Избранность евреев и причины антисемитизма
На модерации
Отложенный
Я хочу начать с утверждения, что ближневосточный конфликт не имеет ни политического, ни экономического решения, так как корни его находятся в духовной сфере, так как в большей мере, это конфликт иделогий, то есть базируется на вере, религии, мировозренческих убеждениях людей, живущих в этом регионе. Поэтому думаю, что поиск решения проблемы с этой точки зрения, может объединить Запад и Израиль в борьбе за выживание. И в этом заинтересованны обе стороны.
Сегодня на Западе, многие обеспокоенны исламской экспансией. Этому пытаются найти причины и найти решение этой проблемы. На мой взгляд, экономические, политические и демографические причины этого явления, лишь вторичны, главной же является то, что христианство все больше теряет свою силу и влияние, уступая место исламу, то есть это напрямую связанно с духовным состоянием западного общества. И здесь, я думаю будет уместно привести слова профессора Еврейского Университета Моше Шарона:
"Я верю в то, что страны, принадлежащие к Западной цивилизации, должны держаться вместе и помогать друг другу. Произойдет это или нет, я не знаю. Израиль оказался на передней линии фронта в этой войне. Он нуждается в помощи братской цивилизации. Он нуждается в помощи Америки и Европы. Он нуждается в помощи христианского мира. Я уверен лишь в одном — эта помощь может быть оказана отдельными христианами, которые видят в этом путь к спасению."
Профессор Моше Шарон, Еврейском университете, Иерусалим.
mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=7880&categoryID=-1
Я бы добавил к сказанному профессором, что Америка и Европа нуждаются в Израиле в большей степени, чем Израиль в их. Однако одного понимания ситуации не достаточно, так как необходимо иметь легитимный способ решения данной проблемы. Об этом пишет журналист Даниэль Пайпс из New York Sun в статье «Мусульманская Европа» 11 мая 2004гru.danielpipes.org/article/3089 :
"...Изменения в Европе, которые приведут к возрождению христианской веры, увеличению рождаемости или к культурной ассимиляции иммигрантов; такие процессы теоретически могут иметь место, но весьма трудно вообразить, каким образом их можно инициировать..."
Позволю себе привести еще одну цитату, на сей раз, это слова А.Эйнштейна :
"Значительные проблемы, стоящие перед нами, не могут быть решены на том же уровне мышления, на котором мы их создали."
Как иллюстрацию, приведу пример: 1948 год — не стал годом переосмысления, годом исполнения пророчеств ни для христиан, ни для мусульман. Хотя этот факт говорит об ошибочности не только христианской теологии замещения, но и о необоснованности утверждений о дальнейшем замещении исламом христианства. Современные теологи и богословы пропустили важнейшее событие — исполнение пророчества о возврате евреев в землю Израиля. Это говорит об инертности мышления и силе догм. Другими словами, для того чтобы понять истинные причины антисемитизма, необходимо произвести сдвиг парадигмы, перелом в сознании. И основным вопросом должен стать вопрос об избранности еврейского народа, так как эти понятия связанны теснейшим образом. Так в чем же заключается избранность евреев и предназначение Израиля?
Существует множество мнений на этот счет и во многом они верны, но итоговое — быть светом народам.
Однако проблема заключается так же и в понимании того, что это значит, быть светом народам. Я предлагаю взглянуть на этот вопрос с такой стороны :
Одним из основных моментов, с которого начинается конфликт — это теология замещения церковью Израиля.
В дальнейшем, ислам так же использовал этот принцип. И если христиане правы в том, что евреи не оправдали «надежд» Б-га и Он
отменил Свое обещание о вечном завете с евреями, перезаключив завет с христианами, то тогда и мусульмане могут с полным правом, утверждать тоже самое. Но это в свою очередь будет говорить о том, что Б-г не держит Своего слова. И значит, верить Ему нельзя. Но если завет Б-га с Израилем остается в силе, значит Израиль был и должен оставаться светом народам.
Так ли это? И что мы понимаем под этим?
Думаю, что это означает, что Израиль является свидетельством Б-га, которое Он дал человечеству, для того, чтобы он служил им ориентиром. То есть, речь идет не о превосходстве евреев над другими народами, а свидетельством того, кто управляет миром на самом деле. Если взглянуть с другого уровня, с высоты истории, то можно увидеть десятки империй, Египет, Вавилон, Персию, Грецию, Рим, древние и современные Индию и Китай, Европу, Америку, Африку, можно убедиться в огромном смешении национальностей и верований, часто противоположных друг другу. И на этом фоне мы можем наблюдать совершенно иную картину, взглянув на Израиль и евреев и их историю. Кто может объяснить, как этот небольшой в общем-то народ, будучи лишен своей земли и преследуем везде, где бы он не находился, смог сохранить себя и свою веру на протяжении 2000 лет изгнания и преследований? Сам факт существование евреев, его история, являются свидетельством божественного присутствия и руководства, свидетельством о том, Кто такой Б-г.
Существует множество теорий объясняющих как устроен этот мир. Но ни одна из них не дает доказательств, подобных тем, которые даны нам в ТаНаХе. С этим невозможно спорить, подобно тому, как невозможно противостать цунами. И все это может увидеть любой человек на примере истории евреев. Это ли не свет народам?
Причины антисемитизма.
Антисемитизм пытались объяснить на протяжении всего времени существования евреев.
Этим занимались и богословы всех религий, и философы, и политические деятели, психологи и социологи. Но до сих пор, нет ни одного внятного объяснения.
Вопрос этот совсем не праздный, как для евреев, так и для не евреев. И если опять же попытаться подняться на уровень выше и взглянуть на все с высоты истории, то легко можно понять, что антисемитизм не является замыслом какого-то одного человека или группы людей. Это явление другого порядка. На протяжении всей истории евреев, их хотели или уничтожить физически, или обратить в другую веру, что означало опять же смерть еврейства. Другими словами, любой вариант уничтожения евреев или Израиля, опять же выставил бы Б-га обманщиком, дающим обетования, но не умеющим их выполнять. Что же это за явление такое? Чтобы ответить на этот вопрос, стоит вспомнить о предназначении евреев, о том, в чем заключается их избранность. Быть светом народам. Значит есть некая сила, которая пытается уничтожить этот свет.
Какой бы абсурдной не показалась эта мысль, если посмотреть внимательно, то будет очень трудно ее опровергнуть. Она не объяснима с материальной точки зрения, но вполне понятна с точки зрения веры, которая в свою очередь, является базисом для мировозрения. И здесь, стоит задуматься вот о чем — если Израиль является свидетельством Б-га, то кто же те, кто выступает против Израиля ?
Комментарии
Нет ни одного народа на Земле, который бы ни пытались мечом - уничтожая - заставить принять другую веру и другого Бога ( о том, что Бог - один, в контексте кровавой истории странно говорить).
Следовательно, любой народ на планете - богоизбранный и ОБЯЗАН нести СВЕТ другим народам.
Нет ни одного народа на Земле, который бы ни пытались мечом - уничтожая - заставить принять другую веру и другого Бога
Евреи,в отличие от других,не то что не призывают(а тем более,насильно)чужих в свою религию,а даже тех,кто хочет обратиться в иудейство,не очень-то принимают.
Идеальное условие для вселенского бардака! Что, в известной степени, сейчас и происходит.
- Верно ! Но все ж таки - кусочно-непрерывны.. И поддаются логике.
Комментировать автора статьи не буду... он религиозен, а я с ними не пререкаюсь.
Слишком уважаю религию - общий тезаурус человеков... да человек и стал человеком, если разбираться, благодаря религии.
Кстати, там возле Tertium'a есть и о религии...
А вот вера в бога - тут ни при чем...
Но вопрос - Где начало антисемитизма - меня очень занимал несколько лет тому.
Вот результаты: http://zhurnal.lib.ru/g/gorbowskij_l_a/tertiumdaturest.shtml
Будучи материалистом, я попытался увязать все - и избранность евреев, и возникновение антисемитизма, и роль евреев в истории.
Современный антисемитизм, кстати - уже ничего общего не имеет с древним антисемитизмом, с происхождением антисемитизма.
Это я тут потому пишу, что расстроил меня тезис автора - мол, "до сих пор нет внятного объяснения..."
Это он Википедию посмотрел. Там да... там одно замыление ясной ситуации.
..А знают, что к чему - те, кто прошел по указаной ссылке.
Ищите там сразу слово антисемитизм... у кого времени на литературщину нет.
Вторая часть и далее... За мной, читатель !
На счет того, что арабы не люди - это сказали Вы. Об этом в тексте не было ни слова.
Палестинские арабы - люди, мало того, они - семиты. И лучше других понимают, что означает возрождение еврейского государства. Оттого ВАКХ тщательно вычищает Храмовую гору, грузовиками вывозя с нее свидетельства еврейского присутствия и существования Храма.
Нет, г-жа Самарянка, тут бытовой антисемитизм "не канает". Тут повыше... А прикрываться можно чем угодно.
