письмецо молодому лейтенанту милиции
Прочел сегодня статью. «Не трудитесь стрелять в нас сегодня... Письмо лейтенанта милиции» и решил дать ответ молодому лейтенанту милиции…Может сумбурное, без подробностей…Ну уж что получились…..
Лейтенант...Не мечи бисер…Толку....В стране, где по еще советской статистике каждый третий или сидел или имел проблемы с соблюдением закона, никто ментовские беды не воспримет и не посочуствует... .Страна тогда так и называлась "Социалистический ЛАГЕРЬ" теперь её переделали в "Свободную ЗОНУ" Но это просто конвой переодели, да вышки убрали....Так что или служи и не бери в голову отрицательное отношение к себе и своей работе или уходи, пока не поломали тебя начальники или не пристрелили "партизанствующие" и сам ты не превратился в скотоподобных своих коллег....Не спорю, НЕКОТОРЫХ, не всех…Или ПОКА, не всех ?... Твой Министр , заявил, что милицию можно бить, и даже на секунду не задумался, чем его слово повернеться для его же подчиненых…. Такому подчиняться -себе дороже....Он тебя на разгон пенсионеров кинет, а потом тебя же и подставит под наказание....Ему не интересен не ты , не твои показатели и проблемы борьбы с преступностью, ни проблемы борцов с нею…. ЕГО интересует ЕГО должность и ЕГО интересы и интересы тех, кто ЕГО поставил на должность и кто может его и снять…
Снять не по причине того, что он не профиссионал и работу развалил…Это , будет не причина,а повод.....И не считай что это началось сегодня....так было и ранее при СССР. ....Имею основания так заявлять...Милицию, как профессиональную структуру развалили при Андропове...Борясь за чистоту кадров....Так что и здесь твой министр идет по пути, проторенному до него таким же «правдорубом и людоведом» министром МВД СССР Федорчуком,.....
Ты распроси отставников-ветеранов, они расскажут...Как выгоняли…. сажали… понижали вобщем чистили кадры….более 50% личного состава МВД СССР «вычистили» Больше чем Берия с Ежовым вместе взятые… И в первую очередь тех, кто не угодил начальству или уж очень активно ловил высокопоставленных воров и их сынков…ведь чистильщики на местах кто были? …Правельно….И сейчас они же чистят….С тем же резульатом….От тех кто выжил в предыдущих чистках и не сломался…..Под одного Евсюкова десяток других….отличных профи…У мента ведь как…он всегда в чем то виновен….иначе и быть не может…Уж так у нас принято...
Так что не жалуйся лейтенат…работа у тебя такая…Сам выбирал...начитавшись книг и насмотревшись фильмов.....и прислушиваясь не к родительским советам, а к звукам пионерской зорьки в одном месте....Романтика и жажда защитить слабых тебя вела....правда многих и другие желания...не самые хорошие...Ноя верю что ты к ним не относишься...иначе не написал бы ты лейтенант то письмо....теперь ты сотрудник органа предназначенного убирать дерьмо и должен умудриться не испачкаться ...Чистые руки говорят надо иметь занимаясь этой уборкой.... …..А ассинизатора, зовут убирать, а вот за общий стол….Это не всегда…Не обижайся на старого юриста….не в обиду сказано ....
Комментарии
Основная задача - заболтать недавнее открытие гайдпарка: дословно статья УК России (кажется, 209я, но не уверен, не учел, что такая инфа быстро исчезает из сети..) обвиняет именно менто-судейскую ГОПГ.
Обнародование этой статьи делает борьбу с ней законным делом.
Делает понятным и простым то, что усиленно замыливают тысячи ковалевских.. они за это даже деньги получают.. ту самую зарплату, приварок к которой у них больше в десятки раз обычных зарплат.
Народные деньги.
И судить, совершенно верно - нужно именно тех, кто подпадает под дух и букву - еще раз повторю -
ПОД ДУХ И БУКВУ УК России, менто-судейскую ГОПГ.
Так что не надо жалостливых слов про родительские советы и пионерские зорьки.
Россия столкнулась с врагом. Это оккупанты, нарушающие УК России - дословно, от начала до конца статьи.
Кто может - процитируйте ее еще раз, прошу. Власть уже добилась удаления текста..
Полагаю, еще не раз будет эта статья цитироваться как основание того, чем является деятельность менто-судейской ГОПГ и чем - борьба народа с ней.
Оккупантов - в обыкновенные зоны ! Вперед, Россия ! Ты сильнее евсюковско-ковалевской ГОПГ !
Дмитрий Анатольевич, прокомментируйте, текстуально, пожалуйста.
