунизме живете? Построили себе в своей суверенной квартирке?

Кстати, про "скрепление в буржуазном обществе имущественными правами" - полная чушь. Брачные контракты - это вовсе не обязательная вещь. И их практикуют преимущественно очень богатые люди, неуверенные в будущем этого брака. А подавляющее большинство "в буржуазном обществе" вступает в брак точно так же, как и у нас.

Между прочим, вы так часто елозите эти слова про "буржуазное общество", что возникло уже серьезное подозрение, что вы понятия не имеете, что это такое. Либо, в лучшем случае, знаете это только из доисторических определений Маркса и Ленина.

0 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2093009

Да пожалуй, она уже при социализме отказала...

0 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2093173

"...Наиболее устойчивым является базис, при котором производство соединено с потреблением с помощью обратной связи, учитывающей естественные потребности людей, а не их платежеспособный спрос. Почему так, а не иначе, догадайтесь сами..."

Почему так (для Вас), я догадываюсь. Наверное в Советские времена Вы или кто-то из Ваших родственников работали в Госплане. Ведь именно там всё считали да пересчитывали баланс между производством и потреблением. А обратными связями для них служили всякие отчёты о выполнении и перевыполнении их планов.

Может слышали такой анекдот:

"7 ноября. Военный парад. На Мавзолее - члены Политбюро.

Проходит пехота, артиллерия, танки и т.д. Вот прошли стратегические ракеты. И после них идёт строй гражданских мужиков в шляпах, пальто и при галстуках.

Брежнев - Косыгину:

- А это кто такие?

- Это наши ребята из Госплана! - с гордостью отвечает тот.

- Так они же гражданские!!!

- Ну и что? Зато обладают офигенной разрушительной силой!!!"

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2093188

Коммунизм возможен , потому что он необходим. Для этого необходим новый способ общественного производства, а не новый человеческий материал: бытие определяет сознание,а не наоборот.

На классы люди делятся не по имущественному цензу, а по своему положению в обществетнном разделении труда:.

"...в основе деления на классы лежит закон разделения труда".[1] При этом имеется в виду "крупное разделение труда между массой, занятой простым физическим трудом, и немногими привилегированными, которые руководят работами, занимаются торговлей, государственными делами, а позднее также искусством и наукой ".[2]

[1] Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т.20. М.,1961. С.293.

[2] Там же. Т.20. С.186.

3 Экспертное мнение

stas resnitzky ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2093215

Я Вашей помощи не просил. И в сочувствии не нуждаюсь. Это Вы просили объяснений. И получили их, правда не от меня, а от Микола Борисiв и Эрик Алексеев. Так и они уверены, что Маркса Вы не знаете. Потому и прете с вилкой на паровоз.

Несерьезно, девушка!

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Ирина Арзамасцева

2010-06-30

# 2093440

простите, а что такое "простой физический труд"? Ведь в развитых странах его давно уже нет. Механизация, индустриализация, роботизация, и т.д. Неужели не слыхали? Ведь, чай, не 19-й век за окном. В том смысле, в каком интерпретировали труд и классы Маркс и Энгельс, это можно найти только в самых отсталых странах. И второй вопрос: а кто занимается этим самым "простым физическим трудом"? Неужели самая прогрессивная часть человечества?

"Коммунизм возможен , потому что он необходим". Мда... Кому, кстати, он необходим? Мне - нет. И миллионам нормальных людей тоже нет. Но "логика" ваша и вправду забавна. Точь в точь как на политзанятиях нам долдонили: "учение всесильно, потому что оно верно". И наоборот :-))) Я думал, что такие динозавры уже давно вымерли.

Кстати, "бытие определяет сознание" - это формула для успокоения нищих духом и убогих от рождения. Им же и тома Маркса рекомендуется на ночь читать. Потому как остальные, у которых мозги не набекрень, именно сознание определяет бытие.

0 Экспертное мнение

Роман Белов ответил Микола Борисiв

2010-07-01

# 2095166

С увлечением читаю вашу дискуссию. И вставляю для вас ссылочку на современный опыт построения коммунизма. Кажется, успешный - уже 18 лет существует.

http://gidepark.ru/post/article/index/id/59436

0 Экспертное мнение

Вероника Патрина ответил Эрик Алексеев

2010-07-01

# 2096122

Конечно богачи, именно потому что они владеют, как было верно сказано ириной, главной ценностью - временем. Но вопрос в другом - как испаользовать главную ценность. Все есть польза и все есть яд.. Вот вторая главная ценность, которую пока мало кто знает и уж тем более использует - свобода воли, свобода выбора. Ножом можно как порезать колбасу, так и поранить себя или еще кого, но также и ваще им не пользоваться, а рвать колбасу зубами.

1 Экспертное мнение

Александр Шевелев ответил Эрик Алексеев

2010-07-01

# 2096924

Вашу полемику было еще более-менее интересно читать до тех пор, пока Вы не стали писать бред об оппоненте и её родственниках, работающих где-то там... Обычная ссылка при недостаточности аргументов в свою пользу. Ну добавьте еще об участии её родственников в растреле инакомыслящих и "картина маслом" будет завершена. Вообще-то стыдно.

1 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2102432

В развитых обществах сегодня физическим трудом занимается мизерная часть населения, а рабочих не более 10...20%. Больше людей интеллектуальных профессий, создающих новые технологии и изделия. (Новые изделия создаются не рабочими, а исследователями и разработчиками)

Но ещё больше экономистов и финансистов - действиями которых порождаются кризисы. А ещё, много профессиональных управленцев, ничего не смыслящих в технологии производства своих предприятий.

Нормальная, наполненная товарами и саморегулирующаяся, экономика создаётся в обществе, в котором ни у кого не может быть гарантий, что какой-нибудь отщепенец не обойдёт его и не оставит без работы. Что, достигнув своей долгожданной цели, он не оказался позади.

1 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Роман Белов

2010-07-01

# 2103052

К сожалению, этот опыт существует только в воображении "комунара" которого зовут Арслан.

Это опыт уже обсуждался на форуме КПРФ лет 6 назад. Впервые он был опубликован на сайте Мальчиша Кибальчиша http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=330&Itemid=4

Конкретного адреса коммуны никто от Арслана так и не получил.

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2103284

"Новые изделия создаются не рабочими, а исследователями и разработчиками"

А Вы слышали когда-нибудь о "кружках качества", широко распространенных в Японии? Их цель - привлечь рабочих к творческому труда и управлению.

Вы, как глухарь на току, повторяете мантру о саморегулируемой экономике, не замечая мирового кризиса, который в очередной раз доказывает, что при капиталистическом способе производства такой экономики не может быть по определению. Экономика управляется только людьми, а не сама собой. Управляется исключительно в интересах людей. При капиталистическом способе производства управляется в интересах господствующего класса, представителями которого являются крупные капиталисты и банкиры..

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2103563

Рабочие не имеют достаточных знаний и не могут создать новое изделие, учитывая всё: функциональное назначение, условия эксплуатации, свойства материалов, технологические факторы, энергоёмкость производства, новые материалы и компоненты.

Кризисы порождаются финансовой системой: изьятием накопленныхсредств из обращения, ссудным процентом и покупкой акций банками.

Государство должно защищать права каждого отдельного гражданина от любых общественных интересов. От классовых, партийных, профсоюзных, коллективных.

1 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2103607

"Кризисы порождаются финансовой системой: изьятием накопленныхсредств из обращения, ссудным процентом и покупкой акций банками."

А чем порождается финансовая система?

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2104543

Деньги - необходимостью обмена с отложенным возвратом эквивалентного товара.

Бумажки: тугрики, фунтики, ассигнации - спекуляция чужими накоплениями с целью получения выгоды, или принудительный заем государства для военных походов.

В возможности предложить замену тому, что придумало человечество, сомневаюсь..

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2104615

Вы о Банках времени слышали?

Банк времени — это организация, учитывающая (фиксирующая) для своих участников то, сколько они внесли, потребили, либо взяли в кредит времени, помогая, друг другу, в рамках социального движения взаимопомощи. Различают несколько типов Банков времени: волонтёрский, производственный и объединённый.

Волонтёрский Банк времени производит операции со временем при взаимопомощи волонтёров, производственный Банк времени — операции с производственным временем работников и между организациями, объединённый Банк времени — для всех видов взаимопомощи, как между людьми, так и организациями. Расчётной единицей для всех видов услуг является один час затраченного времени (в США — «Time-Dollar»), в Японии «DanDan» («I thank you very much»). Время всех участников оценивается одинаково, вне зависимости от содержания выполненной работы, от образования, навыков и умений: 1 час = 1 кредитной единице.

Зайдите в любой поисковик со словами "Банк времени", получите массу интересной информации на эту тему.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2104743

Но ведь в один час работы инженер вложил больше своего времени, чем рабочий. Один размножался и имел доход когда другой учился. Это дискриминация. А учитывая разные способности, то это элемент геноцида интеллекта. Более страшной идеи для человечества не знаю.

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2104816

Когда один учился, он ел хлеб, носил одежду, читал книжки, жил в доме и пр., которые создавали все те, кто не мог позволить себе учиться.Если бы все пошли учиться то Вы через месяц сдохли бы с голоду.

Если не секрет, Вас в каком зоопарке вывели?

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2104998

Не все способны учиться. Ты наверное из таких, то есть гуманитариев. Что ты создала за свою жизнь?

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2105231

По твоему ответу видно, что именно ты не способен к обучению.

А я - профессиональный инженер. За свою жизнь создала рабочие чертежи для 10 промышленных ТЭЦ и ГРЭС, действующих и сегодня.

Строила наземные сооружения на магистральных газопроводах, ремонтировала дороги. Но, самое главное, разработала и успешно испытала в большом производственном объединении систему централизованного управления производством с обратной связью в рыночных условиях.

А чему же ты учился, если так и не смог выучить ГЛАВНОГО экономического закона, управляющего жизнью людей?

Того, что люди в ПЕРВУЮ очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искусством, религией и т. д.

С изучения этого закона, выведенного К. Марксом, начиналось обучение в каждом советском вузе независимо от его профиля.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2105486

Понятно. Энергетическая отрасль.

А я машиностроитель. Хотя по характеру исследователь.

Живу в одном из моногородов. А что такое руководство Автопрома, их уровень и как живётся населению, наверное объяснять не нужно. Ещё встречаются плакаты, как будто из советских времен.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2105579

А вот составление планов под потребности исключает конкуренцию, а значит делает невозможным соревнование. При этом невозможно реализовать принцип расстановки кадров - от каждого по способностям.

Да и рабочее меньшинство не должно и уже не способно диктовать свою волю большинству.

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2105584

Ничего Вам не понятно. За 33 года своего трудового стажа я работала в шести разных отраслях советского народного хозяйства.

Между прочим те, кто умел только "размножаться" , производили для общества самый ценный ресурс - ЖИВУЮ рабочую силу. Причем производили БЕСПЛАТНО. За произведенную курицу людям платили, а за рожденного и выращенного ребенка - нет.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2105606

И сегодня, заботятся о поголовье, забывая о качестве.

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2105651

Конкуренция и соревнование - это всего лишь средства для достижения той или иной цели. Какую цель Вы хотите достичь конкуренцией или соревнованием?

И почему людей надо силой расставлять по способности? Может лучше создать такие экономические условия, при которых они сами так расставятся?