Ну а нацистское государство Израиль таки должно быть санировано, поскольку от нацистского государства Германии образца 1933-1945 года отличается только мелкими деталями.
PS: А ты, рожа пархатая, мне не тыкай.
Вы бы что ли на карту сначала посмотрели, прежде чем про киргизов сочинястить. Ржунимагу.
— И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них, насадят виноградники и будут пить вино из них, разведут сады и станут есть плоды из них. Амос 9:14.
— Посему вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут уже говорить: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской»; Но: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех земель, в которые изгнал их»; ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их". Иеремия 16:14-15.
— Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные. Деян 3:25
— То есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования. Рим. 9:4.
— Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников. Рим. 11:25.
— Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.Рим 11:1,2.
— в отношении к избранию, они возлюбленные Божии ради отцов. Ибо дары и призвание Божие непреложны. Рим.11:28-29.
— Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем. Рим.3:1-4
Вы на небо смотрели давно ? Солнце, луна, звезды на месте ? Календарем сколько тысяч лет пользуетесь ?
25.Обрезание полезно если исполняешь закон;а если не исполняешь,то обрезание твое стало необрезанием.
26.Итак,если необрезанный исполняет закон,то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27.И необрезанный по природе,исполняющий закон не осудит ли тебя,преступника закона при Писании и обрезании?
28.ИБО НЕ ТОТ ИУДЕЙ КТО ТАКОВ ПО НАРУЖНОСТИ,И НЕ ТО ОБРЕЗАНИЕ КОТОРОЕ НАРУЖНО,НА ПЛОТИ;
29.НО ТОТ ИУДЕЙ,КТО ВНУТРЕННО ТАКОВ,И ТО ОБРЕЗАНИЕ,КОТОРОЕ В СЕРДЦЕ,ПО ДУХУ,А НЕ ПО БУКВЕ:ЕМУ И ПОХВОЛА НЕ ОТ ЛЮДЕЙ,НО ОТ БОГА.
Евреи следуют букве закона,у них нет понятия святой дух.Они обязаны поступать по закону.100 шагов в субботу и не более того или грех,наказание за грех-смерть.Это Бог сказал евреям.Вы евреи под Законом,мы Христиане которые приняли распятого евреями мессию-находимся под Благодатью(Евангелие)любовью Бога.Еще Моиссей сказал Евреям,чтоб они не возгордились,так как в силах Бога и из камней создать своих детей.
Суть же в том, что время показало, что теология замещения в корне ошибочна, а это значит, что многие трактовки и смыслы искаженны.
Апостолы говорили, что писание боговдохновенно, говорилось это именно о ТаНаХе - Нового Завета тогда и в помине не было, вы же так смело назвали его Ветхим. Иисус говорил, что Тора, пророки говорят о нем, а вы даже не трудитесь понять в чем смыл этих писаний.
А все туда же....Что Павел говорил о том, для чего спасение дано язычникам ? ))))
Древние евреи оставались на уровне начетчиков, исполнителей ЗАКОНА, а не ДУШОЙ ЕГО. Они даже не старались вникать в смысл ЕГО. Почитали ЭТО святотатством. И по сути убили в себе ДУШУ ЖИВУЮ, хранить которую и надо было прежде всего, а не только исполнять обряд.
Во-вторых, то что Вы сейчас написали - бред полнейший.
PS
Ветхий Завет - это не только Тора, но и пророки и писания.
Вы как читаете Новый Завет ? В нем черным по белому написано, что ради язычников дано им ослепление, но до времени....
По поводу бездушности - это Вы через край хватили....2000 лет в изгнании говорить : в следующем году в Иерусалиме...предпочитать смерть, отказу от веры....
им Закон.А-?
Его друг возмущенно говорит:
-Нашли что читать. Лучше бы почитали Израильские Новости.
-Ну уж нет. Откройте эти Израильские новости - Антисемитизм, арабы, погромы. А здесь -красота. Евреи контролируют банки. Евреи контролируют печать и телевидение. Евреи контролируют политику... Уж лучше читать хорошие новости.
- Автор гола - Гершкович! - объявляет комментатор.
- И ты думаешь, они этот гол защитают? - скептически говорит отец.
А как без этого,что мы не знаем российских чинуш.Без них бы евреям было у нас трудно
Я доказываю, что ГИТЛЕРА привели к власти и вооружили промышленный и финансовый капитал, прежде всего еврейский. Люда слепо толдочит: у вас русских во всем виноваты евреи! Меня всегда удивляла это перерождение, евреи сами жертвы фашизма превратились в таких же фашистов, если не худших.
Похоже, что Штаты так и делают... откупаются от вас.
А в Израиле нет такого понятия "олигархи". Есть очень богатые люди, но иногда - и чаще всего не такие богатые как они, делают погоду в государстве. Так что кого вы имеете в виду?
,искусства,промышленности и д Пятое - это наследие советской идеологии, когда все вокруг были врагами. До тех пор, пока русские не поймут, что мир очень мал и надо стараться со всеми дружить, а не враждовать, ничего хорошего не получится. И наконец, последнее - нельзя никому желать плохого, потому что все такие пожелания возвращаются к тому, кто их высказал.
вас евреи ограбили? может в этом смысли - да. вы поставили оружия на ближний восток на десятки миллиардов долларов в долг,который арабам простили,а оружие это тут сгнило давно ,брошенное в песок. а вам лохам жрать нечего. вот и подумайте над этим несколько минут глубоко,прежде чем отвечать.
Ваша "действующая армия" может побеждать только арабов и негров,
а когда ваши драпали обратно, думаю, что им было не смешно!
— Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, — чтобы вы не мечтали о себе, — что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников. Рим. 11:25.
— Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.Рим 11:1,2.
— в отношении к избранию, они возлюбленные Божии ради отцов. Ибо дары и призвание Божие непреложны. Рим.11:28-29.
— Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем. Рим.3:1-4
Конечно, проповедуя нам учение Христа, он не мог забывать и своего народа... Но его личный пример, как раз говорит о обратном. Еврейский народ породил многих духовидцев, которых по праву можно назвать святыми... Но спасти весь свой народ они не смогли.
В Библии, много раз написано, что : евреи будут рассеяны по всему лику земли, что будут преследуемы и унижаемы, что будут притчей во языцах, что земля в их отсутствие станет пустынной и бесплодной, но так же написано, что Бог вернет их, что земля вновь расцветет, и в конце концов, что все народы встанут против Иерусалима, но он станет для них неподъемным камнем....Все это написано предельно четко, без аллегорий и исполнилось буквально - все что происходит сегодня, лишь подтверждает написанное, даже те, кто критикует меня, и те исполняют это...Вот что интересно, что вы этого не видите...
А когда это произойдет, можно будет вернуться и к прарочествам... Может Вы поймете, что в них есть и ИНОЙ СМЫСЛ!
Но есть и другое, ПОНИМАНИЕ, которое пока скрыто от ваших глаз. Или для вас открытие, что видеть надо не глазами, а умом?
В общем то достаточно цивилизованное государство... С развитой государственной системой и достаточно высоким уровнем жизни людей.
Но я отлично знаю св.Писание и знаю, что вы не богом избранный народ. У вас как и всех живущих на этой Земле, масса своих проблем. Возможно евреи их решают лучше чем другие народы... НО Земной Израиль, не есть Духовный Израиль. Подводить под вас святой ореол не стоит.
Да будем отвечать, точно не перд Вами...:-)))
Слава Богу, что не мне, я тут уже вижу, как вы отвечать будете!
был бы рядом валерьянки предложил.
Ваш народ изгнали из Земного Израиля с тем, чтобы вы пришли в Духовный.. к Жизни... Но вы предпочли вернуться силой опять в Земной. Тем самым вы разделили судьбу своих отцов, которых Бог оставил в Пустыне, но не позволил войти в Землю Обетованную.
И отказались от большей награды, ради песка Палестины. Но тем не менее я рад за вас, что вы и здесь не плохо устроились!
Так что и в этом евреи похоже, что здорово ошиблись!
1. Что такое Писание?
2. Где в Торе сказано, что наше существование и есть смерть? Если можно, то с цитатой.
3. Кто изгнал и где вы взяли, что для того, чтобы " вы пришли в Духовный...к Жизни..." Бессвязноге предложение с еамеренно непонятным смыслом.
4. Кто вернулся в какой Земной? И почему силой?
5. Когда Бог оставил евреев в пустыне и не дал войти в Землю Обетованную? В Исходе все наоборот.
6. Кто отказался и от какой награджы? И где написано, что ради песка?
Надеюсь на краткие и инфоромативные ответы, а не на " идите туда-не знаю куда, ищите то-не знаю что".
Какие можно сделать выводы из этого ?
Первый, для евреев - сохраняя себя и свою веру, они тем самым исполняют это пророчества.
Второй, для христиан - поступая вопреки предупреждениям о зазнайстве, идут против.
и приедь посмотри на песок Палестины )))
ладно, топай ))) ты себя уже показал -выплеснул свое содержимое ...