Как Вас в вузе учили - многочисленные документированые обвинительные материалы (убийства, изнасилования, пытки, рэкет, масштабы преступлений менто-судейской ГОПГ) - в совокупности с текстом статьи УК.
Вам ведь могут референты упоминаемую здесь статью УК открыть ?
Знаете, я хоть и вынужден был уехать, вынужден этой самой менто-судейской ГОПГ - но стараюсь служить России.
России, а не орлу-уроду.
...А с удовольствием поговорил бы... и с Димой, и с Володей...
Но они не пойдут на это - я же не музыкант, и не Лия Ахеджакова... И стесняться их мне просто не с чего - я-то честно заработал пенсию свою. С семнадцати лет работал.
И работа моя никак не связана была с материальными ценностями группы войск между Германией и Россией...
И доносам, и дознавательской практике - не был обучен, господа офицеры. Как-то обошелся в жизни без этого...
И бояться - тоже отбоялся уже... Организовывать операцию с полонием или просто с наездом, ради моей скромной персоны - нет, не станут... 21й век на дворе !
Всех не перевешаете ! В будущее смотрела Таня=Зоя, посланная на верную и бессмысленную смерть... просто денег нет столько в казне...
В отличие от них, юр фак овцев !
Так что я к разговору готов.
1. Создание преступного сообщества (преступной организации) для совершения тяжких или особо тяжких преступлений, а равно руководство таким сообществом (организацией) или входящими в него структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей организованных групп в целях разработки планов и условий для совершения тяжких или особо тяжких преступлений -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
2. Участие в преступном сообществе (преступной организации) либо в объединении организаторов, руководителей или иных представителей организованных групп -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в преступном сообществе (преступной организации) или входящем в него (нее) структурном подразделении либо объединении организаторов, руководителей или иных представителей организованных групп и активно способствовавшее раскрытию или пресечению этого преступления, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
А 209 - бандитизм.
Как в свое время была сталинская конституция..
Да если б по этим статьям да поотправлять с полтыщи ментов, для начала, в нормальные, не красные зоны - так и не надо никакой партизанщины !
Просто законы выполнять надо ! Такое, панимашь, открытие века..
...Вот теперь посмотрим - на какой стороне баррикады депутаты НА САМОМ ДЕЛЕ, а не на словах.
Отменить красные зоны - это же ни вложений, ни перемен власти не требует !
Кстати, думаю что перемены - не ко времени сейчас !
Это требует ТОЛЬКО ВЫПОЛНЕНИя существующих законов !
А эффект будет совершенно сказочный ! Как шелковые станут 90 процентов ментовско-судейской ГОПГ... ведь они же - трусы !
Они же насилуют, убивают, грабят и тянут взятки за то, что должны делать по закону - только, ТОЛЬКО потому, что безнаказанны !
А когда народ увидит эффект от выполнения законов, просто от выполнения законов - то следующим будет отмена привилегий судьям !
Об этом народ вообще ничего не знает, все секретно.. А с какой стати оккупанты будут своими привилегиями размахивать.. все кулуарно, ну, и секретно, естественно.
1. Кто приходил к Акаеву? Американы или русские? Шеварднадзе заигрался в политических интригах, и в итоге обыграл сам себя. "кстати. подобное рассказывал и шеварнадзе, после конфликта в Осетии как его меняли на Саакашвили..." --- это вы об чём? Первый конфликт в ЮО был при Гамсахурдиа, второй - при Саакашвили. Причём здесь Шеварднадзе? Или это очередной ваш конфликт с историей? 2. Зачем придумывать новый план, если старый работает? Ваши же планы рискуют облажаться, как планы Павловского. Постсоветским специалистам доверять нельзя.
С уважением, команда Гайдпарка
дальнейшую перписку буду вести с вами отсюда...тому причину указал.
1.
Приходили Кремлевские посланцы.
2. я писал про шеварнадзе, а он рассказывал. как к власти пришел Саакашвили. с чьей помошбю. это же рассказывал и ныне украинский политик давид Жвания....наверно помните его Брата Жванию, погибшего после прихода к власти гамсохурдия...Он был другом и министром. Саакащвили. помог в приходе к власти...Погиб непонятно ,якобы угорел на конспиративной квартире.
2. Какой-то сумбурный набор слов. Проясните.
Постановление Правительства РФ от 28 октября 1995 г. N 1037. "О мерах по сохранению и развитию проката отечественных фильмов и повышению … развития материально-технической базы киносети и кинопроката, пополнения фонда отечественных фильмов и их...
www.pravoteka.ru/pst/738/368969.html копия ещё
10А) Кинопрокат и кинопоказ - Правовые аспекты предпринимательской...