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Ирина Арзамасцева

2010-07-01

# 2105845

Именно соревнование (по правилам), конкуренция, позволяет выявить способных. У кого товар по соотношению цена - качество лучше удовлетворяет потребителя, тот и выдерживает конкуренцию. А кто сумеет получить ещё и сверхприбыль, тот будет стремиться успеть расширить производство и накопить средства для разработки следующего товара. Это демократия - выбирает народ-потребитель.

Но для функционирования этого механизма нужно ликвидировать монополизм, наладить судебную систему.

0 Экспертное мнение

Ирина Арзамасцева ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2105956

Ответ на все Ваши заблуждения по экономическим вопросам Вы найдете в статьях: "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" http://blogs.mail.ru/mail/i_arzamastseva/38AE11D9D20D3BC9.html

"Что такое деньги и с чем их не едят"

http://blogs.mail.ru/mail/i_arzamastseva/40D3CB6E3DC460A7.html

"Кто же спасет великую загадочную Русь?"

http://blogs.mail.ru/mail/i_arzamastseva/70B3D125478506EA.html

0 Экспертное мнение

Эрик Алексеев ответил Александр Шевелев

2010-07-01

# 2106905

"...Обычная ссылка при недостаточности аргументов в свою пользу..."

Развал СССР и всёго т.н. "Социалистического лагеря". Какие ещё могут быть аргументы? Искать опровержение "Заговору мировой закулисы"? С таким же успехом можно пытаться опровергать "Козни инопланетных цивилизаций" или "Вмешательству исчадий Ада"...

0 Экспертное мнение

Показать 50 ответов

Свернуть ответы

Благород Жильцов

2010-06-30

# 2086502

У нас тяжёлое наследие, не коммунистического, а криминального режима 90-х, когда каждого честно зарабатывающего предпринимателя душили как обыкновенные рэкетиры, так и чиновники. Потому и честные не смогли разбогатеть. Сейчас откровенных отморозков прижали, но коррумпированный чиновник оборзел окончательно, и обычному человеку в бизнесс не войти...

7 Экспертное мнение

ольга михайлова

2010-06-30

# 2086897

Странные рассуждения.У нас расстреляли Парламент в 1993году,дали низкий старт (но на стартовой черте уже приготовились избранные).Потом пошел хищнический расхват собственности,созданной предыдущими поколениями.Даже-не раздел,а именно-расхват.И Вы считаете,что людей,оказавшихся ближе всего к столу разделки,можно называть созидателями и уважать?У нас-не капитализм,а криминализм.Капитализм на западе пришел органично,путем ЭВОЛЮЦИИ,поэтому там богатые что-то реально создавали САМИ,а нам-в один день объявили:"Хватай,кто что может" А богатыми нам стать не дадут,все вакансии-давно заняты.Только стригут,как баранов.И даже не замечают,что шерсти-то уже нет,пошли кожа да кости.

9 Экспертное мнение

Валентин Игнатов

2010-06-30

# 2087099

Это какой же тебя Машенька медведь ухайдокал? Не догнал видно Мишутка.Такой бред нести, надо много на счету иметь. А богатство уважаемо от мозгов, а не близостью к кормушке. И если все такие умные, то почему их народ наг и нищ?

6 Экспертное мнение

Денис Леонтьев

2010-06-30

# 2087329

Да нам не стыдно, а мы боимся, что кто-то на нас за это обидится и нападёт в тёмном переулке с ножом, или вообще нагрянет ещё до утреннего кофею целая толпа обидившихся и начнёт экспроприацию.

2 Экспертное мнение

Семен Берсенев

2010-06-30

# 2087368

Все очень просто. В обществе есть вполне нормальное и здоровое представление о том, что такое "бизнес" и как нужно именно зарабатывать деньги. А вот "кидание отката" в рамки нормального и честного зарабатывания денег никак не вписывается. Ну, вот и все, отгадка на удивление проста. Все, кто делает эти откаты, автоматически попадают в сознании людей из категории "честные бизнесмены" в категорию "клоуны, финансируемые государством и лишь играющие роль бизнесменов".

3 Экспертное мнение

михаил савиных

2010-06-30

# 2087420

Все образуется, мадам. Никуда не денемся. Ну, сменится несколько поколений...

0 Экспертное мнение

stas resnitzky ответил михаил савиных

2010-06-30

# 2088783

Если они будут.

2 Экспертное мнение

Станислав Королев ответил михаил савиных

2010-06-30

# 2091051

Образуется.К бабкам не ходи.Через несколько поколений вымрем окончательно. Нет человека-нет проблемы.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Александр Петров

2010-06-30

# 2087616

Наверное, дело в скорости обретения богатства. Когда человек лет за 5 становится олигархом в яхтой, домом на рублевке и золотыми унитазами, то это повод задуматься о его честности, ну или, по крайней мере, о его моральных качествах.

5 Экспертное мнение

Сергей Маляров ответил Александр Петров

2010-06-30

# 2088008

Абсолютно верно. Если путь к богатству человека составляет считаные годы, и человек этот непубличен, малоизвестен, а бизнес его непонятно из чего вдруг так вырос, то подозрения в нечистоплотности верны на 99 %. В нормальной стране путь бизнесмена к успеху известен общественности с его младенческого возраста, а крупные фамильные состояния вообще формируются веками.

5 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Корыцко

2010-06-30

# 2087618

Стыдно малость не то слово. Вообщем стремно, когда видишь бедных и понимаешь, что если бы не возраст, образование и московская прописка, все могло бы быть гораздо хуже. Когда на парковке подходит чистенький старичек и стесняясь просит денег. Чувствуешь, что и твоя доля ответственности за это есть. Стремно ехать на дорогой машине в окно наблюдать как женщина у метро просит милостыню. Вообще быть богатым в стране бедных морально тяжело и небезопасно.

8 Экспертное мнение

Александр Шевелев ответил Сергей Корыцко

2010-06-30

# 2090590

Мадам сокрушается по-поводу негативного отношения к богатым людям. Но если бы не Чулпан Ахматова, а Абрамович постороил бы больницу и лечил в ней детей, если бы эти "богатенькиме буратины" тратили деньги не на острова и яхты, а на создание новых рабочих мест, на развитие производства, науки, образования, то у них бы был соверешенно другой имидж. Но когда видим и слышим о кутежах, о новых приобретениях, которые не может позволить себе Президент страны, да и не нужны они по большому счету никому, о вечеринках в ночных клубах с льющимся рекой шампанским по 1000 "баков" за бутылку, то о каком уважении можно говорить? О чём в данном случае вообще можно вести речь? Этим людям, богатство которых зарабатывают люди в глубинке России, по сути на этих людей наплевать. Их богатство, это недоплаченные деньги металлургов, шахтеров, нефтяников, газовиков, водителей и т.д. И у Вас еще поворачивается язык говорить об уважении к этим ублюдкам!

7 Экспертное мнение

Сергей Корыцко ответил Александр Шевелев

2010-06-30

# 2091734

Справедливо, Александр! Однако, прошу не расчесывать всех под одну гребенку. "Богатый" это абстрактно, есть люди зарабатывающие по 300 т. долларов в год своим тяжелым трудом и они сильно отличаются от чиновника имеющего такой же плюс в год к символической зарплате. В чем главная ошибка коммунистов? На абстракциях "буржуй" и "пролетарий" они построили аморальную политическую теорию и с бесчеловечной жестокостью её притворили в жизнь (в той степени, в какой она могла претворится в жизнь вообще). Давайте не повторять ошибок наших предков, смотреть на самих людей и не вешать никому ярлыки. Чулпан Хаматову тоже бедной не назовешь, однако она Человек!!!

1 Экспертное мнение

Александр Шевелев ответил Сергей Корыцко

2010-07-01

# 2097092

Я приношу Вам свои извинения по-поводу фразы в моем предыдущем посте: "И у Вас поворачивается язык..." и далее по тексту. К Вам это не имеет ни малейшего отношения. В "полемическом задоре" эта фраза была высказана автору статьи в Гайдпарке, но никак не Вам. Что же касается "одной гребенки", то да, есть и достаточно много людей, которые создали свой бизнес сами и успешно им управляют. Я имею ввиду прежде всего тех, кто занимается производством и не достигал своих целей подлогами, "киданием" компаньонов и так далее. Знаю таких людей и глубоко их уважаю. Они разные, как правило скряги, толстые и тонкие, лысые и кудрявые, старые и молодые. Но они ВЕДУТ свой бизнес, развивают его, создавая как раз те рабочие места, которые необходимы стране, при этом они обучают рабочих, создают им условия труда и отдыха. Но не могу я относится лояльно к хозяину шахт в Приморье, на которых шахтеры полгода не получали зарплату, а недоросль этого "эффективного собственника" играл свадьбу на французской Ривьере за 10 млн. долларов. Ну вот не могу его уважать хоть тресни. И никакая дама "со сложной судьбой" меня в этом не переубедит.

0 Экспертное мнение

Сергей Корыцко ответил Александр Шевелев

2010-07-02

# 2108772

Я так и понял, и вообще Ваш пост абсолютно корректный, без малейшего намека на личное оскорбление.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Игорь Богданов

2010-06-30

# 2087740

Почему стыдно? Если человек сам заработал, то ничего стыдного нет!

2 Экспертное мнение

Леха Пряхин ответил Игорь Богданов

2010-07-01

# 2097069

Это как можно заработать?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Эдуард Гилязутдинов

2010-06-30

# 2087781

Стыдно быть идиотом, насильником, извращенцем, педофилом, вором, взяточником...

***

5 Экспертное мнение

иван петровский

2010-06-30

# 2087914

Почему нам стыдно быть богатыми? Вопрос опоздал почти на век. Когда-то в крестьянской общине, такое явление было. Но, община, давно уничтожена сталинистами, крестьян сделали сельхозрабочими, крестьянская трудовая этика ушла....

Нам досталось тяжелое время, дикого, бандитского капитализма, но кто эти бандиты и дикари? Они родились в СССР, были пионерами, комсомольцами, многие (из успешных) членами КПСС, одним словом, сформированы коммуняцкой ЦИВИЛИЗАЦИОННОЙ МАТРИЦЕЙ. И что же такое случилось, в 1990'х, а просто Ельцин, выполняя свои обещания, дал нам СВОБОДУ. И сразу проявилось то, что было всегда: - бескультурье, дикость того общества, крайнее лицемерие той элиты. Сильный бьет слабого (а менты здесь, как бы ни причем, тоже освободились, от обязанностей) богатый давит деньгами бедного, умный использует менее умного, в своих целях (в осн обогащение). Нет ГАРМОНИИ между двумя сторонами неравенства. При этом в общество внедрялась идея РАВЕНСТВА (социальный экстремизм), в принципе неосуществимая, вреднейшая УТОПИЯ, вот куда мы попали...