да и не унижайтесь Вы так, к чему говорить с холуем, мерзавцем, демагогом и лжецом ))) ну не к лицу это Вам)))
чего уж там...пророки...))))
А как вы можете называт себя доброжелателем Израиля, если вы пишете:"Ну а ты видимо будешь жить в радиоактивном раю, в Палестине, после Армагедона". Т.е. вы всем нам желаете радиоактивного конца. Вот и все ваше притворство. У светлого человека не может быть такой грязи в душе. Жалко мне вас, иногда мелькали в ваших комментах разумные мысли, но душа-то - уже безнадежна.
28. Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Однако потом появились и иные, вторичные обоснования антисемитизма.
Сморчки, кстати, всё растут. Поеду опять через четыре дня...
Нацисты мне по стилю НРАВЯТСЯ, и марши эсэсовские нравятся, и Брекера я считаю выдающимся скульптором. Мне остается сожалеть, что они в итоге оказались сперва такими идиотами, а потом и злодеями. Все напортили.
Насчёт "обусловленности" я имею в виду не наличие генетической специфичности на некий момент "Х," а НАСТАИВАНИЕ на "чистоте крови" и избранности и т.п. В сущности, нацистская идея "расы господ" как зеркало отражает библейскую идею избранного народа...
Берёзкина я очень уважаю.
так же я могу сказать что все русские алкаши... и что???...
Что касается экономики Израиля Вы понятия не имеете о ней НИЧЕГО!
http://blogs.mail.ru/mail/baitelmans/71B3EF6AABAD0E88.html
просвящайтесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F
С 1986г общий объём помощи США Израилю составляет 3 млрд долларов ежегодно - 1.8 млрд военной и 1.2 млрд - экономическая помощь.
Официальный объём финансовой помощи США Израилю с 1949 по 2006 год составил 96.7 миллиардов долларов[3]. По состоянию на 2009 год американская помощь составляет по разным источникам от 1,9 % до 3,2 % бюджета Израиля.
10 сентября 1952 года было подписано соглашение, по которому Германия должна была выплатить в товарной форме Израилю 3 млрд марок в течение 14 лет. Средства инвестировались в основной капитал, сыграв важную роль в образовании израильской экономики. Выплаты были завершены в 1965 году
От экономической, но не военной помощи США Израиль отказался в 2009 г.
по официальной статистике министрства финансов Израиля американская помощь - исключительно военная составляет не более 1.5% от его бюджета... и это Вы называете помощью??? Израиль прекрасно обойдется и без этой помощи. тем более что полотора процента - это вообще ничего... так что успокойтесь. Почитайте статистику которую я Вам дал.
Вы называли весь мой народ торгашами и обманщиками: "...А то что евреи обворовывают другие народы, потому что считают себя умнее, ставят себя над другими. Это, как сами понимаете к религии не имеет никакого отношения... Пусть и дальше пребывают в своем заблуждении. Золото тащит их на дно!"
примерно такую же сумму получила палестинская автономия за годы своего существования,но она почему - то не расцвела:)
кстати я чувствую ,что вы так увлеклись подсчётом чужих денег ,что есть ощущение вашей увлечёностью золотым тельцом.
будьте с ним осторожны ,молодёжь,мы прошли этот этап 3500 лет назад.
Кстати это настоящее имя или в честь кота Леопольда?
Этим занимались и богословы всех религий, и философы, и политические деятели, психологи и социологи. Но до сих пор, нет ни одного внятного объяснения."
Есть одно очень внятное объяснение, оно дано еврейским ученым Соломоном Лурье и кратко оно выражается так: причина антисемитизма - в самих евреях.
Вы и сами подтверждаете этот тезис, говоря, что антисемитизм существует столько, сколько существуют евреи.
Нет ни одного народа, который не любили бы все другие народы. Все соседствующие народы в той или иной мере недолюбливают друг друга - азербайджанцы и армяне, киргизы и узбеки и т.д. Но вражда киргизов и узбеков имеет место только на спорной территории, которую каждый на ней живущий считает своей. Т.е. узбеки считают, что киргизы заняли узбекскую землю и наоборот.
Может и антисемитизм происходит из того, что евреи, вообще-то не имевшие никогда своей земли, поселяются среди других народов и ведут себя там как захватчики. Поэтому их не любят везде.
Ну почему человек должен любить пришельцев, видя, как они занимают все верхние места, потом начинают изменять законы под себя
А чем чревато?
Статью обязательно прочту еще раз, но сразу скажу следующее утверждение о богоизбранности еврейского народы всегда меня удивляло, пока не прочитала толкование Торы. Тогда поняла, что евреям издревле наказано говорить всем так, говорить и говорить, пока все другие народы в это поверят. С молоком матери евреи впитывают, что бог дал евреям право пожирать другие народы. среди которых они селятся "аки бык поедает траву вокруг себя" . В чем здесь ноша? Еврейский бог освободил евреев от всяких угрызений совести, что очень помогает им в жизни.
В безудержном поклонении золотому тельцу? В беспринципности в достижении своих целей? В беззастенчивом вранье и беззастенчивом создании мифов? В таком же беззастенчивом и наглом расталкивании других локтями?
Но все это по отношению к другим народам.
Но по отношению к себе, своим соплеменникам следует конечно брать с евреев пример
Что же касается всего того, что Вы тут показали - это всего лишь мнения людей, таких же как Вы и я, кроме того, это показывает о том, что евреи относятся к себе критично. Но дело в том, что даже когда евреи пытались быть как все другие народы, их тем не менее все равно выделяли. Еще раз повторяю - это не зависит от людей. И избранность - не превосходство, а ноша.....
Во-первых, до 1948 было создано государство Трансиордания. Ладно, на оставшейся территории подмандатной Палестины, решили создать еще два государства. В 1948 году - евреи согласились, арабы отказались и на следующий день напали на еврейское государство. Далее, сам термин палестинский народ, как раз возник перед войной 1967 года, до этого, ничего не было. В палестинской хартии, черным по белому написано, что арабы отказываются признавать Израиль, что единственный способ - это вооруженная борьба, отказ от переговоров, которые могут рассматриваться лишь как временная мера.
Далее, в 1948 арабов никто не изгонял - это сами арабы призвали их покинуть территорию, чтобы без проблем уничтожить всех евреев. Однако не вышло.
Теперь про резервации - этот миф уже давно развеян - можете сами посетить палестинские сайты и полюбоваться. Кроме того, в каких таких резервациях, население увеличивается такими темпами ? А статистика, говорящая, что жители сектора Газа одни из самых страдающих от ожирения (мужчины на 8 месте. женщины на 4 ). А где деньги Арафата ? Сколько миллиардов "вбухано" после него ?
Вы понятия не имеете о истории Израиля и о событиях 48-года! Почитайте книгу хотя бы "Эксодус" Л.Юриса. Там очень все хорошо описано об этих событиях. а рассуждать по книжкам Шамира - себя не уважать.
Эксодус основан по крайней мере на реальных событиях... и на документах, а Изя Шамир - на "протоколах"...
представь себе если бы я тебе написал что я молю Бога чтобы США (если гипотетически продполодить, что ее президент неоднократно заявлял что цель США - стереть с лица земли Россию) уничтожила твой народ и тебя вместе с ним.... Что бы ты ответил???
Мне не важна национальность в человеке. Его личные качества и есть единственная ценность, перед умными людьми и перед Богом. Я противник фашизма, толпы... Вы ошибаетесь, что я призываю к погромам, это не мое! Но еврейская толпа мне так же ненавистна. Поэтому я и сказал Вам, что еврейский фашизм - самый омерзительный!
Человеку видно свойственно не знать меры, поэтому ваша желание видеть во всем антисемитизм переросла в откровенный фашизм.
Ну а на счет есть Бог или нет - это уже каждый решает для себя. Хотя, на примере всего того, что написано и того, что исполнилось, сомневаться очень трудно, для этого нужно очень захотеть не видеть и отрицать.
То есть по-простому - над группой людей проводится эксперимент. Так эта группа вместо того, чтобы чётко следовать условиям эксперимента, постоянно от них отклоняется, да при этом ещё заявляет, что они самые главные на Земле, поскольку участвуют в эксперименте
С натяжкой, можно согласиться с термином эксперимент, вернее - проверка...и не только для евреев, но и для других.
Второй момент - даже в этом, в соблюдении всех мелочей, есть определенный смысл - за 2000 лет, любой другой народ просто растворился бы среди других, что впрочем и произошло с теми евреями, которые отошли от веры. Так что с одной стороны, Ваш упрек можно понять, но с другой - ему есть объяснение.
А по поводу стяжательства, обмана и т.д. - с такой логикой, можно о любом народе сочинить небылицы
Жиды провели в России такие законы приватизации, заточенные под себя, что фактически лишили народ работы, жиды свели всю экономику к "купи-продай", жиды прикрывают бесплатную медицину, чтобы как можно скоре свести народы России в могилу, жиды сейчас сводят образование к церковно-приходскому уровню, чтобы никого другого не допустить к управлению страной.
