Как государство Украина появилась случайно...
На модерации
Отложенный
Как государство Украина появилась достаточно случайно. Она возникла в ходе первой мировой и гражданских войн как республика с государственными претензиями. Границы Украины определялись фронтами размещения армий. Например, восточная граница фактически совпадает с фронтом немецко-австрийской армии во время первой мировой войны. Другие границы определялись в ходе гражданской войны. Последнее изменение границ – хрущевская акция по дарению Украине Крыма и части прилегающих территорий.
Так или иначе, сейчас Украина – это политическая реальность. Однако наличие на карте мира еще не решает внутренних проблем страны. И, пожалуй, самая главная их них – несформированность единого элитного и концептуального пространства Украины. До сих пор в разных частях этого государства диаметрально противоположные мнения по поводу того, чем же все-таки является Украина.
Начиная с 90х годов руководящие посты в Украине занимают выходцы из западноукраинской, особенно галицкой и волынской, интеллигенции. Эта часть украинского населения видит Украину говорящей на украинском языке, причем с западноукраинским диалектом, и максимально удаленную от России. Неудивительно – они опираются на свой исторический опыт конфликта и даже войны с Россией. Дружбы с Россией у них, собственно, никогда и не было. В одно время Западная Украина входила в состав Австро-Венгрии, и ее жители призывались в австро-венгерскую армию. Они воевали с русскими войсками в Карпатах с 1914 по 1918 год. После чего плавно перешли к формированию дивизий сечевых стрельцов, которые ставили задачей создание украинского национального государства. Спустя некоторое время они боролись с уже поляками. И одновременно - с Советами. Впрочем, бороться с Советами тогда было тяжело. После 1939го они опять выступали против советской власти. Потом бились одновременно с немцами и с советской властью. Борьба с советской властью продолжилась и после ухода немцев. Окончательно западноукраинские националисты покорились лишь в конце пятидесятых, смирившись с неумолимой, как тогда казалось, реальностью и растворившись в СССР.
В СССР западные украинцы всегда составляли огромный пласт диссидентского националистического движения. Поэт Василь Стус, лидер Руха Вячеслав Чорновил, а также различные греко-католические священники и епископы – все они в 70-80е годы сидели по политическим статьям в советских лагерях. Все это никак не порождало особую симпатию к России среди западноукраинской интеллигенции, да и остального населения западной Украины. В том числе и к СССР, который они считали одним из исторических воплощений России. Поэтому их политика – это естественное продолжение войны против всех, против кого они воевали последние 150 лет.
Полное господство западноукраинского элемента в украинской элите, начиная с Кравчука и заканчивая Ющенко, привело к созданию на Украине специфической ситуации. Получилось, что от имени Украины говорят фактически лишь два ее района – Галичина и Волынь. Представители этой части украинского населения до сих проводили в жизнь политику решительной русофобии в интересах украинского национализма. В том виде, как они его понимали. Во всех регионах Украины националисты начали массированное наступление на украинскую молодежь. С попытками переписать историю так, чтобы на место общих русско-украинских героев поставить своих героев. Так, чтобы изменить украинский язык до максимальной несхожести с русским.
Можно сказать, что все это время они продвигались к своей цели пятнадцатимильными шагами. Собирались создать украинское национальное государство, которое выступало бы единым субъектом на мировой арене. В рамках этого государства русские или татары состояли бы как национальные меньшинства. Причем татар должно было быть больше, чем русских. Для этого русское население записывали как украинцев. А если ты украинец, то украинизироваться обязан.
Теперь оранжевые потерпели поражение. Семь процентов Ющенко – это фактически вотум недоверия всей политике украинизации. Юлия Тимошенко – персона более сложная. Этнически она даже и не украинка. Она могла бы быть кем угодно, исходя из выгоды и рациональных предпочтений. Она предпочла бренд украинизации в то время, когда на востоке стала формироваться оппозиция. Мощная экономическая, социальная и - как мы увидели на выборах - политическая группировка. Антитеза той версии Украины, которая продвигалась с запада.
Украинский Восток видит совершенно другую Украину – такую, которая столетиями ориентировалась на Россию. Здесь никогда не воевали с Россией. Даже махновское движение, которое развивалось на востоке Украины в приднепровских губерниях, на самом деле не было русофобским. Сам Махно говорил и выпускал свои приказы на русском, его армия была космополитична и полиязычна. Поэтому та ненависть, что навязывается по отношению к России, казалась и кажется до сих пор дикой для жителей центральноукраинских регионов - Полтавской, Винницкой, Житомирской, Кременчугской и даже Хмельницкой областей.
Конфликт был неизбежен. И он вскрылся зимой этого года - к власти пришел Восток. За эти годы он утратил свои гуманитарные иллюзии. Начиная когда-то как консорциум элит, связанных с самыми высокоразвитыми промышленными регионами Украины – с металлургией, химической и угольной отраслями - Восток превратился в реальную политическую силу, которая сейчас называется Партией Регионов.
Восток заявляет претензии на создание иной концепции Украины – Украина двуязычная, максимально связанной с Россией как своим историческим партнером и союзником, органической частью украинской политики. Потому что это не Россия потеряла в свое время Украину, а Украина потеряла огромную Россию с Сибирью и Дальним Востоком. Украинцы всегда играл важную роль в формировании политического слоя, военных, научных и социальных кадров страны, раскинувшейся от Балтики до Охотского моря.
И в первые сто дней Виктора Януковича Восток пошел в контрнаступление, отвоевывая позиции, утраченные на протяжении предыдущих двадцати лет. Пусть пока нерешительно, но некоторые шаги уже сейчас не могут не радовать. Например, заявление о возращении нормального изучения русского языка, которое сделал Дмитрий Табачник, министр образования Украины, замечательный человек и настоящий патриот. А также концептуальные предложения по экономическому сотрудничеству с Россией, которые проговаривались на высшем уровне.
Однако не будем строить иллюзий – у этой политике в запасе всего два года. Пока в Белом Доме Барак Обама, готовый уничтожать политическое наследие нео-консерваторов и республиканцев, с которыми тесно связан Ющенко и его последыши. В основном они связаны с американо-украинской иммиграцией, симпатизирующей колобрационистам, которые когда-то сотрудничали с Гитлеровцами и бежали на запад, где попали в руки к американцам.
Сейчас надо наступать по всем фронтам. Соглашение по черноморскому флоту – это очень хорошо. По экономике – очень хорошо. Попытки проведения закона о двух языках - совсем хорошо, но даже внутри Партии Регионов совершенно различное отношение к этому закону.
Я считаю, что надо добиваться утверждения двух языков на уровне Верховной Рады. Это укрепит целостность Украины и ее ориентацию на Россию. Именно на Россию, а не на Европу, которая задыхается в дефиците. Евросоюз не может справиться со своими финансовыми рынками и видимо вскоре падет жертвою полномасштабного экономического кризиса. Только на этот раз кризис будет серьезнее, и выбраться из него самостоятельно у Европы уже не получится. Россия в принципиально иной ситуации. Она располагает гигантским запасом энергоресурсом, и премьер Путин сейчас упорно выстраивает отрасль, чтобы она приносила еще больше денег. Россия - обладатель значительных территориальных и человеческих ресурсов. А с Украиной эти ресурсы станут еще больше.
Россия должна всячески содействовать тем усилиям, которые сейчас предпринимает Партия Регионов. Нельзя строить отношения в одном только прагматическом ключе,- мол, вы нам это, мы вам то. Гибнущую украинскую экономику может спасти только Россия. Евросоюз этим заниматься никогда не будет. Надо содействовать внятной инвентаризации украинской экономики с постепенным переходом в руки российских корпораций тех украинских активов, которые украинцы не в состоянии содержать сами. Есть смысл их покупать, даже не смотря на то, что иногда украинцы предлагают купить предприятия, в модернизацию которых потребуется вложить больше денег, чем они сами по себе стоят. Многие из них абсолютно нерентабельные и рентабельными никогда не будут. Однако приход российского капитала в украинское пространство оживит украинскую экономику и даст ей инвестиции для решения социальных задач.
Необходимо создание уже в ближайший момент полномасштабного российско–украинского диалога. По типу российско-германского форума, который существует в Петербурге. В нем принимают участие и высшие лица государств, и чиновничий истэблишмент, бизнес-элита, журналисты, эксперты – то есть все слои общества, которые имеют какое-то значение в определении стратегии. Я предложил бы его назвать харьковским форумом, по харьковской декларации, которую подписали Медведев и Янукович. Она может являться политической платформой для этого диалога. В нем будут участвовать все политические силы с обеих сторон. Украинская элита нуждается в полноценном диалоге с Россией - не в отдельных семинарах или круглых столах, а в стратегическом форуме, формирующим повестку дня российско-украинских отношений по всем спорным вопросам – эокономике, социальной и национальной политике, истории.
Все это - сложная дипломатическая политика, но Россия не должна допустить раскола Украины. Это неизбежно приведет к дестабилизации, в том числе, и Европы. Галичина и Волынь начнут предъявлять претензии к полякам, венграм, румынам. Они создадут крайне радикальное по внутренним взглядам государство, которому надо будет пройти огромный путь к тому, что европейцы называют европейской демократией. В этом государстве задавать тон будет греко-католическая церковь и националисты со всей своей бандеровской мифологией, со всеми своими формами ненависти и претензиями к окружающим народам и государствам.
Мы должны работать и с Западом Украины. Надо активнее присутствовать во Львове, говорить с людьми, объяснять им исторический интерес взаимодействия с Россией. Надо с уважением относиться к каждой части Украины и прислушиваться к разным мнениям. Однако при этом ориентироваться на большинство населения. А сегодня оно на стороне того мировоззрения, которое воплощает в себе Партия регионов и Виктор Янукович.
Комментарии
Я хочу, чтобы Киев начал собирать свои земли под своим крылом и Россия и Белоруссия вошла в Киевскую Русь с центром в Киеве или Чернигове.
В конце 80-х годов по ТВ СССР выступал один известный в то время прорицатель - Мохаммед Сиддик.
Это был профессор-математик, родом с Афганистана, окончивший университет в Союзе, затем в Англии и США.
Он преподавал в Лондоне. Им была разработана своя оригинальная система нумерологии, при помощи которой он безошибочно определял прошлое-настоящее-будущее любого лица - как физического, так и юридического.
Так вот, кто помнит, то он, на вопрос: "Что станет с СССР?" - прямо ответил, что Союз в ближайшие два=три года развалится и исчезнет.
Что будут войны и конфликты между бывшими республиками и народами. Но, по его утверждению, пройдет 20 лет, и Союз начнет возрождаться. Но на принципиально новых условиях - духовности, реальной свободы, истинном народовластии.
Но, главное, что он сказал - родиной Нового мира и Соза станет ... Украина. А будущей столицей - Чернигов!
Это же утверждение он повторил в нескольких интервью тогдашним сов. газетам ("Комс. правда", "Труд", и т.д.).
Что ж, "Черниговская Инициатива" - http://gidepark.ru/post/article/index/id/55348#comment-637987 - Новый Мир. Проект ЭДЕМ
Приглашаю всех в Новый Мир!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не примешивайте шарлатанов к Церкви....тем более Апостольской...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну и замечательно. Ну разные это цивилизации: восток и запад. Ну хотят люди из Галичины и Волыни быть Европой. Вон как во время ВОВ резали поляков, прям круче фашистов- настоящие европейцы. Ну и пусть катятся в Европу. Их там ждут. Проблем от них не оберешься. Реальная раковая опухоль, и главное, ничего с ней не сделаешь. Лечение - оперировать.
Ко мнеявно не по адресу - я лишь цитировал слова ученого, не российского, заметьте.
А то, чему быть, не миновать.
В мире случаются много такого, чего мудрость "академических ученых" неспособна переварить...
http://gidepark.ru/post/article/index/user-id/2570907651/id/77322 - Открытие, которое должно было потрясти мир… Или почему "ядерная пуля для калашникова" … убила Новую Науку
http://gidepark.ru/post/article/index/user-id/2570907651/id/79747 - Все Тайны и Секреты Истории и Человечества. Адреса самых интересных фильмов и др. информации в Интернете
или что считается чистокровнее?
нация-прилагательное это что то!
Верьте,верьте,и астроолухам тоже верьте - особенно заграничным!
Что не прорицание, так революция или переворот,- Эхъ хорошо работаютъ англицкие шпики!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бывший СССР противопоставлял этому веру в партию и презрение к деньгам, поскольку предполагалось, во время рассвета коммунизма деньги будут не нужны. От каждого по потребностям, каждому по способностям. Есть также другой путь развития, к которому привержены некоторые восточные соседи, такие как Иран, где главенствуют заповеди Ислама и, опять же, для мусульманина вера в Господа всегда выше материальных благ. Так что сделать, чтобы "освободиться от влияния США и ЕС" и тем более от излишне жадных наших олигархов (я не имею ввиду сейчас действительно профессиональных и патриотичных ТОП-менеджеров)? Понятное дело, что их всегда будет устраивать вариант разделения братских славянских народов и властвования над нашими энергоресурсами!
2. Политтехнология конфронтации запада и востока в Украине придумана евреем Павловским во время избирательной компании Януковича в 2004 году. Партия регионов уже 6 лет никак ничего другого придумать не может и жует эту тему. На этой же базе внедрена политтехнология неприязни всего украинского (языка, культуры, национального самоопределения и т.д.)
3. Самым лучшим решением было бы не разглогольствование об Украине в России, а отзыв агентов влияния ФСБ и прочей российской шушары.
Вы не поверите, как всем остогрызла пропаганда русизма и российского образа жизни на фоне разворачивающего в россии протестного движения против этого образа жизни.
А разве Катя Чумаченко (или как её там?), которая жинка экс-гхаранта, она не американка?
И кто бабло Ющу дал на Майдан-шоу? Разве дали "клятые москали", у которых "всё плохо и с каждым днём становится всё хуже и хуже"? :)
Может быть вам и остогрызла, но не нужно говорить за всех.
И что за преступление такое "жена американка"? Вы всё ещё в совдепии живёте?
2. "...внедрена политтехнология неприязни всего украинского ..." - похоже на паранойю. Вообще-то СССР и затем РФ отличались высокой степенью интернационализма. И даже на деньгах номинал писался на языках 15-ти республик.
3. Для кого лучшим? Для западенцев и бандеровцев - да, лучшим. А для остальных - наоборот, худшим.
В отношении Вас, я понимаю, эта пропаганда УЖЕ излишня.
Кстати, МШ здесь пишет "Россия - обладатель значительных территориальных и ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ресурсов." Так на кой ей сезонные работники украинцы?
Да кому вы нужны, чтоб их там держать!
1. Неправда, что к русским никто никогда на Украине не испытывал неприязни. Иначе не очень понятно, почему в семидесятых в Херсоне мне пытались набить морду за то, что я москаль. Я постоянно сталкивался именно с русофобством, а у себя в Москве даже представить себе не мог такого, чтобы украинцу набили морду за то, что он украинец. Неприязнь, точней, неприятие, у украинцев есть, тут нечего спорить и с этим надо разобраться, чтоб ее не было.
2. Таки Вы антисемит? Поздравляю. Эта Ваша оговорочка "еврей Павловский" сразу ставит Вас в разряд оголтелых идьётов, с которыми даже спорить нечего. Я и не буду.
3. см. пункт 2.
п.с. Вы так нервничали, что ответили сами себе.
"И даже на деньгах номинал писался на языках 15-ти республик" - а сейчас на скольких?
Больше всего понравился пункт 3.
По вашему, для большинства украинцев будет лучше продолжение разглогольствований об Украине в России и сохранение на территории Украины агентов влияния ФСБ?
Браво! Пишите изчо.
Суть в чем - тараканы в наших головах, от которых нужно избавляться. Но готовы ли мы к этому? Если каждый сам себя спросит, поддерживает ли он интернационализм, уважение к людям другой национальности, то большинство ответит - "да". А если любой из нас услышит в СМИ или на улице "Вчера (подставить национальность, отличную от Вашей) избили (подставить Вашу национальность), выкрикивая лозунги - "Бей (подставить Вашу национальность)" , какая первая реакция последует с Вашей стороны?
Способны ли мы трезво оценивать события, когда речь идет о "национализме"? Вот о чем нужно задуматься всем и каждому. Вот почему нами так легко управлять, не прибегая к разумным и обоснованным социально и экономически методам...
Вот и вся высокая степень интернационализма вообще и в СССР, затем и в РФ, в частности.
С древнейших времен хозяева развитых сран давали своих дочеей в жены варварских стран чтобы контролировать их политику.
Таковы были евреи, римляне, все монархи европы и даже совесткий союз.
Да и в Москве их полно - всех проклятые москали загнобили.
Кончайте кликушество.
В чём кликушество? Что большинство украинцев попадало в Сибирь не по своей воле?
2. Вы автралийцам подкиньте эту "плодоворную идею" поставить упрек Англии за то что их предков заслали в эту чертову дыру - Австралию.
Эко вы тут расплевались кацапами. Не стесняйтсь, жарьте правду матку. Хохмач.
это Вы про Ярославну? Франция, значит, была варварской?
помнится, у нас тоже были жены-инородки, - тогда и мы были варварами?
Еще пример - первя жена Мао, Жена Цеденбала и жена Чанг Кай Ши - се из Своетского Союза.
Надо помнить родную историю, господа свидомые.
за границей укр. диаспора тоже велика.
так и русских там же - все растет и растет число.
2. Я не писал о недовольстве нынешних потомков сосланных в Сибирь украинцев своим нахождением там, я их мнения по этому поводу просто не знаю.
Не понял, вам украинцев обзывать хохлами можно, а мне адекватно ответить - нет?
P.S. Русский фразеологизм звучит и пишется так: "резать правду-матку".
P.P.S. "Хохмач" после точки - это подпись?
P.P.P.S. Учите русский. У Вас проблемы с синтаксисом и стилистикой (поставить упрёк).
А историю, конечно не изучали, а зачем?! Мы ведь русские, что нам история, все по колено.
В Западной Беларуси последних Лесных братьев, загрузили в вагон и отправили в Сибирь, только в 1967 г.
Туда еще нужно было поехать пострелять.
Когда вы все нерусские, поскольку к русским никакого отношения не имеете, поймете откуда вы родом и кто вы есть на самом деле?
2. ТАк зачем вообще эту шарманку было заводить
Обзывайте ради бога - вы не поняли.
Хохмач по еврейски - мудрец. Вы мудец.
За компенсацией обращайтесь к доблестным преемникам охранного отделения департамента полиции Министерства внутренних дел Российской империи, чьим агентом был убийца Столыпина Дмитрий Григорьевич Богров. Их орлы и в Лондоне замочат, не то, что в Киеве.
Правда я о компенсациях до сих пор не писал.
А непреодолимая технологическая отсталость наших стран вещь очевидная, но тема это отдельная.
Когда появилась графа - национальность и что было до этого?
СССР была самой читающей страной в мире - 100% грамотность. Япония только в 80-е годы достигла того же.
Какие гены? Может васи?
Возможно, я выгляжу здесь примитивом, но, надеюсь, не на столько. Из национальностей, к которым относили себя мои предки, мне известны 6.
Приезжайте в Украину и убедитесь сами, кто из нас провокатор - я или мой предыдущий визави.
Выступал против ограничений украинского суверенитета. Арестован по приказу Петра I, находился в заключении в Петропавловской крепости, где и умер ПОД ПЫТКАМИ.
А сколько их еще было!
"СССР была самой читающей страной в мире - 100% грамотность. Япония только в 80-е годы достигла того же" - ну и?
Украинскость, о которой Вы спрашивали выше, этническая (гены) - это одно, а мировоззренческая - это, извините за пафос, патриотизм, осознание себя частью этой нации, если коротко.
Только не пишите о своём праве на личную жизнь. Просто не отвечайте, если не хотите - я пойму.
А разве Березовский "предъявы" не делал по поводу того, что он бабки давал? Да и сами американцы открыто признают о своём вмешательстве http://www.inosmi.ru/ukraine/20100203/157965695.html Дуг Бандоу - старший научный сотрудник Института Катона, бывший специальный помощник президента Рейгана.
А Вы - всё божья роса!
Суверенитет это уже атрибут независимого государства. А разве при Петре I Украина была государством? Что-то Вы "измышлизмы" приводите/
Для Вас лучше когда ЦРУ и MI-6?
2. Где у Doug Bandow хоть слово о материальной помощи Ющенко со стороны официального или даже неофициального Вашинктона, о чём я спросил у Вадим Arminius?
Жизнь показала,что при огромной территории и минимальных извилинах в головах правителей,движение к КРАХУ.
Вы думаете, что USA предоставляют помощь чисто морально? Да у них денег, как у Тузика блох, не хватит ещё фантиков допечатают
Украина сегодня ничто в военном плане. Смотрим на Югославию, делаем выводы.
Мы 1000 лет вместе и тольок 20 лет порознь.
Уточню касательно украинцев: я не испытываю к ним каких-бы то ни было негативных чувств. Реплика о ненужности адресована представителю "самых самостийных из самостийнейших", вот и всё, если Вы ещё не поняли.
Лиха беда начало.
Мне, Григорий,их просто жалко (патернализм, видимо и в самом деле, не излечим).
Я думаю,что Вы не хуже меня понимаете,отчего вечные нападки на Украину и украинцев...
Как Вы уже здесь обмолвились:элементарно,Ватсон. Жизнь там никакая (при таких то богатствах ),работать особо никогда и не тянуло.А вот погутарить...Это хлебом не корми.
Вечные пустые вопросы :" Кто виноват? и Что делать?"
У нас всё очень даже по другому.От того и работают наши украинцы везде.
А зависть?..Это беда....
Я о 3-4 "друзьях" кремля.
2.Это никакая не "политтехнология". Никакой еврей ничего не "придумывал" - конфронтации запада и востока в Украине существует давно и прочно. Звериный западноукраинский антисемитизм и лютая русофобия - одного поля ягоды.
3.Вот и не разглагольствуйте, а ведите самостоятельную политику - если Вы патроит Украины.
Беда там, где есть такое начало - непонимания сути проблемы и моральных, социальных и нравственных ценностей разных народов.
А разве при Петре Московия была независмым государством?
С большой натяжкой можно сказать, что это был первый царь, но который продолжал платить двань, будучи ваассалом, Крымскому Хану.
Искореняйте свои измышлизмы, изучением истории, а не чтением бульварной истории.