Фунд-ый закон природы утверждает, чтобы появилась энергия, жизнь - нужно НЕРАВЕНСТВО. Но ведь не хлебом единым жив человек,

2 Экспертное мнение

иван петровский ответил иван петровский

2010-06-30

# 2088237

ему и гармония и красота нужна, в том числе, и красота челов-их отношений. Поэтому, мечта о гармоничном уст-ве общества, в интересах СОЦИУМА, есть и будет всегда. Вот это и есть социал-демократия, настоящий социализм, а не ПАРАЗИТИРОВАНИЕ на мечтах народа. Нужно сформировать новую Цив.Матрицу, изменив отношения в Школе, Семье, Армии и Производстве, два поколения россиян пройдя через неё, станут НОВЫМ русским народом. И эта работа уже делается. Настоящий социализм - это как английский газон, его надо сто лет поливать, косить, подсеивать и появится КРАСОТА. Нашли гармонию в отношениях и тут же закрепили её законом. Практически, надо обратить внимание, на наследие РУЗВЕЛЬТА, там много полезного

Если сам живёшь хорошо и всем рядом с тобой живётся хорошо, то стесняться этого не надо

3 Экспертное мнение

Boris Lanikin ответил иван петровский

2010-07-01

# 2096531

идея РАВЕНСТВА (социальный экстремизм)

Золотые слова, плюс вам.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Юрий Старыгин

2010-06-30

# 2088018

Стыдно быть нищим, а не богатым.

В каких единицах, объёмах выражается "быть богатым"

0 Экспертное мнение

. . ответил Юрий Старыгин

2010-06-30

# 2092067

Не думаю, что нищим быть стыдно, как не стыдно быть богатым. Богатство прежде всего выражается в денежных единицах, но не только. Как уже упоминали, "Старушка имеющая квартиру богата, ведь у неё есть дорогостоящая недвижимость. Студент может накупить шмоток, но если он снимает квартиру, то по сути он нищий, по сравнению со старушкой капиталистом, даже если она в лохмотья обрядится". В общем, не теряйте достоинство вне зависимости от обстоятельств.

0 Экспертное мнение

Юрий Старыгин ответил . .

2010-06-30

# 2092559

Нет критериев определения "нищий" и "богатый".

По регионам различие будет в разы.

"Дятлы" пытаются сообразить по критериям народонаселение,

но потребности КАЖДОГО индивидуума,скажу так: по возможностям.

В Вашем примере не скажешь однозначно кто богаче.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Сергей Лаборант

2010-06-30

# 2088132

Ответ на вопрос в заголовке статьи - в Бибилии и если вы верующий человек, то должны бы знать ответ.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Лаборант

2010-06-30

# 2091314

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Лаборант

2010-06-30

# 2092259

Если вы допускаете только атеистическое мировоззрение, то к обезьяне вы ещё и не приблизились.

0 Экспертное мнение

максим симонов

2010-06-30

# 2093090

"Если Вы верующий - Вы недалеко ушли от обезьяны..."

Браво!

1 Экспертное мнение

Boris Lanikin

2010-07-01

# 2096546

Вот хамить не надо! Минус.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Boris Lanikin

2010-07-01

# 2097425

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Boris Lanikin

2010-07-01

# 2100608

Да, я верующий. Но даже тогда когда не был им (лет 20 назад) сравнивать в споре оппонента собезьяной, причем не в лучшую сторону, я бы не посмел.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Boris Lanikin

2010-07-01

# 2100737

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Владимир Перелович

2010-06-30

# 2088391

Все дело не в понятии богатый- средний- бедный, а в том, что права тех, кто создает эти богатства для олигархов, богатых, - НЕ ЗАЩИЩЕНЫ. Представьте, на кой ляд бедному, или средне обеспеченному работяге идти с оружием в руках защищать мифическую Родину, которая ему как гражданину ничего толком не гарантирует, Родину, которая с помощью депутатских законов, министров, министерств всяческих и внутренних дел защищает только интересы олигархов, даже не богатых (т.е. тех кто сколотил своим трудом честным 1 млн рублей, на своем маленьком предприятии - и этих они, не защищают. Если олихарху что нибудь пригляделось, то она точно своего добьется и отберет это у тех, у кого нет денег для защиты. Нам не стыдно быть богатыми, нам стыдно, что в стране существуют народ и те кто на него "пилиёт" - мигалкоподобные. Так что вопрос Ваш немного туда повернут, - я например пытался быть богатым, но идею отобрали, и я уволился, да и нсрть, теперь работаю с сильными мира сего м пилию на ту компанию, которая отобрала мою идею и попыталась разбогатеть, ай теперь им плохо!!! Поэтому за это и ненавидят богатых, в понимании нашего народа, обывателя, живущего от пенсии до пенсии. Вот пенсия

1 Экспертное мнение

Владимир Перелович

2010-06-30

# 2088515

Вот пенсия у меня 8600 р. - за квартиру и коммуналку плачу 3699 + свет 2000 р. (бойлер стоит, т.к. давления воды не хватает для горения газовой колонки) остается 2901 р. - можно на эти деньги пенсионеру прожить? Нет. Поэтому у меня свой бизнес, мало-мальски кормлю себя своими мозгами. Слава богу до могилы можно работать. Такая профессия. А как другим? Богатые у нас не очень то в почете, потому что их породы образованы разными путями - те кто с полосатой палочкой стоят на дорогах, и после работы уезжают домой на лексусе жены (домохозяйки), на дачу записанную на имя сына (студента) - это правильный богатый? Честно заработавший деньги? Вот таких и ненавидят... А тех, кто работу дает людям, те кто бескорыстно помогают - таких единицы, и их всякие чиновники- обирают, не так ли?

1 Экспертное мнение

Елизар Измайлов

2010-06-30

# 2088625

В этой тупой стране с тупыми законами, написанными только для жулья- стыдно не богатеть!

1 Экспертное мнение

Tatiana Rodionova

2010-06-30

# 2088639

Начнем с СССР,кто хорошо жил? Торговля,наживалась на дефиците товара,за счет спекуляции.Строители,за счет не учтенных стройматериалов,строили за наличные дома часникам.Директора общепита,продавали свою продукцию,что съэкономили,при приготовлении блюд( недовес в порции мяса,птицы) в котлеты добавляли хлеб,недовес порционных блюд.А излишки продавали в кулинарии и на выносных прилавках,как выпечку (пирожки) на улице за наличные деньги.Надеюсь понятно,что деньги проходили мимо кассы.Далее идут чиновники,которые имели право ставить людей на очередь для улучшения жилищных условий,на выделение участков под застройку дома,дачных соток,гаражей,ЖСК,ТСК,ДСК и т.д.Профсоюзные деятели,которые торговали путевками в санаториями,пансионатами,дома отдыха,вплоть до туризма зарубеж.Коррупция была развита, символ: " Дашь на дашь"

чем ты меня сможешь отблагорить? То и получишь.Инженер кроме своих мозгов ничего предложить не мог,рабочий только своим трудом,мог что то заработать.Это все к тому; "О честном труде".Деятелей науки,творческих людей,там уже была своя коррупция,к воровству не относится,просто кому то давали дорогие заказы,а другой жил в проголодь,от аванса до получки.

1 Экспертное мнение

Tatiana Rodionova ответил Tatiana Rodionova

2010-06-30

# 2088878

Это к даме-автору,которая долго прожила зарубежом,в СССР приезжала навестить родню и обустроить своё жилище,импортными штучками из магазина "Березка" за внешторговские сертификаты и прикупить для себя качественные вещи,потому что за границей дешовое,только одноразовое барахло.Мы у таких заграничных жителей покупали,эти сертификаты и так же одевались в этой "Березки",правда они это продавали по спекулятивной цене нам.А на эти деньги строили себе МИДовские дачи.Так что автор,лучше пусть помолчит! На пустом месте не разбогатешь,ведь у вас был оклад.Сегодняшние миллиардеры,вылезли за счет того,что в 90годы подсуетились к группировке Ельцына,за счет прихватизация,скупая за копейки,вплоть у детей за сникерс,ваучеры (это такие фантики) за которые легально можно было оформить на себя государственную недвижимость,завод,фабрику,магазин,детские сады,стадионы,пионер лагеря,землю.Вот это уже воровство в государственном масштабе.Так,что когда пишешь статью,хоть немного включай мозги,что бы сравнивать чесных людей с жульём.Журналисты не все совесть потеряли,поэтому,для вас- это ересь,что называет олигархов обеспеченым ворьем,так это истина.Тут не экономическое образовани

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Тамара Никешкина

2010-06-30

# 2088671

Главное богатство человека - счастье, любовь, чистая совесть. Правда последнее сейчас не в чести, не фигурирует в пожеланиях, на все лады желается денег. И все же чистая совесть всегда синоним свободы, а деньги сейчас сиамский близнец нищеты. Они жаждутся для уничтожения, бездумной траты, расслабления и кайфа, а не как возможность реализации большого количества духовной и творческой энергии. И это стыдно.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Тамара Никешкина

2010-06-30

# 2092398

позвольте напомнить вам, что "счастье, любовь, чистая совесть" становятся "главным богатством человека" только тогда, когда он просто спокойно живет, а не борется ежеминутно за выживание.

1 Экспертное мнение

Тамара Никешкина ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2094197

Борьба за выживание- оптимальный режим для максимальной реализации творческого потенциала человека. Именно максимальная реализация и дает ощущение счастья и чистой совести и увеличивает потенциал, то есть энергию любви. Спокойное стабильное существование - это иллюзия счастья, которая не может не лопнуть, как мыльный пузырь, под воздействием реальной жизни.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Тамара Никешкина

2010-07-01

# 2102697

Пусть ваша жизнь и будет борьбой за выживание. Творческий Вы человек.

А мне нужна обеспеченная жизнь, чтобы были средства и время для реализации своих идей. А на престижные вещи мне наплевать.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Анатолий Борисов

2010-06-30

# 2088697

Автор предлагает пользователю "вату покатать", а для большинства населения России, живущего на уровне бедности и ниже, "разговор ни о чем" совершенно не приемлем...

0 Экспертное мнение

Юрий Бокарев

2010-06-30

# 2088814

Дело не в том, что честный бизнес невозможен, дело в том, что честный бизнес невозможен у нас, в России. Начнем с того, как богатые люди появились у нас в стране. После Великой Отечественной войны появились люди с капиталами, нажитыми на беде других людей или путем обмана государства. Достаточно сказать, что в осажденном Ленинграде золотые украшения и произведения искусства обменивались на кусок хлеба. В 1960-е годы появилось подпольное предпринимательство с фантастической из-за дефицита прибыльностью. В начале 1980-х годов КГБ в одной Москве насчитало несколько десятков тысяч подпольных миллиардеров. Приватизация, создавшая клан олигархов, у нас проводилась по принципу "ограбить всех, забрать себе". Затем появились рекетиры, крышевики, корумпированные чиновники. Я открывал свое дело в 1993 г. Едва я прошел регистрацию, снял подвал и получил телефон, как мне позвонили по номеру, который я еще никому не успел дать, и предложили крышу. Вы говорите, у нас прекрасные для бизнеса законы. Действительно прекрасные, если Вы хотите отнять чей-то бизнес. А налоги + откаты + плюс отчисления городу не оставляют ничего от прибыли. Поэтому приходится обманывать потребителей.

5 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Юрий Бокарев

2010-06-30

# 2089066

Капитал всегда наживается обманом или насилием.

Это всегда грех.

Крестьянин это не капиталист. А когда нанимает батраков уже грешит, всего им не отдает.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2091579

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-06-30

# 2092138

Христос тоже был ни в зуб ногой в политэкономии.

Ярослав Мудрый тоже

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092410

у нее со всем плохо :-))

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2092437

:-)))))

ну а уж Наталье Плисак сам бог велел "ни в зуб ногой" :-)))

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092620

Разумеется, зачем глупостями голову забивать.