Жиды погубили Россию!
за что Вы сами себя-то так не любите ? В Иране, год назад, когда люди посчитали что результаты выборов были фальсифицированы, вышли на улицы, и не смотря на прямую угрозу жизни и свободе, продолжают это делать. Что же заставляет россиян молча смотреть как Путин говорит во всеуслышание, что он и с Медведевым подумает, кто будет президентом в 2012 году ?
наверное потихоньку наряды ППС усилят, ГАйцев еще больше на дорогах поставят... уже и так в некоторых местах скопления людей постоянно в репродукторы вперемешку с рекламой идет агитация антитеррористических действий... все более это напоминает СИТИ 17 из Half-Life... оно как бы и понятно, что таким образом, оказывая некоторое психологическое воздействие "власть" развязывает себе руки для зачистки общества от неугодных ей людей. но раздражает даже не это, а то как люди это воспринимают - все нормально! все идет по плану!
а где-то жид!!! потирает руки и считает свои дидиденды...
ну да ладно - лирика... «Всё куплю, сказало злато, всё возьму, сказал булат». © А. С. Пушкин
Только все равно все идет в соответствии с написанным, вот в чем дело....
"История пишется дважды: сначала – неумолимым временем по пергаменту бытия, потом – рукой летописца" - золотые слова...
а вообще, прям футуризм какой-то. и еще слепая, ничем не обоснованная, вера в то, что за все кто-то несет ответственность, кто-то более, чем человек. "Написано" кем и когда? Вы задумывались об этом. и то объяснение того кем это написано и когда тоже кем написано? и когда?
а что Сталина касается, так можете поискать причины. хоть воспользовавшись чужими мыслями (в интернете, например), хоть задумавшись самостоятельно... они даже на поверхности будут, не надо глубоко копать...
"Но таких фактов - масса." - улыбнули...
Текст Библии подвергался самой изощренной критике и проверке, так что можно быть уверенным в его достоверности. По части раскопок - Вы многое видели из того, чему доверяете ? ))))
И еще раз, про Сталина и иже с ним - не важно что они замышляли, важно что из этого вышло.
Гитлер решил "решить" еврейский вопрос - в Нюрнберге, во время казни, один из идеологов нацизма, с петлей на шее прокричал : Пурим 1946 года ( Пурим - еврейский праздник) - на всякий случай - это отмечено официально в документах.
но... текст библии кем проверялся... например, большинство мусульман уверено что текст библии - ну очень сильно изменен по сравнению с оригиналами... в то же время думают, что коран не менялся... можете устроить опрос... вряд-ли не менялся, конечно...
это же подтверждают историки, те же византийские, например... стоит вам поизучать что пишут о так называемых "вселенских соборах".
насчет Гитлера я писал уже где то в http://gidepark.ru/post/article/index/id/74921...
и намекал на его еврейские корни и связь с "мировыми" банкирами, так же еврейских корней... сейчас информации об этом достаточно...
вы конечно можете меня и в очередной раз "обломать" какими-то "аргументами" из "официальных документов", но технаря, типа меня, трудно заставить поверить в то, что является не более чем эмоциями и "ощущением" того, что "все идет в соответствии с написанным". РАЗУМ - только он, и не чего кроме!
По поводу же уверенности мусульман - обширная тема, но в кратце - сам Коран содержит неточности.
Более того, утверждения о поддельности Библии, ни как не объясняет то, что история свершается в соответствии с "подделанной" книгой, а не наоборот. И это не эмоции и ощущения, это статистика.
Я такой же технарь и мне нужны были факты, а не мнения людей. Поэтому я и заостряю внимание на том, что люди могли строить свои планы, в зависимости от своих убеждений, но это только вписывалось в общую картину. Что и происходит здесь и сейчас.
статистика? статистикой называю функцию, зависящую лишь от результатов наблюдений, поэтому любой вычисленный по эмпирическим данным показатель можно назвать статистикой (Браунли К.А. Статистическая теория и методология в науке и технике)... продолжать надо???
насчет "общей картины" - смутно... вряд-ли есть некая общая картина, которая одинаково хорошо смотрелась бы с той и с другой стороны. Вы, лично вы верите что это свет человечества (http://www.jjew.ru/upload/Image/fulj.jpg)...
В конце концов - "ничто не истина"... Ни Вы меня, надеюсь, ни я Вас - не пытаемся друг друга переубеждать, а только публикуем на всеобщее обозрение наше мнение. То, что мнение не совпадает, это нормально... В конце концов - в спорах рождается истина... Хотя, сам себе противоречу - ничто не истина...
"Древние киргизы не знали о существовании евреев, а потому все происходившие с ними беды относили на счет темных сил природы...
"-
- Это из-за Гольфстрима.
- Он еврей?
- Нет. Течение.
- Масонское?
- Океаническое.
- Из Израиля?
- Нет. Из Америки.
- Так я и знал. У них, у евреев, небось солнышко светит, а мы тут гнить должны.
- Да нет. Там сейчас ночь.
- А ты откуда все знаешь? Ты что, ЕВРЕЙ?!
Согласно переписи в Российской империи проживало
православных 69,90 %
мусульман 10,83 %
католиков 8,91 %
протестантов 4,85 %
ИУДЕЕВ 4,05 %
прочих 5.12 %
Сегодня в России проживает евреев — 0.7% населения РФ - 233,4 тыс. чел. (2002года перепись )
И вы хотите доказать. что 4,5%( С учеиом новорожденных и стариков) в ВСЮ Россию в 17 году грабили уничтожали и загнали в стойло? Все 96% населения РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ? САМИ?НА ВСЕХ фронтах гражданской войны? и во всех ЧК-ГПУ-НКВД - КГБ ? Во всем ГУЛАГе?
А сегодня . 0.7 % населения(с учетом стариков и новорожденных) командуют и и грабят ВСЕ остальные 99.3% населения России?
Вы действительно считаете русских быдлом и стадом баранов?
Дружок, сколько Вам платят ЕВРЕИ, за легенды про их всемогущество? Или ВЛАСТЬ за перевод стрелок с власти на евреев? Или пиндосы. за вбивание в головы россиян. что они стадо баранов? Вы часом не скрытый еврей? или рупор этих господ?
Всё Россию вверг еврей
в мерзость и неразбериху
вот как может воробей
изнасиловать слониху
А израильтяне думают, что это "русские" приехали!
Ну да ладно ))) А если в глубь истории взглянуть, там тоже агрессивное отношение к миру ? ))) И что значит - не собираются делиться ? ))) А кто собирается ? А о каких богатствах идет речь ? И чья кровь потоками лилась по вине евреев ? Вы Алла не на партсобрании, факты приводите, а не речевки )))
Асенька, же цитирует Шамира о котором много чего известно, и если же она на полном серьезе говорит, что готова умереть с евреями, то это клиника...о чем с ней говорить и тем более с чего на нее ссылаться ?
Вы вот Шамира тут вовсю цитируете, а ведь даже палестинцы считают его придурком....ну что с Вас-то взять ? Если око ваше чисто......
П.С. Шаргаев, вы кто по национальности (где-то здесь вы упомянули, что вы не еврей). Фамилия у вас бурятская.
А на счет территорий - это Вы сгоряча так заявили. Начните проверять хотя бы с начала 20 века, проверьте Сирию., Иорданию и т.д.
Друзья евреи спрашивают Илью, а зачем ты ходишь на антисемитские собрания? Нет что бы с нами посидеть, пообщаться.
Глупые вы люди, говорит Илья, там, на этих собраниях, я слышу какой я, как еврей хитрый, что владею большими деньгами, что управляю министрами и целыми странами.
А что с вами идиотами я слышу, что как инженер, зарабатывают жалкие гроши, и живу в паршивой квартире?
Вот и начните с самого начала. если же такой метод Вас не устраивает, то вспомните кто сказал : " А не надо было войны проигрывать" - Судетская область, Кипр, Курдистан, Средняя Азия, Калининград, Курилы и т.д , Вас не волнуют ?
И все-таки Юрий, если вы не еврей, то о почему такая евреезащитная деятельность?
Поскольку я правоверная атеистка, нам трудно прийти к конесенсусу в этом аспекте.
Но у меня такой теперь к вам вопрос. Вы ранее здесь написали, что если считать, что мир не случайность, а кем то изначально создан, то имеется Создатель. И утверждаете, что, что хотя в каждой религии указан свой создатель, все эти религии ошибаются, и Создатель именно тот бог, в которого верите вы и который почему-то возложил на евреев такую тяжкую ношу - избрал их для управления всеми другими народами. Причем пригрозил, что проклянет эти другие народы, которые будут отрицать очевидное.
Так вот вопрос, и даже не один: 1) Откуда взялся этот Создатель? Если мир имеет начало, то начало имеет и его создатель. 2) Если бог создал человечество, то почему он изначально не создал тот порядок, на достижение которого зачем-то обрек евреев - им приходится доказывать всем, что они избраны богом главенствовать над всеми. Почему своим нееврейским созданиям бог придал человечье обличье, а евреям шепнул - они скоты, а вы - люди!
