Ксавье Моро: «Спасти Украину может только примирение с Россией»

Юрий КОВАЛЕНКО, Париж Издательство Editions du Rocher выпустило в свет книгу Ксавье Моро «Украина. Почему ошиблась Франция».

Известный публицист ответил на вопросы парижского корреспондента «Культуры». культура:

Что побудило Вас взяться за эту работу?

Моро:

Я преследовал двойную цель. Во-первых, показать, что у Франции, в отличие от Германии, Польши или Соединенных Штатов, нет никаких личных интересов на Украине. Напротив, Парижу нужны хорошие отношения с Россией. Она должна стать привилегированным партнером Франции как в политическом, так и военном и экономическом плане. Во-вторых, пояснить, что майдан — это вовсе не борьба «добра» против «зла». За ним стоят антидемократические, разрушительные силы.

культура:

Украина, подчеркиваете Вы, стала крупнейшим провалом французской внешней политики со времени войн в Югославии...

Моро:

Да, ибо речь идет о новой гражданской войне в Европе, которую развязали Соединенные Штаты и Германия. Франция не смогла или не захотела ее предотвратить. Фиаско пока завершились и попытки разрешить сирийский кризис, но его эпицентр находится на Ближнем Востоке, тогда как Украина расположена в самом сердце Европы.

культура:

По-Вашему мнению, окажись Париж на высоте, ни Вашингтон, ни Берлин не смогли бы подтолкнуть Киев к гражданской войне?

Моро:

Без экономических санкций Вашингтон не решился бы поддержать Украину, косвенно развязывая войну против России. То же относится и к Берлину. Американская политика стремится сеять хаос по всему миру, но ответственность за него предпочитает перекладывать на европейские державы. культура: Как же могла Франция так ошибиться? Моро:

Причина в том, что наши элиты не знают ни истории Украины, ни ее нынешних реалий. Прибавим к этому некомпетентность ведущих французских институтов, которые дают рекомендации правительству в экономической области. Кто займет место России в финансировании убыточной украинской экономики? Никто не захотел ни ответить на этот вопрос, ни даже просто его задать.

культура:

Кому выгоден украинский кризис?

Моро:

Несомненно, Вашингтону. США стремятся ослабить Европу и отложить создание новых структур безопасности. Как это ни парадоксально, но кризис выгоден и Москве. Сегодня украинцы начинают понимать, что Европейский союз — это мираж, а Россия готова идти на уступки и реально поддерживать экономику братского народа.

культура:

Значит, кашу заварил Вашингтон, а отвечать приходится Европе?

Моро:

Конечно. Ни Ангела Меркель, ни Франсуа Олланд ничего не решают. Конфликт на Украине закончится только тогда, когда Россия убедит Соединенные Штаты в необходимости прекратить поддерживать нынешние киевские власти. В дальнейшем Вашингтон поручит Франции и Германии расплачиваться за разбитые горшки. культура: Америка и Евросоюз преследуют на Украине одни и те же цели?

Моро:

ЕС — структура, изобретенная Вашингтоном для контроля над Европой. Именно поэтому политический вес в Евросоюзе получили незначительные — в плане экономическом, демографическом и военном — страны. Например, прибалтийские. Хотя немалую ответственность за кровопролитие на Украине несет и Жозе Мануэл Баррозу (глава Европейской комиссии с 2004 по 2014 год. — «Культура»), который отказался провести трехсторонние переговоры с Россией в декабре 2013-го. Так что в какой-то степени цели ЕС и США совпадают.

культура:

Приблизился ли Киев к вступлению в ЕС?

Моро:

Украина никогда не станет членом Евросоюза, хотя бы потому, что сегодня она еще беднее, чем была до майдана. К тому же ее никто туда не приглашал. культура: В Вашей книге много внимания уделено политическому, экономическому и военному краху Украины. Пытается ли Евросоюз уберечь страну от дальнейшей деградации и располагает ли он необходимыми для этого средствами?

Моро:

ЕС хочет дистанцироваться от кризиса, но этому препятствует Вашингтон, который намерен бороться с русскими до последней капли украинской крови. Спасти Украину от катастрофы может только примирение с Россией.