0 Экспертное мнение

Андрей Севастьянов

2010-06-30

# 2093570

Прибылью пользуется не тот, кто ее создал - вот и вся политэкономия

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2093881

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-06-30

# 2093896

Эк вы их круто причесали. До Смита и Мракса все были дебилами по вашему.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Андрей Севастьянов

2010-06-30

# 2093902

Вот именно. Чего тут рядить...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2093939

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2093978

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-06-30

# 2093980

Как же они сердешные без знания политэкономиии пирамиды то строили и банки создавали... Прямо горе луковое, а не Васи.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2094014

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-06-30

# 2094022

А вот это фигушки. Иисус являл свой образ многим людям на огромных расстояниях.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-06-30

# 2094030

В древнем Китае.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2094045

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Севастьянов

2010-06-30

# 2094184

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Севастьянов

2010-07-01

# 2094262

К воровству не допущен - как же я организую свое дело?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Севастьянов

2010-07-01

# 2094279

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

иван петровский ответил Андрей Севастьянов

2010-07-01

# 2098432

прибыль создает предприниматель и только, а для этого он привлекает ресурсы, например трудовые и оплачивает их по цене, обьективной в данной местности. Если есть сильный профсоюз, то цена на труд будет строго рыночной. Начитались марксов всяких до одури.....

0 Экспертное мнение

Андрей Севастьянов ответил иван петровский

2010-07-01

# 2102882

Предприниматель - организатор. Рабочий продает ему рабочую силу, которая и производит прибавочную стоимость или Вы марксов не читали?

0 Экспертное мнение

Андрей Севастьянов

2010-07-01

# 2102891

Спасибо, научен личным опытом

0 Экспертное мнение

иван петровский ответил Андрей Севастьянов

2010-07-01

# 2103121

Да рабочий и конструктор и предприниматель создают товар вместе, но его ещё надо продать, по такой цене, чтобы получилась прибыль и делает это предприниматель, так что выбросите маркса в мусор. Рабочий создает только болванку и никакой приб стоимости ещё нет, она появляется когда болванка становится товаром, и его покупают по достойной цене, нет покупателя или нельзя продать по достойной цене, нет и приб стоимости, кто отвечает и несёт убытки, не рабочий, а хозяин. Во, сколько написал, учись студент!!!! элементарщина.... в общем то.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Севастьянов

2010-07-01

# 2103665

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Севастьянов ответил иван петровский

2010-07-01

# 2104928

Сравните стоимость руды и стоимость изготовленной из нее болванки и посмотрите есть там прибавочная стоимость или нет, потом будете учить студента, только не знаю чему.

0 Экспертное мнение

Андрей Севастьянов ответил Андрей Севастьянов

2010-07-01

# 2105137

Есть покупатель или нет - это из оперы "перепроизводствоство", а кто за него расплачивается хозяин или рабочий - Вам бы надо уточнить в учебниках политпросвета.

0 Экспертное мнение

Показать 27 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2010-06-30

# 2088907

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-06-30

# 2089024

Бизнес дословно перевод - "занятость"... Я занят. Суета, бесконечное безсмысленное движение.

По русски говорят законченным способом. ДЕЛО. Сделал дело - гуляй смело.

Итак бизнес - это не дело, а гораздо хуже.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

none none

2010-06-30

# 2088926

Стыдно быть взяточником, взяткодателем, человеком без совести и морали, мошенником и торгашём, папенькиным сынком, мажором или жополизом, наглым и бесчувственным зверем.

А богатым не стыдно, если богатство не строится на вышеописанном.

1 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-06-30

# 2088961

Слово Богатый - от слова Бог.

Если ваш бог - деньги то вы не приятны людям, ибо любите пуще всего деньги а не людей.

Если же вы верите в истинного бога, то вы любите людей и богаты этим.

При этом вы не денежный мешок.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2092500

ага. А вера - от слова "вериги", мешок - от слова "мешать", деньги - от слова "день", и т.д.

Пишы исчо!

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092571

А по моему очень даже логично. Волосатый - у кооволос много.

Горбатый - у кого горб есть, Богатый - у кого бог есть. У каждого свой бог при этом. У кого христос а у кого мамона.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2092753

а помнится мне, что вы себя православной называли. А ведь сейчас самое что ни на есть богохульство произнесли. Ведь "богатый - у кого бог есть" - это тезис протестантов, но никак не православных. Вы уж разберитесь, кто вы есть.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092796

А у меня широкие взгляды. Православие это по моему слвить правь, а правь это центральное положение в словянскй философии тройственного мира - явь навь и правь.

Впрочем это никак не противоречит тому что говорит РПЦ.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Наталия Плисак

2010-06-30

# 2092913

правильно! Вот это я полностью поддерживаю! Явь навь и правь, да наливай! И никакого противоречия!

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Микола Борисiв

2010-06-30

# 2092937

Точно. В мире всё к месту.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Ванда Кикавска

2010-06-30

# 2089002

А где они стесняются быть богатыми,интересно? Я что-то таких мест не знаю, пошла бы да посмотрела на олигархов, робко стоящих у стеночки и краснеющих от лишних взглядов.

4 Экспертное мнение

Марина Веригина ответил Ванда Кикавска

2010-06-30

# 2089258

Да. Я бы тоже не отказалась на такое посмотреть.

1 Экспертное мнение

Ванда Кикавска ответил Марина Веригина

2010-06-30

# 2094026

Если где увижу, вам дать знать обязательно.))

0 Экспертное мнение

Rosa_ gallica ответил Ванда Кикавска

2010-07-01

# 2104298

меня тоже позовите - прибегу ))

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Алексей Шувалов

2010-06-30

# 2089167

Мне нисколько не стыдно, а омерзительно смотреть на них. А за Вас стыдно.

1 Экспертное мнение

Евгений Пичугин

2010-06-30

# 2089169

А откуда может взяться богатство? Под богатством я понимаю не миллион долларов в мешке, а бизнес, приносящий доход, которого хватает семье для удовлетворения всех реальных нужд плюс часть капитала для поддержания функционирования капитала и его расширения. Так откуда? Если платить все налоги - человек обязательно разорится. Значит только махинации, взятки, плюс завышение цен под прикрытием государства. Всё это виды воровства.

2 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Евгений Пичугин

2010-06-30

# 2092821

По русски это назыается ДОСТАТОК (а не богатство как вы говорите). А в РФ создана система "бизнеса" (см. выше) поощряющая воровство.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Евгений Пичугин

2010-07-01

# 2102893

Получается, что богатым может быть только тот, кому позволяет и помогает государство!!! Остальные - люди низшего сорта. Так, уничтожение таких привилегированных сословий - благое дело. Я всегда за равноправие, на какие бы жертвы не пришлось идти ради этого. Я против равенства, против монополизма, в том числе и государственного. Я за капитализм.

0 Экспертное мнение

Евгений Пичугин ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2102926

Я за капитализм и демократический социализм.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Евгений Пичугин

2010-07-01

# 2104644

А капитализм не мешает развивать социальные и страховые программы, которые служат основой стабильности общества.

Только одна социальная программа обязательна для общества равных возможностей: это бесплатное образование для молодёжи.

А рынок, конкуренция, прибыль, банкротства - единственно справедливый способ расстановки кадров. В этом бесспорное и единственное преимущество капитализма.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

алла силизнева

2010-06-30

# 2089344

Когда в стране богатых будет большинство, то это будет норма, а пока 80% прозябают в нищете, ничего друного Вы не услишите о себе.

0 Экспертное мнение

Аркадий Балякин

2010-06-30

# 2089631

Стыдно заниматься словоблудием, работайте головой в первую очередь, а потом руками.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Бор

2010-06-30

# 2089687

Я думаю, это последствия "первичного накопления капитала", когда бОльшая часть людей приобретала капитал не самым честным образом....Похожее было и в Америке 19-го века..."Мой дед грабил делижансы, а я учусь в Гарварде"

Пройдет время и все уляжется....

0 Экспертное мнение

Жулитов Федор

2010-06-30

# 2090081

Это классика - объявить недоступное себе - плохим - не первый и не последний раз

0 Экспертное мнение

Геннадий Демидов

2010-06-30

# 2090460

То, что вы называете богатством, состоянием, имуществом, не является достоянием кого-либо. Оно было до сегодняшнего владельца – останется и после его смерти. А стыд и совесть человека присуще только ему одному. И именно с этими чувствами ему придется жить и умирать. Сама духовная организация человека как коллективного существа устроена на неприятии поступков приносящих вреди другим членам этого коллектива. В результате появляются чувство ответственности, совестливость и страх совершения поступков наносящих вред. Поэтому богатые смогут комфортно существовать в стране, только если чувство ответственности в них будет преобладать над другими чувствами.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Геннадий Демидов

2010-07-01

# 2102915

Наши олигархи комфортно чувствуют себя за рубежом. Это о чём-то говорит?

0 Экспертное мнение

Геннадий Демидов ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2105368

Именно потому, что чужое общество чувств не вызывает пока не станет своим.

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Геннадий Демидов

2010-07-01

# 2105735

Так как сделать, чтобы олигархами стали свои, те, у кого есть чувство ответственности за Россию, чтобы они строили в России и для России, деньги оставляли в России, вкладывали в образование и физическое здоровье населения, дороги и науку. А не в кино, спорт, артистов. Это и есть ответственность.

0 Экспертное мнение

Геннадий Демидов ответил Валерий Колесников

2010-07-02

# 2112076

Тут, что больше преобладает страх, стыд, чувство ответственности или обыкновенное жлобство у власти. Государство и народ у нас два разных коллектива.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Геннадий Громов

2010-06-30

# 2090865

Богатым быть не стыдно, богатым в России стать самому используя собственные профессиональные возможности запрещено, можно стать в той или иной степени обеспеченным только с разрешения власть имущих.

0 Экспертное мнение

Горелов Валерий

2010-06-30

# 2090962

"По сравнению с тамошними законами, наши – это режим полного благоприятствования. Но ведь это значит, что бизнесом у нас может заниматься кто хочет? Может."

----------

Мадам-с Мария Чернова, вы путаете сисю с писей. Т.е. наличие теоретически благоприятственных законов с черной, жестокой российской действительностью, поскольку оный режим полного благоприятствования не соблюдается никем, и в первую очередь ворами чиновниками олицетворяющими наше государство.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Погребной

2010-06-30

# 2091029

Отношение к богатым формируют сами богатые. По ТВ все фильмы или про ментов или про страдания новых русских, которые от безделья преплелись, как кролики, да из-за бабла друг друга мочат без передыха. Выплясы и бешенные причуды олигархов кидающих деньги на что попало, как мусор. Распитие шампанского по 25 тыс. баксов пузырёк, ну и прочая дурь "хозяев жизни". На местном уровне "славу" богатеньким родителям в основном обеспечивают их чада, поведение которых не вписываеться ни в какие этические нормы, в т.ч. и в школе. Кроме злобы и нарастающей ненависти к богатым данное поведение ничего другого не приносит и не может принести. В целом ситуация не очень радостная. Если не смениться поведение нуворишей и их чад ждать взрыва насилия в отношении их долго не придётся.