Ведь создал он всяких там животных, и те не ропщут, антисемитизма не испытывают.
Нелогично как-то действовал бог.
Во-вторых, если Вы не верите в Создателя, то сами живете не в соответствии со своей логикой - если мир возник случайно, то что Вас сдерживает от борьбы за выживание и более комфортную жизнь ? Кто сказал : если Бога нет, то можно все ? Ну так вперед ! )))
В-третьих, нет у человека ответов на все вопросы, говорю это не в качестве отмазки, а на основании теоремы Геделя о неполноте : для того чтобы системе ( человеку) понять самою себя, ей(или человеку) необходимо усложниться, но понимать (описывать) она( человек) будет себя прежнюю и так до бесконечности. Одно из имен Бога - Эйн Соф, что в переводе с иврита - бесконечный.
Никто не отрицает вклад ведической, буддисткой и прочих культур, но то, что происходит с Библией - уникально.
2) Я совсем не считаю, что если нет бога, то можно все. У меня есть устои, и вложены они в меня не каким-то гипотетическим богом, а моими родителями, учителями, народом, наконец. Я ни в коем случае не считаю, что мне можно ВСЕ. А ваше умозаключение, что что если я допускаю случайность возникновения мира, то " что Вас сдерживает от борьбы за выживание и более комфортную жизнь ? " - я вообще не понимаю такой "логики". По моему, редко, кто отказывается от борьбы за более комфортную жизнь. Не знаю, почему вы сочли меня анахоретом (м.б. из-за цвета кожи?)))
3) Теорема о неполноте очень естественна, но здесь она не при делах )). Я спросила, почему вы считаете защищаемую вами версию единственно верной, а остальные религии - лишь ( как снисходительно вы признаете) внесли вклад в мировую культуру...
На этот вопрос действительно нет ответа, вернее ответ есть - потому что вам так хочется. ( Евреям вообще свойственно считать правильным то, что им хочется)
Устои Ваши взялись не на ровном месте.
Теорема о неполноте - при делах, если понять, что для понимания многих вещей, нам еще нужно немного приподняться.
Теперь, о почему....написано, что народ будет рассеян, будет преследуем и унижаем, будет притчей во языцах, земля в их отсутствие станет пустынной и бесплодной, но потом, народ вернется, земля расцветет - все это произошло, в полном соответствии. Так же как и то, что все народы встанут против Иерусалима - это реальность сегодняшнего дня. Я это писал не один раз, уложилось в несколько строк, но на деле - это десятки крупных и сотни мелких, дополняющих пророчеств. Подделать такое просто невозможно. Что еще нужно ? При меньших статистических данных, люди делают научные утверждения. Здесь же, почему-то отказываются принять, хотя не понятно, каким образом это может умалять кого бы то ни было ?
А Тору, конечно, не читала , но читала ее толкование (сейчас под рукой нет, процитировать дословно не могу, но смысл именно таков.). Хотя, конечно, толкование было изложено человеком с убеждениями, что называется, тенденциозными. Но дело не в этом, Мои убеждения сложились стремительно, именно здесь, в ГП, под влиянием постов особо оголтелых евреев, которые заставили вдруг оглянуться и переосмыслить очень многие обстоятельства в моей жизни и жизни страны.
Для меня очевидно, что причина антиземитизма - сами евреи, их образ мышления, их образ жизни. Их беззастенчивое мифотворчество и их навязывание всем той идеологии, которую они придумали для других... Ну и т.д.
Разве стоило так унижать себя, оскорбляя других, чтобы просто порекомендовать хорошего автора, который может несколько переменить отношение к твоим соплеменникам
кроме того, если бы наша армия действовала такими же методами, как например российская или французская или еще какая нимбудь другая, то у нас бы уже не было никаких проблем с арабами, потому что их бы уже не было.
Не думаю, что за пределами Израиля вы такой безрассудно храбрый.
Ну ладно, еще раз спасибо за Изю Шамира - это для меня открытие (никогда не думала, что встречу честного еврея)
П.С. Ты идейный тут или за плату корячишься?
вот и тебе интересная ссылка к сведению: http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/
Я спросил отца, почему он не остался в Израиле? Старик, как и вы, меня чуть не убил своими руками... Сказал, что он советский офицер, выполнял приказ своей страны. Выполнил, вернулся обратно. Жена сына, русская девчонка тащила всю семью в Израиль...Старик проявил ужасное упрямство, не хотел ехать.
пока Сталину это было нужно он поддержал Израиль, а когда Голда Меир приехала в Москву и сказала открытым текстом - "Отпусти народ мой..." политика СССР резко изменилась... :-)
Я Вам прислал ссылку о достижениях Израильской промышленности.. там в моем болге, куда я Вас любезно приглашаю, есть много материалов на разные исторические темы. Почитайте и сможете мне там орставить даже комментарии.
http://blogs.mail.ru/mail/baitelmans/
За приглашение в блог спасибо! Я обязательно всё прочту.
А разве я где то писал что не хочу благодарить СССР???... не забывайте Сергей что в рядах Красной Армии6 которая разгромила Гитлера сражались более 500 000!!! евреев! и среди них мой отец... поэтому не Вам учить нас благодарности. А про избранность вилимо Вы так и не поняли ничего... что ж очень жаль!
Я из казаков и знаю по нашей истории, что на Кавказе, подобные случаи так же бывали. Горцы вырезали всех женщин и детей. Есть такой поселок на Северном Кавказе - Невинномысск.
я считаю что в любом случае в ближайшей войне, которая скорее всего начнеться в ближайшие 5 лет миы должны, ОБЯЗАНЫ, рассчитывать исключительно на себя.
- Видите ли мы оплот гуманизма и Христианской Цивилизации!
http://blogs.mail.ru/mail/baitelmans/354D97852BF881CF.html
А у вас, вижу, - еврейский комплекс - на всех, кто вас, евреев, не обожает, кидаться с оскорблениями. Это с возрастом проходит. Евреи по-житейски люди неглупые. И у вас это пройдет.
Всего вам наилучшего
Кстати, из арабских стран тоже было много беженцев - евреев. По численности примерно одинаково - около 600 тыс.чел. Израиль сразу же предоставил им гражданство, предоставил временное жилье,через пару лет из было уже не отличить от коренных израильтян.
48 И Господь говорил Моисею в тот же самый день и сказал: 49 взойди на эту гору Аварим, на гору Нево, которая в Моаве, против Иерихона, и посмотри на Ханаан, который я даю во владение народу Израиля; 50 и умри на горе, на которую ты взойдёшь, и приложись к твоему народу, как умер Аарон, твой брат, на горе Ор, и приложился к своему народу, 51 за то, что вы согрешили против Меня среди детей Израиля при водах Меривы в Кадесе, в пустыне Син, за то, что не явили Моей святости среди детей Израиля; 52 перед собой ты увидишь землю, а не войдёшь туда, в землю, которую Я даю народу Израиля.
Конечно, они не без способностей. Их Израиль многого достиг. Но сказать что все они гении, ЭТО очередной одесский АНЕКДОТ об всеобщем еврейском плоскостопии! Называют этот сайт ГАЙДПАРК ПОМОЙКОЙ, но сами в этой помойке с удовольствием роются, аж хрюкают от удовольствия. А помои льют на русских всякие там сионисты Богдасаровы. Похоже что они не могут жить без скандалов, без грязи... Я сам воспитан на советском интернационализме, у меня были товарищи евреи в школе, институте... Все были нормальные ребята, такого маразма, как здесь, я у них не наблюдал. Неужели люди портятся? Себя я не считаю антисемитом, юдофобом, но они меня уже считают, записали! Читаю все их разговоры, и должен сказать, что от этого всего уже испытываю стойкое омерзение. Люди явно больные! Это простительно еще пожилым, но тут даже молодые, этим больны. Нам надо самим не заражаться...
В статье нету и тени попытки ответить на поставленный вопрос, а обьяснение автора своей исключительностью, выглядит крайне не симпатично и тот самый антисемитизм только разжигает.
Про исключительность же, Вы судя по всему так и не поняли....
Кроме того, автор - не еврей
Поистине, холокост множит число антисемитов.
2) игра, есть игра... либо ты играешь, либо надо уходить...
3) "анитисетитизм", как и "семитизм" - разменная монета, есть более ВАЖНЫЕ ВЕЩИ...
Далее, о какой мировой религии Вы говорите ? ))) И опять - не выдергивайте слова апостолов из контекста и уж тем более не трактуйте их на свой лад - объяснение должно быть таким, чтобы не противоречило другим словам. В Вашем же случае - Павел многократно повторял роль и значение евреев, более того, неоднократно предупреждал, чтобы не делали ошибку, которую делает Вы.
Христос так же никого не принуждал, каждый волен ЗАБЛУЖДАТЬСЯ или ПОНИМАТЬ. Поэтому то за НИМ и пошли УВЕРОВАВШИЕ!