В сфере развития кинофикации и кинопроката в Москве важно отметить предложения о введении порядке одновременной премьеры в … 22 апреля 1996 г. Президент РФ издал Указ "О создании открытого акционерного общества "Российский кинопоказ" № 5811, в...
www.pravo.vuzlib.net/book_z149_page_18.html копия ещё
Это точто нашел в Яндексе сразу, может еще есть я этим вопросом специально не интересовался....Просто знаю от своих друзей киношников причины и повод шума вокруг дублирования.не поверите. но это мои старые друзья с 1976 года. Из россии в разговоре присутствовал Говорухин. Я знаю его с начала сьёмок "Место встречи.." был там консультантом в основном по вопросу где ночью в Одессе достать выпить.... за счет консультанта ; -))
Читали тексты по ссылкам?
Где там про то, что все фильмы должны быть переведены на русский язык, или сопровождаться субтитрами на русском?
3. По Тимошенко: Тимошенко не мучайтесь. Здесь я обрадаю много большими знаниями. чем вы можете прелставить...Так что подведу итог. Идет охота на лидера опозиции,а грешники они все. разница в том. что её действия кроме пользы для неё. шли и на пользу украины. Эту тему больше не поднимайте...пересказывать все с ней связанное слишком долго .....
ЧАСТЬ нынешней Кубани была дарована бывшим запорожским казакам. Что там про Ставрополье? Кстати, Екатерина II такая кошмарная для Украины... Что-ж она даровала украинцам территорию, по величине сравнимую с самой Украиной? 5. В какое место там переходить?
Ставрополье часть Кубани....Екатерина подарила Кубань как место жительство ЧАСТИ запорожских козаков -Черноморских, под командоц атамана Головатого, часть ушла за Дунай, часть восстала(некрасовцы) и т.д.
2. Сколько у вас украинцев и сколько русских?
3. Навколько колическтво украиноязычных превышает количество русскоязычных? И каково соотношение англоязычных/франкоязычных в Канаде?
У вас есть эти цифры?
4. Я с Тимошенко не мучаюсь. Я ни с кем не мучаюсь. Ни с Немцовым, ни с Ходорковским, ни с Березовским. Просто интересуюсь мировыми лидерами.
5. А Урал - часть Кубани?
" здесб не понял. Что разьяснить?
Про остальное спорить не буду - хотя уверен, что именно молодой романтик (тогда ещё) Пу сам разрешил америакнам разместить базу в Киргизии. Это уже позже он за ум взялся. А в начале правления много глупостей натворил.
2. А всё непонятно. Причём там Саакашвили, причём Жвания... Войну в ЮО организовал Гамсахурдия, в 2208-м продолжил Саакашвили. И что?
По результатам Всеукраинской переписи 2001 года[1], население Украины составило 48,457 млн. человек.
Городское население — 32,574 млн., или 67,2 %, сельское — 15,883 млн., или 32,8 %. Более половины сельского населения проживает в сравнительно крупных сёлах (от 1000 до 5000 жителей).
Государственный язык — украинский. Его считают родным 67,5 % населения Украины, что на 2,8 % больше, чем по данным переписи 1989 года. 29,6 % населения родным языком назвали русский.
Мужское население в 2001 году составило 22,441 млн. (46,3 %), женское — 26,016 млн. (53,7 %). В браке состояло 23,7 млн. мужчин и женщин.
Крупнейшие народы Украины: украинцы (77,8 %), русские (17,3 %), белорусы (0,6 %), крымские татары (0,5 %), молдаване (0,5 %) и другие.
2. Про Кубань и Ставрополье с севреным кавказом. поинтересуётесь сами. как и з границами украины в 32 -40 годах Не все же мне искать...Я дал -а вы перепроверяйте., если не верите....
украинский. Его считают родным 67,5 % населения Украины, 29,6 % населения родным языком назвали русский.
Канада.
Английский язык является родным для 57,8 % населения, французский — для 22,1 %.
(только по-английски говорят 67,5 %, только по-французски 13,3 %, обоими языками владеют 17,7 %)
Вот пример нормальной страны с нормальным отношением к своим гражданам.
зы. Прикольное совпадение цифр...
Это -начало....Сравните с вариантом Ченя....Россия начала войну с ней по такому же поводу....
Заием правление Шеварнадзе Его не подчинение Москве
теже возникшие снова проблемы с Абхазией и Осетией,
затем смена на Саакашвили
неподчинение мосве
снова Осетия
И попытка на этой волне убрать Саакашвили. Пока удержался
Пооагаю следующий вариант- волнения в Аджарии по тому же сценарию.....