культура:

Способен ли Киев самостоятельно решить свои экономические проблемы?

Моро:

Нет, власти страны не компетентны, а украинская Рада представляет собой клоаку, где каждый день принимаются законы — один глупее другого. культура: Положение на Украине отягощается и действием различных экстремистских организаций.

Моро:

Пока бойцы «Правого сектора» во всем повинуются своим спонсорам, но, когда источник дохода иссякнет, они займутся откровенным бандитизмом. Некоторые группировки уже этим промышляют. Вызывают беспокойство и активисты «Свободы», представляющие собой настоящих нацистов-фанатиков.

культура:

Вы утверждаете, что Украина находится на грани исчезновения. Почему это происходит?

Моро:

Украина — недавнее и хрупкое образование. В отличие от России или Франции, она не может опираться на тысячелетнюю историю, которая позволила бы ей пережить нынешнюю гражданскую войну. Население юго-востока питает ненависть к Украине. Когда же падет пропагандистская завеса и украинцы увидят, что сотворил Киев в Донбассе — разрушенные города, сотни убитых женщин и детей, они испытают отвращение к самим себе.

культура:

Ради спасения государства Киев должен согласиться на федерализацию страны?

Моро:

Вне всякого сомнения. К примеру, Германия сохраняет единство только благодаря федеральной структуре — настолько велика разница между ее землями. То же и на Украине. Между прочим, в начале кризиса Донецк требовал предоставить ему тот же статус, что имеет Бавария в рамках Федеративной Германии. На конференции «Ялта 1945: прошлое, настоящее, будущее». Крым, 2015

культура:

Кто же сегодня правит Украиной?

Моро:

Ее настоящим боссом является американский посол Джеффри Пайетт.

культура:

Даже украинские олигархи, пишете Вы, теперь подчиняются не киевской власти, а американскому посольству. Оно располагает мощнейшим средством давления, а именно: наложением ареста на их активы за границей.

Моро:

Без поддержки Вашингтона Порошенко проиграл бы схватку с Коломойским, которая продолжается и поныне. В силу этого зависимость Порошенко от Соединенных Штатов только усиливается.

культура:

Америка использовала украинский кризис, чтобы положить конец военно-промышленному сближению Франции и России. Париж предпочел пожертвовать интересами, вместо того чтобы выступить против Вашингтона. Что сказал бы по этому поводу генерал де Голль?

Моро:

Он бы поставил «Мистрали» России и продолжал бы развивать сотрудничество с Москвой. Кроме того, де Голль не допустил бы возвращения Франции в НАТО и создал бы вместе с Россией, Англией и Германией новую структуру безопасности, которая нам всем так необходима.

культура:

Значит ли это, что принятие Евросоюзом антироссийских санкций, которые, по данным испанского министра иностранных дел Хосе Мануэля Гарсия-Маргальо, обошлись Старому свету в 21 млрд евро, явилось победой Вашингтона?

Моро:

Именно так. Принятие санкций совпало со стремлением Вашингтона навязать Европе Трансатлантическое соглашение о свободной торговле между ЕС и США. Это разрушит европейскую экономику. Процесс начнется с ликвидации санитарных норм, защищающих нас от ядов, производимых американским агропромышленным комплексом.

культура:

Как Вы оцениваете попытки украинских экстремистов организовать блокаду Крыма?

Моро:

Они смехотворны. Таким образом они разоряют украинских крестьян, не оказывая никакого влияния на жизнь крымчан. Это мафиозная операция, осуществляемая меджлисом и «Правым сектором» с целью рэкета украинских производителей.

культура:

Есть ли надежда на выполнение минских договоренностей?

Моро:

Пока они только показали вероломство Киева. Повторю еще раз: кризис закончится, когда Вашингтон уйдет с Украины. Все решится между Владимиром Путиным и Бараком Обамой или его преемником. культура: Чего можно ждать от саммита «нормандской четверки», который пройдет 2 октября в Париже? Моро: Скорее всего, ничего существенного. Решение конфликта находится в руках России и Америки.