Продолжайте считать себя умным, но ваша статья не только заблуждение, но и ВРЕДНАЯ ЛОЖЬ, призванная сбить людей с верного пути. Видимо для того вы и призваны.
1 В начале Бог сотворил небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездной, и Дух Божий носился над водой.
3 И Бог сказал: да будет свет. И стал свет.
4 И Бог увидел свет, что он хорош, и Бог отделил свет от тьмы.
5 И Бог назвал свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: первый день.
(Быт.1:1-5)
Во-вторых, аргументируйте свои слова, иначе согласитесь, не умно получается....
Во вторых: я высказал свое мнение, сначала Вам, потому что считаю Вашу мысль в корне не верной...
В третьих:Сейчас, особенно после того, как вы хотите меня УДАЛИТЬ, я понимаю, что Вы просто ЛЖЕЦ и ДЕМАГОГ, пытаетесь протащить СИОНИЗМ под видом религии. ЭТОГО допустить я не могу!
Если не хотите, чтобы я Вам отвечал, не пишите мне. Я же сказал - вы мне уже не интересны.
Если не хотите, чтобы я Вам отвечал.... )))
1. На принципах накопления богатства, воспитания, быть маяками для человечества, объединить евреев всего мира.
2. Захватить руководство жизнью мирового сообщества, цивилизации.
3. Установить мировое господство путем создания мирового государства, управляемое евреями Бнай Брит.
Детонатор на планете сегодня – это Бнай Брит. Отсюда идёт угнетение одних людей другими, разложение морали и правил поведения и жизни. Обратитесь туда и Вам всё толково разъяснят – кто, что, зачем и почём.
А чего было-то до 1843 года - другой массонский орден все устраивал ?
http://www.russia-talk.com/rf/roots.htm
Правила, по которым живут иудеи:
1. Только иудеи являются людьми. Все остальные – «животные с человеческими лицами».
2. Иудеи являются «избранным народом», избранным Богом из всех других народов мира;
3. Иудеи имеют богоданное право управлять всеми другими народами и им обещано Богом, что в конце концов они будут править всем миром;
4. Иудеи похваляются совершением геноцида против целых народов и государств;
5. Иудеям приказано убивать всех людей в странах, в которых они собираются жить, а также убивать всех людей в государствах, которые отказываются быть их рабами;
6. Иудеям воспрещается порабощать других иудеев, но порабощение неевреев поощряется и им позволяется завещать своих рабов своим наследникам на веки вечные;
7. Иудеям запрещается жениться на неевреях, «смешивать своё семя» с неевреями.
Автор, почитайте книгу бывшего сиониста Исраэль Шахака ЕВРЕЙСКАЯ ИСТОРИЯ, ЕВРЕЙСКАЯ РЕЛИГИЯ: ТЯЖЕСТЬ ТРЕХ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ.
и, если вы не сионист, то м.б. измените своё мнение.
Когда я была еще школьницей меня очень удивил один случай. Наша соседка т.Роня сказала, что к ней приезжают гости - парень-курсант из Новосибирска и девушка из Дальнего Востока . Они будут знакомиться в нашем городе. Тут будет происходить сватовство. Я удивилась - а почему парень не едет знакомиться и свататься к девушке, на что т.Роня резонно возразила - " Так это же далеко - в один конец. А тут они одинаково проедут". Меня позабавило рассуждение, но дело даже не в этом.Фишка здесь в том, что они и не родственники т.Роне, и не знакомые. Просто пришли евреи и договорились с соседкой, что у нее в доме произойдет сватовство. В то время я подумала: как евреи заботятся друг о друге, что даже невесту по всему Союзу подыскивают.
А сейчас думаю, дело в том, что с этим запретом насчет смешивания семени, у евреев была тогда большая вероятность кровосмесительства
РЕЗЮМЕ: Перестаньте печатать здесь статьи про евреев. Только хуже себе ими делаете. Возбуждаете гоев на неприязнь к себе. Они начинают изучать материалы про ваши пройдошества и от этого вам не лучше.
Вспомним польского еврея Ежи Леца " Громче всех поют "Осанну" те, у кого рот набит манной. Странно!"
Легко восхвалять свое благополучие, созданное на помощи Америки и покаянии Германии и награбленном в России и других странах. Вы просто удивили меня, что "при 40 градусах жары шоссе вручную строили". не ожидала, признаюсь, от евреев таких трудовых подвигов. Но скорее всего, если евреи и работали так, то это те простые евреи из СССР, которые валом повалили на землю обетованную и, наконец, там стали русскими (Это из анекдота,)))
Турки наверное это вам за гроши строили
А если и сами вы, то что-же с вашими заветами, что еврей не должен выполнять работу рабов?!!
И не литературой мы тут козыряем , а именно своим опытом общения с евреями
Вот я и не пойму, откуда все-таки такое количество всякого рода лауреатов-евреев. Правда, если взять на рассмотрение не науку, а искусство тут более явно - откуда. Особенно в кино. на эстраде. Не знаю, еврейка ли Нонна Мордюкова, но Э.Быстрицкая - еврейка. Не вижу никакого таланта у последней, и не понимаю, почему ее превозносят?! Но то, что Мордюкова не сыграла Аксинью - потеря для этого фильма.
А если посмотреть на телеэкран на эти дурацкие телесериалы, то впечатление, что русских лиц не осталось вовсе. Одни евреи. Это раздражает
Не надо мне вашей жалости, а в средние века вы ясно не хотите - тогда народы проще были, гоняли вас без экивоков., спасаясь вы аж Америку открыли. Но уж там-то вы себя без маскировки и прикрас показали, всю свою античеловеческую сущность! И вот вам результат - погибла в Южной Америке всякая цивилизация. Осталась одна территория...
Вот чего боюсь, как бы не осталась от России одна территория - вы ведь россиян так же как тогда индейцев за людей не считаете - невежды одни, подонки, убожества с бутылкой водки в руке...
бесноватая и есть бесноватая. Не надо нам ваших пожеланий. Никого мы не заставляем каяться и вас не будем заставлять. Живите с миром и никому не желайте плохого. Может тогда вас любить будут больше
Ведь никогда нам друг друга не убедить в своей правоте. Вы останетесь при своем мнении, а я. - при своем. И никакие оскорбительные ваши посты меня не переубедят в том, что хорошо там - где вас нет (Китай, например). Просочиться туда и развратить китайцев будет неизмеримо сложнее, чем это вы сделали за какие-то 100 лет с Россией.
Всего вам хорошего.
П.С. Верю в свой российский (без евреев) народ. Хоть вы, евреи, все силы приложили к тому, чтобы опустить его и, надо отметить, почти преуспели. но я смотрю на молодых родственников, и радуюсь - среди многочисленной родни ни одного наркомана, почти нет пьющих, все образованны, правда мои дети все за рубежом - нет им места на родине . Пока нет места.
Так что, маргарита, не совсем похожи наши молодые люди на тот образ, в котором вы мечтаете видеть всех россиян. И самое главное - НЕ ЗАВИДУЕМ МЫ ВАМ, евреям,
Я бы с вами с удовольствием распрощалась,надеюсь,навсегда(если,конечно,вам снова не захочется образованностью похвастаться),но есть что-то,что я не могу от вас скрыть.На прощание открою вам жуткую тайну: евреи в Китае-таки да!-есть!Причем,самые,что ни на есть,настоящие!Может,китайцы из-за этого в Сибирь поперли?И на всякий случай огорчу сразу-и в Японии тоже!Практически,и в Индии.Но хорошая новость,все же,есть:цивилизация в Америке,несмотря на присутствие там евреев,не погибла!Надеюсь,я не сильно вас расстроила:надорветесь еще и за китайцев переживать.А еще ведь ледники на земном шарике тают,и озон истончается,и пустыня наступает!Если вы срочно не озаботитесь,пропадем зазря из-за этих евреев!
P.S.и Nota Bene:Хорошо,что дети ваши от вас далече-людьми останутся.Боюсь только,не в Израиле ли,случайно-что-то у нас тоже антисемиты появились
Ну а далее по описанной схеме - свои продвигают только своих! И так во всех сферах. Неевреям в России дорога закрыта!!
Человек видит то ,что хочет увидеть, ну а если око чисто, то ....
А ведь Вы и сами могли бы найти эти самые высказывания, которые требуете от меня, если бы хотели....
Но Вам ближе Шамир, с которым даже арабы не желают иметь дел.
Артисты у нас разные.Есть известный в мире театр"Гешер",созданный выходцами из России.И театр"Габима"тоже,только лет 90 назад.Русская театральная школа очень почитаема,как и во всем мире-священный трепет,и каждый вздох хорошего артиста,который работает по Станиславскому,ловят с благоговением.Есть балетные труппы очень хорошие.Не Большой театр,конечно,но и мы молодые пока.Очень известен ансамбль современного танца "Бат Шева".Очень хороший филармонический оркестр под упр.Зубина Мета.Про Малевича лично я ничего не кричу,потому что не понимаю.И именно это совершенно не означает,что вправе судить о его таланте.Хотя,может,вы можете,я не знаю.В Израиле любят концептуальное искусство.Иногда я его понимаю и чувствую,иногда нет.Но что это доказывает?Про всех мам не знаю,моя меня хвалила редко,это не было принято,и оценки мне ставила не мама.