вопрос в том. что вы требуете от меня слишком много....найти снова в сети инфу. что тот вояка дал показания о том что ему Юля давала взятку. через полгода после ареста....при это ни что дали. ни ку да дел ни самой взятки не нашли .он отсидел меньше чем дали ивышел через года полтара....Хотя ему вменяли особокрупные хищения, по закону это не менее 7 лет юез права на амнистию и условно дострочному, так как относиться к разряду особо тяжких преступлений....Это одинаково и в России и в украине...Любой юрист скажет. что возбудить уг. дело натаких данных НЕВОЗМОЖНО....Прокурор не даст и суд не пропустит....Взятка. наиболее тркдная, категория дел по доказыванию.....потому так мало сидит. при таком количестве взяточников....учитывая последние дополнения сделанные самими взяточниками, они же борцы с корупцией - депутатами....Можете поверить.а можете проконсультироваться....В сети врядли смогу найти такие подробности....там только есть первая часть ...Об обстоятельствах. но нет второй. о особенносьях доказывания...это знают практики . но не пишут в сети....Хотя может и есть какие то рефераты на тему" Взятка и её доказывание"
Осетины же действительно захотели просто автономии. И южноосетинская война датировалась 1991-1992 годами. Это время правления Гамсахурдия. Шеварднадзе там вообще ни при чём.
При Шеварнадзе не было проблем эскалации конфликта.
В Аджарии волнения не будет - ибо для РФ от Грузии нужно было две вещи - военная база и отказ от строительства трубопровода, конкурирующего Южному потоку.
Базу построят в ЮО, Южный поток прикрыт - Грузия в безопасности. Если сами опять не полезут.
В 1921 году в Крыму русские составляли 36%. В Симферопольском уезде русские составляли более 30%, в Перекопском и Евпаторийском - более 20%, в Ялтинском - 27%.
В годы войны фашисты уничтожили «освободили» Крым от «не русских» - уничтожив около 150 тысяч жителей Крыма – евреев, армян, караимов, крымчаков. Также во время войны в Крыму было уничтожено 147 населенных пунктов.
С 1944, после выселения из Крыма 400 тыс. татар, и до 1950х идет массовое пересление русских из Ростовской, Тульской, Рязанской, Воронежской, Курской и других регионов РСФСР. Людей селили в еще "теплые" дома татар - многих переселяли из РФ против их воли!
смитрите перереписи тех лет....
А вы случаем не американовский шпиён?
2. Брежнев сам использовал отмену украинского языка, чтобы не сдавать на нём экзамен? В каком году?
То есть украинский язык начал умирать, и вымер до того, что его использовали 67% граждан украины? Притом, что добрая половина из них - русские???
Шутите есчо.
Всё остальное не комментирую, ибо то - эмоции...
#
19 июня 2010 в 19:00
Рейтинг 0
Ответить
1. Взрослый человек? Мании величия нет? Тогда наверное догадаетесь, что ваша личность не стоит того, чтобы группа специалистов ГРУ спорила с вами в интернете. И даже чтобы один спорил... :))))
2. Уж вы научите бедных студентов, я чувствую....
!. У ГРУ другие залачи...несчитая некоторых нюансов... данные о лице всегда интересны....А поротая задниу -лучший барометр
2. Нас всех учили понемногу.....Дома одному. по ТВ другому....И знать нам не дано как наше слово отзоветься....А может и им пригодиться разбираться в действительности....и не переть на баррикады за чужие интересы..... под красивыми лозунгами и лозунгам меньше верить....
Теперь Путин сказал про осети...Это тоже особый случай....в отрытую указав. на ответросси на Косово....
2.шутить изволите. батенька...не глуаы...сами понимате.....как это происходило....кстати не только на украине...а и в других союзны...русский вытеснял местные языки...между прочим. а в каких еще бывших союзны двуязычие по Конституции ? В Белоруссии ясно. а где еще? там ведь распростроненность рускоязычных тоже как на Украине....
3. вы путаете русскоязычние и национальность....язык то может умерать даже при неизменном составе населения....например Иврит. считался практически мертвым. при наличиии евоеев...Его им заменил Идиш. этакий "малороссийский" вариант смеси иврита. и местных языков. в основном немецкого жаргона...Суржик....так что это не единственный случай в историии есть и более класический.....Румынский....Где язык коренного населения Румынии? помер. приобразившись в язык империи с примебю коренного...все тот же суржик.....А где язык Пруссов? помер. вместес пруссами.там теперь и другое начеление и другой язык...великой империи...Возьмемся за примеры из других колоний? испаснских. Англицских. португальских...Картина будет один в один с Украиной...