0 Экспертное мнение

Валерий Спиридонов

2010-06-30

# 2091108

Можно стать богатым и остаться человеком, но, боюсь не в наших странах!

0 Экспертное мнение

Сергей Гаврилушкин

2010-06-30

# 2091139

Во времена Союза легальная финансовая обеспеченность (тогда воры сидели тихо) считалась (не спорю, далеко не всегда не являлась в действительности) пропорциональной знаниям, умению, ценности индивида. Например, частные автомобили были у профессоров и высокопоставленных военных, хороших конструкторов, артистов и хирургов. Это было "круто". Сейчас гнаться за наглой, полуграмотной сранью "при бабках", которая беззастенчиво поет на уровне самодеятельности ПТУ, пишет статьи, которые не зачли бы при переводе в 9-ый класс, перепродает импортные шмотки или технику белому человеку неинтересно. Или автор под бизнесом проектирование АЭС подразумевает? Или новой железной дороги? К тому же - какая у нас сейчас экономика? Еще несколько лет нестыдности быть богатыми, и мы останемся без остатков сельского хозяйства (промышленность уже ку-ку), науки и образования безо всякой надежды на восстановление двух последних. Царь Петр Великий говорил: "Не служить, а деньги брать стыдно". Я бы и сейчас за это на площадях порол бы... Бизнес-фигизнес, блин... Троечники хреновы остоюбилеили... Автору - это мое утробное ворчание по поводу, а не в Ваш огород камешек.Ничего личного))

1 Экспертное мнение

юрий ковалев

2010-06-30

# 2091189

Тут народ и не изучая экономики чувствует что с ростом богатых ему-непосредственному производителю жить хуже, пусть при изучении экономики.учебники говорят обратное . И причина этого вроде налицо: чрезмерная трата на себя и проматывание богатыми ресурсов для жизни производителя, которые он мог бы получать за труд, который создает богатство богатых. Дело в характере происхождения частной собственности и ее использовании в бывшем СССР, а не в преподавании в школах. Можно добавить. Частная собственность предполагает отъем части произведенного от производителя и сосредоточение его в руках собственника с тем чтобы использовать его для удовлетворения общих нужд. Такая иерархия общества сложилась веками. Но вот если произведенное собственником при содействии власти пускается на ветер и проституток, то эти общие нужды не удовлетворяются и производитель истощается. Нет сильных солдат, нет современного жилья, медицины, пустеют поля.... Наступает крушение империй

3 Экспертное мнение

георгий сауриди

2010-06-30

# 2091242

Вспонился анекдот. Спрашивают старого человека, миллионера. "Как Вы начинали? Как вы строили свой бизнес?" " Я покупал пирожки по 50 центов, и продавал их в людных местах по доллару" " И когда Вы заработали свой первый миллион?" "Когда умерла моя бездетная тётушка и оставила наследство в 5 миллионов". Не у всех есть тётушки... Тем более богатые. А уж про бездетных и богатых я не говорю.

2 Экспертное мнение

Cергей Не скажу

2010-06-30

# 2091324

Малоуважемый автор, изложи ка лучше сколько законов, правил, норм ты переплюнул, перешагнул, переступил. С удовольствием бы почитал, а так одно и тоже!

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2010-06-30

# 2091394

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Волгоградский

2010-06-30

# 2091492

У, как все запущено.

=== В школах нет ни преподавания экономики, ни просто лекций о ведении бизнеса ===

Об этом не пишут в книжках. В книжках и учебниках - как в телевизионной рекламе или газпромовских РТР-новостях. Все прекрасно и все улыбаются :))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2010-06-30

# 2091928

Зачем мудрить? Бездельник. как правило, нищ и завистлив. Человек с головой и энтузиазмом в конце концов реализует свою мечту. И эта мечта необязательно о теплом клозете или часах "Ролекс".

1 Экспертное мнение

Ванда Кикавска

2010-06-30

# 2094052

Хочу спросить Вас :"Сколько времени этот конец концов должен длиться, чтобы мечта моя реализовалась?"

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Ванда Кикавска

2010-07-01

# 2097953

Учиться надо только в школе, лет 15, на двойки :) Иначе - никак!

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников

2010-07-01

# 2102996

Искусство эксплуатации чужого энтузиазма в СССэРи доведено до совершенства. Главное в нём, не дать подняться таланту. А современная элита родом их СССР.

0 Экспертное мнение

Rosa_ gallica

2010-07-01

# 2104321

Вы это нашим бюджетникам скажите - бездельникам))

0 Экспертное мнение

Rosa_ gallica ответил Серый Котей

2010-07-01

# 2104330

также приветствуется пед- и медвуз

1 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Ванда Кикавска

2010-07-01

# 2106452

Может быть, сначала Вы объясните мне, почему мои друзья-троечники сегодня имеют пусть мелкий, но стабильный бизнес, который дает им возможность реализовывать свои - пусть мелкие! - но мечты. А мы с Вами, Ванда, умницы-красавицы, продаем свой интеллект и профессионализм за гроши. Кто виноват? Дядя что ли?

0 Экспертное мнение

Ванда Кикавска ответил audrey hepburn

2010-07-01

# 2106531

Что вы предлагаете? Опять переворот?я уже устала от всего, может действительно в монастырь уйти.

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил audrey hepburn

2010-07-01

# 2107166

Я предлагаю не искать виноватых, а понять простую вещь: при любом режиме есть успешные и есть лузеры. Мне нравится позиция "если кто-то смог - смогу и я!"

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Валерий Колесников

2010-07-02

# 2108686

Талант - вещь неосязаемая и зачастую субъективно воспринимаемая. Энтузизм целиком на совести его обладателя. Мне импонируют люди, которые думают, а не в ладоши хлопают или с транспарантами маршируют. А Вам?

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил audrey hepburn

2010-07-06

# 2161246

А я теперь считаю энтузиазм опасной глупостью. Каждый человек должен работать на себя, или на своё тшеславие, но не на касту угнетателей. Лучше похоронить идею, чем наблюдать, как какой-то денежный мешок рекламирует её от имени своей фирмы.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Валерий Колесников

2010-07-10

# 2211175

Это Одри в своем постоянном обличье, не тронутом модераторами. Идею хоронить жалко. Она достойна того, чтобы пройти весь путь, даже если в конце ее ждет естественная смерть.А насчет того, что человеку более комфортно работать на себя - согласна полностью..

0 Экспертное мнение

Валерий Колесников

2010-07-13

# 2239184

Любая тема представляет интерес до тех пор, пока не будут решены принципиальные мелочи. Не удаётся отступиться. Когда наступает пора доделывать то, что без тебя смогут сделать другие - наступает отрезвление, а что ты за это будешь иметь и какие бюрократы тебя будут оценивать?

Вот и лежат с 2000 года датчики движения для освещения, с 1991 года автомат проветривания теплицы, брошенная заявка на пластинчатые радиаторы, опередившая иностранный патент более чем на 10 лет, рекуператоры для квартир и многое давно забытое другое.

Это общество, в котором мы родились и живём, придуман породой пролетариев, дорвавшихся до власти. Перестройка их не сменила. Потому ни капитализма с его банкротствами, ни демократии с равными гражданскими правами и гласностью, у нас нет.

Потому не люблю ждущих благодетеля бедных и богатых, занимающихся благотворительностью и переустройством общества.

Презираю богатых, обучающих своих детей за деньги или в специальных учебных заведениях.

Презираю профессиональных управленцев, не имеющих технического образования в сфере своей деятельности.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Мойшеле Рабинович

2010-06-30

# 2092031

Дама явно не знает наших реалий. Или у нее или муж, или родственники "кто-то".

А может это даже и не дама... Уж больно примитивно написано

1 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Мойшеле Рабинович

2010-07-01

# 2098005

Заказ от едра.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Альфред :) Минтимиров

2010-06-30

# 2092048

Ага! Богатеи ,индульгенцию получить хотите?

А подсозаньице все шепчет ,шепчет,покоя не дает.

0 Экспертное мнение

Михаил Комаров

2010-06-30

# 2092622

Отвечу: антивоспитывается народ грабительской формой государственного

обустройства жизнедеятельности общества,поэтому вся эта богатая знать

в глазах общества аморальна и преступна.

0 Экспертное мнение

Аноним Инкогнитов

2010-06-30

# 2092641

В этой_стране, чтоб зарабатывать честно, надо быть либо очень умным, как Чичваркин или Тиньков, либо феноменально глупым, как литературный герой Швейк.

0 Экспертное мнение

Georg Haller

2010-06-30

# 2093038

А как же иначе? Автор, вот сам доказывает невозможность стать богатым, честным путём в России.

"По сравнению с тамошними законами, наши – это режим полного благоприятствования"

Плюс

"В школах нет ни преподавания экономики, ни просто лекций о ведении бизнеса".

Что это даёт в итоге? Воровство! Без образования, да с либеральными законами...

Или - можно это обозвать российским бизнесом, что по сути - есть завуалированная форма воровства.

С исключениями. Естественно. Есть и порядочные, грамотные бизнесмены. Но они - очень далеко от уровня современных российских олигархов. Они - не богатые, а чуть выше среднего...

Можно упомянуть деятелей культуры и науки. Мол - они получают гонорары и премии, отчисления от продаж...

Но...

Тоже. "Редкая птица долетит до середины Днепра!"

На тысячу воров в культуре и науке - единицы, которые действительно получили богатство за свои труды.

И что? Кто-то этого не понимает? Все - понимают. Или - чувствуют интуитивно!

Как можно стать богатым, без наследства, или без уникальной идеи, воплощённой в жизнь и дающей пользу миллионам? Только - воровством!

Хм. :)

2 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Georg Haller

2010-07-01

# 2103057

"уникальной идеи, воплощённой в жизнь и дающей пользу миллионам?" Она в России автору ничего, кроме гонений, подозрений в желании подсидеть и зависти начальства не приносит.

1 Экспертное мнение

Georg Haller ответил Валерий Колесников

2010-07-01

# 2103772

Да. Вот поэтому - ничего другого и не остаётся, как только - воровать...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

GENADY ZERNOV

2010-06-30

# 2093092

А потому что большинство обывателей не имеют представление что есть богатство в настоящее время.

Навязанная славянам христианское вероучение закрывает богатым дорогу в царство небесное - вот тут то и скрываются корни стыда.

О честности и воровстве - почему то практически все субъекты владеющие огромными материальными ценностями предпочитают ссылаться на коммерческую тайну при попытке выяснить проихождение этих богатств, а воры в большинстве случаев предпочитают действовать тайно, вот Вам и невидимая связь между богатством и воровством.

1 Экспертное мнение

Ден тттттттттттттт

2010-06-30

# 2093279

Потому что честным трудом на заводе больше 7000 рублей в месяц не заработаешь !!!

1 Экспертное мнение

Владимир Семак

2010-06-30

# 2093314

Богатым быть не стыдно нравственному человеку. Нормальный богатый человек тот, кому стыдно при его богатстве, ездить с мигалкой на супер дорогом авто, прожирать в ресторане сотни тысяч долларов и с пренебрежением относится к людям у которых нет достаточно денег. А деньги копить просто так для куража.

0 Экспертное мнение

Владимир Ивaнов

2010-06-30

# 2093587

Выдам тому миллион долларов, кто напишет, что производит человек как продукт своих усилий, получающий зарплату в миллион долларов в день. А кто покажет продукт реализации "трудовых" усилий за десять миллионов в день, тому золотой памятник в натуральную величину.