Израиль в своем военном строительстве, сильно напоминает казачество в России дореволюционного периода. Конечно у Израиля вооружение современное. Где то промелькнуло, что в армии появляются признаки неуставных отношений и что их привнесли, явно выходцы из бывшего СССР. Но как бы там ни было, это самая сильная армия на всем Ближнем Востоке.
Достижения безусловно есть. Жизнь в Израиле интересная и кипучая.
И однако в каждой стране есть что то, на что можно посмотреть и чем можно гордится. Израиль не перегнал те же страны Европы и Северной Америки и по сути живет за счет их поддержки
Конечно каждый может себе сочинять все что угодно. особенно про духовную сферу. Только не понятно, каких арабов волновала эта самая духовность в 1948 году. Когда речь шла, что в центре МУСУЛЬМАНСКОГО мира, появилось не мусульманское государство. Ислам завоевал все средиземноморское побережье. Уничтожил там все христианские государства, А тут вдруг сотворили иудейское государство, на территории которую мусульмане уже захватили. Вот то что христианство боится вступать в борьбу с исламом, и прикрывается идиотскими лозунгами о толерантности. Это верно. Оно одряхлело и не готово бороться. Как и европейские страны готовы лучше сделать у себя обрезание но не бороться. Ближневосточный конфликт это чисто религиозная война. И мусульмане никого не пожалеют. Последние события в Киргизии наглядный пример, что будет с западной цивилизацией. банды варваров вырежут всех. Им эта западная цивилизация ни к чему.
На всех баранины не хватит, так что большую часть людей можно и вырезать
Это теперь этот конфликт перерос в фазу антиизраильтян. Или Европа руками арабов хочет завершить начатое в 30 годах. Это видно по действиям таких стран как Норвегия и Швеция, чтобы никто не вспоминал те военные годы. Да и глупость политиков самого государства Израиль, что проигрывает арабам Информационную войну. Возможно что этот конфликт и им самим уже нужен.
Так что пора разделять израильтян и евреев. Вот как был в СССР советский народ, в независимости от национальности, были Совки. Так и наверное сейчас в Израиле живут уже израильтяне.
Кому нужен конфликт - зачем он Израилю ? ))) Сколько раз были готовы отдать то, что просили, нет эти придумывают новые и новые требования....Не нужно им ничего, кроме уничтожения Израиля.
Но теперь Израиль это отдельная тема, и раскручивается исламистами. А Израиль этой информационной войной не занимается и не реагирует. Может вы слышали, чтобы Израиль обратился официально в Евросоюз или ООН в связи с обстрелами Хамаса находящихся на содержании ООН и ЕС? Никогда не посылал протесты тому же ТВ Евроньюс, который сутками выливает клевету. Почему?
Может надо разделить народ Израиля и его политиков? Обычно у них разные интересы.
Да конфликт не нужен жителям Израиля, А насчет израильских политиков, тут большие сомнения. Кто бы знал их имена, и о их существовании, если бы не этот конфликт?
Может вы знаете ФИО политиков Китая, Индии или других таких крупных стран?
А именами Переса, Ольмерта и т.д. прожужжали все уши.
И мы и они могут ошибиться. Я жалел, что несколько раз голосовал за тех, кто потом не оправдал моих чаяний и надежд
Но я сам заблуждался. Они нам служат, управители Израиля. У нас нет каменных заборов и огромных поместий-Горок и "Завидово" и "Утёсов". И судят наших выдвиженцев за суммы растрат, которые в России назвать бы постеснялись. Там за такие "подарки" не только "мочить" не будут, но и ручку в руки не возьмут.
Вот веселый анекдот рассказали!
И не удивительно, что в такой маленькой стране, мнение населения совершенно не влияет на политику страны? Значит так ушло эти политики сделали политический механизм управления страной? Что мы и без вас разберемся. Например как Шарон Газу отдал, или вышли из Ливана..
Вы посмотрите как в России Сурков, за 8 лет всю страну переделал, и превратил в Сев. Корею. И народ Путина полюбил как бога.
А в Израиле раввинат народ только разобщает. И выясняет кто какого сорта. О каких голосах вы говорите, если нет организационного начала. Когда у исламистов во всем мире существуют идеологические центры. Которые организовывают все их компании в СМИ. Собирают деньги и финансируют боевиков и СМИ
Как Вы понимаете, я не могу говорить за правительство - почему, зачем и как . Основная масса израильтян так же задается этим вопросом.
По поводу раввината - не все так просто и однозначно.
И Вы правы, указывая деятельность исламских идеологических центров, при этом, хочу заметить, что многие и не замечают, того что происходит, не говоря уже о том, чем это может обернуться.
Может быть тогда оставят евреев в покое ?
А у вас сейчас застой страшнее Брежневско-Андроповоского в разы. Тогда, оказзалось, была какая-то ротация кадров. А сейчас, то пьянчужка с горкома 20 лет лежал по больницам и палочкой махал. Теперь ещё краше -- весь мир опять за живот держится, на двуглавого бракованого орла глядя, который, в разные стороны глядит. И на гномов под ним. Ужас какой-то.
Какое счастье подальше от вас и вашего бандустана жить!
Но это узнаёшь, только общаясь с вами. Спасибо вам за это, рахмат, мерси, сенк'Ю.
Недавно очень хорошо о новостях сказала Латынина. Как СМИ умеют умалчивать новости.
Проблема в том, что по видимому, многие на западе, не хотят или не могут понять, а тем более учесть разницу в менталитетах
Я живу сейчас в Германии, и как зритель смотрю что делается и в России и в Израиле. Где живет много бывших коллег и знакомых. И у каждого из нас выработались определенные критерии. К мнениям кого стоит прислушиваться. Среди израильских журналистов, как то ничего интересного не встречал. А вот американец Дж. Фара мне очень нравится.Четкие и ясные статьи. Отлично писала Ориана Фаллачи. Такого класса журналистов среди израильских не читал. Ну а насчет Сатановского , как говорится о вкусах не спорят. Но меня удивляет где же все тысячи журналистов уехавшие из СССР. может в Израиле у них мозги высохли? Или все метут тротуары?
Что например понятие дети, на западе и в той же палестине, это совершенно разные понятия. Ребенок на западе, это кумир и драгоценность семьи. Которого лелеют и холят как говорится. А ребенок в Азии и в палестине, это один из большой кучи детей, Которые предоставлены сами себе, и собираются в уличные банды. Банда, способна на все. И которых можно натравить как собак на любого человека. Вот теперь такие банды во Франции. И все равно они не способны оценить это
только пенсию из России никак не получим. Паспорта-то у нас изъяли в 90-м.
http://irk.kp.ru/online/news/692519/
Разве он не прав, что "в Турции произошла в мягкой форме исламская революция". А вот таких высказываний, от израильских журналистов, как то не слышно было.
Всего наилучшего господин Бизнесмен.))
А как же я? -зашумел третий. Равв секунду подумал -- И ты тоже прав!
У Сатановского это тяжкий труд -- врать на каждом первом слове, как и у других "политологов" тоже враньё всё!
А у нас - хобби, нам нет корысти врать, мы для них неудобны. Вот их и нет в Гайдпарке.
http://www.christiada2033.com -- это мой сайт
Мною всё прдумано и запатентовано. Захотите пару евро заработать без налогов, пожалуйста
Я не торговал и не торгую воздухом. Только товаром. И часто эксклюзивным, как тот, что вы увидите. Ауфидерзеен, камрад.
Успехов.
Да и с другой стороны, все что происходит, в общем-то здравомыслящему, то есть тому, кого интересует фактологическая сторона, а не домыслы с чей бы стороны они ни были, вполне понятно.
да и судью бы на мыло))
И вам хорошо дожить.
Просто люди не хотят понять, что каждый ответственен за свою жизнь.
Что демократия, вместе с правами подразумевает еще и обязанности гражданина.
Издревле, все демократии основывались на свободной личности. И все эти разговоры о самодержавии или диктатуре, подразумевают скрытое желание избежать этой самой ответственности - это ж нужно вникать во многие аспекты современной жизни для того, чтобы правильно оценивать и избирать. Проще все спихнуть на кого-то, кто говорливее, а потом обвинить жидов.
в Израиле, где и находится тот городок, что указан в исторических источниках -- Меггидо. А битва эта -- Армаггедон.
Статья и умная и спокойная и главное, аргументированная. Давно в таких базарах не видел подбной статьи. А скорее совсем не видел, ей не здесь место.
И случись то, о чем вы говорите 2000 лет назад, то действительно много чего не было бы, а было бы идолопоклонство и все то, что было вокруг Израиля, да и вообще в мире в те времена - храмовая проституция, человеческие жертвоприношения и т.д. Хотя сомневаюсь в том, что до сегодняшнего дня мы дожили бы при таком раскладе.