А про ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ заявила именно америка. Ну а теперь ещё и вы.
Логично предположить, что при Брежневе. Не так ли?
2. Двуязычие было во всех республиках СССР. А вы не знали? А-я-яй!...
И национальный язык никто не искоренял. А то, что люди, изучив родной и русский, в итоге предпочитали русский - процесс естественный. Ибо в любой империи удобнее пользоваться одним языком. И для карьеры удобно, и для бизнеса, и для всего остального вообще. Кстати, США, Австралия, Канада, Индия, Пакистан, Новая зеландия, ЮАР и многие другие имеют в качестве официального государственного - английский. И ничего, особо не переживают. И не особо проклинают бывшую империю.
3. Ну и хрен с ним, с украинским, ежели помрёт. Велика ли скорбь по прусскому или дакскому (кажись было коренным населением румынии?)? Нежизнеспособные языки должны уйти в прошлое. Я вот, например, нисколько не грущу по старорусскому. Умер язык - ну и хрен по нему.... Были бы живы люди, и было бы им удобно.
Понятно, что не всем она придётся по вкусу, но лично моё мировоззрение на мировую политику, и прежде всего на политику РФ по отношению ко всему миру и на политику мира по отношению к РФ, она скорректировала ОЧЕНЬ сильно. Там несколько страниц, но все они имхо достойны прочтения.
а в русской классике простой
вчера нашел я мудрость века;
"Не верь блядям",-сказал Толстой...
2. Я спрашивал про СЕГОДНЯШНИЕ конституции бывших республик...СЕГОДНЯШНИЕ,
3. прелпочитаю увидить смерть русского языка...все равно искуственно созданный из московского диалекта старокиевского и старобелорусского....суржик дополненный его местот на тарритории Княжества московского...их других мест его вытесняют и вытеснят....Ну а коренное население киевской Руси -Русичи -малороссы-Украинцы. стольких пержили и еще переживут....Сейчас время гибели империй....И в России процессы только разгон берут....По мнению российских ученных....
Я сказал, что для унитарного государства двуязычие - норма и пример тому - Канада. Вы же заявили, что Украина - это особый случай.
Так что не надо теперь приплетать сюда Путена и Крым.
2. Немного где - Беларусь, Кыргызстан, Казахстан. Жаль, что в этом списке нет Украины.
3. Все современные языки произошли от старых в результате смешения диалектов. Тот же украинский отличается от старославянского не меньше, чем русский. Нынешний Украинский впитал в себя немало от всех, под кем была Украина. А она не была независимой никогда, со времён падения Киева.
4. Когда у человека нет доказательств, он всегда говорит: "учёными доказано..." Короче, попытка придать веса пустым словам.
И Вы пока не привели примеры ПРЕСЛЕДОВАНИЯ русского языка при ЮщенкоКстати , не забывайте. что все 5 лет Янукович бал руководителем крупнейшей партии в парламенте и два года примьером и его представители сидели в органах власти начиная с кабмина. сегодня. нетв кабмине представительства опозиции, Уволены ВСЕ начальники милиции и поставлены ТОЛЬКО его партийцы. практически все губернаторы и стоят его представители и в камитетах тоже опозиция изгнана, чего при Ющенко не было....И за 5 лет Янукович не подал НИ ОДНОГО проекта закона по пусскому языку....Только митинги устраивал и Крым с Донецком на уши ставил....Это был его пиар -конек -борьба "против преследования русскоязычных и русского языка"...Кончилась компания -кончилась и борьба...
2.Правельно. вы назвали входящиу в союзс с Москвой....Но наезд усилинный ТОЛЬЬКО на Украину. хотя распростроненность русского языка. как языка общения а значит и русскоязычных везде при СССр была примерно одинакова....Но в республиках четко поняли. Если и дальше оставить все как есть со своим языком и самостоятельносьбю можно распрощаться...отсюда и выдавливание и русского и его носителей из власти ....как "пятую " колону...Кремля...И были как показывает история. Украины. правы...
3.Украинский. от стаословянского как раз меньше отличим чем русский...сравните хотя бы азбуку....И то что . что укаринский ближе к другим словянским . чем Русский....
4.И где. интересно я употребил подобное?