В отсутствие таковых все слова - пусты.
А если не знаете, то наберитесь смелости и скажите - НЕ ЗНАЮ.
Вот тогда можно будет и продолжить беседовать.
Минусы это и есть те слова.
Удачи.
Во вторых МЫ УКРАИНЦЫ как жили так и живем на этой земле которую называли с самых давних часов РУСЬ! И ни куда заметьте не переезжали не перелетали!И так было с ПРА ПРА ПРА ПРАДЕДОВ!
Далее во время Революции такие как вы буквально за 2-3 вспомнили украинскую мову и начали на ней разговаривать!
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1048708
18.02.2010
МОШНА...Другого интереса не наблюдается.
Именно РАБОТАЮТ!
А знаю про это по причине того, что у меня теща съехала(потму что русская) с Узбекистана к нам - в Сибирь.
И не надо разжигать друг - друга ( хохлы-кацапы))) , перед Богом все равны, в том числе и Ваши алигархи и наши, а так же и Мы с Вами .
Результат уже виден, по некоторым комментариям.
". В Украине никто никогда не питал неприязни к россиянам." Это Вы, наверное, никогда Тараса Шевченко не читали.
Насчет русофобии - уж не знаю, кто ее придумал. Но, реально, на западе Украины про нас ничерта не знают - как живем и чем живем. Хотите пример? Пожалуйста. Февраль 2005 г. Мой друг, работающий в Донецком Национальном Университете программистом, поехал в командировку в Киев. Приехал оттуда и рассказал (далее с его слов):
"Познакомился с одним парнем лет 30-ти из Львова. Спрашиваю, кем работаешь? Отвечает: программист, а ты? Я говорю: тоже программист.
Он спрашивает: А откуда ты? Я говорю, из Донецка. У того РЕАЛЬНО круглые глаза и вопрос: А що, в Донецьку програмисти є??? Я ему: Так Донецьк майже утрічи більше за Львов. У того глаза еще больше: НЕ МОЖЕ БУТИ!!!" Причем у того львовянина было высшее образование.
Такой вот факт типичного отношения западенцев к нам, дончанам.
Вначале было слово и слово было у бога и слово было бог.
Европа не варвары, это просто обезьяны, которых славяне кое-чему научили. Но сегодня она снова стремится к скотству. Засилье с Африки уже налицо. А "культуру" олецетворяют гей-парады и гомики и педофилы в рясах. А стадное чувство снова берёт верх. Кушайте паст-фуды и не хрюкайте. Славяне всегда презирали торгашей ( торгаш - отторжение). А в Европе они всегда и всем заправляли. Вы раса торгашей, и нам сегодня навязали своё дерьмо, поэтому мы и в нём. Ничего, не вечно, попомним.
1) Мао Фумэй - свадьба в 1902 году
2) Яо Ечэн
3) Чэнь Цзежу
4) Сун Мэйлин
Последняя - из американских китайцев, вышла замуж в 1927 году. Муж даже принял христианство, как непременное условие для брака.
И которая из них была из СССР?
Это факт. И завидовать здесь нечему
Вась, Вы определитесь как страна называлась Русь или как ещё. А то Ваши историки говорят, что с давних пор Украина, а Вы их не изучаете и "идёте вразрез с политикой партии". В "летописях" Васыля Кобылюх http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,7793.0.html , об этом ясно же сказано - 40 000 лет как Украина, а Вы всё Русь да Русь!
http://www.otechestvo.org.ua/main/20094/2019.htm
Фаина Ипатьевна Вахрева - жена бывшего президента Тайваня - сына Чан Кайши.
Бывает. Только лучше не писать таких слов:
"Надо помнить родную историю, господа свидомые."
Вспомним однако детали.Древнерусское государство при Ярославе Мудром было сильным и независимым. Сестры Анны вышли за королей Норвегии и Венгрии. Это называется династический брак. А Анна выдана была за Генриха I Капетинга, который и был то королем только Парижа и Орлеана. Но зато она стала матерью Филиппа I , потом ее украл граф Вермондуа, который был сильнее и могущественее короля.
А просвященные византийцы говорили про "франков", т.е. про жителей сегоднешней Западной Европы - "сущие необразованные варвары". К примеру Анна умела читать и писать , а муж ее, король Франции мог только поставить крест вместо подписи.
http://www.ridnaukraina.com/view.aspx?type=news&lang=1&nid=55&id=95
Ближайшие родственники славян это германские народы.
После войны Сталин с Берией вывезли таких людей!
http://www.google.com/search?q=%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2&hl=ru&sourceid=gd&rlz=1Q1GGLD_ruRU349RU349&aq=t
Даже 100 000 лет!!!
А в Ипатьевской летописи про украинцев и Украину, ну ни словечка!
А зачем тогда было отвечать?
По меньшей мере странно.
Иными словами Вы говорите следующее: около 90% граждан Украины воспринимают Россию как партнёра либо как дружественное государство, однако при этом _как_минимум_ 50% этих же граждан "питают неприязнь к россиянам".
:)))))))))))))))))))))))))
не нравятся торгаши?
а я вот не раз слышал, что торговля -
это прирожденный дар наших соседей по коммуналке - татар.
азербайджанцы, узбеки да и другие также "уличены" в этом "искусстве" - их Вы тоже презираете?
а так - марксовский бред извращен местными ритуалами.
а вот бренд "Русь" узурпировала Москва -
правильнее было б называть нынешнюю Россию Московией.
другие искренне дружат - и живут счастливо и спокойно.
пора бы перестать кулаками махать.
да и рабов пора отпустить на свободу - на дворе 21-й век. а Вам все новых подавай - потому и противостояние такое.
сначала провоцирует, а потом бьется в истерике: караул, насилуют, убивают.
только вот расплачиваемся за такое политиканство - мы, народ. Вам это не надоело? а я - не мазохист.
я себя не обобщаю с Кремлем - он не выражает мое мнение и интересы.
так и там - есть народ и белый (или какой Вы имели ввиду?) дом.
просто восток был всегда "русифицирован" больше в силу объективных причин
и, наверно, целое поколение выросло (училось и трудилось) на великом и могучем - а с годами трудно менять менталитет.
русские прожившие 3 поколения за границей и поменявшие все, кроме фамилии, - остаются ли русскими (со своими старыми генами)?
Германия, Израиль собирают своих по этим признакам. а Вы как считаете?
так а украинцы - нелюди? почему к ним нужен другой подход?
поживи он гденить на чужбине с десяток лет - понял бы про себя все.
а проблему настоящего патриотизма породил ссср - воспитывая верность идеологии и нивелируя национальные чувства.
добавилась к фамилии буковка "в" - и украинец перекрасился в русского.
очч хотелось бы ошибиться, но Вы так ясно выразились.
а ведь это не единичный случай.
неужели вообще ничего украинского в себе не ощущаете?
Если серьёзно.
У Вас представление об Украине и о положении русских в ней составлено со слов Серёги Маркова и Костяна Затулина, или Вы просто решили меня подразнить? Вам повод и причину для ввода войск в Туркмению и рядом их руководства в полной мере предоставляли с начала 90-х и почти по сей день. Здесь ниже ответ мне "иван иванов", с которым я согласен. Мой родной брат с семьёй бежал из Узбекистана в РФ, когда там начали резать "русских".
"в 90 годы и русские и украинцы повыехали из Средней Азии, т. е им создавались невыносимые условия для дальнейшего проживания" ((с) иван иванов) - именно так. И что? Не то что войск, даже официальных заявлений руководства РФ не было. Т.е. абсолютно ни какой реакции.
Вы, конечно, в праве судить о чьём бы-то ни было руководстве, только, боюсь, Вы прозевали критическую точку уровня падения собственного руководства. Но это уже ваша беда.
как только начнем работать - так перестанем обращать внимание на ерунду и завидовать.
Это тот антисемитизм, который с молоком матери? А как в вашем городе обстоит дело с водоснабжением?
А то,что Вам ставят минусы,ещё более это подтверждает!!!
Покормлю и Вас, если кроме цепляния к фамилии Вы более ни на что не способны!
Кстати, Андрэ, это ваше имя, оно какбэ намекает? Вы француз или , простите, гомосексуалист? Если я ошибся в обеих случаях - искренне извиняюсь.
а русские есть и в Украине - всякие.
я вот тоже некоторых собратьев - русских - ммм... не уважаю.
сволочи - они везде сволочи, но не надо обобщать со всем народом.
"Каждый народ достоин своего правителя" (с) Бисмарк.
[quote]Не то что войск, даже официальных заявлений руководства РФ не было. [/quote] - такое было руководство, чтоб ему ни дна ни покрышки.
О положении русских на украине знаю по переписке с другом из Одессы, зовут его Артём Сухарев. Что писали Серёга Марков и Костя Затулин попросту не успел прочесть - ещё и недели не прошло, как я здесь появился.
Даже институт, в котором он работает, возглавляют весьма далёкие от его профиля люди.
Если скажете, что подобное и в России - соглашусь, но именно подобное и не в таких масштабах.
Украинский это вообще никто и зовут никак. БУдьте выше нас - будьте русскими и мы за вами потянемся.
Только немцев к нам не надо больше прицеплять. Они точно не русские.
А москали, как обычно, с собой всё сами сделают.
Мы таки пожили "хорошо" при Троцком. Много крови выпили господа из США.
И ещё интересно, на основании чего Вы смогли сравнить масштабы вашего и нашего бардака. У вашего приятеля широкая агентурная сеть по всей стране?
А про госпиталь на Соловках я давно знаю, ещё с 70-х. У меня даже альбом зарисовок одного художника об этом был. Страшная вещь - что с людьми война делает. Только госпиталь этот, очень хороший был. В нём собрали всех этих людей, чтобы заботится о них. Кому они бы в жизни такие нужны были - живые обрубки, без рук, без ног, слепые. Их там и дохаживали, и хорошо дохаживали!
А про чеченцев это ты зря. Показывают их, не прячут. Живут люди.
Была Русь на карте, не была, это вопрос технологий и знаний того времени. GPS, чтобы ты знал, в I-м тысячелетии не существовал. Не было тогда спутниковой группировки на орбите. Понял?
А если по тем картам судить, того времени, то там можно найти на месте Руси государство TARTAR. Ты возьмёшься и этот факт обыграть?
А с Мокселем, ты Вася, на грубость нарваться можешь, что уже было. Но ведь потом начнешь же, с недоумённым видом, обижаться, мол, опять эти кацапы не за что бедного свидомита обидели
а уж Вам и все украинцам я ничего навязывать не хочу и не требую от вас - живите СВОИМ умом и домом.
Я не сразу понял, что ваше "недели не прошло, как я здесь появился" относится к форуму, а не к стране пребывания. Вы действительно не слышали о таких рупорах Кремля, как Маркрв и Затулин? Это не есть авторитеты, но любой, мало-мальски интересующийся общественной жизнью и/или политикой, должен быть о них наслышан. Так что, я беседую либо с полным профаном, либо болтуном, любой ценой отстаивающим свою точку зрения.
не ради знаков пишу.
а инертность умов, особенно русских - дело привычное.
Согласитесь это важно - региональный центр силы надо уважать.
Ни ресурсов ни защиты от Кремля в противном случае ждать не надо.
А сами незалежные ни на что не способны. Это показали 20 лет правления нациков.
Друзей надо ценить по любому.
А самые большие друзья русского народа - его армия и флот (и РВСН).
Сдается мне, он такой же "научный сотрудник", как и сотни других профи или троллей.
Ребята! Не верьте девчтам из чата (с) не помню кто.
Это как вода кипящая в кастрюле. Те кто сильно кипят - испаряются и улетают из кастрюли.
Во-первых: они подразумевают, что "мол читай все его 200 томов", что-нибудь, да найдёшь.
Во-вторых: ничего из того, что предлагается увидеть, там нет, даже близко.
В-третьих: как уже упомянул, избытый довод, до тошноты, потому что весьма в ходу.
В-четвёртых: Вы этот довод приводили мне не раз (см.п.3), но всё было как в п.п. 1 и 2.
Применение понятий - Россия, Русский, Русич, разделены историческими событиями и временными рамками, весьма большими по продолжительности, и мешать их в кучу некорректно. Система в голове должна быть, а не каша!
Мокашова не читал, мне достаточно было его послушать, когда он был командующим УрВО, а я был ответственным за дачу командующего округом (на ней и Жуков, в конце 40-х отдыхал). Мне хватило и личного общения. Спасибо больше не хочу!
а вот о взглядах интересно - меняются ли они от трансформации фамилии, поэтому и спросил.
я вот русский, но умом вас - украинцев - (как и Россию) не понять,
наверно, надо им родиться.
а тут - о единстве.
обо мне можете посмотреть на моей страничке - там указаны мои данные.
ну а первые 5 букв моего имени везде одинаковы, т.е. универсальны, а остальные - местные навороты.
без обид.
И я слышал(как из всех крупных городов этих людей повывезли...) , люди про него рассказывали :как "обрубки" проветриваться оставляли повесив на деревьях "позабыв" на ночь их снять, на утро уже относили на кладбище и закапывали ОТЛИЧНЫЙ САНАТОРИЙ ДЛЯ ИНВАЛИДОВ БЫЛ!
[quote]Так что, я беседую либо с полным профаном, либо болтуном, любой ценой отстаивающим свою точку зрения. [/quote] - а третьего варианта , значит, не существует?
Вы бы постыдились.
Посмотритесь в зеркало, потом в глубину Вашего сознания.
Подозреваю, что Вы будете поражены тем зелёным созданием, которое сидит в глубине Вашей мелковатой душонки и поэтому так часть высовывает язык наружу - пошлёпать им на форумах, замазать зелёной слизью и жиром информационное пространство.
Остальное - да, навороты. Без обид. Констатация фактов.
И все таки, не смотря ни на что я полагаю, что это не Конец, так уже в русской истории случалосьнесколько раз, после великой катострофы будет великий подъём.
1. По чему "поэтому"?
2. Кому это ИМ и чего это 6?
3. Люся Янукович - сотрудница Госдепа?
3.1. А если даже так, то что плохого в Госдепе? Хотя, если она там работает, то
конечно.
4. Я бы постыдился, но чего?
5. Что у Вас с клавишей, отвечающей за расстановку запятых?
Про полян аргумент никакой. Кроме полян ещё с десяток племён там жило, они и составили основу наших народов. Указаны в летописи и языки, и рода, только ты это к чему, что это доказывает? Языки словенские, рода славянские и руськие. Ну и?
А понимание/непонимание языков, это вопрос соседства: живёте рядом, вот и понимание. Я не пойму ЗНАЧИМОСТЬ этого аргумента?
Сообщи, за ради Бога, какое такое написание!
А твоё лично, я с трудом разбираю. Легкость мысли необыкновенная, что-то так...
Хуже, если люди попросту равнодушны или пришли толсто троллить, как Andre Cnukep.
А "Легкость мысли необыкновенная, что-то так..." это цитата из "Ревизора", Н.В.Гоголя. Был такой русский писатель малороссийского происхождения.
Дураки, местами, а так - славные
Хрущев звал себя украинцем, а как он "оторвался" на Украине и вернувшихся в лоно России западных областях? Вот то-то
Так вот чудь и меря не исчезли, они начали называться по другому
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чудь
И русич трансформировалась в руський -русский. А почему прилагательное??? Не знаю.
Термин "украинцы" появился во второй половине ХIХ века на восточных окраинах Австро - Венгерской империи. Австрийцы с поляками начали там воду мутить, с целью создания лояльного к ним населения и так русинов обозвали. Потом Грушевский подключился.
Остальное комментировать не хочу, скажу только: “Вася, ты бредишь”!
"Полёт" твоих мыслей мне неинтересен. Давай пиши только по делу и по теме. А тема такая: "Как государство Украина появилась случайно...". Вот по ней и давай стучи по "клаве".
На другие темы отвечать не буду или отошлю три крестика- ХХХ. Намёк ясен?
Приходит украинский националист с "патриотического" митинга домой — голодный, промокший, замерзший, злой... А дома тепло, горячая вода есть, на столе сало, бутылочка...
Посмотрел на всё это и жене:
— Не понял, оккупанты вернулись что ли? "
Кстатьи мы были и остались центром(географическим) Европы, а вы как были угрофины так ими и остались! По теме я внизу написал, а коль ты влез в мою беседу с человеком то получи то что такие как ты заслуживают!Украина БЫЛА ЕСТЬ И БУДЕТ а вот Россия без Украины ни туда и не сюда!!
Украина была пару десятков лет в 17 веке, пару лет в начале 20-го и двадцать лет сейчас, всего четыре десятка лет с небольшим, а ты уже на вечность замахнулся.
Дисскусия на форуме общая, ты сам помнится писал, что надо обсудить - "в личку", так что не обессудь, форум общий.
Лапти придётся потерпеть, всё ж соседи, так что нюхай на здоровье, и черевички свои тоже не забывай обновлять, чай тоже не розами пахнут.
А так - просто ГАЛЯ в вышиванке.
У американцев... У них нет "эмигрантов". У них есть граждане. Афроамериканцы, англоамериканцы, укроамериканци, руссоамериканцы...
Вообще у них коренное население - индейцы! :):):)
Обама в таком случае - правнук африканских эмигрантов:)
Вредная привычка отвечать на свои собственные вопросы Вас окончательно погубит. :)))))))))))))))))))
И где Ваш пруфлинк? :)
> Я сам себе самый надёжный источник.
Но не более, чем себе.
> По моему разумению как минимум 50% жителей Украины, мягко говоря, не питают симпатий к россиянам, в смысле - к москалям...
Это всего лишь ничем не подтвержденное Ваше разумение, высказанное в некорректной форме :)
> А каков Ваш процент?
Я склонен доверять результатам опроса, находящегося по вышеприведенному линку. Касаемо Вашего замечания, добавлю: симпатии/антипатии к гражданам государства не отделимы от симпатий/антипатий к самому государству.
Итого: около 90% граждан Украины относятся скорее положительно и положительно к гражданам России.
Екатерина Чумаченко родилась в 1961 году в Чикаго в семье бывших остарбайтеров, оставшихся в Германии и эмигрировавших в 1956 году в США.
В возрасте 14 лет вступила в Союз украинской молодежи. В 1982 году окончила Джорджтаунский университет по специальности «международная экономика». После окончания университета работала директором Украинской национальной информационной службы Вашингтонского бюро Украинского Комитета Американского Конгресса. В 1986 году получила степень MBA в Университете Чикаго.
С 1986 года работала ассистентом у заместителя Госсекретаря по вопросам прав человека и гуманитарным делам. Была заместителем председателя Офиса общественных связей Белого дома, работала в Министерстве финансов США и Конгрессе США.
В 1993 году начала работать в компании KPMG Peat Marwick/Barents Group в Киеве. В этом же году она знакомится заместитель, Председателя Правления Республиканского АК АПБ «Украина». Виктором Ющенко и спустя пять лет становится его женой.
И опыт, сын ошибок (Украины) трудных
И гений парадоксов друг.
Живите дальше верой в светлые американские намерения.
Родители Чумаченко исповедовали арианское христианство.
Любую можно кашу моровую
затеять с молодежью горлопанской
которая Вторую Мировую
уже немного путает с Троянской
Хочеьбся быть президентом уже ВСЕЙ Украины. а не Крымских курортов и донецких шахт...
Не поняли мои доводы о том, что Вам не надо по делу и без дела, на каждую высказанную Вами глупость, ссылаться на Ключевского?
Так говорю об этом ещё раз: каждый свой отсыл к нему сопровождайте цитатой, а не фразой: "Читайте Ключевского", т.к. ещё ни разу, в наших прошлых дисскусиях, не было найдено подтверждение у Ключевского сказанного Вами. А я замучился искать. Это как в известной китайской поговорке о поиске чёрной кошки, в тёмной комнате, где её нет.
Не мешайте в кучу понятия Россия, Русский, Русич, РУСТКИМ. Они разделены временными рамками и отличаются по звучанию в силу естественных изменений русского языка. Поэтому не могут служить доказательством чего-либо.
Из дальнейшей Вашей бессвязной фразы я понял, что:
-в Киевской Руси жили РУСИЧИ, т.е. не украинцы (раньше Вы утверждали обратное. Изменили своим взглядам?);
-Иван Грозный называл себя русским (не будем разбирать древнюю грамматику);
-“Алексея михаялович” тоже себя считал таковым;
-Петр1 царь МОСКОВСКИЙ, а позже император РОССИЙСКИЙ...
Согласен! О чём спор?
Писатель Алексей Толстой не может считаться в нашем с Вами споре авторитетом, т.к. Вы даже Льва Гумилёва, маститого историка, за такового не считаете.
Живи ,покуда жив.Среди потопа,
которому вот-вот наступит срок,
поверь-наверняка мелькнет и 3опа
которую напрасно ты берег....
Честно говоря уже всем понятно что это туфта.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/601073
Смотря каким национализмом.
Например национал-социализм - вполне себе фашиствующее направление. То же самое касается украинского интегрального национализма.
Так и англичанин - English, американец - American, Deutsche - немец - прилагательные, в этом нет никакого исключения :)))
_______________________________________
Мы о современной Украине, а Вы о инсинуациях украинофобов относительно ОУН-УПА.
Лидеры ОУН об этом не раз и не два публично заявляли, Вам порабы это знать и ставить себя в нелепое положение! :)))
Вот Вам, к примеру, из С.Бандеры, опубликовано в "Ідея і чин. Вишкіл українського націоналіста", 1940
В Італії – фашизм, в Німеччині – гітлеризм, у нас – український націоналізм. Націоналізм різних країв є явищем анальогічним, бо ставить націю за основний осередок змагань. Фашизм і націонал-соціалізм й український націоналізм мають багато спільних елементів, як відродження вартості духовних чинників, ідеалізму, волюнтаризму… Як фашизм є втіленням і виявом і оформленням Німеччини до відродження сил і панування над світом, так і український націоналізм є органічно творчим виявом українського Духа…
Націоналізм оцінюючи як слід вагу протистояння своєї нації як окремого ґатунку всім іншим націям, уважає за одиноке правильне відношення до чужинців КСЕНОФОБІЮ, як чинник, який дуже відмежовує нації від себе. Замість толерувати чужу думку націоналізм стремить до повного її знищення (хоч би й фізично) і заступлення її своєю.
:)))))))))))))))))))))
Під іменем українського націоналізму ми привикли розуміти певну суть - це суспільно-політичний рух, який існує сьогодні в усьому світі. В одній країні він проявляється як фашизм, в іншій як гітлеризм, а в нас просто націоналізм.