1 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Владимир Ивaнов

2010-07-01

# 2097938

Вот-вот! Самые бесполезные существа для общества именно миллиардеры и олигархи. Да и депутаты с властями.

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Владимир Ивaнов

2010-07-02

# 2108609

Продукт умственной деятельности, т.е идеи, приносящие компании миллиарды, оправдывает зарплату миллион долларов день? Я могу оставить заявку на обещанный миллион?

0 Экспертное мнение

Владимир Ивaнов ответил audrey hepburn

2010-07-02

# 2108748

Воплощение идеи в нечто, что можно продать за миллиарды, требует затратить триллионы на ее продвижение к покупателю, т.е. на рынок. При таком расскладе, без дотаций или инвестиций, которые нужно будет вернуть с процентами, компания станет банкротом, если попытается ее реализовать за свои деньги. В лучшем случае, идея, воплощенная в изобретение, защищенное патентом, принесет

почет и славу, а также перспективу продажи патента за несколько миллионов, но не миллиардов. Но перспектива, не есть то, что кто то купит за миллиарды.

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Владимир Ивaнов

2010-07-02

# 2108882

А как быть с выражением "Деньги - это идея"? Я понимаю это так: нет идеи - ничего не заработаешь. Вот и получается, что идея первична. а процедура воплощения - вторична и не может существовать сама по себе.

0 Экспертное мнение

Владимир Ивaнов ответил audrey hepburn

2010-07-02

# 2109014

Выражение "Деньги - это идея" читаю впервые. Но даже, если такая сентенция адекватна какой то реальности, то в слове деньги в этой фразе, не подразумевается их количество.

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Владимир Ивaнов

2010-07-02

# 2109036

Эта сентенция адекватна реальности, в которой Билл Гейтс заработал свой первый миллион. Гигантские состояния начинаются с идеи. как заработать скромный миллион. Или нет?

0 Экспертное мнение

Владимир Ивaнов ответил audrey hepburn

2010-07-02

# 2109070

По поводу идеи о скромном миллионе возражать не буду, если этот скромный миллион не является "зарплатой" за прожитый день.

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Владимир Ивaнов

2010-07-02

# 2109110

Не удалось мне обойти ловушку с миллионом долларов В ДЕНЬ! И мой гипотетический миллион плакал, я вижу. Подскажете, где дают указанную Вами зарплату? Тогда я пойду к ним!

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Владимир Ивaнов

2010-07-02

# 2109310

Раз такой зарплаты нигде нет, и Вы просто обезопасили себя от расплаты. - беру 500 тысяч.

0 Экспертное мнение

Независимый и Свободный Мыслитель ответил audrey hepburn

2010-07-03

# 2127105

Говорят, что Билл украл/позаимствовал и т.п. идею у более способных/умных... и даже в этом случае богатым он стал методом присвоения результатов труда множества творческих (и не только) личностей, т.е. присвоения "общественного богатства". Развитие его бизнеса было бы невозможно без инвестиционного капитала, т. е. присвоенного банками и т.п. часть "общественного богатства". Увеличение его капиталов происходит за счёт тиражирования продукта, т. е. каждый покупатель покупает "болванку" по завышенной цене. В справедливом социалистическом государстве вся его незаконная прибыль должна быть возвращена обществу через налоги и т.п.; корпорация-монополист должна быть разделена на составные части, возглавляемыми талантливыми личностями, которые при капитализме эксплуатирует Билл. Таким образом, все разговоры о честных и умных капиталистах не более чем миф для простаков. Честные труженики подсознательно понимают, что их обманывают и грабят ушлые и бес_принципные, поэтому в душе презирают их, наиболее сознательные борятся за права, рабы довольствуются объедками, а попы варят "Опиум". Христос говорил, что власть над миром принадлежит Лукавому-менеджеры=капиталисты его жрецы.

1 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Независимый и Свободный Мыслитель

2010-07-03

# 2127488

Лузеры, профукавшие свою удачу на диване, всегда найдут, за какое место укусить Билла или Теда. Пусть кто-нибудь из них (честных лузеров) родит дееспособную идею и сделает на ней миллион. Или хотя бы сто тысяч. Что касается экономических заморочек, коими вы пытались пришибить гуманитария (меня), то, вероятно, Вам известно, что современный мир - это сложная система взаимосвязей, и Ваши "честные труженники" и шагу не ступят (не говоря уже о заработать) без множества ячеек в мире-улье, в котором они живут. Яму копать подобно честным труженникам - много ума не надо. Придумаай нечто, чего до тебя не было, и ты молодец и миллионер.Кем и является г-н Гейтс.

0 Экспертное мнение

Независимый и Свободный Мыслитель ответил audrey hepburn

2010-07-04

# 2128443

Давно придумал, например, как трансформировать 2D изображения в 5D стереомодели (твоим Биллам это и не снилось) и ничего при этом не крал, и не миллионер, потому что христианин, естествоиспытатель и креационист, а не гуманитарий... Стать миллионером - это значит продать свой труд финансовым и т.п. паразитам, к каковым и Гей_тса можно отнести, о чём я уже сказал выше.

1 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Независимый и Свободный Мыслитель

2010-07-04

# 2128888

Стать миллионером - значит получить возможность финансировать таких же креативных и бескорыстных, как Вы, Ярослав. Кстати, где Ваши 5D? А труд мы все продаем. Кто за миллионы. а кто за рубль.

0 Экспертное мнение

Независимый и Свободный Мыслитель ответил audrey hepburn

2010-07-06

# 2161457

На 5D ищу достойного инвестора - милиардера, а вот с трансформациями 2D фото в 3D объёмные модели можно познакомиться в Моём Мире... Кто ищет упорно, тот всегда найдёт информацию!

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Алексей Абитов

2010-06-30

# 2093668

Откуда такое мнение - вопрос риторический.Вы не с Марса,случайно,опустились на нашу грешную российскую землю?! По моему,даже дети в России знают ( не зря гласит РУССКАЯ НАРОДНАЯ ПОГОВОРКА !) - от трудов праведных не наживешь палат каменных ! Да и сам вопрос изначально задаёт вектор направленности и отношения к автору. Почему нам стыдно быть богатыми? Да не стыдно "нам" - если Вы имеете в виду просто народы России !

Или если Вы вопрошаете от лица богатых - не знаю,я не отношу себя (даже близко!) к числу 10-15% населения,считающихся богатыми. Мне кажется,что всегда и все стремились и стремятся быть богатыми.Это естественно,а по нынешним временам просто жизненно необходимо! Но бывает богатство заработанное "горбом" и в течении длительного периода времени ( Семейство Форда и сам Г.Форд - к примеру).Много-много лет человек трудился,создавал,преумножал свои богатства - СОЗДАННЫЕ ЕГО УМОМ,ТРУДОМ И ТЕРПЕНИЕМ ! А что произошло в России ? "Счастливчики",оказавшиеся в нужное время в нужном месте,либо "назначенные" быть олигархами или "просто"-миллионерами ,миллиордерами, "сели" на трубы,"прихватизировали" природные богатства страны и без серьёзных усилий стали "толстеть"

1 Экспертное мнение

Алексей Абитов ответил Алексей Абитов

2010-06-30

# 2093884

За что мы должны их уважать? За непрекращающий расти аппетит, за выпячивание "своего" богатства,за высокомерие и отношение к людям как "быдлу" ?! Вспомните,что на одной из "тусовок" сказал один из строительных олигархов или простой российский миллиардер Полянский ! Могу напомнить - "...Пусть идут на ... все,у кого меньше миллиарда!..." Как же Вы хотите ,чтобы к таким относились ?! Всех,кого в СССР называли спекулянтами - сегодня БИЗНЕСМЕНЫ ! Любой бизнес невозможно вести честно - система неотработана или наоборот,отработана именно так,чтобы честно вести своё дело было невозможно или убыточно! Надеюсь,что Вы всё-таки не марсианин и хотя бы догадываетесь об уровне коррупции ?!

Так за что же уважать тех,кто таки имеет "палаты каменные"? Простите,но я не знаю НИ ОДНОГО честного бизнеса ! И думаю,что в ближайшее время не узнаю,к сожалению...Я с большим уважением отношусь к ученым,писателям,артистам,врачам - т.е к тем,кто заработал деньги своим умом или трудом (СВОИМ!),но таких считанные еденицы и исключения,как известно,только подтверждают правило! Хотя и в случае с интеллигенцией очень много вопросов,лично для меня. Обратили внимание или нет,что "звезды" уже давно

1 Экспертное мнение

Алексей Абитов ответил Алексей Абитов

2010-06-30

# 2093989

перестали выезжать на периферию,в отдаленные или заброшенные богом и государством районы,поселки или села с деревнями ?! Есть у народа в этой местности бабки (и немалые,надо сказать!) - пожалуйста,приедут и "выступят" ( в основном под фонограмму). Нет денег - нет стульев,как сказал монтер Мечников( я чуть перефразировал). И так кругом и везде! За что прикажете уважать?!

0 Экспертное мнение

Алексей Абитов ответил Алексей Абитов

2010-06-30

# 2094178

За умение придумать новые способы и умение применять старые проверенные - воровать ?! Взял (украл) 3-х карпов с частного пруда,чтобы накормить детей - ты вор и получишь 3 года!

По новому или по старому "прихватизировал" или произвёл рейдерский захват любого производства (или чего угодно) - перепродал и уже ты не вор, а Бизнесмен ! Уважать за это ? Нет,увольте... Посему,резюмирую - народ уважать богатых не будет! А при оказии еще и "красного петуха" подпустит или "на вилы" посадит! Такое в истории России и мира было не один раз и,уверяю,будет еще обязательно ! "Хорошо" если закончится только очаговыми "нарывами", а если "полыхнет" по всей матушке-России ?! Посмотрите на Киргизию! Не приведи,господь! Жалко,что правители и богатые люди этого не понимают или не хотят понять ! Очень жалко.....их...

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

К С

2010-06-30

# 2093964

Давно работаю бухгалтером и могу сказать с полной уверенностью, что успешный и честный бизнес в российской экономике вещи не совместимые. Олигархов считаю предателями своей родины и врагами народа российского. Если кто то считает что украсть и продать (основной вид деятельности олигархов) это бизнес то причем тут экономика? Ну, а т.к. олигархи продолжают богатеть даже в условиях кризиса, а народ продолжает пахать за гроши, а руководство страны уже не знает как и эти гроши выжать при помощи необоснованных тарифов на электроэнергию и коммунальные "услуги" возникает вопрос - на кого работает руководство страны?

4 Экспертное мнение

Boris Lanikin ответил К С

2010-07-01

# 2096664

А вы работая бухгалтером, сдавая олигарховские отчеты в налоговую инспекцию, и сводящие воровские балансы, раз вы такой честный, и имеющий установку на то, что "что успешный и честный бизнес в российской экономике вещи не совместимые". почему до сих пор считаете для себя возможным получать зарплату от нечестного бизнеса? И на кого Вы сами работаете?

1 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Boris Lanikin

2010-07-01

# 2097917

А вы можете предложить честную работу за хорошие деньги? К чему такие давления на совесть? Сами знаете, что жить как-то надо. А прикидываетесь архангелом с крылышками.