Вы конечно можете верить своей близкой знакомой, но не стоит делать подобные заявления с ее слов - ну как минимум будете выглядеть смешно.
Во-вторых, то что Вы это сделали намеренно, сомнений не вызывает, что конечно же делает Вам честь.
В третьих, именно Вы сейчас и начали "выюливать" строя из себя саму "невинность" .
К чему это, мужчина ? )))
2."Вот так теперь евреи богоизбранная раса и поэтому все должны их любить и им поклоняться" - это отрывок из Вашего комментария, который как Вы утверждаете копировали в моем тексте - укажите пожалуйста, в каком именно ?
Итак, из какой части моего текста, Вы скопировали данное утверждение ?
Мир спасет разум и гуманизм.
По поводу дъявола - Библию нужно изучать внимательнее и на мир смотреть шире, тогда и вопросы подобные не будут возникать.
К чему это я...На примере этого народа, Бог показал и показывает то, что Он Бог...не идол вырубленный из дерева, не пробирка в лаборатории, не интеллектуал, в конце жизни свихнувшийся или еще что-то или кто-то....
А вот реакция многих, по сути ревность, то есть комплекс неполноценности....но чья это проблема ?
И кто тогда дырка от задницы, позвольте спросить?
Давайте, сообщите нам кто из нас голова, кто шея, кто гениталии и кто прямая кишка?!))
А нельзя ли Хорошую мысль еще где использовать... в Америке? Господи, значит и американцы простофили.
Тут уже промелькнула из уст еврейского младенца такая вещь: Что деньги полученные из Германиииз -"это должок за ограбление и убийство евреев." Когда ему возразили, что кровь близких людей невозможно ничем оценить. И брать деньги за это кощунство. По сути принимать на себя эти массовые убийства, кровь. Мне ответили: "русские - народ с рабской психологией" и нам де не понять цивилизованных отношений, которые приняты в развитых странах, у культурных народов. За любой ущерб надо платить. Вот оказывается, у цивилизованных народов и прежде всего у евреев принято торговать кровью своего народа?!
А вот наше удивление этим, ничто иное уже как АНТИСЕМИТИЗМ! И еврейский извращенный ум, нас же русских после этого обвиняет в извращении и поклонении Золотому Тельцу, что мы де считаем еврейские деньги.
И такая способность ПЕРЕКРУЧИВАТЬ уже есть у еврейского ребенка?!
Но Бог действительно есть и ОН показал, что кровь убитых в войну евреев, на руках самих же евреев!
Я понимаю, что люди разные и по сволочам нельзя судить обо всех. Но к сожалению, почему то встречаешь именно таких. Поэтому и приходиться иногда собачиться. Сам знаю, что не хорошо это, но отвечаю тем же. У слова ПАТРИОТ, видимо должны быть жесткие моральные рамки. Нельзя идти в толпу и подчиняться низменным страстям, это худший вид падения. И в то же время, я уверен, что люди высокоморальные, с чуткой совестью могут удержать и толпу от падения. ОНИ являются примером и для своих и для чужих. Было бы иначе, разве стал бы еврей Иисус нравственным учителем для всех народов.
Считается,что буквенные номера писУков(не знаю,как по-русски,стих,что ли),коих в Торе 6 тыс,соответствуют годам нашей истории.В тех,кот. относятся к номерам,соответствующим годамWW2,все про антисемитизм сказано,поэтому евреи сами очень хорошо знают,за что страдают,за что наказаны.Антисемитизм-инструмент всегда загонять овец в лоно Его учения.Попробовали опять забыть и возомнили себя,как все-Он быстро евреям напомнил,кто на нашем шарике решает-Холокост наслал.Конечно,очень соблазнительно Его за это осудить,но нам не дано знать движения Его мысли,или решений.И не за то,что с другими скрещивались,а за то,что Тору забыли,вот в каком смысле.Это я вам не свои мысли,а толкование передаю.У меня с религией отношения свои.Как и у большинства людей,и израильтян тоже.
Всего вам доброго,и еще раз спасибо за понимание,терпимость и добрые слова.
Вы меня тоже поразили своим рассказом. Я по своей детской наивности считал, что все плохое закончилось с войной. У вас так же была страшная судьба. История Израиля трагична и героична. Как все-таки важно общаться людям.
А российский народ древнее израильского намного, очень намного.
На счет хода истории....согласен, что очень многое зависит от самых разных вещей в трактовке тех или иных событий. Вместе с тем, есть вещи которые понимаются однозначно, то есть если смотреть немного с большей высоты. Вот именно к этому я в общем-то и призывал в статье, оторваться от немножко от земли, от своих корней, пристрастий, чтобы понять, что то, что происходило с еврейским народом, невозможно направить какой-то человеческой волей - слишком обширна география и временной период, и не смотря на это, все исполнилось буквально в соответствии с написанным в текстах, которые в свою очередь, подвергались жесточайшей проверке. Еще раз повторяю - здесь не нужно верить, здесь нужно только признать факты.
итак, имеем период в две тысячи лет, сколько империй возникло и исчезло за это время без следа ?
Сколько народов потеряло свою самобытность и вообще память о своем прошлом ? А учитывая, что народ был без своей земли, и в буквальном смысле рассеян по всей земле....приведите что-то аналогичное с другим....потом пойдем дальше
Десять тысяч лет - согласен и с этим. И библейский период не 2000 лет. У меня только опять же вопрос - достоверные источники, где ? Где можно сравнить то, что в них написано, с тем что было и есть и не на уровне общих утверждений, а на уровне имен, названий и времен и т.д.
каждый из нас субъективен, и каждый строит свой мир, собираясь в группы, люди создают что-то общее (возникают системы - народы, религии, партии и т.д. )
Но вместе с этим, есть вещи, которые не зависят от нас....
до сих пор, Вы голословно отрицали очевидное...
и это Ваше - деточка - приберегите для своих деточек - им оно важнее будет )))
Прекращаю писать в этой ветке, так как тут уже негде.
Прекращаю писать в этой ветке, так как тут уже негде. Факт))
Иначе нормальной злости не будет, пищеварение не то...
А КОНКРЕТНЕЕ, есть люди ТОЛПЫ, а есть ЭЛИТА, которых кормить лозунгами и дешевым пивным патриотизмом не надо. Они живут своим умом, не по шаблону.
9 И Господь сказал Моисею: Я вижу этот народ, и вот, народ он – упрямый;
10 итак, оставь Меня, да воспламенится Мой гнев на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, своего Бога, и сказал: да не воспламеняется, Господи, Твой гнев на Твой народ, который Ты вывел из Египта великой силой и крепкой рукой,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати Твой пламенный гнев и отмени погубление Твоего народа;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, Твоих рабов, которым Ты клялся Собой, говоря: "умножая, умножу ваше семя, как звёзды на небе, и всю эту землю, о которой Я сказал, дам вашему семени, и будут владеть вечно".
14 И Господь отменил зло, о котором сказал, что наведёт его на Свой народ.
Таких мест за всю библейскую историю Древнего Израиля много. Могу и дальше подыскать!
9 знаю твои дела, и скорбь, и нищету (хотя ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
Кстати, это уже слова Иисуса Христа.
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Это все тот же Павел.
один совет, данный выше - читайте не только эти стихи, но и то, что было до, после, да еще и в контексте данного отрывка и в общем....
а правильность выводов, проверяйте на том, что происходит в действительности....
места, которые Вы привели, как раз и говорят о том, что евреи не лучше других - такие же...
однако, я привел Вам места, в которых Бог говорит о своей верности и попросил Вас опровергнуть их....а то что, Он неоднократно их обличал и наказывал, я знаю и без Вас
Помните высказывание: не здоровые нуждаются во враче, а больные!
PS
убедительная просьба - не выдергивать цитаты из контекста(это про больных и здоровых)
Место точно не помню, по моему у Римлян.
Среди евреев есть настоящие верующие, НО НЕ ВСЕ ТАКИЕ! И возводить в святость ВСЕХ просто глупо!
не менее глупо так же обвинять всех евреев во всех грехах и т.д. что постоянно делаете Вы и Вам подобные.
не все такие и православные и что ?
Я полагаю,что наряду с целым рядом идей,рассматривающих этот народ как нечно мистическое,как что-то,что на иврите называется "кохот аль",свеерхестесственное с точки зрения Торы,Ветхого Завета,и реальной ссудьбой еврейского народа на протяжении всей истории,который так и не удалось уничтожить,несмотря на все гонения,что само по себе является невероятным,нужно просто изначально исходить из постулата ничего не возводить в абсолют,ничего.
Автор,по сути дела,заявил идею,задал вопрос,лишь обрисовав направление мысли для дальнейшего дли-и-и-инного рассмотрения со множетством оговорок и попутных рассмотрений сопутствующих понятий,без которых невозможно умом понять,да на кой...вообще нужны были эти евреи,и если нужны были,то для чего,и любимое ли это дитя,или вечное пугало человечеству:смотри,и с тобой так же будет,если...