// Газета ОУН 9.7.1939
.
// Провідник ОУН в Італії, Є.Онацький
Політичний і морально-психологічний дух, яким дихають українські націоналісти, безперечно є фашизмом.Д.Донцов .- Вісник.-1935.-кн.4.-С.915.
Ідеольогію і програму організації я співтворив. Вона в цілому ворожа марксизмові, демократії і всяким клясократичним ідеольогіям і програмам. В політичній площині стою на становищі монопартійного й авторитарного устрою України; в соціальній площині - національного солідаризму, що стоїть близько до НАЦІОНАЛ-СОЦІАЛІСТИЧНОЇ програми.
Заступник С.Бандери Я.Стецько. .-ЦГАВОВУ.-Ф.3833,оп.3,д.7, л.5.
Пиши изчо.
Цитату Онацкого, правда, почему-то пропустили.
Так я напомню:
"Наше завдання – поширення фашистівської ідеології"
Как видим украинский интегральный гационализм не стеснялся отождествлять себя с фашизмом! :))))))))))))))))))))))))
Мысль моя следуюшая.
"Незалежность Украины" это
1. де факто фикция.
2. не дала народу ничего хорошего кроме слов.
Делов том, что это откровения Бандеры в "Идее" весьма известная вещь, ярко и однозначно выставляющая суть идеологии ОУН. :)))
Глядите, глядите, Гриня, Вам только глядеть и остается :)
Это к вопросу о мове и языке. :)
"Жена Цезаря должна быть вне подозрений". Не в том смысле что про неё низзя говорить а в том чтобы повода не давала.
Катя - ГАЛЯ в вышиванке и станцует вам Гопачка, выберите ее в следующий раз президентом "незалежной".
Лично я себя отношу к русским по двум признакам:
1) Европеоидная раса.
2) Русский язык и культура.
Все известные мне предки родились в России.
Украинцы славятся упрямостью.
Но это не путь воды, не путь истины.
Что же касается статистики, т.е. кого там больше: уехавших добровольно или сосланных насильро, то не это важно. Я писал о том, что ссылали и ссылали много. Позиция же моя не антирусская, а проукраинская.
P.S. У Вас тоже со стилистикой хреново. Пишете, как нерусский:
1. Слово "обоснуйте" ну никак не сочетается со всем, что следует за ним, а особенно со второй частью предложения.
2. Вопросительный знак здесь выглядит, как собака на заборе.
Вы, гордящиеся своей русскостью, учите родной язык!
И опять у Вас сильно хромает стилистика. Наверное, Вы всё-таки не русский.
Не чересчур много требуете? Здесь ведь не диссертанты - филологи. Сами-то свой лексостиль зря считаете идеалом, перечитайте, что натискали, и не судите огульно оппонентов, когда доводов по сути нет.
Во-первых, я не русский, и в совершенстве вашу грамоту знать не обязан.
Во-вторых, пропущенный мной в "ни на есть" пробел - опечатка. Но пусть даже не опечатка, всё равно к пунктуации и стилистике такая ошибка отношения не имеет.
По остальному: против РФ и русских ничего не имею, только не лезли бы, когда вас не просят. У нас своих Максимов Шевченко хватает.
P.S. А работать над текстом Вы стали лучше.
P.s. Учите арифметику начальных классов
http://www.cominformua.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2008_12&razd=12&stat=47
http://www.cominformua.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2008_12&razd=12&stat=47
США РАССЕКРЕТИЛИ КЭТРИ-КЛЕР ЧУМАЧЕНКО-ЮЩЕНКО
Людмилу Путину наградили в Германии. Людмила Путина получила премию имени Якоба Гримма "за поддержание и продолжение многовековых традиций изучения в России немецкого языка". Это произошло на днях в немецком городе Касселе.
Как по вашему. Людмилу Путину наградили за шпионаж в пользу Германии?
А вот эти награды Путин получил за шпионаж в пользу этих стран?
аграды и звания Владимира Путина — Википедия
↑ Вьетнам: Наш президент круче американского. Путину — орден Хо Ши Мина. Нас там пока любят. ↑ О награждении В. В. Путина французским орденом. ↑ Дворцы, прием, фламенко. ↑ Путин награжден орденом Саудовской Аравии.
ru.wikipedia.org/wiki/Награды_и_звания…Путина
Речь вообще о том, что в США нет ни украинцев, ни негров. Есть укроамериканцы и афроамериканцы. Поэтому Катько Чумачиха - АМЕРИКАНКА, а не "дочь украинских эмигрантов".
Вам 5+!
Так вот, Григорий: первым украинцем был Адам! (Еврей! - Творение еврейского Бога! Запишите себе в дальние родственники!)
А посему Вам, как представителю молодой нации с ну "оччень глубокими корнями", я дарю в "Вашу торбу" (по морфологическому подобию "от адамитов") - новое Ваше определение: "укранит"! (Вы же присваиваете всему "ново/старые украинские корни"?)
Если не нравится, то можно "пойти антропологическим путём" - "украноид"! А от него уже недалеко и до семантических "укров"! (Это уже привычно и "в ходу".)
Можете свободно! (без моих претензий на авторство) обозвать себя этими именами и запатентовать эти новые научные названия! А потом "стричь дивиденды" с этих брендов и построить на них город "Нью-Винница"! Глядишь, - и станет он "центром новой цивилизации укров"! (Без обид!)
Я в своих постах не давал повода приписывать мне проповедование какой-то исключительности украинской нации, а, скорее, даже наоборот, я считаю, что исключительных наций в природе нет.
Возможно, Вам показалось, что у меня проблемы с собственной идентификацией. Смею Вас заверить, что это не так.
Вы здесь чем-то пытались блеснуть? Так запишите себе в близкие родственники павиана (по морфологическому подобию от "павлинов").
Потому что от этого - нет у нас ни работы, ни денег..
С РФ сориться -идиотизм!
Ибо экономически - мы повязаны конкретно....
и наши, украинские товары, в европе и никому не нужны...
Так что - вывод сам напрашивается...
А насчет имперского духа, батенька...вы присмотритесь внимательнее...еще со времен Петра, в Москву,Питер в начальники лезли украинцы...
Тем настоящих русаков - раз-два и обсчелся
то татарин, украинец,немец, англичанин
так что прежде нужно в зеркало позырить а уж потом на соседа кивать
Я ж Вам розповiв як свiдомi з iсторii украiнцi професiйно шукають - "чим би то пишались та не ганьбились украiнцi"... А Ви ж тута отим самим i займаэтесь! I шо Вам мiй щiрий приклад не до вподоби?
А от своiiх павiанiв на мене не чiпляйте! - Я нащадок славнозвiсного Эвра вiд котрого багато тисячолiть тому Бог створив Славнозвiстний Народ! I це зафIксовано у Святих Книгах (наразi i у Бiблii)! Це Вам не "притягнутi за вуха" якiсь "факти", припущення та ментальнi балачки!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда вопишь: "Слава тобi ..." -
Подумай: "Не дурак ли ты!"
G.K.
В качестве цели, вместо "своей жизни вечной", выбирается эгоистическое тщеславие, а в качестве смысла, вместо (определение в 5 строчек!), - эгоистическую гордыню. Зачем и почему? -
Всё живое живёт и жаждет "энергии жизни"! Достаётся ему эта энергия не просто... А находящимся на вершине славы как-бы "положено быть этаким эталоном", "собирающим в качестве дани своему успеху славы различные энерго-воплощенные приношения остальных неэталонных" без больших на то последующих усилий! - Раз выпнулся, - и потом только почивай и требуй к себе приношения-почтения!
Вся! наша нынешняя "демократическая жизнь" пронизана этими соревновательными целями и смыслами - гордыней и тщеславием. Как у субъектов жизни, так и у её объектов.
Потому и нет ничего удивительного в том, что "все соблазненные будущей халявой новички в чём-то" стремятся унизить как-то "старичков" и завладеть их "кормушкой".
Философ Геннадий
История "в тему":
Летел воробей зимой, замерз и упал на зимник. Стал окочуриваться. Шла корова и ляпнула на него своей тёплой "лепёшкой". Отогрелся бедолага, высунулся и зачирикал на радостях. Его услышала кошка, вытащила его из дерьма и съела - была голодна!
Мораль: Не всякий тебе враг, кто тебя обосрал, и не всякий тебе друг, кто тебя из дерьма вытащил!
. В республиках бывшего СССР задавался вопрос: "На каком языке вы предпочитаете проводить интервью – на английском, местном (украинском, молдавском, грузинском) или на русском". 83% украинцев дали ответ "на русском". Они и есть русские
И переходите от лозунгов к конкретике...ПОСМОТРИТЕ ПЕРЕПИСЬ Украины 2002 года. прежде чем болтать про русскую состовляющую... про второй государственный узнайте в коституции Украины и россии....Там различея не большие...В России то. ОДИН ГОСУДАРСТВЕННЫЙ...
http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-Boost-PostSoviet-States.aspx?version=print. И до кучи:
http://lenta.ru/news/2006/12/05/language/Отделение Украины от России - это результат цивилизационной агрессии запада,который из века в век отделял от тела славянской цивилизации куски, насаждал там католичество,латиницу и прочие атрибуты западной цивилизации. В средние века основной силой был "Ватикан" и его Ордены.Сегодня - это финансо- процентократическая глобализация.Я приводил факты приватизации Банка Англии. Далее то же было проделано с США, а доллар стал глобальной валютой,для чего потребовались войны 20 века.Теперь дело за малым-заполучить уже глобальный печатный станок.А ведизм был до христианизации
Нет. батенька. мы уж как то будем в Европу стремиться. Её центр как раз на нашей территории расположен. Пока географичиский...
Бурбоны всякие, Гогенцоллерны там... непонятные господа.
В этом смысле СССР был просто русский сад.
Вы и статью-то, видно, не прочитали, а пробежали.
Только успокойтесь. мадам....Если мое мнение не совпадает с вашим. это не значит что мое мнение неправельное. а может это вы что то не знаете? Посути, с фактами и аргументами. что то из мною сказанного можете опровергнуть? Или только ярлыки вместо аргументов имеете?
Чего там нет. то только того. что я Одессит в 7 поколении....И Ваши попытки схамить, по сравнению с текстами на нашем базаре. воспринимаю как здрасте...так что не мучайтесь...Плюньте в ту часть вашего монитора. где мой аватар и успокойтесь....Не умеете ругаться не беритесть...да и хамством аргументы не заменишь.
Итак:
1 (14) сентября 1917 года, Россия была официально провозглашена республикой (т.е. на момент переворота империя почила). Хотя законодательный орган империи — Государственная Дума была распущена лишь 6 (19) октября того же года, но, всё же, до октябрьского переворота. Переворот же произошёл 25 октября (7 ноября) 1917 года в столице России и рядом.
Украинская народная республика была провозглашена 07.11.1917.
9—12 (22—25) января 1918 года (после роспуска в Петрограде Учредительного собрания и требования большевиков препятствовать движению казаков и офицеров царской армии с фронта на Дон) Центральная рада объявила о независимости Украины (провозгласила суверенитет УНР).
09.02.1918 — Украинская Центральная Рада подписала Берестейский договор, которым Украина, як независимая держава была признана державами Четверного союза и РСФСР.
И вот уже после всего этого к нам на штыках доставили вашу революцию.
Светлана Лазарева - русская.
Когда я в первый раз поехала в Киев, в 1987 году, меня в первую очередь поразило повсеместное хамство. Везде все ругались на украинской мове: и на рынке, и в магазине, и в транспорте. И еще огромное количество очень толстых людей.
Комментарий удален модератором
2.Уход в НАТО -не пример политической конфронтации?
3.ФСБ подддерживает движение за 2-й гос.язык?
ВЫ больны по всем пунктам)))
склонен к мерзким обобщениям
ты наверно был зачат нечаянно
и со взаимным отвращением......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не любят. гады , правды!)))))))))))
( ударился больно головкой)
потому как русских просто нет!
О том что российской была знал!
это не нация, не народ и даже не народность - некое сообщество!
Потому как представитель народа называется именем существительным.
Например: франуз, немец. украинец. венгр.
Но не прилагательным (русский)
в 80-е служа в армии был знаком с десятком людей не умеющих писать
Могу устроить)))))))))
А во вторых нет, у меня другая фамилия
Ни березовскй, ни пиндосы
Впрочемм автору статьи виднее "центральноукраинских регионов - Полтавской, Винницкой, Житомирской, Кременчугской и даже Хмельницкой областей.,
Вы чё сказать-то хотели?
Потрепаться захотелось)
Кот Базилио и Лиса Алиса просто об этом начали горланить на всю Ивановскую, вот мы их и заметили наконец.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
надеюсь он русСких такими не считал7?
для нас она ВОРОГ!
Тем приятнее увидеть мнение нормального, адекватного украинца, мыслящего не штампами "Нэнька отмечает 140 000 лет своей истории, а кацапо-угро-фино-меря из Масковии-Моксель украло це событие!", а объективно подходящего к существующей действительности!
Самое забавное - буквально час назад я выложил один рассказик, здесь:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/71292
И навеян он был ортодоксальным свидомизмом Олежки Тягнибока.
Посмотрите, думаю, улыбнётесь. Если не самому рассказу - то совпадению по времени.
Ну и когда Вы наконец уже усвоите, что ваш неандертальский уровень анализа очень не нравиться вашим соседям.
Возможно, когда исчезнут неандертальцы типа Олежки Тягнибока, кричащие в ютубе "Москаляку на гиляку!", то исчезнет и неандертальский уровень анализа.
Поиск точек соприкосновения, поиск решения общих проблем - это то, чем нам нужно вместе заниматься. А никак не взаимной "неандертальщиной".
Вадим Arminius там, кстати, и Тягныбока поминает. Ещё одно глубокое заблуждение товарища: Тягныбок - проект спецслужб, его задача - перехват и дизориентация националистически ориентированного электората и отпугивание от националистической идеологии всех остальных.
Олежко Тягнибок, недоросль со взглядом ишака, которого шмель укусил в интимное место, и с концепцией всеукраинского счастья, сформулированного в лозунге "Москаляку на гиляку!" - еще более подходящая кандидатура в психушку...
Всё в нашем мире относительно. :)
Извините, если ранее несколько агрессивно ответил Вам.
Подробности - в 10 заповедях свидомого :))))))))))))))
http://www.from-ua.com/kio/455c2a2e01d75/
Да там глюкнулось что-то. Бывает.
Заглядывайте в Литбеседку, в сообществах. Там я новый рассказик выложил, на тему "Историческая альтернативщина", или скорое будущее.
Улыбнитесь. :)
Сейчас "отобьюсь" от оппонентов и загляну, больно комментов много, невежливо не ответить.)))
Если всё призойдёт так, как Вы говорите, то появится новый объект для ржача - Олежко. Который переплюнет Юща. Вот только простых людей с Западеньщины немножко жалко...
Здесь уже отбился, иду на http://gidepark.ru/post/article/index/id/71301#comment-897470
Там тоже ответить надо!
а я по содержании статьи увидел только кремлевскую великодержавность.
статья явно имеет заказной характер.
рупоров для пропаганды и промывания мозгов у Кремля много.
я не удивлюсь, если вскоре за подобными речами Кремль предпримет соответсвующие действия по "братанию".
Если у человека фамилия оканчивается на "нко" и он пишет про Украину - скорее всего он украинец. Так же, как "Иванов", пишущий про Россию - скорее всего русский.
Ну а ваше мнение о "российских технологиях" и российском бизнесе, это заблуждение. Там есть еще остатки военных технологий, а вот все остальное, как и прежде в союзе закупается по всему свету.
О харьковском диалоге. О чем может идти речь, если хамство во всеуслышание со стороны первых лиц Российского государства к первому лицу другого государства..., а как вы правильно заметили, он представлял людей которые его выбрали. Или их не будет в этом диалоге?
Про голод.
Голод был в СССР, даже официальные данные о числе погибших в Союзе приводят в ужас- "пирожки из человечины, завяленные и засоленные детские трупы на складах у "некоторых предпринимателей", матери вынужденные убивать одного из своих детей чтобы прокормить остальных, а потом сходящие с ума". Вы полагаете это не голод?
Эта картина присутствовала в основном в Украине, Поволжье и Казахстане. Хотя не менее ужасная картина была и во многих других губерниях бывшего СССР. Это преступление того режима в СССР. Основной причиной режим называл погодные условия, но архивы метеорологических служб не подтверждают это, в тоже время, рекордные продажи зерна за рубеж.
А теперь ответьте мне, не преступление ли это перед гражданами СССР?
Помните ли Вы об этом?
Осуждаете ли ВЫ это?
Кто виноват в произошедшем?
Подошли к главному. Осудить преступления режима против народа, это необходимо нам, а не тем, кто ушел из жизни не по своей воле!? Украина, сделала это. Украина, как самостоятельное государство чтит тех граждан. И очень жаль, что ни Россия ни, Казахстан этого не сделали
Вы следили за мной? Виновник- тот коммунистический режим! Я даже избегал слово коммунисты, они как известно разные бывают, я лишь в связке его использовал- коммунистический режим.
А теперь найдите, где обвинения в адрес России?
Ющенко говорил про тоже самое и я рад за Украину, что ее президентом был гуманитарий который помнит историю.
А вот почему это не нравилось Путину, это уже другой разговор и я думаю Вы сами про это подспудно знаете. Заметьте, я не сказал Россиянам, я говорю про Путинскую пропаганду.
После всего этого, я надеюсь, у вас не будет использоваться выражение "ритуальными танцами вокруг "Голодомора"", если не из уважения к памяти граждан СССР, то хотя бы из уважения к собеседнику во время диалога.
Немного погодя, я Вам отвечу про героев Украины
Все равно - вот РФ копила бабло а потом отдали это все американцам.
То что легко досталось легко и уходит. А друзья остаются.
Теперь мне ясны все Ваши посылы. Они от неправильного понимания основополагающих терминов.
"Российский народ" - это все жители России, к какой бы нации, народности или этничной группе они не относились.
"Украинский народ" - это все жители Украины: и этничные украинцы, и русские, и поляки и многие-мнигие другие.
Геноцид 32-33 годов был направлен не только против этничных украинцев, но и против всего "украинского народа". Или этого не было?
Когда в 1921-22 годах в Поволжье был голод, продукты собирали всей страной. Когда такое случилось в Украине, все границы были закрыты. Это мне мои родители отца рассказывали.
Был советский народ и управлялся он компартией, а не Москвой.
Выборы 2004 года... На телевидении появляется ролик про граждан 1-го, 2-го и 3-го сорта. Появляется он весной, а уже к осени этот ролик идет в каждом рекламном блоке, на каждом канале. Кто автор этого ролика- Павловский (Россия), чья партия выставила его- Партия Регионов. Я уверен, в Партии Регионов до сих пор плюется от вспоминания того приема, который по сути означает- разделяй и властвуй и сегодня они старательно пытаются забыть про тот позорный факт. С тех пор Павловский не появляется в Украине, от партии регионов на расстоянии пинка.
До этого ролика до президентской компании, тогда, в основном любой украинец тащил лямку сам и активно не занимался глупостями типа- "а ты, а ты вообще, а ты сам такой, от такого слышу". Пожалуй тогда только в Крыму, последнем форпосте коммунистов в Украине, "коммунисты" (читай олигархи от коммунистов) не переставали всю дорогу верещать про западную Украину.
В последних выборах ПР старательно избегала, не дай бог даже и напоминания на те позорные явления.
Сразу же после выборов, Ющенко говорил о том, само собой разумеющемся, что он президент всей страны, будь то за
Вот смотрим - при Ющере мы давили гадину. Пришел вроде на смену "антиющер" и мы опять будем его давить? Это не логично. Те кто поддержал антиющера окажутсяв стане ющера. Та мы консолидиуем анирусские силы. Другое дело что логика взаимодействия с силакми антиющера должна приносить русским плоды.
А логика в действиях наших правителей к свеому народу тоже весьма сомнительна.
Я и говорю, что надо этот кран закрутить совсем. Пусть будет все по-рыночному. Все же за это голосовали. Чего же сосут Россию до сих пор?
А как без краника поживут пару лет, потом и видно будет.
Это в президентство Ющенко Янукович был премьером. Правда? Правда.
Это благодаря Ющенко, призвавшему людей на последних выборах не голосовать за воровку Ю, и позволили прийти к власти ПР, так как прекрасно понимал, что с Ю Украину ждет катастрофа. Правда? Правда.
Так что он сделал для объединения много, да только это не удалось... , а жаль
Хотя думаю, что продление аренды базы в Севастополе - немалая преференция.
Но вы ведь не поняли...
или Вы имели ввиду более грубые методы?
экономика только и живет за счет его работы.
а Украина, каца, один из крупнейших покупателей,
да еще при цене свыше 200$ -
подсчитайте возможный экон. ущерб России хотя б за полгода.
надо всем пострадавшим народам вместе дать оценку режиму и его антинародной политике.
и вроде бы у нас демократия?
когда болгар будем присоединять?
Желаете таким образом меня в чем-то убедить? Так вы выбрали худший путь из возможных.
Про методы нельзя попроще выражаться? Больно туманно.
Тоже мне, ущерб. Недра целее будут.
Намеков на МОЕ умственное превосходство я ну НИКАК не выразил в своем посте. А вы, вместо того, чтобы огразытаться, почитали бы внимательней пост Эльдара Сагеева и подумали, есть ли там какой-либо наезд на русских? Ведь нет. Но вас волнует не сам текст, вас волнует использованный в нем термин "голодомор". И тут вас клинит. Вы перестаете мыслить рационально, и начинаете вести тему исключительно про это. А не про суть текста, где, кроме прочего указано, что РУССКИЕ ТОЖЕ ПОСТРАДАЛИ ОТ МАХИНАЦИЙ КРАСНОГО РЕЖИМА в ПОВОЛЖЬЕ.
Вы украинофобка?
У меня и папа и мама украинцы. Наверное я "украинофобка"
То, что родители украинцы, ещё не значит, что их ребёнок не украинофоб. Есть много граждан Украины, являющиеся украинофобами, вроде нашего нового министра образования.
Вопрос по ходу: Вы ошиблись, написав "Гойпарк" вместо "Гайдпарк", или же это сознательное искажение названия? Если сознательное, то что Вы имели в виду?