Цитата:
Канада — официально двуязычная страна. С 7 июля 1969 по Закону об официальных языках английский и французский языки имеют равноправный статус в парламенте, в федеральном суде и государственных учреждениях. Эта мера отражает важную историческую, политическую и культурную роль франкоязычного Квебека. Премьер-министр Канады по традиции выступает с речами в парламенте и на общественных мероприятиях частью по-английски, частью по-французски. Председатели всех четырёх федеральных партий владеют обоими языками. Все канадские федеральные служащие, обслуживающие население в учреждениях и по телефону, обязаны уметь объясняться и по-английски, и по-французски. Вся федеральная литература, от налоговых деклараций до брошюр и отчётов, издаётся на обоих языках.
Что касается Януковича, то, насколько я понимаю, законотворчество не входит в функционал премьер-министра. Или вы не знали? Интересно, почему я не удивлён? Вы кажется юрист?
2. Одесса - по населению и по духу русский город. Не удивительно, что украинский язык там не приветствовался. Как и в Крыму, и на Донбассе.
3. Насчёт языков и зависимости от Москвы - вы путаете причины и следствия. Напомню, масса стран, отделившись от Англии, оставили государственным английский. И ничего, независимость их не пострадала.
4. Я ведь не поленился, и сравнил старославянский алфавит с украинским и с русским. С русским совпало 30 букв, с украинским - 29. Продолжаем дилетантствовать и пользовать непроверенную информацию?
5. Ваша фраза "По мнению российских ученных...." очень похожа на "учёными доказано..".
И надо же, оказывается "это все писалось тысячи раз еще при СССР"!!! Во как бывает! Смотрим вашу критику дальше: "речь о предвыборном пиаре путина.."
Обалдеть. Кто бы мог подумать, что в 2006-м году кто-то решил пиарить Путина к выборам. К каким интересно? Которые будут в 2012-м? Как смешно!...
"Поскольку он в этой статье вроде как супервождь -спасителеь мира..." -- да ну? Можно пару цЫтат о спасении Путеном мира? На самом деле в статье описывается лишь то, как Пу начал сопротивляться дальнейшему развалу РФ.
Так что делаю вывод - статью вы либо не читали вообще (кроме перых пары абзацев) либо выискивали, где же можно поненавидеть Россию и Путина.
Ненависть к России и ко всему русскому у вас в подкорке, и посему оголтелая русофобия detected.
1. Что то не помню. в каком вопросе. я проявил дилетанство? Может напомните? или решили огульно обвинять?
2. А когда я говорил . что законы. ПРИНИМАЕТ примьер? Вы часом договора. за законы не приняли? Или не в курсе что Постановления кабинета министра общеобязательны к выполнению? И есть документы. которые готовит кабинет министров. а парламент их принимает и они становяться ЗАКОНОМ? Или считаете что законы сами родяться?
2. С каких это пор. Одесса по духу русский город? я могу согласиться про егоь еврейский дух торгового города. Про украинский поскольку ВСЕГДА в не мговорили по украински....да итеперь говорят....И русский был язык общения евреев торговцев с украинцами покупателями и украинцами -производителями зерна. который грузили на суда....Плохо нашу историю знаете...
Национальный состав Одессы
на 2001 год, в тыс. человек [2
Украинцы 622,9 (61,6 %)
Русские 292,0 (29,0 %)
Болгары 13,3 (1,3 %)
Евреи 12,4 (1,2 %)
Молдаване 7,6 (0,7 %)
Белорусы 6,4 (0,6 %)
Армяне 4,4 (0,4 %)
Поляки 2,1 (0,2 %)
3.В Русском Языке. есть вот эти буквы: " Ї " и " і " ?
А в старословянском? а в украинском?
;4. вы дайте кусок текста....а не два слова из фразы...
Подобное звучало по СССр чаще чем сегодня выступления Путина....
И заявязывайте пытаться на меня вешатьб ярлыки русофоби и прочего дерьма...Я с демогогами расстаюсть быстроьи с посыланием на ер...не нравиться...так я вас к дисскусии не присудил....вы свободны как муха в полете...
2. "И за 5 лет Янукович не подал НИ ОДНОГО проекта закона по пусскому языку..." - он всего лишь премьер, и его предложения по языку с 99%-й вероятностью не были бы поддержаны при этнонационалистическом правлении Ющенко. Ну а подавал ли Янукович проекты - мне неизвестно. И едва ли я в этом могу доверять вашим словам, ибо высока вероятность, что они не точны.
2. Читаем ту же самую Википедию: "Наиболее многочисленной этнической группой в Одессе были русские (49 % населения в конце XIX века). В 1926 году в Одессе проживало 45 % русских, 41 % евреев, 7 % украинцев, 7 % других."