1 Экспертное мнение

Boris Lanikin ответил Серый Котей

2010-07-01

# 2100538

Я архангелом прикинуться даже и в мыслях не могу. А зарплату получаю в полном соответствии со своим трудом. Как это я умудрился не скажу, мне в определенной степени повезло. Поэтому ничего никому предлагать не буду. Жить как-то не надо, надо просто жить, не кое как. Я понимаю, что не у всех получается, это так, но вслух рассуждать о том, что приходится кривить душой, по моему ни к чему.

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Серый Котей

2010-07-02

# 2108660

Не странно ли, Виталий, клеймить крупномасштабных воров, являясь их мелким коллегой? Вопросы нравственности каждый решает для себя сам.

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил audrey hepburn

2010-07-02

# 2109223

Ну насмешил! Я живу от зарплаты до зарплаты и никаких накоплений нет. Заметьте, работаю больше 30 лет, и так не удалось накопить даже миллион!

1 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Серый Котей

2010-07-02

# 2109279

Я живу так же и считаю, что не Абрамович в этом виноват, а мои закисшие мозги и неумение организовать свою жизнь более разумно.

0 Экспертное мнение

К С ответил Boris Lanikin

2010-07-04

# 2138942

Вы с бухгалтерией скорее всего вообще ничего общего не имеете. Хотите сказать, что по отчетности увидите реальное состояние дел компании? Отчеты сдаются для налоговой с согласия руководителя об уплате определенной суммы налога. Сейчас зарплата бухгалтера не складывается из его заслуг перед предприятием, а представляет из себя подачку человеку чья подпись нужна на отчетах и первичных документах. Проще заплатить налоговому инспектору при проверке взятку чем платить главбуху за правильный учет и платить все налоги. Более-менее приходится платить главбуху который может расписать реальное состояние дел в компании, но его придется посвятить во ВСЕ дела и за это доплачивать (чтобы помалкивал). "сдавая олигарховские отчеты в налоговую инспекцию, и сводящие воровские балансы" не приходится уходить от налогов, потому что сверхприбыли получаемые при продаже народного имущества и достояния позволяют часть заплатить государству из которой складывается зарплата депутатов, правительства, гос. служащих. У нас нет существенных отличий в налогообложении макро и микро бизнесов (ставки налогов одинаковые). Если вы предпочитаете работать бесплатно... удачи;)

0 Экспертное мнение

Иван Сергеенко ответил К С

2010-07-10

# 2211455

Вопрос в Вам, как к бухгалтеру - сколько копеек налоговых сборов, акцизов и пошлин сидит в одном рубле конечной цены товара? Можете хотя бы примерно назвать? Имею в виду, конечно, в России.

0 Экспертное мнение

К С ответил Иван Сергеенко

2010-07-14

# 2261736

Извините что долго не отвечал. Вопрос ваш не корректен. 1. товар может быть покупной, собственный, промышленный и сельскохозяйственный и т.д. 2. Затраты везде разные. 3. Существует несколько систем налогообложения. В России нет прогрессивных ставок, есть только регрессивные и чем больше у вас выручка тем меньше у вас затрат и основную нагрузку несут НДС и Налог на прибыль.

0 Экспертное мнение

Иван Сергеенко ответил К С

2010-07-14

# 2266568

Понятно, спасибо.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Boris Lanikin

2010-07-01

# 2096387

На самом деле стыдно быть не богатым, а следовательно свободным, но стыдно быть бедным. Бедность это позор и несвобода. А раз люди бедны, т.е. несвободны, ими проще управлять. Держать в подчинении стадо овец проще чем табун мустангов. Народ правительству только мешает и раздражает своими пожеланиями лучшей доли для себя, а значит вбиваем в головы через зомбоящик и продажные прессу и радио, что богвтым быть стыдно. А насчет закона есть две поговорки ясно показывающие отношение к закону в России. 1- Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло. 2- Закон не столб, перепрыгнуть нельзя, а обойти можно. Честный труд с достойной оплатой в России как был не возможен ранее, так невозможен и сейчас. Еще поговорка актуальная. От трудов праведных не построишь палат каменных. Для того чтобы страна встала с колен необходима достойная и честная оплата честного труда. Иначе - как относлись к нам как к папуасам, так и будут относиться иноземцы, да свои правители и олигархи тоже.

1 Экспертное мнение

Валерий Колесников ответил Boris Lanikin

2010-07-01

# 2103258

Исправление оплаты труда должно начинаться с оплаты авторам изобретений и разработчикам продукции и технологий. Новые производства, новые продукты и рабочие места создают не бизнесмены, не финансисты не экономисты, не рабочие, а конструктора и исследователи.

0 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Boris Lanikin

2010-07-02

# 2108662

Я с Вами согласна во всем.

0 Экспертное мнение

К С ответил Валерий Колесников

2010-07-05

# 2139067

Кому нужны ваши изобретения? Сверхприбыли делаются на продаже качественного сырья за границу, покупке продуктов и сырья низкого качества и продаже этого извините за выражение говна с бешеной наценкой. Вы думаете люди занимающиеся подобным "бизнесом" заинтересованы в возрождении производства в нашей стране? Да они костьми лягут только чтобы все продолжалось как есть. Приведу простой пример: если автоваз завтра начнет выпускать приоры по себестоимости (80-100 т.р.) много народу побежит за кредитами на иномарки? Если я продаю нефть за бугор и получаю бешеную прибыль зачем я буду заморачиваться на каких-то изобретателей если я и сейчас не бедствую.

0 Экспертное мнение

К С ответил Boris Lanikin

2010-07-05

# 2139189

Как у вас все складно "стыдно быть бедным значит надо быть богатым". Кто бы дал всем стать богатыми. Зарабатываешь ты свои 1,5-2 тысячи в месяц, вроде бы хватает, но не тут то было, завтра тебе подняли цены на бензин, после завтра коммуналку, потом налоги, пенсионный возраст, налог на собственность ввели, много таких останется? Пенсионеров похоронить у вас таких богатых хватит денег? Много детей вы нарожаете чтобы страна не вымерла? В моем городе даже работяг получающих 250 $ сокращать умудряются и пойти то дальше не куда, а прожить на пособие смешно? Я не спорю, бедным быть стыдно, но восхищаться людьми обобравшими стариков и вообще весь народ стыдно должно быть гораздо больше.

0 Экспертное мнение

Boris Lanikin ответил К С

2010-07-05

# 2140806

Уважаемый, прочтите мои постинги выше. Никогда я не восхищался людьми , обобравшими стариков. Вы с кем-то меня попутали

"и вообще весь народ стыдно должно быть гораздо больше." пожалуйста, переведите на русский эту вашу фразу.

0 Экспертное мнение

Иван Сергеенко ответил audrey hepburn

2010-07-10

# 2211475

И я с Вами согласен - во всем и всегда и даже заранее:-)

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Elena Orlova

2010-07-01

# 2096559

все же в некоторых школах преподают экономику, менеджмент, маркетинг, статистику и прочее с начальной школы..., я такую закончила...

0 Экспертное мнение

Rosa_ gallica ответил Elena Orlova

2010-07-01

# 2104366

а я вот врачом в школе работаю, за 8000..и мне как-то никогда не хотелось заниматься экономикой и прочим - неинтересно, понимаете? и поэтому я должна чувствовать себя человеком 2го сорта? так?

0 Экспертное мнение

Elena Orlova ответил Rosa_ gallica

2010-07-01

# 2105850

не вижу никакой связи между моим комментарием и Вашими выводами....

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

John Moris

2010-07-01

# 2096658

Богатым быть не стыдно. Стыдно быть нищим духом. Потому что эти нищие не научились ничему, а жить хотят как богатые. И самое страшное, что они добираются до власти и принимают законы перераспределения (отбора) богатства.

1 Экспертное мнение

Серый Котей

2010-07-01

# 2097899

"Я долго жила за рубежом. По сравнению с тамошними законами, наши – это режим полного благоприятствования."

Да, законы у нас есть, но кроме них есть масса разных желающих разделить ваш успех и прибыль. А то и вовсе отобрать бизнес. Так что вы видите через розовые очки.

«уу, ворюга-богач»... А как ещё думать человеку, всю жизнь прогорбатившему, и получающему пенсию на уровне выживания? Как-то не вериться, что пацан в 18 лет может честно себе купить машину дороже стоимости квартиры. Какая может быть тут любовь?

А олигархи, они что, свои деньги заработали а не обокрали весь народ? Причём не бездельников, а самую трудоспособную часть населению, которая и сделала всё, что украли все эти миллиардеры-мородёры. И, кстати, они не вкладывают в свой бизнес ни копейки, а весь капитал уводят в офшоры. Это правильно?

Насчёт стыдливости богатых вы загнули :) Они себя чувствуют барьями, хозяевами жизни.

Ну так что там насчёт штампов?

3 Экспертное мнение

Валентин Игнатов

2010-07-01

# 2098375

Не вызывают у меня зависти богатые. Скорее омерзение, как будто прикоснулся к чему-то гадкому. Я не хочу быть ни бедным, ни богатым. Хочу иметь любимую работу, содержать семью, дать образование детям, чтобы они повторили мой путь. Хочу иметь свободное время для того, чтобы посидеть с удочкой на берегу реки, а по вечерам у костра смотреть на звезды. Только на моем пути стоят те, кто хочет меня сделать рабом. И поэтому я готов давить этих богатых не как людей, а как клопов надоедливых. А стыдно ли им от моего приговора, мне это все равно.

2 Экспертное мнение

Анатолий Лихачёв ответил Валентин Игнатов

2010-07-02

# 2117061

Хотелось бы добавить к вашим словам. Автор этой статьи и многие другие продажные от журналистики напрягаются в радиоприёмниках и зомбоящиках для извращения сознания молодёжи в угоду капиталистам, стараясь превратить в рабов российский народ. У меня прямой вопрос к этиой публике " Вы считаете справедливым обогащение 5% самых алчных и жадных за счёт остального населения?" Коэффициент цен 150-200, а доходов 95% населения 40-60. Вот откуда богатства, ну и + разграбление природных ресурсов, т.е грабёж будущих поколений.

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Виктор Басов

2010-07-01

# 2098411

У Кара-Мурзы есть замечательная книга "Манипуляция сознанием". Ваша статья - прекрасная к ней иллюстрация в части подмены понятий и дальнейшего аппелирования к ложно высказанной "истине". В данном случае такой ложью является само название статьи. Нелюбовь тех, кого вы именуете "народом", вызывает не богатый человек, а человек, наживший богатство неправденым путем. Что поделать - внушенные нам моральные ценности пока еще сохраняются, хотя уже и в значительно меньшей мере. Сейчас уже нередко никто не задается вопросом: "А какими-такими "непосильными трудами" обогатился тот или иной нувориш?" Как правило, ответ на подобный вопрос и вызывает ту самую реакцию, которая так вам не нравится. Вряд ли торговцев чем бы то ни было, устанавливающим 200-300 % наценку на купленный (не произведенный!) ими товар, можно считать "гордостью нации" и ее "светлым будущим". Кто такие олигархи и как они сколотили свои состояния, вы можете легко узнать на сайте compromat.ru

2 Экспертное мнение

ice dalay

2010-07-01

# 2098869

Богатым быть ,не должно быть стыдно, если правильно понимать это явление. Богатство это неограниченная возможность удовлетворять свои потребности. Но когда мне говорят у тебя одна машина, а у меня зато три такие, это обжорство.Истинно богатому не нужны излишки, излишки это показатель убогости , ущербности личности.