ПОжелаем удачи нашим лидерам, может кто вразумит их как правильно восстановить единое.
Такие люди СРАЗУ бы сели и правильно!
Вот так было правильно. Вот - я за Такую Украину.
Любовь - это когда по обоюдному согласию. Когда есть желание лишь одного - это насилие.
Зачем все эти мантры. Сделаем выводы из ошибок и заживем КАК в Союзе
Российское неприятие позиции Ющенки по этому вопросу заключается именно в понимании этой его позиции: москали виноваты в Голодоморе!
Объединение возможно исключительно по типу Евросоюза, но это всё равно будут разные страны.
Здесь "гой" - от слова "жить".
Ну хоть не "Гейпарк"...
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/
1.Вы понимаете, что такое иносказание? "кляти москали устроили" это обозначение общей позиции. Когда я написал: "по Ющенко", то имел ввиду его позицию по данному вопросу. Предлог "по" означает интерпретации кого-то/чего-то (почти то же самое, наверное, "по большому счёту", может быть, даже и нет смысла это отделять).
2. Если в кавычках, то это не означает прямую речь, иначе перед кавычками ставится двоеточие.
Поэтому не приписывайте мне цитирование Ющенко.
А вот "домыслы / не домыслы", но что означала эта позиция, прекрасно известно - РУСОФОБИЯ!
А нужна ли вообще жертвенность?
Жертвенность - основа святости. Без жертвенности какой может быть союз?
НАчнись война и никто не пойдет воевать за "того парня". А Украину то Советский Союз отбил у немцев, не бросил.
Все федеративные государства строятся по более или менее схожему принципу.
Понимаете, Вы, в качестве заслуг по объединению, приводите личные и партийные игрища господина Ющенко, не более того.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1071814
А его слушать... Вон недавно разделил Азию и Евразию.
А вот почему это не нравилось Путину, это уже другой разговор и я думаю Вы сами про это подспудно знаете. Заметьте, я не сказал Россиянам, я говорю про Путинскую пропаганду. "
Это что, я написал? Это я увязал?
-геноцид украинского народа, не нации украинцы, а народа, т.е. жителей Украины
-в Украине и Поволжье было наиболее крепкое сельское хозяйство основанное на частных ("кулацких") хозяйствах. Эти хозяйства не вписывались в стройную систему строителей коммунизма и они были наиболее протестным населением. Я застал еще те времена, когда преподаватели истории цитировали Ленина, о необходимости временного принятия НЭПа, с последующей ликвидацией НЭПа. А теперь посмотрим "постановление ЦК ВКП(б) от 6 января 1930 г. предполагается завершить коллективизацию на Украине весной 1932 г." там говорилось и о методах решения вопроса с "врагами советской власти". Кроме того Украину выделяли в особый регион зернозаготовительный. Впрочем распинаться не к чему, основные документы лежат в свободном доступе. Последняя цифра озвученная Служ. безопасности Украины (при Януковиче) составляет потери во время голода в более чем
10 миллионов людей
Так что Украину можно вынести в отдельный счет предъявляемый к тому режиму, а значит обвинить в геноциде.
-найдите мне, где Ющенко говорил о чем нибудь другом, кроме геноцида от коммунистического режима в отношении Укр
ПОТОРЯЮ. Ни одного факта, даже по умолчанию о обвинениях в геноциде русских не было.
Р.S. Это я вам еще могу что то пояснить по интнрнету, а что уж говорить о тех в России, которые пользуют только телеящик
Под решением вопроса с "врагами советской власти", не подразумевалось борьба именно с украинским крестьянством, вопрос стоял по другому (в 1938 году 932 тыс. человек сидели, как задержанные при переходе госграницы агенты иностранных разведок, члены польской войсковой организации, эммигрантских диверсионных групп) Так что Вы эту фразу не относите к крестьянам, тогда было много кого, активно борющихся с Советской властью.
Про 10 млн от Януковича, это ВЫ мягко говоря придумываете, даже при Ющенко такая цифирь не произносилась. Это общая цифра умерших от голода в СССР.
Про геноцид мне лично не надо доказывать, поверьте мне, что я хорошо понимаю подоплёку процессов происходящих тогда в СССР.
Ющенко лично не произносил прямо, но есть такое понятие -контекст. А вот он очень понятен из его выступлений.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1071814
http://h.ua/story/241013/
И я на том же стою!
Где Вы видели возрождние культа Сталина? Разговор о нём пошёл перед 9 мая этого года, а вот вопрос о Голодоморе идёт уже второй десяток лет. Не надо совмещать по времени события, это некорректно.
Ющенко не говорил, но подразумевал. Вслед шёл вал притензий и обвинений в сторону России. Подоплёка этого нам очень хорошо понятна. Особено когда это начали выносить на международный уровень.
Что там можно по ТВ у нас услышать, а что нет? Слышал все мнения. Комментарии к ним были свои, и это нормально.
Мой пост про это /// вы гражданин СССР, да только попробуйте , паспорт СССР, предявить милицейскому патрулю.. ///
Эти паспорта уже давно везде недействительны.
Согласен в этой теме с тобой на 100%!!
2. Про единственную ошибку: не верю (Станиславский).
3. Его русофобство и американофильство просто хлестало через край.
Он изобрел институт заложничества, он мечтал распять на Красной площади последнего попа, политический бандит и массовый убийца, таков был его учитель. Они, большевики расстреливали мятежные деревни с бронепоездоа, они травили тамбовских крестьян ипритом. Они превратили все клумбы и скверы в центре Киева - Липках в массовое захоронение расстрелянных., пока в город не ворвались деникинцы и продолжили вновь, когда белые ушли.
Мы, русские это прекрасно помним, а кто забыл напомним для улутшения памяти!
Я подумал, что ты из шайки русофобов, а ты, по моему, про меня так же подумал.
Бывает :)
Геноцид 2-го типа в Поволжье в 1922 очень мало отличался от геноцида того же типа в 1932-33. Люди умирали одинаково жуткой смертью и в Рязани и под Киевом!
Это про Ющенко.
Во-вторых: никто из гадпарковцев мне здесь пока ничего "похлеще". чем Вы, не говорил (не писал).
Про контекст я Вам, что должен открывать глаза? Да всё президенство Ю. проходило под явным знаком русофобства. Установление памятных знаков, введение и отмечание новых праздников, выступления во время отмечания памятных дат, указы, действия явно во вред интересов России... Мне, что поднять весь этот ворох материала? Это не трудно, но возиться надо. Но если повожусь, то забросаю таким количеством ссылок, что поверите не читая.
Конфликт интересов был, но сейчас он разрешается.
http://www.regnum.ru/news/1288283.html
А способствовало ли объединению страны регулярное "поддрачивание" (модный вариант: муссирование) темы НАТО? И этот гнусненький секретик Полишинеля - письмо про ПДЧ?
За два года на Украине, по уточненным данным, от голода умерли почти 3,5 млн. человек
Государственная Дума России в среду приняла специальное заявление "памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР".
В документе, внесенном на рассмотрение нижней палаты депутатом Константином Затулиным , искусственный голод 1932-1933 годов, известный под названием "голодомор", рассматривается как преступление коммунистического режима, но не этнический геноцид.
Впервые в России официально названо количество жертв голодомора - 7 миллионов человек.
по-братски, как самому родному и дорогому?
да в харьковском договоре Россия повела себя как последняя сволочь, хуже иуды. я бы на рядовом уровне с таким челом знаться бы перестал.
по типу "принуждение к миру", Будапешт 56-го, Прага 68-го, Алма-Ата 86-го...
хотя властьпредержащие публично вроде бы заявляют о ее наличии и привлекательности.
читайте, как видите: спикер
а я со стороны заметил только неприятие коммунистической оккупации и вернности этим "идеалам" у Кремля.
ну так и я против этого, и еще миллионы подобных НЕукраинцев по свету найдутся.
а Вы - за колонизацию народов под знаменем идеи?
тот же Бандера отмечен как борец против комм. ига, а не как убийца, например, евреев.
просто мы привыкли, что меньшее поглощается большим.
прописка-то у Вас была поместная да еще графа о национальности присутствовала.
вот за это украинцы особенно благодарны нам. прибалты тоже от горячей благодарности за "освобождение" громко хлопнули дверью 20 лет назад.
но как же несчастны финны, отстоявшие в 39-м свою независимость от комм. "освобождения".
бедные, бедные финны! - не знают, что счастье их - в наших стальных объятиях.
солидарен в подобном с другими
и не разделяю оправдывания голодомора.
От голода и его последствий погибло около 5 млн.чел. Смертность возросла в 3-5 раз (Самарская губерния ,Башкирия и Татарская республика - смертность возросла с 2.4-2.8 до 12.3-13.9 на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно безпосевные - 23.3 и в меньшей степени малопосевные -11 .0 средне 7.7 и крупно-посевные 2.2. (смертность на 100 человек) крестьяне.
Кроме того, голод в той или иной степени охватил практически все регионы и города Европейской части Советских Республик. Наиболее тяжелое положение было в южных губерниях УССР (Запорожская, Донецкая, Николаевская, Екатеринославская и Одесская), во всей Крымской АССР и области Войска Донского.
хочешь, не хочешь, - но это придет на каждого, поднявшего руку на другого, т.б. слабого.
и Кремль, и мы - русские - расхлебываем то, что сами натворили.
но некоторым неймется.
сколько же можно наступать на эти грабли?!
Судьба дурака – палка, -
на то он и дурак.
© Cnukep
ВВС: среда, 02 апреля 2008 г., 15:25 GMT 19:25 MCK
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7327000/7327068.stm
В документе, внесенном на рассмотрение нижней палаты депутатом Константином Затулиным от имени фракции "Единая Россия", искусственный голод 1932-1933 годов, известный под названием "голодомор", рассматривается как преступление коммунистического режима, но не этнический геноцид.
Я с эти и не спорю!
Вот странно что наверху предпочитают видеть нас разными.
Это против здравого смысла. Вывод - кто то в звездно полосатой стране проплачивает эту ситуацию.
Ты смотри - вражина нацистская.
Звыняйте.
Разве в 1922 году Поволжье было окружено блокпостами, не пропускавшими людей и продукты?
разговор глухого с немым?
тогда проехали. прошу прощения.
http://www.interfax.ru/txt.asp?id=94672
http://novosti.dn.ua/details/92603/
http://news.rambler.ru/Russia/head/3453673/
И где Вы всё это время были?
Мне, что начать рыться в Инете, чтобы просвещать Вас? Мне это не надо, да и неинтересно, но Вы то проснитесь!
Гитлера тоже можно отметить за любовь к немецким детям. Даже Нобелевку дать за это, только вот другие его дела.... Поэтому подобные аргументы, за БЕндеру, не приводите. Бандера сам никого не уничтожал, как и Гитлер, но ОУН (м) уничтожал и евреев, даже своих, бандеровских, когда становились не нужными. оставляя нужных, врачей например.
А "комм.иго" построило на Западной Украине столько, что и 1/100 часть того построенного. за 20 лет независимости не построили. "Комм.ига" нет, а народ по Европам сантехниками работает, на родине трудиться негде, всё сами порушили.
а позже фашисты их не захватывали, чтобы нужно было их освобождать, - они добровольно выбрали противостоять сссру.
Норвегия например тоже обратилась к Фбреру с предложением - мы вам наших воинов а вы нам России земли от Архангельска до Урала.
А как тольок фюреру по матюгалинику дали и запахло жареным - пошла обратная волна "антифашисты" стали все поголовно. Так всегда поступают мелкие шавки. На то всегда и расчет у поджигателей войны.
Блокпостов повидимому в 1921-22 не было и возможно какое то кол-во людей благодаря этому получило шанс выжить.
Есть различие и в поведении пр-ва: в 1921-23 она реально боролось с голодом: вот для сравнения-К первому июня 1922 было открыто в голодных губерниях советских столовых свыше 7000 (столовых иностранных организаций до 9500).
В июле 1922 г. пищу в столовых АРА (американцы)и паек кукурузы получали 8,8 млн чел., а в августе −10,3 млн. Международный Комитет Помощи России под руководством Нансена с сентября 1921 по сентябрь 1922 г. доставил в Россию 90,7 тыс. тонн продовольствия.
Ничего подобного через 10 лет и в помине не происходило, нет не малейшего сомнения!!!!!!!!!!
без взаимности пародия получается.
КОгда мы ("граждане УССР") въезжали в НРБ вошел пограничник и сказал - досмотр! Вещи достать и предъяаить! ПОтом взял паспорт родителей и сказал "Граждане СССР" - Добро пожаловать - и ушел из купе БЕЗ ДОСМОТРА!
Любую можно кашу моровую
затеять с молодежью горлопанской
которая Вторую Мировую
уже немного путает с Троянской
Кстати. на сайте действительно странности...Мой пост. про решение думы мне возвращен. с припиской " Нельзя минусовать по предворительному сговолу"....Сейчас смотрю -он на месте.....Пред тем, у меня было снято 10 постов. якоьы за одинаковость. хотя все совершенно разные...Что за.....Замахался редактору "телеги" писать и извенения читать....
Да, был голод (слово голодомор странное, не наше). И что теперь МЫ должны делать? Убитца ап стену?
6 млн 122 тыс. - составляют нерожденные. Откуда такая точность?
А почему не уточнили до единиц, например, - 6 122 321?
А чего не посчитали правнуков у неродившихся, счёт пошёл бы на сотню миллионов.
Опубликовано: 2010/1/14 17:16:11, а Вы написали "Последняя цифра озвученная Служ. безопасности Украины (при Януковиче) ". Где ж это при Януковиче - 14 января?
Кстати, на зап. Украине, где тогда не было проклятых коммуняк и продразвёрстки, народ точно также опухал и умирал, о чём писали родственники оставшихся в живых
18 ноября 2009 в 18:43 Источник mignews
По информации газеты "Сегодня", в России стартовала спецоперация ФСБ под кодовым названием "Ермолов".
Для сбора информации задействована агентура ФСБ из кадров подставных националистических организаций "Русский образ", "Русский вердикт" и других. Проект "Ермолов" будет черпать информацию на основе собственной агентурной сети и дружественных структур. Организаторы заявляют, что в ноябре будет запущен специализированный Интернет-сайт с постоянно обновляемой лентой новостей, а параллельно начнется формирование базы данных по деятельности диаспор в субъектах Российской Федерации.
Читающие эту новость, особо обратите внимание"...агентура ФСБ из кадров подставных националистических организаций "Русский образ", "Русский вердикт" и других. ,,," как раз эти как оказываеться созданые ФСБ националистические формирование,, и организуют антиукраинские выступления в Крыму, Донецке и т.д.
мужчина в бронзе,полный власности,
под фиговым листочком спрятан
огромный орган безопасности....
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.....
Власть и деньги,успех, революция,
слава,месть и любви осязаемость,-
все мечты обо что нибуть бьются
и больнее всего о сбываемость
Ленту мне смотреть незачем, мне это не интересно.
По поводу "Голодомора". Чего же не пишите об остальных конфликтах, где погибло намного больше народу (например наше мирное население в Отечественной войне)? Не впечатляет? Ив других местах планеты происходили вещи пострашнее нашего голода 30-х годов. Почему такая избирательность?
...
IV. ГРАЖДАНСТВО УКРАИНСКОЙ ССР
Украинская ССР имеет свое гражданство и гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства СССР.
...
Вам мало?
Хотя это я и с юмором, но всё же по серьёзному. Хорошо Вы сказали, очень точно, Согласен с Вами!
2.Какие людоедские законы мною обоснованы?
3. Избирательность написания про голодомор в том. чтов мирное время, в стране. котороая декларирует свободу . равенство. братство и строит счастливую жизнь, руководство страны умышленно убивает голодом 7миллионов человек, своих граждан, просто потому. что те были крестьянами. ....Может назавете в истории человечества еше что то подобное? А КАК умирали от голода? К%ак матери ели своих детей? Как а дети ели трупы своих родителей? И это не фантазии Хочкога....Это официально зарегистрированные факты людоества.....И Вы предлогаете это забыть....Вас возмущает. что кто то призывает не забывать преслупоения Сталинской КПСС....так кто из нас защищает людоетство?
Риторика о сотрудничестве с НАТО была есть и будет. Россия, к примеру, тоже сотрудничает с НАТО и проводит учения.
На мой взгляд не стоило делать реверанс в сторону НАТО в виде СиБриз, дескать, отказались от вступления, загладим это в виде учений.
По поводу тормозов в отношениях, то вот Вам следующий шаг - авиапром.
2. Это не реверансы...Это продолжение политики Кучмы..."Покрный теленок двух маток сосет" -есть такая пословица на украине...так вот это втихую проделывал Кучма. потом его ставленник Ющенко. но с шумом и ромом. на чем и погорел. это делает и второй ставление кцчмы -Янукович. но снова пытаяеться по тихому...ну куда тупорылому до прожженого парторга Кучмы....а осталсьно ...ну надо же отработать вложенное в него за 5 лет бабло....Ьак что идет распродажа.правда реального под этим пока не так много...Это так называемые" договора о намерениях" определение найдите в Вике. Поймете о чем это, Путин в 2004 году отрабатывал данные на его выборы кучмой и Януковичем 300мил. долар. Факт широко известный. потому и полез нагло в поддержку. потому и вышел народ на майдан возмущенный вмешательством(тут Юля красиво сыграла) Пот ому и проиграл Янукович..Это было учтено. Сыграли потоньше...Янукович заменил российского пиар щика на америкаснского(это Вами известно?) и выйграл.
Да не "парьтесь" уже - нет закона о гражданстве Украинской ССР.
Так что Ваши придирки не имеют оснований.
В официальных юридических документах страны чётко написано - граждане УССР.
Именно, что с отказом от вступления в НАТО, дабы не потерять "матку" и быть "ласковым" - реверанс с СиБриз.
На мой взгляд, повторюсь, этого делать не стоило.
> Путин в 2004 году отрабатывал данные на его выборы кучмой и Януковичем 300мил. долар.
Кучма и Янек спонсировали выборы Путина? Извините, это смехотворно! :))))))))))))))))))))))))))
Или Вы имели ввиду Путин спонсировал Янека? Так это так же смехотворно! :))))
Ну а народ на Майдан возмущенный вышел вовсе не потому, что Путин его спонсировал :)
Вы по поводу Манафорта? А Вы не знали, что у Тимошенко в этой кампании тоже была была американская ПиАр-команда? И что эта команда привела Обаму в президентству? А Тимошенко все равно не выиграла! :)))
Кучма не пролетел с президентскими выборами, он не мог идти на 3-й срок. И, кстати, не раз об этом заявлял. Никаких юридидеских подвижек для 3-го срока Кучма не предпринимал.
Майдан состоял, очень грубо, из 3-х частей:
- пришедших посмотреть на шоу и потусить/поесть и т.п. на халяву
- организованной, в основном завозной, части
- действительно пришедших митинговать бесплатно. в основном киевлян
Третью часть вначале очканули сами оранжевые. :)
Я один денек был на майдане, в первой группе.
В книге "Украина не Россия" вышла в 2003 году. Никакого майдана там не может быть в принципе :)
Вы действительно верите в "силу народа"? Вы в это верите? С Вашим опытом?
Пуская я буду простак, но я не вижу ни малейшего повода для этого :))))))
подтвердили три международных экспертизы
2.Есть решение конституционного суда Украины. согласно которому Кучма мог идти в презики. поскольку предыдущих Полтара срока. он ьыл по другой конституции. Не смог пойти как раз из за этого кассетного скандала.....
3.Это по майдану. http://www.segodnya.ua/maidan.html Я там был со своими студентами и за свой счет. Доказывать ничего не собираюсь.
В силу народа,ЕСЛИ ОНА ОРГАНИЗОВАННА И ОСОЗНАНА, ВЕРЮ...В Пугачевщину -нет.http://5.ua/marafon/
с книгой ошибся..У Кучмы есть по этому поводу воспоминания . есть и у Кравчука и Литвиненико Но названия с ходу не скажу. начало борьбы с Кучмой. Движение " Украина без Кучмы" Именно эти события и закончились майданом...Он возник не на пустом месте и не случайн Ющенко -случайный человек Опозиция сумела использовать народное возмущение, Юща двинул как технического кандидата. который не должен был выйграть сам Кучма. Потому и помогал ющ в дальнейшем Ян...
По поводу сегодняшней демократии, это слово в Украине звучит как издевка. Советский груз как камень на шее, все тянет Украину на дно. Если бы Януку обьяснили его шансы войти в историю страны как лидер, а не регионалом!
http://www.google.com.ua/#hl=ru&rlz=1R2ADSA_ruUA384&q=%22%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=139ad7673bbef51b
http://www.google.com.ua/#hl=ru&rlz=1R2ADSA_ruUA384&q=%22%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=139ad7673bbef51b
А вот словосочетания "финляндский народ" действительно нет. Грамотные люди говорят - "финский народ":
http://www.google.com.ua/#hl=ru&rlz=1R2ADSA_ruUA384&q=%22%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=139ad7673bbef51b
Так кто из нас софист?
В 1988-м - Эстония, в 1989 - Латвия, Литва, в мае 1990 - Грузия...
наконец, 12 июня 1990 и в Москве до всех допёрло, что деваться уже некуда :)).
что холопство у некоторых русских до сих пор в крови.
а это почти - диагноз.
хотя забитую собаку уже не вылечить.
очччч печально.
2. Кто опасается? Десяток-другой свидомых?
3. Вы из новоявленных "шляхтичей" или "графов"?
4. Нет, все же демократ, раз людей собаками называете. Нет и шляхта так называла.
Демократический шляхтич. Замечательно!
а поговорка "собаке - собачья смерть" Вас тоже коробит?
а чтобы не было непоняток:
я - не украинец, не голубых кровей, не извращенец и не сторонник -измов;
просто исповедую золотое правило - "не желай другим того, чего себе не желаешь".
а на Украину и украинцев Россия наезжает по известным причинам.
А про причины, кроме вас, я думаю, никто не знает. И про наезд тоже. Хотя вы, судя по всему, оплату за газ имеете в виду. Сами не пробовали по счетам не платить и говорить, что это наезд?
Да и порулив немного, можно сделать так, чтобы предприятие после смены собственников не работало. Или просто распродать его, как сделали со многими российскими заводами "инвесторы" с Запада.
Нет - придет очередой Тягнибок и объявит все сделки ничтожными, реквизирует.Начнется война.