В 2001 году картина кардинально изменилась. Геноцид? :)))
3. В старославянском i и Ї идут как одна и та же буква. А в украинском есть вот эти буквы: ъ, ы ? А в старославянском есть. Максимум на что я соглашусь - это что оба наши языка ОДИНАКОВО далеки от старославянского. И одинаково близки.
4. То был самодостаточный кусок, ибо он просто "убедително" подтверждал предыдущие утверждения. Кстати, вы не можете найти собственную фразу?? А может вас там несколько человек, и один не ведает, что сказал другой??
2. Автор текста - Фредерик Уильям Энгдаль (англ. Frederick William Engdahl; 9 августа 1944, Миннеаполис) — американский экономист, независимый журналист, писатель и политолог; автор ряда известных книг и исследований. Закончил Принстонский университет (США) по специальности «Политика», докторскую степень в области сравнительной экономики получил в Университете Стокгольма (Швеция) и более 30 лет работает в области вопросов геополитики.
Можно его конечно заподозрить в работе на РФ, но я что-то ооооочень глубоко в этом сомневаюсь. Это человек с мировым именем. Очень хочу прочитать все его книги, а не только эту статью.
3. Побольше объективности и беспристрастности - и ярлыки сами отпадут.
И не забывайте задавать проверочные вопросы на глаголы с мягким знаком. (это не попытка поучать, а совет как победить орфографию)
Навешивание ярлыков - это не демагогия. Я согласен, что вешать ярлыки нехорошо, однако и терминологию надо использовать корректно.
И не считать надо было буквы.А ..ОТЛИЧИЕ искать. Я. Вам его показал ...Буквы " Ї " и " І ". есть в старословянском и украинском, но нет в русском...
2. и снова проявляете элементарное не знание....Янукович. кроме того. что был примьером двагода при Ющенко является и руководителем самой крупной коалиции. . и он и его депутаты. имеют право законодательной инициативы. ...Т.е. подавать законопроекты. то. что они так и неподали закон о языках. служило и служит темой упрека все 5 лет...партии голубых регионов"
Кстати. В предбявили мне упрек "...недолгий промежуток времени наших дискуссий вы уже столько раз проявили банальную неосведомлённость," Соизвольте дать примеры моей неосведомленности на которых вы меня "ловили"...Вы упорно уклоняетесь подтвердить своё утверждение.....
На сегодняшний день, РПЦ в большом провале....Россию назвать православной.в отличии от Украины. можно с большой натяжкой.. .Потому и драка за украинскую Церковь. Но это все другая и большая тема.. Идет драка. и я о ней осведомлен. сам в ней участвую как юрист. вопросы веры ни причем. чистая политика. если в вашеи городе есть храм Киевского патриархата. тогда могу кое что посоветовать. почитать. что бы разобраться...
2. Эти буквы различные...в переводе это "и" и " Ё" а есть еще не просто "Г" а "Г" с небольшой черточкой на "перекладине" "Г" "мяхкое" Его нет в русском . но есть в старословянском....Есть и много другого...подробнее читайте у Ключевского кажеться второй том. там и убедитесь. что Украинский много ближе к о к церковнословянскому чем русский.... Вы забыли , что и православие и письменность и учителей московия получила из Киева...
3.Обьективности у меня то хватает...Я не украинец.а гражданини украины....А вот вы все наровите демогогией подзаняться да ярлычок повесить
....А что такое ГЛАГОЛ? Я уже писал. со мной не смыслв учить громатику...спасает начитанность.....и программа проверки. вот только здесь она что то не пашет....
2. Да мне пофиг на Януковича. Уголовник - он и есть уголовник. Как и аферистка Юля. Просто мне импонируют некоторые его инициативы, хотя я понимаю, что они все являются не более чем предметом торга с Россией.
3. Я не уклоняюсь. Я уже написал их дважды. Первый раз не помню где, а второй раз - в предыдущем посте:
"В посте от 20 июня 2010 Вы заявили, что не может быть двух государственных - а на самом деле может быть. До этого вы утверждали, что в РФ нет второго государственного татарского. А он есть. Потом заявили, что у украинского алфавита (азбуки) больше сходства со старославянским, чем у русского, а это не так. И я это доказал просто посчитав общие буквы. Было ещё несколько моментов, и я их вам уже перечислял - но сейчас не помню и искать тот пост не буду."
Может вы вспомните, что несколько дней назад выражали уверенность, что в РФ нет второго государственного татарского? Или искать пост?
2. Инициатив у янека. как у марионетки в театре....не стройте иллюзии Юля все таки самостоятельная фишура.