1 Экспертное мнение

Виктор Фирсов

2010-07-01

# 2098895

Ну а чего ж его стыдится, богатства этого. Если к тому же оно заработано честным трудом, если вы при этом никого не обманули, не "грабанули", ни через кого не переступили. Только вот ответьте, много Вы видели таких людей? Безусловно, есть среди них весьма милые и, кажется, вполне приличные люди, которые заявляют, что поднялись буквально с "нуля". А как это - с "нуля"? Любой бизнес требует хотя бы минимальных вложений, а если он легальный, то сразу же надо "отщелкивать" государству. Да и братки не дремлют. Так что, "режим полного благоприятствования" у нас - это сказочки для непосвященных. Что же касается зарубежья, то, к примеру, в Малайзии предприниматель, начав свой бизнес, в течение пяти лет освобождается от уплаты любых налогов. Вот это - режим полного благоприятствования. У нас в стране ныне "успешные бизнесмены" в прошлом были либо руководителями (замами руководителей) предприятий, и после их приватизации стали вдруг владельцами (совладельцами) бизнеса, либо рэкетирами, либо использовали другие свои возможности оказаться у кормушки, в том числе личные связи с власть предержащими. А те, кто когда-то "варил" джинсы и их продавал, в Forbs не попал.

2 Экспертное мнение

Vlad Azar

2010-07-01

# 2099725

А Вы, уважаемая, пробовали заняться бизнесом вРоссии? С самых первых шагов, имею ввиду оформление, регистрация и т.д., без взяток не возможно. После начала работы плати всем, начиная от крыши и, кончая, плюгавым пожарником. НЕВОЗМОЖНО стать богатым в России без контрабанды и воровства у государства. Вы посмотрите кто в России разбогател и на каких машинах ездят. Вы не найдете ни в одном мегаполисе мира столько дорогих машин как в Москве.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2010-07-01

# 2099810

Откуда твердое убеждение в том, что честно нельзя заработать денег? оттуда Абрамович и иже с ним в 30 лет стали миллиардерами,наверно у станка стояли или лекции читали, а может на переводах так обогатились, вор=алигарх+вор=банкир+вор=чиновник=убийца народа и страны.

0 Экспертное мнение

Николай Коломийцев

2010-07-01

# 2099930

"человек необеспеченный считается честным, а обеспеченный вором." - потому что так и есть (исключения только подтверждают правило). И кстати - не только вором, но и бандитом.

"Откуда твердое убеждение в том, что честно нельзя заработать денег" - не так: денег можно заработать, а богатым стать своим трудом - невозможно! Да и кто умеет РАБОТАТЬ - тот к богатству не стремится. А кто богат - тот умеет облапошить, нагнуть и т. п.

IMHO.

0 Экспертное мнение

Александр Беляков

2010-07-01

# 2100739

На самом деле заработать честно нельзя. И вопрос не жестких законах, а в их постоянном изменении или проще непостоянстве. В некоторых случаях в их недееспособности. Попробуйте оформить право собственности на коммерческую недвижимость, а после многолетних мытарств с оформлением, вследствии изменения законодательства защитить эту самую собственность. А она родимая как раз на западе и является краеугольным камнем частной инициативы, и охраняется законом.

0 Экспертное мнение

Александр Терпигорев

2010-07-01

# 2100803

Честно деньги заработать можно.

0 Экспертное мнение

Иван Сергеенко ответил Александр Терпигорев

2010-07-10

# 2211509

Продолжу фразу: ... только не в России.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

sergey subbotkin77

2010-07-01

# 2100856

оноре-де -бальзак сказал-за каждым большим состоянием кроется преступление

0 Экспертное мнение

svetlana serova

2010-07-01

# 2101916

нам не стыдно быть богатыми..нам стыдно на наших "богатых"...у которых "нищенская психология"...которые так и не поняли цену нажитого ими богатства...один ужин олигарха..это украденное детство у российского ребенка...это украденное будущее и настоящее у миллиона россиян...нужно определить новые правила игры...

0 Экспертное мнение

Анатолий Лихачёв ответил svetlana serova

2010-07-02

# 2116956

Да не правила надо менять, а уничтожать капитализм в России. У нас по КОНСТИТУЦИИ РФ социальное государство, а не капиталистический бандитский бедлам. И тот кто поддерживает капиталистов и покрывает их преступления есть первейший враг Российского народа.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Ваня Иванов

2010-07-01

# 2102710

Да потому что в стране нет ни одного более менее крупного состояния, нажитого честным путем. Впрочем, чувство стыда этим "человекам" неведомо.

1 Экспертное мнение

audrey hepburn ответил Ваня Иванов

2010-07-02

# 2108679

Чувство стыда неведомо и тому, кто украл пачку бумаги. Вор есть вор независимо от масштабов.

0 Экспертное мнение

svetlana serova ответил Ваня Иванов

2010-07-03

# 2123828

ну да я так и сказала...менять правила игры..мягко говоря...а конституцию они перепишут..шустро, если надо в одну ночь...я лично их не поддерживаю..я их как могу "раскручиваю" в меру своих сил стараюсь сохранить иллюзию...счастливого детства для детей,у которых оно было украдено..занимаюсь их досугом,приучаю к труду,говорю о вреде курения и питья пива...трудно...но они прислушиваются ко мне...а там посмотрим ,что из этого выйдет...тут родители со своими детьми не могут найти общий язык...а я с беспризорниками общаюсь..но они более покладистые кстати...серая масса...

0 Экспертное мнение

Ваня Иванов ответил svetlana serova

2010-07-03

# 2125780

Успехов Вам в этом благородном деле.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Юлия Филиппова

2010-07-01

# 2103006

Стесняться нужно не богатства (хотя понятие это, как и понятие бедности, одно из самых относительных - у кого-то щи жидки, а у кого-то бриллианты мелки, стесняться нужно нечестно заработанного или присвоенного. Но парадокс в том, что как раз те, кто имеет блага, полученные нечестным путем, не имеют такого органа, которым стесняются, т.е. совести.

1 Экспертное мнение

Владимир Колосов

2010-07-01

# 2104398

Потому, что наше общество должно выполняться по той же программе, по которой живет наш организм.

Вот представьте, что правая рука лучше левой и поэтому только она достойна одеть на себя варежку. А ноги вообще недостойны правой руки, поэтому будут ходить по снегу разутыми.

Так и в обществе, богатые это либо чуждые, либо это раковые клетки, которые сожрали благо своих соплеменников.

Права богатых стали беспредельны, а это есть дискриминация прав бедных!

ст. 17. ч. 3 КРФ "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц".

Добавить богатого, платежеспособного гражданина.

Но властям на это не просто наплевать, им этот беспредел выгоден!

Поэтому со времен принятия новой Конституции РФ ни одного закона не написано по пределам прав платежеспособных, перед неплатежеспособными!

Вот за это власть нужну повесить за яйца!!!

1 Экспертное мнение

Виктор Екунаев

2010-07-01

# 2104896

Стыдно быть богатым в бедной стране, и стыдно быть бедным в богатой. Абрамовичу, вон, стало "стыдно" и он свалил на запад. Только , скорее всего, он свалил, чтобы его на вилы не поставили

0 Экспертное мнение

ШАМИЛ Шиhабетдин

2010-07-01

# 2104969

Почему нам стыдно быть богатыми? Чушь собачья! Сегодняшний Бандитско-Воровской режим никогда не даст большинству быть богатыми, нас ВАУчернули, а где богатство?

0 Экспертное мнение

Игорь Быков

2010-07-01

# 2107268

Богатым и честным быть не стыдно! Стыдно вести разгульную жизнь, когда рядом умирают люди от того,что у них нет денег на операцию или нечем заплатить за квартиру. Хоть я -атеист, но иногда принимаю христианские ценности. Бог создал людей равными .Равенство - это великий идеал человеческого общества, За этот идеал революционеры - жизнь отдавали. Но итоги революций всегда плачевные, к власти приходили люди которым равенство было не нужно.Наиболее близко к исполнению идеала пришли большевики. Буржуазная демократическая власть формально провозглашая равенство возможностей. лукавит : равенства возможностей буржуазная демократия - не даёт!Институт наследства ставит людей не в равное положение.

Так что русский менталитет - предполагает равенство, которое исходит из христианских ценностей!

0 Экспертное мнение

Анатолий Лихачёв

2010-07-02

# 2116878

Я за 20 лет не видел ни одного бизнесмена, который бы не гнобил и не обворовывал(обсчитывал своих работников) А я не на луне живу. В России не любят не обеспеченных людей , а ворьё и всякого рода жуликоватую публику. Как можно хорошо относиться к тем, кто рассматривает тебя как средство наживы. Ну а как используется эта нажива, думаю обяснять автору не нужно. Клубы, яхты, дорогие машины, особняки. И всё это на фоне всё более увеличения нерешаемых проблем для большинства населения. Так что вся эта дисскусия инспирирована для того, чтобы чёрное выдавать за белое. Ну а если иж прямо и откровенно для защиты интересов алчных капиталистов. Нас почему-то под разными предлогами хотят приучить к мысли , что эксплуатация 95% населения 5-ю% -это правильно и законно. Думаю, что нет, это не только не правильно, но и аморально, а более того преступно. И Тот кто поддерживает этор положение_есть пособник аморальной идеологии и пособник преступлений. За сим более нечего и дискутировать. А молодёжь умная и всё видит. Всю мерзость этой идеологии.

0 Экспертное мнение

Игорь Бабкин

2010-07-03

# 2122627

То, что делает обременительным бедность, делает обременительным и богатство. Речь о личности человека. Какая разница, беден или нищ этот больной – куда его не перенеси, он всегда несчастлив. Наши беды всегда с нами. Особенно бедны те, для кого излишки стали нуждой. Потеют ради избытка.

1 Экспертное мнение

Валерий Колесников

2010-07-06

# 2161186

Каждый профессионал в своём деле должен получать достойную зарплату! А у нас; у кого товар, у кого в руках живые деньги - тот уже считает себя хозяином жизни.

Инновации. Инновации - это риск. Тем более, для ничего не понимающих в технологии гуманитариев. Но они считают, что раз есть деньги, то наймут конструкторов, купят технологии, и будет у них новый товар. Окружает их свора профессиональных мошенников, через которую стоящая идея никогда не пробьётся. Последнее десятилетие - наглядное тому подтверждение.

А всё новое во всём мире создаётся отщепенцами.

Так что олигархи, экономисты и финансисты и есть люди второго сорта, мешающие развитию.

0 Экспертное мнение

Зухра Назарова

2010-07-10

# 2213992

пока будет ненависть к багатым - не будет богатой России и богатых россиян. На Западе - быть богатым - почетно. В россии - опасно - это наследие 1917 года - до сих пор расплачиваемся...

0 Экспертное мнение

Почему нам стыдно быть богатыми?

Смотрите также

Комментарии

Оперативные новости

Голосование

Популярные каналы

Почему нам стыдно быть богатыми?

Смотрите также

Мужчинам: чего хотят женщины?

Представьте, вас бросил муж...

Комментарии

Оперативные новости

Голосование

Популярные каналы