Деньги это не гарантия.
Абхазия и Ю. Осетия не часть Грузии. Закон о выходе не был соблюден. А вот Косово отдельно от Сербии никогда не было.
Вспомним "волевой" отзыв сделки по которой завод тепловозов ОР (Луганск) вернули из российских рук в гос собственность.
А свой бизнес не получает возврата экспортного НДС, а также платит дополнительны е ющенковские 13% НДС на импортные операции в Украине.
Раньше спекулянтов сажали а сегодня они герои дня.
Нормальный и эффективный диалог между Украиной и Россией возможен лишь при взаимном уважении и разумной политике, а не в результате провокаций и сомнительных статеек.
Я вижу идеализацию Януковича. А это ещё хуже.
Присутствует ли в статье идеализация Януковича - я не уверен. Скорее некое прославление разумности его политики. Но что же в этом плохого? Я вот, например, тоже с удовольствием прославлял бы политику Путена, после тех глупостей, которые наделали ЕБН и его окружение. Несмотря на противоречивую личность самого Путина.
Другое дело Обама - там и личность симпатичная, и политика разумная, в отличие от Буша. Можно и поидеализировать.
Вы поняли чего сказали и просто буквы складываете?
Государство Израиль, возникло, действительно искусственно, его сделали, и, что это означает? Его нет, оно виртуально, не играет никакой роли в мировой политике?
Вы сложите "свои!" умозаключения, хотя бы в одну плоскость, я уж не говорю о трехмерном измерении.
Штампуете, а точнее репродуктируете затасканыые историей фальсификаты, зачем время зря тратить?
Сегодя Украина только "прикидывается" незалежной - она насквозь залежная. И новые украинские власти 20 лет не могут ничего сдллать ради своего народа.
Вывод - сегодня только союз с РФ кажет положительные перспективы для Украины.
США и ЕС сегодня в жопе, о чем и говорит автор. Деже после Обамы в США будет достаточно своих проблем кроме как пакостить РФ в регионе.
А Вы обоснуйте. В чем именно перспектива такого союза? Из двух одноногих калек не получится одного с двумя ногами или у Вас это запросто.
Назовите необходимые и достаточные условия для этого союза, после чего наступит эра бурного процветания.
Все ведь очень просто, но это не у Вас.
Природа устроена совершенно по иному, а Вы 650 лет вопреки природе пытаетесь устроить рай всем союзникам. Вышло? Нет!
Умный триста раз подумал бы, почему не выходит.
Есть такое понятие в химии и физике - сродство к чему-то. Так вот сродство (не родство) Украины и России ничтожно маленькое и искусственно это сделать нельзя. Велико сродство Украины с Западом и, как видите 350 лет, не уменьшило его.
Вы почитайте статьи о различии минталитетов украинцев и россиян, многое станет ясно.
Всё познается в сравнении, и из Ющ-Юля-Ян - Янукович суть меньшее зло.
1. Мы одно с Украиной. Вот я так считаю и Шевченко туда же. И мы знаем как наш народ от этого выиграет.
2. РФ враги с Украиной. Вот вы так считаете. И вы упретесь и будете вербовать к себе в сторонники.
Какой смысл учить упёртого. Пусть сам подумает.
Во вторых РЖД уже разместло заказ на Украинсоки заводе, а ведь у нас есть и СВОИ заводы. Так что радовались бы инвестициям и рабочим местам.
А в третьих - подарили бы еще завод им. Артема - он в развалинах в центре Луганска лежит.
сво первых он т
ЗАПЕТЫМИ В ЮНОСТИ ПЕСНЯМИ.
ДРУГИЕ НЕ СЛЫША НИКАК.
ЖИВЕТ ДО СКАНЧАНИЯ ПЕНСИИ
СЧАСТЛИВЫЙ И БОДРЫЙ чУДАК
а я увидел, что Россия выкрутила руки "братской" Украине и сыграла на безвыходности.
газ-то в любом случае (!) после смены власти был бы на порядок ниже.
получается, Россия зубами вырвала договор по флоту.
и когда? когда новый президент только вступил и не освоил еще всего. даже после его президентства в 2015-м СТАРЫЙ договор будет еще в силе.
вот так Кремль объегорил укр. народ. за что же ему любить такого брата?
или, может, Янукович - засланный казачок Кремля?
а где марионеток уважают?
Всё что делает РФ не мешает Украине ну никак.
Чо там ещё у вас РФ зубами вырвала? Может нервный центр отвечающий за взвешенное поведение - так опять же нет.
Очнитесь от "незалежной чумы". Вы давно уже залежные но перед Западом. Ющенко вам мало?
я не украинец и живу не в Украине (это не просьба).
2. екатерина может и была хороша для россии.а вот Украине. да вместе с Александром и РПЦ принесла столько вреда и горя. что у нас её вспоминаю(те кто знает историю) только с руганью...особо козачество ...В одессе были большие протесты. против восстановления её памятника...Протестовать приезжали КУБАНСКИЕ И ДОНСКИЕ козаки....а не только украинские...именно в их правление и были запрещены наш язык и литература....окончательно погуьлен Киевский Патриархат( Это уже московский подсуетился) и закрепачено крестьянство.. ранее Украина. не знала крепачества......оканчательно разрушенно образование ...До екатерины. а точнее до Петра. Украина была более образована и ммела много больше высших учебных заведений. чем россия....Это исторический факт....
2. Может и так. Не буду защищать Екатерину. Напортачила она неслабо.
3. Нет Вашего языка и литературы. Есть Наши общие язык и литература, ибо этнос един, различны диалекты. Как в Германии полно диалектов, но нация одна.
Начало у нас одно - Киевская Русь. Не приди татаро-монголы, может всё иначе бы сложилось.
4. До Петра Московия была реально дремучим и диким государством. Но затем науки и технологии попёрли семимильными шагами. Пётр добился своего.
Вы перечислите по пунктам, в чём это "сродство".
2.3. Нет Вашего языка и литературы. Есть Наши общие язык и литератур...Начало у нас одно - Киевская Русь"....Нууууу вот опять поперло....Ну почему общаясь с россиянами. каждый раз приходиться убеждаться. что онри не знают даже своей истори и написанной их же классиками....Что даже незнают. что Русская Литература. считаеться от Пушкина как украинская от Шевченко...Что Русская и украинская литература. не одно и тоже....Все. надоело...Читайте историю Ключевского.И знатаков русского языка Ушинского. Даля. да хоть "Великую степь" Гумелева. хотя как историк он слаб и во многом опровергается....Не замыкайтесь на Плутархе и не повторяйте этих украинофобских глупостей...противоречащих истории даже школьного уровня знаний...
2. Не наезжайте на Гумилёва. Ваш любимый Резун не годится даже ботинки ему чистить.
2. Развала Киргизии пока не произошло. Но одна из причин конфликта - столкновение национальностей. ИМХО не главная. Главная - американская база Манас.
3. Осетия - история отдельная и очень поучительная. Там были свои резоны. Странно, что вы хаваете западную версию.
так что не настолько они розняться . Резун и сам говорит. что он не историк и не писатель. зайдите на его сайт..там не вербуют...Почитайте его письма
А в шоке с вас.... И вы там ещё что-то говорили о преподавании в ВУЗе?????????
2. так это пока...Правельно база. причем дважды...первый раз сковырнули того кто вопреки воли кремля её туда допустил....второй раз. когда сменившие презика опозиционеры с дуру снова полезли туда же в США за помощью и ПОЛУЧИЛИ ЕЁ....Сразу началось и повторное веселье...Я не прав в последовательности событий?
3.Я хаваю не западную версию, То что происходило в осетии наконуне конфликта. один в один происходило и в Крыму! Причем обсолютно совпадало и в мелочах и в во времени Но началось в Осетии потом вмешалась Европа. И предбявили России притензии.. продолжить действовать в Крыму уже не получалось...Осутствие реакции Европы могло реально привести к тому. что мы бы переписывались через линию фронта, но сценарий тот не отвергнут.а отложен и Россия периодически это Януковичу напоминает всплесками демонстраций в Крыму...
2. А вот и нет, не прав. Допустил её туда сам Путя, когда на нём были розовые очки. Полагал он, что сделает первый шаг, а в ответ ему ответят тем же. Ан нет, облажался. Его шаг просто приняли, расценив как проявление слабости. А Акаев вроде бы был наш человек. А вот Бакиев - уже не наш, и пришёл на волне очередной цветной революции, растиражированной америакнами. Потом наши попытались с ним договориться, в кризис дали денег. Он деньги взял, а базу не убрал. Обычная восточная традиция - обмануть партнёра. Вот и поплатился. Правда народ жалко... Но вот увидите - всё дело в базе Манас.
3. Крым - совсем другая история. Мало общего с ЮО. Даже вообще ничего общего. Просто мне лень рассказывать, что же произошло в ЮО.
Лично мне фиолетово ваше превратное мнение о Януковиче, я за него всегда голосовал, и он именно мой Президент, а вот с утверждением о "геноциде украинского народа" вы расписались в своём полном невежестве - и в терминологическом, и в историческом , и в политологическом, и в духовном аспектах голодомора, устроенного сталинским режимом в начале 30-х прошлого века во всех хлеборобных районах тоталитарной большевистской империи. Читайте правдивую, а не извращённую свыдомытамы историю.
Лорен Грэхем «Естествознание, философия и науки о человеческом поведении в Советском Союзе» Пер. с англ. — М.: Политиздат, 1991. — 480 с.
Яков Лурье. Древняя Русь в сочинениях Льва Гумилёва
Лев Клейн. Горькие мысли «привередливого рецензента» об учении Л. Н. Гумилёва. // Нева, 1992, № 4, с. 228—246
Борис Рыбаков. О преодолении самообмана
Александр Янов. Учение Льва Гумилёва
Аполлон Кузьмин. Пропеллер пассионарности
Юлиан Бромлей. «По поводу одного „автонекролога“»
Бонифатий Кедров, Иосиф Григулевич, Иосиф Крывелёв. По поводу статьи Ю. М. Бородая «Этнические контакты и окружающая среда»
".....Правельно база. причем дважды...первый раз сковырнули того кто вопреки воли кремля её туда допустил....второй раз. когда сменившие презика опозиционеры с дуру снова полезли туда же в США за помощью и ПОЛУЧИЛИ ЕЁ....Сразу началось и повторное веселье...Я не прав в последовательности событий?..." и вч ем ваше " А вот и нет, не прав."Читайте внимательнее ...мои тексты...те же яйца только в профиль...
2.. Опровергните.
-раздача , именно раздача. я не оговорился. как в Осетии, гражданства россии всем желающим
митинги протеста против руководства страны проводимые и оплачиваемы Лужеовым. митровановым, Жиреновским и другими депутатами Думы ЛИЧНО.
- провоцирование конфликтом между рускоязычными и украинской властью на посве конфликтов вокруг ЧФ и ей мотросов.(за организацию конфликтов выдворены двое российских дипломатов. третий повесился . пойманный при проведении провокации в одессе)
-. провакации вокруг проблем русского языка. на деле не существующих в Крыму.
Это то что на поверхности . без глубокого рассмотрения. на самом деле там все было много интесгсивнее.
Теперь оказывается какие-то КРИТИКИ решают, является ли человек профессиональным историком! Далеко же зашла наука на Украине!!! :))
2. Ну может быть методы работы с крымом и похожи на ЮО. Тут я соглашусь.
Скажу лишь одно - Ваши сообщения вполне достойны Вашего президента.
2. к сожалению не просто похожи.а полностью идентичен....наверно не хватает специалистов придумать другой план и потактичнее...Если хорошо заплатят сам им разработаю ;-)) Основы таких разработак знаю неплохо...
Но повторюсь. у Резуна другая спицифика. которой он владеет на отлично. и кстати и в истории используюеться те же методы что и в разведке...Уж поверьте....
Шеварднадзе заигрался в политических интригах, и в итоге обыграл сам себя.
"кстати. подобное рассказывал и шеварнадзе, после конфликта в Осетии как его меняли на Саакашвили..." --- это вы об чём? Первый конфликт в ЮО был при Гамсахурдиа, второй - при Саакашвили. Причём здесь Шеварднадзе? Или это очередной ваш конфликт с историей?
2. Зачем придумывать новый план, если старый работает? Ваши же планы рискуют облажаться, как планы Павловского. Постсоветским специалистам доверять нельзя.
#
19 июня 2010 в 7:18
Рейтинг 0
Ответить
А я не вижу смысла переубеждать верующего. В данном случае - верующего в злонамеренность РФ. Казалось бы, ситуация с ЮО прозрачна и понятна всем - ан нет, находятся украинские патриёты, которые всё извратят.
Trax Tibedox отвечает на комментарий Иван Иванов
#
19 июня 2010 в 7:35
Рейтинг 0
Ответить
2. Ну может быть методы работы с крымом и похожи на ЮО. Тут я соглашусь.
Скажите. как соотнести эти два поста?
Два разных мнения по одному вопросу от олного и того же ника . в одном Вы со мной согласны во втором . по этому же вопросу не согласны....
Посты из разных лент.... к тому же вопросы дублируються....повторяються....
Так мне придерживаться мнениея что под одним ником два разных человека или это простот флуд -вся переписка? Или есть и другое предположение.....
Для начала. продолжать переписку буду только в одном месте -эио в моём блогге"писбмецо моломоьу лейтенату милиции". В других двух переписку завязываю. есть желание общаться перебирайтесь туда.
Добавлю: Посты "дублируюТСЯ", "повторяЮТСя" - что делаЮТ?
Свои ЛЕВЫЕ предположения можете использовать... по назначению. Лично я не верю в то, что спецслужбы РФ развиты настолько, чтобы чатиться в форумах...
Никуда я специально перебираться не буду. Я отвечаю на НЕКОТОРЫЕ сообщения, которые приходят мне на e-mail.
По информации газеты "Сегодня", в России стартовала спецоперация ФСБ под кодовым названием "Ермолов". Ее цель - выявить русских и представителей этнических диаспор, сочувствующих джихаду на Кавказе.
Для сбора информации задействована агентура ФСБ из кадров подставных националистических организаций "Русский образ", "Русский вердикт" и других. Проект "Ермолов" будет черпать информацию на основе собственной агентурной сети и дружественных структур. Организаторы
заявляют, что в ноябре будет запущен специализированный Интернет-сайт с постоянно обновляемой лентой новостей, а параллельно начнется формирование базы данных по деятельности диаспор в субъектах Российской Федерации.
сравните дату появления сайта и в сообщении...
Потом отразите это в мемуарах.
2. Уж вы научите бедных студентов, я чувствую....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
теперь созрело осознание СВОЕГО дома и ответственность за него.
именно это и пытается узурпировать Кремль.
А вот я знаю другую статистику - миллионы погибщих в оккупации мирных украинцев, миллионы угнанных в рабство, миллионы голов скота которые сожрали немцы а молочка нашим деткам не осталось.
Мало вас Красная АРмия потрошила, немецкие прихвостни.
(не замеченная в русофобии и жена военного разведчика),
что в детстве жила как раз на той территории
и в их доме квартировал нем. офицер,
так о нем она НИЧЕГО плохого не говорила - только приятное.
разные люди - разные истории.
тогда вспомните и гулаг - свои-то побольше душ загубили, а аппетит до сих пор не пропал.
а Вы против всех немцев или только против фашистов?
Вот эти бабушкины истории оставьте потомках тех 27 миллионов которые не могут порадоваться вместе с бабушкой.
Немцы вылизали евреев за свои престпуления против евреев, но убив более 30 миллионов словян не жужжат почему то. А почему?
Это наверное от избытка благородства. Культура западная прёт.
Вы против всех немцев или только против фашистов?
или есть что скрывать?
Ненависть только крепнет с годами
и в конце убьёт тебя самого.
© Cnukep
НО! Я не могу согласиться с этим: "Нельзя строить отношения в одном только прагматическом ключе,- мол, вы нам это, мы вам то. Гибнущую украинскую экономику может спасти только Россия."
А нужно ли спасать гибнущую экономику Украины? Давайте вспомним историю.
Пока Болгарии было от России что-то нужно, они были нам "братушками". Россия освободила Болгарию от турок, положив на это дело сотни тысяч русских жизней и кучу ресурсов. Что в итоге? А в итоге и в 1-ю и во 2-ю мировые войны Болгария воевала на стороне антироссийских блоков, а после развала СССР предъявила нам претензии в оккупации.
Мы Украине веками сохраняли язык, придумали территорию, подарили государственность. Теперь что, надо ещё и экономику поднять? Зачем? Благодарности всё равно НЕ БУДЕТ. Во всех бедах и неудачах обвинят Россию, а во всех успехах - замечательный "европейский" менталитет украинцев.
Кроме того, пока Россия будет жить лучше, чем Украина, украинцы будут стремиться к союзу с Россией. И чем лучше будет жить РФ, тем сильнее будет эта тяга. Но стоит поднять Украине экономику - и всё, до свиданья, русские нам больше не нужны.
Я не говорю, что это плохо или хорошо. Просто так вот случилось.
а ссср был безбожным агрессором - вот Вам разница.
и Вы правильно заметили - не надо лезть в чужие дела, сначала нужно у себя порядок навести - а потом и гости сами понайдут.
Но отметим что мы смогли эту гадину придавить. Слава НКВД.
а границы мы передвигаем.
не было и Финляндии, и Словакии, и многих др. стран -
повернем историю вспять?
а безбожно, по-советски - значит, идеологически, бесчеловечно.
что посеешь...
Газопровод первый в Англии провели, а ты Стрый пихаешь.
Россия уже 400 лет, как Россия, а ты брешешь, что её нет.
Вот странно, ты брешешь, а государство у тебя есть.
Что бы империю создать, нужен особый склад характера народа. Народов много было, да не все империи создавали.
Власов это в СССР, а ты утверждаешь, что в каждом государстве воевавшим с Гитлером был генерал с такой фамилией.
Видишь китайцев и вьетнамцев и в глазах десятерится.
Мусульмане это граждане России, это их Родина.
На Украине самогонку гонят, что от этого ваш вкус изысканей стал?
Русские на востоке Украины в шахтах и на домнах работают и Зап.Украину кормят, а западенцы в это время по европам горшки выносят.
Украинские женщины, у нас на Ленинградке, больше деньгами русских, и не только, мужиков интерИсуются, а ты этим хвастаешь.
А какая корреляция между импотентами и печатью, это только в бреду понять можно.
Подробнее просмотрите через Яндекс. кстати имеено власовцы и участвовали в Пражском восстаннии. по ка Советская власть. стояла в 30 км. и ждала результатов....Они же срахались и в берлине. против в Советов....
В Москве есть мемориал посвященный их памяти...Возле матро "Сокол"
Испанец, славянин или еврей
повсюду одинакова картина;
гордыня чистокровностью своей-
святое утешение кретина
А о том что в Рссии много предаталей - так это к сожалению всегда так. Смотрите на Гойпарке какая кишень паразитов всех мастей.
ВОт удивительный факт - у поляков не было тех кто бы воевал ЗА Германию.
(в порядке убывания по численности)
немцы — 2 389 560
венгры — 513 767
румыны — 187 370
австрийцы — 156 682,
чехи и словаки — 69 977
ПОЛЯКИ — 60 280
итальянцы — 48 957
французы — 23 136
хорваты — 21 822
молдаване — 14 129
евреи — 10 173
голландцы — 4 729
финны — 2 377
бельгийцы — 2 010
люксембуржцы – 1652
датчане – 457
испанцы – 452
цыгане – 383
норвежцы – 101
шведы – 72
Ларис, если поляков сдалось только в плен 60 тысяч, то сколько же не сдалось? воевало, убито, ранено?
Во вспомогательной польской полиции у немцев служило достаточно большое количество поляков.
Ворос - поляки сдались нам из ПОЛЬСКОЙ армии или из немецкой?
Взможно что из польской (Катынь и так далее).
А еще интересно увидеть что и евреи воевали на стороне немцев.
Это данные по периоду ВОВ, т.е. о пленных воевавших в составе Вермахта.
"Еврейские солдаты Гитлера". Их было 150 тысяч, воевавших на фронтах Второй мировой войны.
http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
http://runauka.2bb.ru/viewtopic.php?id=245
Украина ЕСТЬ!
а вот Россию лихорадит - некоторые были б рады жить своим домом.
так зачем лезть в чужой дом, когда у себя не все решено?
Ладно это дело допустимое, но все “ исторические сведения от Гавриилки” нужно делить на три, тогда будешь иметь реальную цифирь. Тем более даже в приведённых им (Вами) цифрах ничего не сходится. Начнём складывать эти цифры с конца: 400 000 + 60 000+700 000 = 1 160 000. А он (Вы) ведетё разговор о 1,3—1,5 млн человек. Где ещё от 200 до 400 тысяч? Т.е. точность подсчётов: пол-палец-потолок!!! Посчитали!!!
http://www.russ.ru/pole/Pravosudie-i-spravedlivost Правосудие и справедливость Об одном аспекте «власовской мифологии» 65 лет победы Владимир Лещенко.
После окончания Великой Отечественной войны в руках властей СССР оказалось большое количество советских граждан, активно сотрудничавших с оккупантами. Эмигрантские источники называют совершенно абсурдные цифры – полтора или даже два миллиона наших сограждан, перешедших на сторону Германии с оружием в руках.
Более правдоподобные цифры, содержащиеся в трудах немецких ученых, составляют порядка 800 тысяч человек в течение всей войны и единовременно – не более 300 тысяч (данные историка Мюллера-Гиллебрандта, бывшего генерал-майора генштаба вермахта). Но в любом случае в руках советской власти оказались тысячи и тысячи заведомых врагов существующего строя.
Одна из них — 600-я (русская) пехотная дивизия — в марте 1945 г. дважды в течение одного дня использовалась в боевых действиях на фронте [6]. Другая — 650-я (русская) пехотная дивизия — в боях не участвовала.
В феврале—марте 1945 г. имело место кратковременное использование в боевых действиях на Востоке отдельных формирований РОА с целью проверки их боевых качеств. 600-я пехотная дивизия в полном составе участвовала в боевых действиях лишь однажды — 13—14 апреля 1945 г. — Прим. ред.
12 Военная разведка США в 1945 г. располагала информацией о 180 батальонах «восточных войск» (в т.ч. 81 русский, 21 казачий, 27 туркестанских, 9 волжско-татарских, 12 северокавказских, 13 азербайджанских, 9 грузинских, 8 армянских) и 3 полках. Прим. ред.
О количестве и национальности «германских» добровольцев в войсках СС по состоянию на 31 января 1944 г имеются следующие цифровые данные:
Войска СС сформировали в 1941 г. бригаду из латвийских добровольцев, из которой в начале 1944 г. была развернута дивизия [18].
Группы «добровольцев вспомогательной службы» («хиви» — от нем. «Hilfswillige» — буквально: «готовые помочь») и «восточные» части возникли осенью 1941 г. после того, как летом 1941 г. германские войска были встречены населением (особенно Балтийских государств и Украины) как освободители от большевистского ига. Большое число перебежчиков из русской армии надеялось, что немцы позволят им принять участие в освобождении своей страны от большевизма. Войска использовали этих добровольцев прежде всего на вспомогательных должностях, например в качестве переводчиков, шоферов, конюхов, разнорабочих и мастеров. Позднее были созданы взводы и роты для очистки тыловых районов от окруженцев и партизан.
«восточные войска»
В «восточных войсках» офицерские должности стали заниматься добровольцами. Общая численность «восточных войск» (без «хиви») в конце 1943 г. достигла 370 тыс. человек. К ним следует прибавить приблизительно 150—250 тыс. «хиви». В середине 1944 г. (время их наибольшей численности) их насчитывалось 0,5 млн.
Кроме прибалтов, непонятно куда относить галичан??? Вы сами куда их, своих родных, относите: к предателям Советской Родины, национал-колаборационистам, сиречь немецким прихлебателям или брутальным борцам за свободу Украины в составе Галичины, из дивизии при СС "Галичина".
Я же воспользуюсь своим правом - буду ностальгировать по бескрайней Империи.
2. Россию лихорадит, а Украину нет?
3. В чужой дом иногда приходится лезть, чтобы самому жилось спокойнее. Пример на бытовом уровне: вы не будете лезть в чужую квартиру, если соседи шумят в час ночи? Если они вас затапливают? Если они долбят стены с утра до ночи? Если они завели в своей квартире наркоманский притон? Если они устроили фабрику по производству самогона? Если они занимаются скупкой краденного? Или даже если они просто на своей двери напишут вашу фамилию и матерное слово?
Не бывает так, чтобы не лезть к соседям. Забудьте это. Всегда одни соседи лезли, лезут и будут лезть к другим соседям. И наоборот.
Пули немецких солдат евреев одинаково хорошо убивали не зависимо от того мама или папа или оба родителя у него были евреями.
Справочник составлен явно с пропагандистскими целями, а в статье говорится о казачих формированиях СС, но они, казаки, гражданами СССР не были, а были белыми эмигрантами. Но, тем не менее, справочник весьма информативен. Спасибо, сохранил в своей библиотеке!
Бандеровцев, УПА и власовцев никто и не равняет. По их сути, это разные явления, что ли. А СС Галичина приписывают к коллаборационным формированиям, как граждан СССР, какими они были на 22 июня 1941 года. Так что Вы правы - однозначно сказать, вынеся твёрдый вердикт не получится. Как не рассматривай, а всегда нужно особо оговаривать.
А Табачник прав. Если не брать во внимание идеологическую составляющую, а рассматривать этот вопрос “Sine ira et studio” (без гнева и пристрастия), то дело обстоит именно так. Какое отношение имела Западная Украина ко всему тому, что происходило во всей остальной её части с ХIII века до ХХ? Отрезанная часть, под разными литовцами, поляками, венграми, австрийцами. В ХХ веке побузили немного сечевые стрельцы в центральной части, потом попытались к кому-то приткнуться и всё заглохло до сентября 1939 года. А всё что происходило в остальной части Украины их не могло никак касаться. Гражданская война (германская оккупация, Махно, Деникины Врангели, Фрунзе, Пархоменко, Червонное казачество…), Центральная Рада, Петлюра и Скоропадский!? Так всё это так скоротечно!
Послевоенное восстановление, коллективизация, Голодомор (хотя свой голод у них тоже был), индустриализация: Днепрогэс, Харьковский тракторный, Харьковский электротехнический, Харьковский авиационный и тысячи других строек…. К Зап.Украине каким боком всё это???
А после войны вместо помощи в восстановлении и строительстве – ОУН-УПА, в общем бендеровщина, с уничтожением инженеров, врачей, учителей. http://novoross-73.livejournal.com/14792.html
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=0&sid=b8c401a0afc506ac59a1bbf9d8dd541a
http://uchebnikfree.com/page/subtelnij1/ist/ist-1--idz-ax244--nf-24.html
В Западной Украине, где до войны тяжелая промышленность практически отсутствовала, прогресс был особенно впечатляющим: к 1950 г. объем промышленной продукции региона увеличился на 230 %. В 1950-е годы Украина вновь превратилась в одно из ведущих промышленных государств Европы. Она производила больше чугуна на душу населения, чем Великобритания, Западная Германия и Франция (западные немцы, правда, производили больше стали), а по угледобыче почти равнялась Западной Германии.
По настоянию Сталина Украина и Белоруссия вместе с СССР были включены в число 47 государств — основателей Организации Объединенных Наций. Общепринятая версия, объясняющая позицию Сталина в этом вопросе, сводится к тому, что он якобы стремился заполучить как можно больше голосов в ООН (вначале он вообще добивался отдельного права голоса для каждой из 16 советских республик).
Как и следовало ожидать, вместе с коллективизацией развернулась индустриализация. При австрийцах и поляках Галичина была экономически истощенным, эксплуатируемым аграрным районом, местом бросового экспорта готовых товаров. Понимая, что, улучшив здесь экономическую ситуацию, они извлекут из этого значительную политическую выгоду. Советы осуществили крупные капиталовложения в развитие промышленности Западной Украины. Были расширены старые производства (такие, например, как нефтедобыча), создан целый ряд новых отраслей промышленности: производство автомобилей, автобусов, радиоаппаратуры, предметов потребления. Поскольку многие фабрики были новыми и часто оснащались техникой, вывезенной из Германии, западноукраинские предприятия относились к современнейшим в СССР.
Плюс ко всему изложенному подарок Хрущёва в виде целой автономной области называющейся Крым. Общая картина какое отношение имеет Галичина и её история ко всей Украине здесь на карте: http://politiky.net/content/максим-шевченко-как-государство-украина-появилась-случайно
А ТЕПЕРЬ ОТВЕТЬТЕ, ИВАНОВ: “Какое ко всему этому имели отношения галичане?”
А насчёт того “что это может вызвать такой протест. что и Янукович пошатнеться...” это как ещё рассудить. Там, на З. Украине, проживает 6 млн. человек. Четверть из них точно не разделяет взглядов западеников. От 46 млн. минус 5. Что 40 млн.человек без них пропадут. Да, кроме Вас, на Украине и другие голоса есть, как и у Табачника: “Отделяйтесь и живите как хотите. К нам только со своими тризубами не лезьте”. http://from-ua.com/voice/b2c0d2aaf73dd.html
И то, что галичане не украинцы ведь по сути это правда. Другой народ. У них СВОЯ (ментально)Украина.
Ладно бы на этом и заканчивалось. Но нужно остальную страну под свои рамки подогнать.
То, что я не историк, ничего не меняет в той картине, в тех фактах, которые я привёл. Посотрите ещё раз: http://uchebnikfree.com/page/subtelnij1/ist/ist-1--idz-ax244--nf-24.html
ощутите сделанное, посмотрите и это повторно:
http://politiky.net/content/максим-шевченко-как-государство-украина-появилась-случайно
Положите на одну чащу, то что увидели, а на другую 146 палачей, расстреляных своими хозяевАми и два братА бендеровских, и что весомее окажется??? Не для Вас, а для Всей Украины!
Ходатайства некоторых евреев в 1940-42 гг. о получении официального разрешения на службу в вермахте были отклонены. Таких случаев известно более тридцати (B. M. Rigg, S . 365)
Соотнося число выявленных им евреев и „полу-евреев“ в составе вермахта (соотношение примерно 1:10), и учитывая, что „полу-евреев“, по его мнению, служило около 60 тысяч, Б.М. Ригг заключает, что в вермахте могло служить минимум 6 тысяч собственно евреев! (B. M. Rigg, S . 80)
Однако, согласно таблице на странице 78, Б.М. Риггом было выявлено (как в результате архивных изысканий, так и личных контактов) 97 евреев, служивших в вермахте и СС:
• 65 солдат и матросов,
• 5 солдат войск СС,
• 1 эсэсовец,
• 4 унтер-офицера,
• 13 лейтенантов,
• 2 в ранге унтерштурмфюрер или оберштурмфюрер войск СС (соответствует лейтенанту и обер-лейтенанту),
• 3 капитана,
• 2 майора,
• 1 в ранге подполковника или полковника
• 1 адмирал
7 миллионов умерших от голода МИРНЫХ крестьян это преувеличение почти в два раза. Хотя должностные лица из ющенковской администрации говорли о 10 млн. причём тут же оговаривались о неродившихся 6 млн.
http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_29101.html
3 млн 941 тыс. человек умерли непосредственно от голода.
А Вот про остальное… Хотел сам ответить, своими словами, да вспомнил посты гайдпаркера “с Толян”, украинца, гражданина Украины. Нашёл их, перечитал и решил стать плагиатором, потому что лучше, чем он всё равно не напишу, а думаю точно также. А вот знает ситуацию, чувствует её, он лучше, чем я.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/49357 “Что сделать, чтобы Украина стала одним целым?” 20 марта 2010 в 11:38 Гайдпаркер: Лариса wdowa
Поэтому сделаю копипаст его комментариев, думаю, что он меня простит и администрация Гайдпарка тоже.
У меня родных - три языка. Русский, поскольку и в Харькове, и в семье говорят исключительно на русском. Украинский - потому что мать меня с малолетства учила, чтобы язык родины знал. Польский - так как моя родная бабка - полька, дочь ссыльных польских революционеров. Za naszu Wolnoscz i Waszu (За нашу и Вашу Свободу). Во времена СССР я считал себя украинцем - песни пел, разговаривал на "мове" - и в русскоязычной среде слыл "националистом". А потом пришли НАСТОЯЩИЕ националисты - и стали украинский язык насильно навязывать. Так я теперь этой "мовой" и рот пачкать не хочу
Но там ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы диктовали необходимость этой целостности. А на Украине - все в точности до наоборот. Эта украинская Вандея, людьми и богом проклятая Галичина - на шее у Восточной Украины, как кирпич у Муму. И тянет ее на дно. Мне не нужен Львов. Лично я, восточный украинец, не чувствую НИКАКОГО родства с украинцами западными. Я их вообще не считаю украинцами. Надо их называть правильно - галичане. У нас с ними столько же общего, сколько у сербов с хорватами. Это - совершенно чужые, враждебные люди. Нас разъединяет все: история, религия, мораль, Наши деды воевали за Родину, а их деды - нашим дедам в спину стреляля. Они - как нашествие саранчи. Их, как лояльных фашистскому режиму ющенко, усиленно насаждали на все административные посты. Западных украинцев двадцать лет кормили за счет восточных - и воспитали из них паразитов. Они привыкли к хорошему (к хорошему быстро привыкают) - и будут противиться любым переменам. Потому что любые перемены лишат их того привилегированного положения, к коему они привыкли. Миром или войной - но мы разделимся
…У нас на Востоке - оттого и проклинают Сталина, что он Галичину к Украине присоединил. Надо было ее оставить гнить под поляками или немцами. Так лучше было бы для всех. Я был гражданином великой страны - СССР. Мне там было вполне комфортно и безопасно - хотя был простым инженером. Был уверен в будущем. А потом галичане стали выстраивать "живые цепочки" от Львова до Киева, подгонять бензовозы к Верховному совету с угрозой поджечь - требуя отделить Украину. "Самостийность" от начала до конца - галицкий проект. Львовянам с тернопольцами до поноса хотелось независимости. Последние 20 лет в стране хозяйничале именно галичане - поэтому должны отвечать за то, что они здесь накуралесили. Убыль населения больше, чем за Великую Отечественную войну. Полный развал экономики. Хаос и беззаконие. Я по Вашей, галичан, милости, на своей шкуре испытал, что такое безработица - и от моей безработицы, от безысходности, мою мать инсульт свалил. Какие Вы от меня ожидаете эмоции, кроме ненависти? Мне не нужен Львов. И к Вам лишь одна просьба - убирайтесь пожалуйста, вон
То, что делают галичане, ничем иным, кроме коллективного безумия, не назовешь. Чисто в человеческом, моральном плане - галичане ОЧЕНЬ НЕ НА ВЫСОТЕ. "Демократическая" власть довела их до холопского, униженного состояния. Они ощущают дискомфорт - но отстаивать свое достоинство в споре с властью - кишка тонка. Поэтому они повелись на нацистскую пропаганду, и пытаются унизить своих восточных сограждан (которые их кормят). Оскорблять своих кормильцев - вряд ли кто-то галичан назовет умными. Они насильно пытаются утвердить свои тухловатые "ценности" - типа бандерщины. Все это демонстративно - перед восточными украинцами. Мол - не по вашему, а по-нашему вышло. Насильно втюхивают свое - ЛЖИВОЕ! - видение истории. Свой - ГАЛИЦКИЙ - диалект языка. Не понимая, что этим вызывают сильнейшую реакцию отторжения. Двадцать лет назад на Востоке о львовянах рассказывали анекдоты - теперь их ненавидят. Но галичане - слишком недальновидны, чтобы это осознать и исправиться. (Примирить две половины Украины могло бы улучшение в экономике. Но это - чистой воды фантастика.) Ни к чему хорошему это не приведет.
2.Так дайте тот текст, хоть в копии . а то не пойму на что отвечать? И перейлите с перепиской через мой блог на страничку " Письмецо молодому лейтенанту милиции" поскольку стали возвращать посты с припиской что переписываемся но по теме....Кому то это мешает.....
Я бы и сам уже ответил оттуда. но не нашел там Ваш пост....
А "с Толян" я послал сообщение с извинениями за публикацию без его согласия.
От кого то можно быть "незалежным" то есть не зависеть от столь хулимой вами россии. На практике однако независимой от России быть не получиться, надо сниматься с места и улетать на Марс например.
Я не буду даже требовать от Вас ссылки на документы подтверждающие это, их, таких документов, нет. А искать то, чего нет – Б-Е-С-П-О-Л-Е-З-Н-О!!!!
Но вот мой личный жизненный опыт говорит о бредовости подобных утверждений. Я хотя и родился на другом конце страны, большую часть детства провёл на Северном Кавказе. Все мои корни оттуда, некоторые мои предки жили там ещё и с XVIII века. Многие, по разным ветвям родства с отцовской стороны, в разное время, пришли туда с Черниговщины. Некоторые жили там с незапамятных времён, это из терских казаков. С материнской стороны пришли в 20-х годах в Ростовскую область из Закавказья. Поэтому я хорошо знаю историю моей малой Родины. Но вот, что бы когда-нибудь этот край был в составе Украины?????!!!!!! Н-И-К-О-Г-Д-А!!!
Поэтому прежде, чем что-то сказать по истории Украины, Вы лучше 10 раз проверьте в энциклопедиях и справочниках. А так, нести бред национал- свидомых НЕ НАДО, это не говорит о большом уме. Не позорьтесь подобными утверждениями.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_%22Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР%22
http://www.newsru.com/arch/russia/02apr2008/holodomoro.html
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7327000/7327068.stm
http://mypoliticstyle.blogspot.com/2010/06/rf-pozitivno-vosprinimaet-zayavlenie.html
По различным данным, от голода погибли 7-8 миллионов человек, из них 3-3,5 миллиона - на Украине, 2 миллиона - в Казахстане и Киргизии и 2-2,5 миллиона - в РСФСР. От голода пострадало все многонациональное население охваченных бедствием районов.
В этом и заключалась "незалежность".
Но теленок уже вырос дебелый ему пора вырасти и определиться, а ментальность всё та же - телячья. Всё по сиськам тычетесь.
Россия предлагает руку поддержки - думайте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кубанские_казаки
Территориальное деление Украины 1930-1954 гг. пожалуйста смотрите:
http://www.nashkray.kiev.ua/istoriaadmindelenia.html
http://1001doroga.ru/ukraina/984-administrativno-territorialnoe-delenie-ukrainy.html
Кубань там и близко не упоминается. Эти бредни прекратите, они идут от мифов национально-свидомых, но кроме желания выпятить пузо по-больше, ничего по сути не содержат.
А фамилия Хрущёв происходит от слова хрущ. Что это такое знаете? Найдите в русском языке ему аналогию.
Если будете настаивать про Кубань, то только с конкретными ссылками, картами, а иначе Вы просто "гоните"!
Территориальное деление России
http://www.strana-oz.ru/?article=294&numid=7
http://plushkin.com.ua/territorialnoe_ustroystvo/administrativno-territori/
http://www.otechestvo.org.ua/main/20094/2019.htm
http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,7793.0.html
Пограничники задержали украинцев за контрабанду сала из России
http://vz.ru/news/2010/6/21/412162.html
Тайна камня Розо (1 Первыми людьми на Земле были русские? )
Почти детективная история началась с письма, присланного мне по электронной почте. Обращался старый знакомый Владимир Пахомов, профессиональный математик, до пенсии проработавший в серьезных учреждениях: в Объединенном институте ядерных... Читать далее
Статья Египетские пирамиды построили русские
Академик РАЕН Валерий Чудинов увидел в Египте следы древней высокоразвитой цивилизации. Но не египетской , наши предки отличились не только в грамоте. Академик Валерий ЧУДИНОВ Высокотехнологично обрабо
Потёмкина можете, впрочем, в запорожских казаках числить, как Грицько Нечёса.
Но только я не вижу никаких доказательств Вашего утверждения, кроме отсыла к "200 томам Ключевского"
Так что .чем кумушек считать трудиться......
Я же утверждаю только, что их было ничтожно мало для таких дел. Это ИМПЕРИЯ сделала, её подданые. И вот им всем- Честь и Слава, в том числе и запоржским казакам, за их труды и мужество!
Это кто писал?
Иван Иванов отвечает на комментарий Андрей Иванов
20 июня 2010 в 22:46
Вы что то спутали...причем здесь Ключевский? Кубань передана была Екатериной в дар Черноморскому казачеству под командой атамана Головатова. заих заслуги в Крымской воне и в частности за взятие Хаджибея(Одесса) Измаила. Очакова..и самого Крыма ..и т.д. Это,что. для вас новосьб*Теперь посмотрите карту Кубани и Ставропольского крася. а найдите данные о территориально -администативном делении россии и Украины в 1930 коду....и переделки этих гораний в 1034 годах...так в чем вы меня пытаетесь упрекать? Россияне понит про Крым и Хрущева. которого почему то упорно считают укаринцем....Хотя он русский и родился в России, но забывают что Кубань - это бывшая территория Украины....
Выделяю: "...и в частности за взятие ..и самого Крыма ..и т.д."
Т.е. русская армия не при пи.де, а Крым одни запорожцы взяли. 10тыс. человек?
Не ищите, не найдёте тог, чего нет в природе.
Отвечать на всё это глупо.
Если Вы заявляете что некто "ВАШИ"(кстати так это кто ? )
пишет .что русские оказыветься строили пирамиды и что русские -первые люди появившиеся на планете. это хорошие и правдивые писаки.а такие же укоаинские фонтазеры -это плохие. так обоснуйте в чем между ними разница. а не поминайте Привоз.....он такой бред не продаёт...В одессе на него покупателей нет...Это же не Россия...
Как империя древних укров египтянам пирамиды подарила
http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,7793.0.html
http://www.otechestvo.org.ua/main/20094/2019.htm
А говорите на Привозе нет! Давно там не были!
Если Вы гражданин России, то как Вы себе это представляете ?
И какой, кроме русского, надо утвердить (я так понимаю, Вы пишете о государственном статусе) ?
Рекомендую зайти на сайт "Правозащитное Общественное Движение "Русскоязычная Украина""
http://www.r-u.org.ua/
Из того, что Вы предлагаете, разрабатывается этим движением. Кстати, это движение возглавляет Вадим Колесниченко, входящий в состав Партии Регионов
Брильянт в короне: "Потому что это не Россия потеряла в свое время Украину, а Украина потеряла огромную Россию с Сибирью и Дальним Востоком", и остаток статьи, посвящённый теме: "Зачем РФ нужна Украина". Ну ведь не у микрофона же, посиди, подумай и не пиши нескладушек.
Короче кг/ам.
"На выборах в Бельгии лидируют сторонники разделения страны"
http://podrobnosti.ua/power/2010/06/13/693119.html
ИМХО, Украине нужна федерализация
А по договору с ценой на газ 50 долларов, который Ющ аннулировал, тоже был в 1,5 раза ?
А кто заключил такой договор, что Украине, действительно, пришлось платить в течение года с небольшим ?
Разве не государственный деятель ?
Федерализация - это не разделение, а объединение страны..
Именно официальное многоязычие позволило до сих пор сохранять Бельгию одним государством.
В этом нет логики. Сила в единстве.
Вы сами себе противоречите, приводя в пример будущую шахту во Львове.
Но главное, федерализация поможет народам в восточной и западной частях делать то, что они хотят:
хотят жители запада ставить памятники Бандере и Шухевичу - пусть ставят, хотят искоренять русский язык со своей территории - пусть искореняют; хотят жители востока праздновать 9 мая - пусть празднуют, хотят изучать русский язык - пусть изучают.
А вот что касается экономики - сколько заработал, столько налогов остается в регионе, а не так, как сейчас.
Стакан наполовину полон или наполовину пуст? ЗАвисит от того ЧТО именно вы хотите сделать - наполнить стакан или вылить его в помойку.
НАм надлежит наполнить стакан, ибо это по заповедям и по нашей истории, по географии, по здравому смыслу!
Да, кстати, вот список языков с государственным и официальным статусом в России:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Думаю, что украинский, буде на него потребность, давно уже имел бы в России государственный либо официальный статус.
Это из области фантастики. Украина - часть православной цивилизации, Россия - ее стержень. Так что всегда будет предостаточно центростремительных сил и внутри Украины и внутри России.
Чтобы не пересказывать Хантингтона, предлагаю Вам самостоятельно прочесть его "Столкновение цивилизаций". Я его недолюбливаю, но его положения считаются сейчас базовыми.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/Hant/index.php
чтобы иметь место дислокации для языка.
а так - на уровне немцев, поляков или евреев.
И, кстати, от Вашего желания это никак не зависит. :)))
Или не очень то и хотелось, скорее пиар? :))
Вы меня разочаровываете! :)
И руководили они 30 лет из 38-ми!
Т.е. в советское время шанс стать руководителем СССР был для украинца в 7-8 раз выше, чем для москаля, учитывая соотношение численности 2-х народов в СССР!
В вышиванках ходил.
Семья хруща за год до его рождения переехала под Курск из Донбасса и через год после его рождения вернулась обратно.
В России в начале 20 века людей различали не по национальности, она не фиксировалась никак, а по вероисповеданию.
А как вы отличаете по сути русских от украинцев?
Мне любопытно.
Я на 75% украинец, на 25% бурят, но считаю себя русским т.к. живу в России.
Даже Говерла в начале 20 века была в составе Российской империи!
При чем здесь Донбасс начала века?
У вас совсем плохо с головкой, которая сверху!
тем более, что Донбасс в его биографии - только эпизод как место его рождения.
так что украинского в нем - ноль.
умея только славить и карать
сперва свою историю засрали
теперь чужую надо обосрать
Украинцы и Будда и Христос!
В горшках трипольских, не смущаясь, месят
Свидомый исторический навоз!
xpromt ;))))
в ней жизненная всякая игра
пронизана миазмами маразма
чего нибудь, протухшего вчера..
История - как б**дь на Украине -
Любую ложь в нее сейчас пиши!
Но помни: если будешь врать как ныне -
Тебя сожрут мазеповские вши!
как эскадрилья злобных мух,
беда, что недоросли духа
так обожают мыслить вслух
Хоть очень пылок был и рьян:
Подписывался ивановым,
А оказался Губерман! :)))))))))))))))))))))))))))))
пошли всех благ моим врагам,
пускай не будет нездоровья
ни их копытам ,ни рогам......
Гееной огненной сожги!
Скорей покончим с этим делом! -
Как не крути, - они - враги!
:)
а) всегда была близка душе графомана
б) есть лишь некоей частью поэзии :)
Утраченный покой - Гончаров И.А.
Весны пора прекрасная минула,
Исчез навек волшебный миг любви:
Она в груди могильным сном уснула
И пламенем не пробежит в крови.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
2. Червоная Русь (Галиция) "освободилась" от Орды точно таким же образом - вошла в состав Польши в 1349 году.
3. Северо-восточная Русь избавилась от Ига 1480 году (Стояние на реке Угре) и это было окончательное _освобождение_ Московского государства от монголо-татар.
Разница понятна?
Омонголились за годы Ига все.
То, что русские, украинцы и белорусы - один народ, доказали генетики. Ключевский высказал свою версию. Он не мог знать о генетике, но Вы-то живёте не тогда, а сейчас. Так что - в зиндан, на курсы, если не получится.
http://download.ajhg.org/AJHG/pdf/PIIS0002929707000250.pdf
Но сейчас создавать федерацию Россия-Украина ещё невозможно по многим причинам. Во-первых сама Россия находится в кабале у криминально-олигархической верхушки, наши активы выведены в офшоры, а часть кабинета министров уже живёт в Лондоне. Ну и проглотят они Украину, как проглотили Россию. Не лучше будет, если Украину проглотят западные акулы. Слабым управляют все. Вот тебе и незалежность...
Вот вам русские люди и незалежность. Сидите считайте свои доллары, авось еще подкинут, если свою Родину продадите окончательно.
тогда будет что предложить и поделиться с другими.
а пока что слышны казарменные/тюремные команды.
Только вот адрес вашего посыла зависает....Народ не продавал Россию. Так кто ж его спросит?
Об этом и было моё замечание. Хотя Ваша идея в общем понятна...
Сегодня 20 лет спустя мы имеем ИНОЙ народ - торгашей, все эти "инвесторы", "предприниматели", "менеджеры".Всего около 10% народа сегодня хоть как то связаны с производством. Остальные сидят на шее.
Этих с рождения учат торговать неважно чем важно почем. Продадут. На то и был расчет тех кто перекодировал наще сознание 20 лет подряд.
НЕзалежность - это миф. В руках у "монеталристов - лебералов" американсокго замеса всё за что ни будут браться панове - будет банановая республика для США, сексуальный туризм и т.п.
Значит придется под кого то ложиться. Выбор из 3 вариантов - под США (пробовали но сильно скрипит), под ЕС - они похоже в ближайшее время сами развалятся или под РФ - (у нас общая логистика и остатки кооперации советской промышленности). Выбор очевиден - РФ.
Остается надежда что УКраина вернется к социализму - по типа Лукашенко? Нет.
Вывод - придется ложиться под РФ.
Но это уже дело техники - по срокам и деталям. Лучше - конституционным путём. И никакой тайны тут нет.
Создать общественное движение (но без Немцовых и других клоунов ) - и взять под контроль все избирательные участки.
Мы в Питере это уже делали.
так и теперь - творится невесть что, а мы - за родину, за Путина!
а потомки будут костерить нас за это.
СЕЙЧАС надо вмешиваться в СВОЮ жизнь СВОЕЙ родины.
Замечу также что никто здесь не кричит "ура путин".
Вам вопрос - кого конкретно вместо ВВП вы видите у руля РФ?
уже несколько лет правящий режим закрывает все двери для оппозиции.
более того - вышел закон о преемственности власти.
поэтому за этим занавесом не дают никому проявиться.
а уж к власти теперь можно придти только через переворот.
но генералов я и в страшном сне не хочу.
а народ в стихийном бунте может выбрать только горлопана.
поэтому на сегодня для меня кандидатов нет (хотя я знаю мало).
Коммунистов же вы не хотите? А это единственная сила которая отличается идеологией.
Зачем прыгать вниз головой в пустой бассейн?
Сразу бросается в глаза высокообразованность автора.
И русский "знает" , и историю, и в политологии не слабак.
Хотелось бы спросить у автора, где запятую поставить в заглавии?
И о каком таком государстве в начале 17в пишет Боплан?
" Надо активнее присутствовать во Львове, говорить с людьми, объяснять им исторический интерес взаимодействия с Россией."
Вам ЛЮДИ во ЛЬвове рас кажут об историческом аспекте, Вы их только спросите.
Фамилию небось специально такую зарегил, что бы такие гадости пИсать?
Ругается не по детски, матом, Севастополем угрожает!
Раскола Украины хочется ему.
Нульмерный уровень убеждений не способен воспринимать реальную действительность и усваивать новые знания.
Таким доступен только Строевой Устав ВС СССР.
В медицине - деменция.
Боритесь, но ваше дело уже проиграно, поскольку оно не "правое".
Так сделайте свою правильную республику, пошлите на три буквы всех - и амеров, и Путина, и Януковмча. А вы, дураки, ездите с плакатами
в Севастополь и в Харьков? Зачем дразнить гусей? Возьмите своё - Западенцию - и будьте счаст ливы!
Это только на базаре можно прийти и взять то или это, а можно и обменять то на это.
Если Вы себе именно так представляете процессы происходящие в государстве, любом, то и Ваши советы и те, на котрые Вы ссылаетесь, очень далеки от реальной жизни вообще и от жизни в Украине в частности, и просто безграмотны по своей сути.
Это Вы разделяете Украину на какие-то, только Вам лично и некоторым россиянам, известные регионы (даже названия им даете), а для нас УКРАИНЦЕВ наша страна - УНИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО.
Если Вас и ваших соотечественников тешат такого рода фантазии и Вы легче засыпаете при этом, я не против, но только при одном условии - не нужно навязывать свои фантазии другим.
В личке Вашей я не нашел откуда Вы, очень скромно как-то осебе сказали. Возможно больше информации облегчило бы процесс общения.
Статус наибольшего благоприятствования российским гражданам и российскому бизнесу и предельно сдержанные отношения с узурпаторами государственной власти в России - вот наиболее надежная линия повдения.
и это что - отказ от предложения г-на Шевченко или намек на конкретные действия?
Кто подсунул нам Тимошенко? Не дешевым ли российским газом надута "принцесса" Тимошенко? Не с благословения ли определенных высокопоставленных лиц в Москве могла произойти грандиозная афера, за которую ответил стрелочник - начальник финуправления МО РФ? У любого здравомыслящего человека нет никаких сомнений, что все эти фокусы могли происходить за счет грандиозных откатов московским бизнес-акулам. Теперь получили, что хотели, или по-украински "бачили очі, що купували, так най вам повилазить".
Теперь по поводу "надо добиваться утверждения двух языков на уровне Верховной Рады. Это укрепит целостность Украины и ее ориентацию на Россию. Именно на Россию, а не на Европу, которая задыхается в дефиците."(с) Что можете предложить, г-н Шевченко? Насквозь прогнивший госмеханизм, от которого бегут уже российские регионы? Толстопузых наглых ментов-беспредельщиков, из-за которых дальнобойщики отказываются брать рейсы в Россию, несмотря на кризис? Терроризм, который расползается по российским регионам? "Управляемую демократию" и дебила Грызлова? Так у нас своих дебилов выше макушки, ваших не хватает для полного комплекта...
только история похоронила этот труп
и воскресению он не подлежит.
есть другие варианты единства - более эффективные,
их и нужно осваивать.
а с подарками еду в гости приличные люди.
тут же, смотрю, некоторые любят лазить в чужой кошелек - деньги считать.
- В то время возникло несколько "украин", УНР, ЗУНР, Венгерская Советская Республика (на территории Русской Краины 22—24 марта 1919, чуть позже, в 38, была Карпатская Русь), Тарнобжегская республика в Галиции, Русская народная республика лемков, Гуцульская республика, Таврическая Советская Республика в Крыму, Донецко-Криворожская советская республика, Одесская Советская Республика, Крымская Народная Республика..... Кто знает - дополните! :)))
2. "Дружбы с Россией у них, собственно, никогда и не было" - еще как была, мощное движение русофилов. Однако Австро-Венгрия выжгло русофильство каленым железом. см. Талергоф к примеру.
3. "Они воевали с русскими войсками в Карпатах с 1914 по 1918 год. После чего..."
http://www.from-ua.com/voice/b4c4ecdbc0a46.html
4. "Потом бились одновременно с немцами и с советской властью"
С немцами - не бились.
Добавлю: по Украине, согласно Хантингтону, походит граница цивилизаций - Православной и Западной. Я не в восторге от его "Столкновения цивилизаций", но он пока достаточно моден :)
...Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
...Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
...Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
...Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.
...России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае.
...еще целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью и упорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкой изменой славянству ради европейских форм политического и социального устройства, на которые они жадно накинутся.
Ф.М. Достоевский
Дневник писателя.
Ноябрь, 1877 год.
Глава вторая.
Вот это и есть уровенб анализа. И самого Гайдпарка. То ли сюда зайдёт специалист - то ли зубоскал из подъезда...
Ну да - а мы всё это должны слушать? А зачем? Обратная сторона свободы. Она, оказывается - для всех. И для убийц, и для дураков...
Где выход, я не знаю. Но нам уже пообещали удалять комменты по требованию властей. Не проще ли просто сдаться Китаю?
Ага, Китай... Интересно - чего у них нет того, что есть у нас? Нашей элиты! По ресурсам мы всегда были впереди!
Так почему они на подъёме а мы в ауте? Благодаря мудрой политике ельцинистов. Котрые у власти до сих пор..
А вот свежие данные:
1. Юриспруденция
по стране - 511
Киев - 1010
Донецк - 646
Днепропетровск - 656
Львов - 625
Запорожье - 533
Одесса - 574
Ужгород - 431
2. IT
по стране - 592
Киев - 1357
Донецк - 725
Днепропетровск - 989
Львов - 698
Запорожье - 656
Одесса - 607
Ужгород - 487
Тенденция понятна? :))))))))))))))))))
Пенсии в России выше, чем на Украине. Средний размер пенсии на Украине к 1 января 2010 года составлял 999 гривен (3,7 тысячи рублей), в России - 5874 рубля.
Пенсии на Украине и в России тёти мои сравнивают каждую неделю и считают примерно одинаковыми. Минимум там , кажется, одинаковый. Может в России гораздо больше федеральных пенсионеров или сама пенсия, например депутата, гораздо больше и среднее значение выше.
Я хотела подчеркнуть, что пропаганда оказывает обратное действие.
Академик Амосов "коцап" из города Череповец, книги писал на русском, я читала в "Науке и жизни". А дочь, надо же бабе как-то жить, выступает на украинском ТВ, город Череповец с специально с ударением на "о", любимая фраза "Что за город ЧерепОвец?" Наверное быдлокрестьяне, или как сказать, простые люди из Галиции радуются, но у инженеров из Днепра реакция обратная, только спасибо городу, что Николай Михайлович Амосов родился.
Если сравнить разные рейтинги в Англии и США Львовского универа и МГУ, то Львовский выше, про Варшавский вообще умолчу. Не думаю, что все в Оксфорде дураки или искренне заблуждаются,
Если разговаривать на русском ТВ, в Гайдпарке, как дочь Амосова на украинском, будет только обратный результат. Нельзя обучать Украину счастью
Дело в том, что Киев на порядок "беднее" Москвы, поэтому и разница Киев/провинция меньше.
> Если сравнить разные рейтинги в Англии и США Львовского универа и МГУ, то Львовский выше, про Варшавский вообще умолчу.
МГУ – 1556-й в мировом рейтинге университетов, СПбГУ - 168, согласно топ-500 Times-QS-2009, Львовский универ даже на Украине Рейтинг ВУЗов Украины ЮНЕСКО "Топ 200" 2008 года, аж 41!
Так что в столице Оксфордшира, очевидно, что-то путают :)
Рейтинги есть разные. Львовский университет старый, учитывается. Но между ВУЗами Европы и США борьба честная и рейтинг реально учитывается при первом контракте.
А низким местам России или более высоким Украины(по причине Оранжевой революции) никто не верит. Образованных людей пропагандой не обработаешь. Так и статья Шевченко не для Гайдпарка. На уровне зрителей 1 канала за Украину переживать.
Москва настолько богаче Киева, что разница между Рославлем и Вапняркой значения просто не имеет :)
Киев уверенно двигается в сторону "омосковизации", если так можно сказать!
Ваши комментарии в сто раз глубже самой статьи.
Хотя статья, наверное, на зарплате ФСБ.
http://nnm.ru/blogs/bch/ukraincy_tratyat_v_butikah_evropy_bolshe_vseh/
Помните рассказ Голсуорси "Качество"?
"Ради восстановления исторической справедливости и во имя памяти сотен тысяч поляков..." Европейский центр геополитического анализа (Польша) совместно с Международным институтом новейших государств инициирует подачу иска в Польский национальный Суд. Основное исковое требование - признать героя Украины Романа Шухевича и Степана Бандеру нацистскими преступниками, виновными в массовых убийствах более 200 тысяч польских граждан в период 1941-1945 гг.
По данным киевского офиса Международного института новейших государств, иск в Польский национальный Суд будет подан в феврале 2010 года.
а если не признают,уйметесь?
одной группировки,то другой.Украина никогда не найдет чистоты своего этноса,он давно растворен и смешан с другими этносами.Эту историю уже
не перепишешь.Наоборот,такая политика может привести к фашизму (это предупреждение Олежке Тягнибоку!).Сегодня власти в Украине надо
КОНКРЕТНО поднимать экономику,чтобы народ не пошел "по миру".Сегодня Украина -в хвосте по всем показателям.Пока власти скубятся между
собой,страна исчезает....
с
Муссолини
Забавно, что Черчилль сказал в 27-м:
Будь я итальянцем, не снимал бы с себя фашистской черной рубашки.
Как видите...
Провокации всегда чреваты...
Никого Вы автор не уважаете,ни своих,ни других...
Вы есть непомящий своего родства.
Позор Вам
Есть лишь одно замечание. Борьба бандеровцев на два фронта (против фашистов и коммунистов) - это тот самый бандеровско-свидомый миф, о котором есть упоминание в статье. СБУ Украины делал запрос в Германию относительно потерь вермахта в борьбе с бандеровцами. Получила однозначнный ответ, что им о таковых ничего существенного не известно.
Бжезинский в своей "Шахматной доске" прямо сказал, что Украина без России - ничто, а Россия без Украины - не великая держава. И с этим автором я согласен (хотя, вражина он ещё та!..).
ведь провокация эта направлена на гражданскую войну в Украине.
сколько сейчас дадут г-ну Шевченко за разжигание межнациональной розни путем фальсификации?
а те, кто покрывают и/или отмазывают его - заказчики и соучастники.
Я на НКГОКе посещал детсад. Там же работали мои родители в желдорцехе.
Согласен с Вашей оценкой прошлого и так же отношусь к настоящему.
Здоровья!
И я глубоко уверен: без России никогда не состоится.
Гитлер бы,л конечно, полный шизик - но ведь все немцы согласились! Теперь они пригинают нас более цивилизовано - экономически.
Но велика ли разница? Мы всё равно потив них - тот же Гондурас. У нас один выход - быть вместе.
Что касается державы... Я смеюсь. Перечислите хотя бы признаки державы. Большое болото тоже держава?
и Финляндия (некогда глухая окраина великой империи с непонятно каким народцем),
и прибалты, и евросавянские страны.
живут и албания, и андорра и многие другие -
и в цивилизованном мире никто на них не посягает, уважая право на жизнь.
только мы изображаем богов - решая судьбы народов.
Ну да ладно, фиг с ними с этими "андорами". Об Украине речь. Разве я где-то написал, что Россия будет за Украину решать, как украинцам строить своё историческое бытие? Уточняю. Я полагаю, что у украинцев хватит мозгов, чтобы понять простую истину: без России им кердык. И совсем не обязательно, - если для Вас это важно, - быть в составе РФ. "Вместе" - не значит "под". "Вместе" - значит "не против".
Ей, ей, надоела эта свидомая бредятина про "имперские амбиции России", - скулы сводит.
А коли чуеш ще й про героя Украiiни Шухевича, то й кулаки мiцнiють...
Покачто я что-то не знаю Украинцев желавших бы присоединится к Путинской России, или к любой другой России, Все разговоры о "Воссоединении" исходят из Москвы! Оставте нас в покое! присоединяйте к себе пустыню Гоби. все остальгое столкнется с сильным вооруженным сопротивлением, что сплотит народ Украины и русским места на Украине не останется точно.
А Шевченко -елементарно- номенклатурный карьерист, продажная шкура без принципов, У нас такая тоже есть-Анна Герман.
2) Добродий, и где я говорил о присоединении Украины к "Путинской России"? И все то у вас помаранчевых через ... Вам говорят про Фому, а вы - про Ерёму!
3) Счастье мировому (не только финскому) пролетариату и строительство ГУЛАГа мы реализовывали вместе.
На чужом горбу - в рай, отрыжка ющенковская?
" на финско-китайской границе все спокойно"
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/bicil_probl.php
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Странно от такого субъекта выслушивать суждения о необходимости изучения истории. Надо же наглости набраться!..
И будущее ваше на горизонте, вперед к светлому будущему.
Господи, спаси ты эту грешную Землю от этих недоумков!!!!
ссср провалился со своей методикой.
есть пример и альтернатива евросоюза.
нужно предлагать более лучший вариант.
а пока пытаются растворить Украину в России.
Вам бы понравилось такое, предложи Вам вот так "объединить" Россию с кем-то, уничтожив всю русскость?
действительно Окраина.
Комментарий удален модератором
ахренеть!
а как с рождаемостью этнических русских (что за бредовое определение?) в самой россии?
Результат провальный. Наша политика на Украине должна быть энергичная , но гибкая и осмотрительная.
Мое мнение однозначное : потеряем время впустую и не создадим прочного союза славянских государств
( Белоруссия , Украина , Россия ) - нас ожидает бесславный конец и возможный в недалеком будущем распад страны. Еще желательно подключить к интеграционным процессам Израиль с его могучим интеллектуальным и техническим потенциалом.Славяне в широком смысле никогда не были антисемитами , а евреи - это громадный пласт Русской ( советской ) культуры.
Респект и уважуха!
С интересом прочитал Вашу статью здесь в блоге и мне очень импонирует Ваш стиль изложения - Вы великолепный публицист.
К сожалению, с первых строк ощутил в Вашей статье достаточно сильной концентрации, налет великодержавности.
Да и не мудрено. Большой объем рабской составляющей в умах россиян, который еще долгое время будет
выветриваться ветром перемен демократизации и либерализации жизни российского общества создала свои
штампы и стереотипы в отношении бывших братских республик, со стороны главного большого брата - России.
Конечно, гораздо проще и быстрее самоутверждаться в собственных глазах освободившегося от рабства (заметим реформами
сверху) народа за счет фразы :" А вот посмотрите - есть же бывшие братские республики, которые по итогам истекшего двадцатилетия
реформ стали жить гораздо хуже, чем мы". При этом весь успех и скорость реформ России огульно приписывается исключительно
личным качествам народа, его глубокой духовности, породившей в прошлом великих ученых-мыслителей, писателей, поэтов
и не столь уж видных государственных деятелей. И мало кто задумывается, что успех российских реформ зиждется исключительно на случайност
Думаю здесь не стоит через чур обольщаться нашими умениями и способностями, иначе мы рискуем свалиться в яму самовосхваления
и очередного витка волюнтаризма в ведении и внешней и внутренней политики.
Мы ментально не на много дальше ушли от Украины в рабскости нашей национальной психологии.
К нашим соседям нужно относится со всем уважением и всем видом показывать стремление к выстраиванию
заведомо равноправных отношений.
Да , Украина в своей истории насчитывает гораздо меньший исторический возраст национальной государственности.
Да, западноукраинское население подвержено синдрому малой нации (всю жизнь были под кем то, по этому любой ценой , даже
ценой заведомом экономической не целесообразности стремятся к независимости, ошибочно полагая, что таким образом, всегда угнетаемая
иностранным диктатом внутриполитического курса нация, освободившись от последнего , сможет очень быстро стать равноправной великой нацией)
И благодаря этому смогли очень быстро захватить своей политической пропагандой умы и восточных, традиционно пророссийски настроенных
украинцев.
Но не стоит и забывать о группе влияния Днепропетровска (Тимошенко, Тигипко), Донецка (Ахметов, Азаров, Янукович)
Не настолько уж политический спектр политических сил Украины однородно оранжевый и антироссийский.
Как и не на столько коротка история государственности Украины, восходящая в своей колыбели Запорожской Сечи и борьбы за независимость
от поляков времен Богдана Хмельницкого.
И здесь Ваша великодержавность, являющаяся отражением отношения к бывшим братским народам, преимущественного большинства россиян может сыграть с Россией злую шутку.
Нас просто начнут тихо ненавидеть, улыбаясь при этом при подписании важных межправительственных соглашений, и при этом по волчьи
глядя с надеждой на западный лес.
Да и мы все не настолько уж продвинулись в своих социальных реформах
Многие народы попадали в эту ловушку самоуспокоенности :"Мы будем жить хорошо и стабильно, потому что мы Великая Нация"
Примерно тоже я слышал на Украине в 1990-1991 году :"Повыгоняем москалей - будем жить лучше, сахара и сала хватит на всех"
не все так просто со скоростью реформ в странах третьего мира, движущихся к стабильной и обеспеченной жизни, уровня самых развитых
государств.
И отсутствие всенародного покаяния и следующего за ним очищения, за тот параноидальный бред, который испытывала российская нация в 20-м веке, веке глобальных социальных параноий коллективного бессознательного целых наций и народов, охватившая большую часть западного мира (Германия, Италия - нацизм, Россия - классовая ненависть, США - маккартизм, Северная Корея - идея чучхе, Ирак - хусеизм, Ливия - каддафизм,
мусульманские страны - фундаментальный исламизм) , еще долгое время будет отзываться нам очень сильной отрыжкой в общении с нашими соседями, продолжающими считать Россию - империей зла, и нам самим, внутри страны.
По скольку нация, забывшая свою историю обречена переживать ее ошибки вновь и вновь.
Історія Українгських земель - цікава і така що не вкладаеться у розуміння пост советськіх сталіністів, достатньо нагадати Вам що Рух Українських націоналістів під проводо хоч Бандери Хоч Мельника (про котрого Ви мабуть і не чули) почався проти польського шовінізму і аж потім проти" совьетів".
немає нічого спільногьного між Українським індивідуалізмом і азійським рабством автентичної Рассеі, так буде завжди і бажаю Вам не помилятися як завжди бо це тягне тисячі трупів з боку народі ( ерзя, чемеріси, мордва, чухонь, нанайці, якути, чеченці і т. д. татари ну таке інше що ви маете нахабство обзивати "Російський нарід"
К тому же, есть народ – а есть олигархо-политические элиты. Жизнь показывает, что когда последние говорят «Украина (Белорусия) должна быть нашей», они имеют ввиду не братство народов (в большом и чистосердечном смысле), а братство капиталов и акций.
Думаю, именно поэтому обычные украинцы не стремятся под крыло русского большого брата. Они просто ему не верят. Потому что видят, до чего элиты этого брата довели собственный народ.
Конечно, работать активно, как призывает автор, нужно. Но акценты должны быть расставлены очень деликатно и с большим чувством уважения к действительно братскому украинскому народу.
Я вот обожаю Кыив, который примерно раз в год навещаю – и возмущена тем, во что украинская элита превратила Крещатик и главные площади этого удивительного по красоте места....
Однако, если украинцы сами с этим согласились - так тому и быть, наверное.
К сожалению, видимо Вам так хочется, - но истинным такое утверждение не является.
Ибо известны настроения "критического" периода выборов: Янукович проходил тяжко. Киевские круги прямо утверждают, что на Тимошенко был проведен "нажим" в связи с её бизнес делами. И "дама" поддалась.
Другой вопрос, что Янукович на данном этапе удовлетворяет всех, как гарант решений, позволяющих законсервировать традиционные соотношения экономических и политических сил.
И в этом плане Вы абсолютно правы: Западная Украина представляет влиятельную силу на формирование политического климата в стране и ее общие политические устремления.
Ваш вывод так же понятен: успокаиваться нельзя. Надо укрепляться и работать на всех направлениях во имя удержания дружбы с братским Украинским государством.
А денежки - врозь!
Нынешняя УКРАИНА имеет те границы, которые достались ей, как советское наследство, а будет иметь те, которые сумеет обеспечить
Относительно политики команды ЯНУКОВИЧА не следует обольшаться Основа их политики - экономический интерес Прежде всего личный, затем клановый Они хорошо считают на два хода вперед , но вчистую проиграют тем, кто способен просчитывать вперед на 4 хода
Комментарий удален модератором
А России пора бы подумать о собственном спасении, а не заниматься спасением тех кто в этом нуждается не более, чем сами спасители. Казнокрадство, коррупция, рейдерство, неуважение к собственному народу, бесправие и нищета подавляющего большинства населения, грубо и нагло прикрываемые одами о величии и могуществе державы - вот далеко не полный перечень достижений Великого Государства Русского.
И не следует рассуждать о мировоззрении большинства, " которое воплощает в себе Партия регионов и Виктор Янукович". Янукович - человек для которого не существует таких понятий,как национальная гордость, национальные интересыи т.п. Он защищает интересы кучки олигархов и свои собственные, пренебрегая интересами его же избирателей, которых он привселюдно в микрофон не постеснялся обозвать дебилами. Сегодня он разрушает сами основы демократии, нарушает конституцию (чего еще ждать от уголовника-рецидивиста), уничтожает мелкий и средний бизнес, распродает и разворовывает то, что еще осталось. И то большинство, о котором вы говорите наконец-то начинает это понимать.
Думаю все прекрасно понимает, кто за этим стоит.
Небольшое уточнение, за Януковича проголосовало менее 50% электората, значит ориентируетесь Вы не на большинство населения, а на сторонников действующего президента. Учитывайте это, пожалуйста. А дальнейшие действия и покажут, будет ли это большинство.
вперед!
Пора все-же смирится с суверинетом Украины.
С кем хотят - пусть с теми и дружат. И расхлебывают сами.
"Россия не должна допустить раскола Украины" - интересно - а это как? Вмешиваться в ее внутреннюю политику?
Мне кажеться что слабая Украина выгодна прежде всего России. И сейчас вопрос не в том что Украина слабая - а в том что слабая Украина ориентирована не туда.
треп это все.
И треп довольно жалкий. Поймите простую вещь, российской империи никогда уже не будет, можно ностальгировать и маструбировать собственное русское величие, только мир от этого не изменится.
А вот подогреть больное самолюбие российского быдла это дело выгодное чем в общем вы и заняты.
http://www.cominformua.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2009_11&razd=17&stat=911
Я знаю этот вид
Напыщенных ослов
пусты как барабан
а сколько громких слов
А насильная украинизация только вызывает ненависть к той же "мове", сила действия равна силе противодействия
Если украинец любит Украину - он патриот. Если русский любит Россию - он махровый великодержавный шовинист.
Если украинец говорит "москаль" - он иронизирует над представителем соседнего народа. Если русский говорит "хохол" - он выявляет этим свою имперскую сущность.
Если украинец митингует - он отстаивает свои интересы. Если кацап митингует - он отрабатывает иностранные деньги, выплаченные ему в антигосударственных целях.
Если украинский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если российский президент общается с американским президентом - они оба плетут заговор против мира.
Если украинец говорит на украинском языке – у него проснулось национальное самосознание. Если москаль говорит на русском языке – он Сталин, медведепут, империалист недобитый.
А по существу Ваших, так сказать вопросов, могу сказать, что их интерпретация будет зависеть от того по какую сторону "баррикады" Вы находитесь. В данном случае, насколько я могу судить, у Вас позиция русского.
1. шовинист, потому что россияне видят себя лидирующей нацией, а независимость и даже существование украинцев как таковых не признают.
2. для начала в Украине никто и не скрывает, что "москаль" это оскорбительное (вроде как жид для иудеев, хотя в свое время именно русские вложили в этот термин оскорбительный смысл, а сами иудеи еще в 20в. себя так называли )
кроме того, следует отметить, что украинцы чаще используют для характеристики "братского народа" термин "кацап", а не москаль, поскольку москалями еще при царской России называли и "малороссов", которые служили в царской армии (воинская повинности длиною 25лет), и у меня даже прадед таковым был.
3. как я уже заметил "такое не может прийти в голову даже самому тупому националисту", уточняю - украинскому, прошу не причислять меня к этой категории, поскольку я являюсь здравомыслящим националистом, или как в последнее время для русскоговорящей части Украины более понятно - свідомий, в который также пытаются вложить негативный оттенок, порою даже отождествляя с нацистом (хотя крайний, национализм имеет больше похожих черт). Хотя сам термин "националист" носит негативный оттенок только на постсоветском пространстве, а в Европе националист синоним патриота. А самое явление возникает как правило под действием внешних факторов, в частности в Украине как ответная реакция на политику интернационализма "во главе в братским русским народом".
4. аналогично п. 3.
5. вообще бред, т.к. украинские националисты не оспариваю право россиян общаться на русском в своем государстве, в этом и основное отличие между нашими (украинскими националистами или патриотами) и российскими, кроме того, мы не "предлагаем россиянам в т.с. вежливой форме вводить второй украинский, хотя в России ассимилированных украинцев немало (россияне в этом плане более стойкие - сохраняют свою культуру при переселении в Украину).
6. с украинским президентом не все так однозначно, например, Януковича я так не оцениваю (и большинство населения в Украине, это даже не принимая в расчет то обстоятельство, что его поддержало на выборах чуть больше 30% населения). Что касается российского президента, то однозначно нет. Это может касаться только части политики в воссоздании империи, но это традиции царской России, а не СССР (хотя последняя пыталась их наследовать). Да и вся политика РФ больше строится на принципе "население согласно жить в гавне лишь бы была возможность показать свою мощь другими государствам" и распространение влияния на соседние государства должно служить доказательством такой мощности: контролируем - значит мощь позволяет.
Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он идёт вперёд. Если президент России декларирует пророссийские лозунги – он пятится в советское прошлое.
Образование Киевской Руси...Развал Киевской Руси..... образование России... образование СССР ..развал СССР ... образование Украины ... это случайности или закономерности.. Это все ситуации обусловленные теми или иными РЕАЛЯМИ.....
На счет языка. В стране, в которой более 60 % населения разговаривают на русском языке насильственно насаждать украинский - как основной - это просто безумие, которое может дать непредсказуемый результат.
На счет партии регионов АХМЕТОВ, КОЛЕСНИКОВ ... ВЛАДЕЮТ ПАРТИЕЙ . Это их карманная партия, которая будет защищать свой карман, а не выражать интересы народа. Поздно или рано назреет конфликт на почве антигонизма.
На счет оранжевых Это фашиствующий режим, который ставиЛ своей единственной целью навредить России . Даже в ущерб себе. По всей видимости это уже история оценку которой дадут последующие поколения. А в настоящее время Украина сказала оранжевым СВОЕ НЕТ
ВОЗРАТА К БЫЛОМУ НЕТ. Каким бы оно хорошим не было бы. И надо смотреть реалии в лицо.
Можно констактировать лишь факт, что Украине не обойтись без России как и России без Украины, и каждый кто будет пытать препятствовать этом
Комментарий удален модератором
В одном вы правы, независимость Украина получила случайно ( для нее самой конечно ), просто СССР был создан, что-бы однажды развалиться, досмерти замучив входящие в его состав народы, в том числе и россиян. А его распад должен был символизировать завершение этого действия и продажу территории. Изголодавшийся по красочной упаковке народ, толпами повалил в Макдональдс. Я прекрасно помню эту очередь в первый Мак на територии СССР, в Москве. Это уже был не НАРОД.
Относительно же формирования Украиной государственных притензий, официальная история их начало относит к восстанию Б. Хмельницкого в 1648 году.
Государство Хмельницкого "Запоризька Сич" просуществовало до 1760 - х гг. Это послужило поводом, для провозглашения независимого государства 28.01.1918 году под названием Українська Народна Республіка. Последнее существовало аж до 1991 года и носило название УНР в екзилі ( в изгнании) сохраняя аттребуты - герб, флаг и булаву. А на оккупированых СССР териториях велась непрерывная освободительная война аж до 1950 года. С этого периода, как заметил г-н Шевченко, борьба угасает. Миллионы людей погибли. В учебнике по истории СССР за 1922 год приводится количество населения - Украиская ССР 82 млн, Российская СФСР 56 млн. На момент "получения" Украиной независимости в 1991 году население составляет 52 млн. Не надо расказывать, что нам хорошо жилось в СССР
вот правильные
Согласно опросу КМИС имеем следующие данные:
47,92 – русский
11,56 – суржик
39,28 – украинский
О чем речь в статье? О том, что одни хорошие, а другие плохие и вы нам расскажете ху из ху?
В отношении нового правительства во главе с президентом Януковичем В.Ф. как рядовой житель Украины могу сказать следующее. Пока нет ни каких намеков на экономическую стабилизацию и развитие страны в целом нет. С приходом "помаранчевые" нас гнали нас в пропасть "семимильными шагами", поэтому мы и голосовали за нынешнего президента, но как в басне у Крылова "... а вы друзья как не садитесь, а в музыканты не годитесь ..." Пришло время не рассуждать, а анализировать без всяких иллюзий и аллегорий - объединяться. Цель - создание современного интернационального социально справедливого государства на основе НЭЭПр (новой экономико экологической политики развития).
А Украина и подавно!
Не согласен очень даже может это свое дружеское плечо!!! И проснитесь мы Украина и Россия это один мир уже на протяжении столетий !!!
У россиян нет ненависти к Грузии. Не все так просто. Может я ошибаюсь из-за того, что у меня в Грузии друзей много - не знаю...
только учти - я не далекий русский , кторого можно дурить)))) Я осетин! И хорошо знаю историю свою и вашу! Ну ка- очень интересно, что ты мне расскажешь!!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что за нация- прилагательное?
все люди как люди - узбек, француз, немец, украинец.
были мокши в на территории бывшего Московского царства!
И с каких хренов вдруг Московия вдруг стала называться Россией до сих пор никто не знает!
Казаком мог быть турок. татарин, еврей принявший православие и соблюдающий их законы.
Мне всегда импонирует Ваша манера подачи материала. В этот раз Вы как всегда на высоте.
Прошу у Вас прощения - я не буду читать комментарии к Вашей статье - мне немного дурно от комментариев к своей...
Еще раз - Спасибо!
И пишите чаще. Вы честный человек. А людям иногда нужна правда.
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/87685
«Отвечая на мнение Максима Шевченко об Украине…»
Думаю, что некоторые «острые углы» дискуссии она «снимет», а некоторые – «заострит».
1. "Если человека долго уверять, что он свинья, то он, в конце концов, - захрюкает!"
2. Если долго лгать себе, что "белое это - чёрное", а "чёрное это - белое", то, в конце концов, это станет твоей правдой.
3. Если "закрыв глаза и уши" долго уверять всех, что ты "белый и пушистый" и "всегда во всех местах пахнеш розами", то вскоре все соседи начнут тебя воспринимать как "грязного, жестокого и вонючего"!
Мы либо вернемся к своим истокам и станем тем, чем мы являемся – Русью, либо будем фрагментированы на квазигосударственные образования. Проект «Украина» не способен сохранить единство страны. Его невозможно «натянуть» на все ее культурно-психологическое и геополитическое пространство. Проект «Украина» как был чужим для нас, так чужим и остался. Уберите из него антирусское содержание, и он исчезнет сам собой, потому что другого наполнения в нем нет. Именно поэтому для движения в будущее, польско-австрийско-галицийское идейное наследие нам не подходит. Оно как тяжелый камень утянет нас на дно прошлого. Туда где междоусобица и «руина». Сейчас это очевидный факт, который не хотят видеть лишь тупые фанатики. Нам нужна реальная альтернатива фантазиям «свидомых». Иначе мы обречены в скором времени с позором уйти по частям с исторической сцены.
А главное фантастично!
о переименовании государства Украина в суверенное государство Республика Русь,и о восстановлении в Республике Русь приоритета Русской Православной церкви как государственной.Предлагает по данным вопросам провести референдум в общегосударственном масштабе и рекомендует общественным организациям провести соответствующий опрос среди населения и организовать инициативные группы в 25 областных центрах,а так же в городах героях Киеве и Севастополе.
Вопросы для референдума:
1-Восстановление исторической справедливости на основе переименования государства Украина в суверенное государство Республика Русь;
2-Государственный приоритет Русской Православной Церкви на Руси.
Приглашаем к обсуждению.
Восстановим историческую справедливость-восстановим страну!
Oргкомитет.
В этих условиях украинцу необходимо учитывать следующее:
Если тебя распирает от того что ты – украинец, других от этого непременно стошнит.
РУССКИЙ КАГАНАТ
Первое поселение было на Северном Причерноморье это Русы- ГИПЕРБОРЕЙЦЫ и Русы-ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ на Алтае и Ближнем Востоке.
Протосемиты(евреи) захватили Белостан-ПАЛЕСТИНУ в 3-ем тысячелетии до нашей эры(это всё можно доказать по археологическим слоям) до 2-го тысячелетия в Русских городах не было протосемитского слоя там жили Русы.
Жрецы которых благославляли на княжество Киевского Князя Святослава,а также Новгородских Московских Скандинавских и многих других Русских на княжество.
И всё это всё было территорией Руси- Единой и неделимой!
Русский каганат.
Русские Князья первым делом ездили в Тмутаракань где Русский Князь Святослав получил благославление у Русских Жрецов..
Ещё раз повторю-Русскому Каганату около 5 тысяч лет!
Так неужели мы должны забыть своё имя и стать Иванами родства своего не помнящих?
и Адам тоже руссский!
акуеть!
Все эти реки впадают в (Русское море)Чёрное море(а Волга впадала до землетрясения) и в Азовское море,а точнее это залив (Русского моря),а ныне Чёрное море(Дон).
Киев,Новгород и Московская Русь и другие принадлежали Русскому Каганату.Русский Князь Святослав имел звание Русский Каган
подписывался как -- Каган Князь Русский
Фильм "Убить Русского в себе" правдиво показывает историю Русского народа.
Слово славяне это понятие переводится не только как "рабы" но и как "словленные" кем-то.Настоящие Русы не воинственны и это их погубило
Ранее все публикации были на
http://forum-naroda.org.ua/
настоящих Русов погубило. А вот русские отличающиеся особой агресивностью и имперскими амбициями захватили полмира!
вот только не знают что с ним делать - удавились!
Похоже, пришло время вернуться к его творческому наследию, вспомнить этот нелепый термин,
а потом потерять совершенно ненужное на данный момент окончание - «Украина».
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/80263
Врать не надо.Знаем из какой полы тявкаете.Украина была и будет,слюной только не изойдите на нет служа...
Комментарий удален модератором
Держи карман шире.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"И лишь историку дано врать документально" (с)
Во вторых таких мерзавцев,которые лижут у вороватой власти зад, я стараюсь запоминать. Мало ли,что. Знаешь,мерзавЕц,что для таких как ты Земля становится квадратной?
Комментарий удален модератором
Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на Українській землі, боротисьме дальше з Союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі. Хай живе Українська Суверенна Соборна Держава, Хай живе Організація Українських Націоналістів, Хай, живе провідник Організації Українських націоналістів Степан Бандера!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...вы уже работали в 1939-1956 перекурите может так лучше...хоть попробуйте
Комментарий удален модератором
-а ты ее не чеши.
Комментарий удален модератором
а на счет воняет-во первых дело вкуса а во вторых если спрведливо"что здорово русскому то немцу смерть" справедливо и обратное для вас,русских,состояние выбора нетерпимо,противоестественно вы воспринимаете его как нестабильность соответственно и относитесь,по моему в этом все дело
Комментарий удален модератором
можно конечно сказать э-вона куда хватил а можно сесть и почитать но дело не в этом речь о СОСТОЯНИИ ВЫБОРА вы не видите в нем смысла для вас-заменжевался значит слаб на этом вас и разводят вам впвривают любую ботву и объявляют единственно верной а кто не ведется-враг.а задуматся -не,в лом
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
кстати о заголовке точно так же случайно в то же время появились;чехословакия,венгрия,польша,румыния югославия,финляндия
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
это вы там поработали!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
назад - в школу!
а лично тебе не все ли равно куда Украина движется?
Или имперские амбиции досаждают?
Комментарий удален модератором
с крышей у моих друзей 0- я не психолгю.
Но когда приходит большая свинья и пытается похрюкать громче - я получаю большое удовольствие когда она начинает визжать!
Комментарий удален модератором
Читайте, что пишите!
Особенно те, которые себя русскими мнят.
Комментарий удален модератором
И ты , черт с припаянной головой, должен с этим считаться!
а
Задумайся о миллионах случайно родившихся детей.
повычеркуй их из процесса...
Российская империя- точнее царская Россия всеми силами создавала "единую и неделимую". Историю, которую мы учили в школе, даже наукой назвать стыдно -сплошное враньё. Выяснять кто кому должен исходя из этих исторических "познаний" как минимум несерьёзно.И к огромному моему сожалению Современная Россия опережает Украину в создании новой ( переделаной царской для нужд нового государства) истории. Т. е. обе страны косервируют глупости на будущее... А статья ге. Шевченко это пена - читать такое ге. приходится, но вот обсуждать... Недождетесь
Может, прежде, чем писать подобные вещи, лучше сменить фамилию с Шевченко на хотя бы Шевченков? А то как-то странно: человек с украинской фамилией, а выступает с откровенно проимперских и потому антиукраинских позиций. Нет гармонии между формой и содержанием. :-)
росссии тогда и в помине не было,а по летописям упоминалась страна Моксель на землях финского этноса.Жили они в землянках,курных хатах без окон.Москва начась строиться в 1272 г.со изволения татарского Хана/об этом говорится в Ханской грамоте/. Татарские сотники,тысячники оставались на этих землях,крестились,потом им присваивали звание-БОЯРИН.Киевская Русь освободилась от татарского ига в1360-х годах,тогда как Пётр1 платил дань Хану/крымскому/.В1711году Пётр1 попал ,со всем своим двором,в плен к Крымскому Хану.Ну а потом петро и немецкая принцесса-Катька начали переписывать Историю под себя.Может быть в этом кроится ненависть москальских БОЯР ко всей КИЕВСКОЙ РУСИ. аГАСПАДИН шевченко---ПРОВОКАТОР!
А на карте по другому написано.
И что то я нигде не замечал Великой Руси.)))
А так к слову - эачем врать?
Политически мы можем способствовать возвращению Малороссии, Новороссии, Слобожанщины и прочих русских земель в законный состав России единственным способом — мы должны содействовать расчленению бывшей УССР, столкновению тех исторических регионов, из которых её слепили коммунисты с 1918 по 1954 год.