3.Когда думаете подтвердитьсвои упреки...", ....вы уже столько раз проявили банальную неосведомлённость," и что я уьверждал что двуязычия в мире не существует?...Или так и будете ляпать и не извеняться? А теперь покажите что я не прав в вопросах азбуки повторюсь. не в количестве, а в наличии в действующем украинском букв. которые есть в старословянском, но нет в русском....
А количество и не могло и не должно было сойтись...Это и первокласнику понятно....
Ну так почитайте....А то иностранцы российскую конституцию знаюь лучше самих россиян...которые только и умеют ныть и плакать, что кто то нежелает их язык иметь в качестве второго и что их самих имеют евреи -самый малочисленный народ....А нафига тогда нужен язык народа. который сам плачет что ев рабстве у соти евреев....Кому нужен язык рабского народа...
Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.
так сколько в государстве РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЯЗЫКОВ?
2. Не огорчайте меня очередной неосведомлённостью. i и Ї различны в украинском, но не в старославянском. Также мягкого г с чёрточкой нет в старославянском. Вот вам ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Старославянский_алфавит
2. насчет "очередной неосведомленности"...Пока не привели НИ ОДНОГО примера вообще моей неосведомленности прояввленной в споре....Только передергиваете....Читайте работы филологов...Или хотя бы того же ключевского....мне ссылки на азбуку не нужны....У меня на столе учебник по церковнословянскому и Словарь ...мне как раз очередной документ переводить для суда...по делам церковным....Не лезьте спорить туда, где понятия не имеете...Я же не спорю по вопросам громматики русского языка.......Стыдно не признать незнание, а стыдно в нем упорствовать ....А вы этим развлекаетесь. да еще и пытаететсь тролизмом заниматься....
Но смысл фразы был такой: "Чего вы требуете второго государственного русского? Вон в РФ татар 5 миллионов, и им гораздо удобнее общаться на татарском, чем на русском. И что? Есть второй государственный татарский?..."
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/3465/
Повторю также то, что написал 2-мя постами выше: "обратить внимание на фразу ... : "Там несколько страниц, ...." Надо просто дочитывать до конца и тыкать мышкой в ссылку "Продолжение здесь..."
по вашему третьему пункту:
"Обьективности у меня то хватает." -- это вам так кажется.
"Я не украинец.а гражданини украины" -- я в этом не уверен.
"А вот вы все наровите демогогией подзаняться да ярлычок повесить" -- пару ярлычков повесил, грешен. Но вы их имхо честно заслужили. А вот насчёт демагогии - примеры моей демагогии в студию!
Кстати, я вот не понял - от чего вас спасает начитанность?
Ваше определение троллинга не совсем верное (точнее смотрите тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг , однако даже оно выявляет некоторые характерные признаки троллинга: ЦЕЛЬЮ ТРОЛЛИНГА ЯВЛЯЕТСЯ ВНЕСЕНИЕ РАЗЛАДА В ОБЩЕСТВО. И каким же это образом я вношу разлад в ОБЩЕСТВО, если дискутирую с вами одним? Единственным и неповторимым?
Ну а вот это уже никуда не годится: "содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию" - сами то поняли, что написали? По-вашему ТРОЛЛЬ СКЛОНЯЕТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ К ТОМУ, ЧТОБЫ ОНИ ВОВЛЕКЛИ ЕГО В КОНФРОНТАЦИЮ??? Ну не чушь ли это?
Вот я даже не могу представить себе, чтобы вы преподавали. Когда читаешь студентам, каждое слово должно иметь вес, значение и единственно верный смысл. Молодёжь не прощает лжи, незнания и непрофессионализма - каждая лекция, каждый семинар - это маленький экзамен для педагога. Студенты с жадностью ловят ошибки препода, и его авторитет падает пропорционально количеству этих ошибок. Вы же в очередной раз используете конкретный термин не по назначению.
Та же ситуация в Казахстане - их независимость неоспорима, и русский язык им не помеха.
2. Я иллюзий не строю. Повторюсь - они мне до спины. Юля, безусловно, аферистка-одиночка. В её самостоятельности я не сомневаюсь. Янукович наверняка повязан на мафию, поэтому он наверняка не может проявлять должную самостоятельность. Ющенко же - конкретный американовский засланец.
3. Упрёки я подтверждаю чуть не в каждом своём посте. Вы их чё, не читаете???
Слову "ляпать" подыщите более благозвучный синоним. Уж если я ломаю голову над тем, как бы вам ответить помягче да покорректнее, то почему бы не сделать то же самое и вам?
По каким критериям определяете сходство языков?
Один из способов - сравнить количеству букв в русском и украинском, которые совпадают со старославянским.
В русском языке таких совпадений - 30 (однако есть вопросы по форме написания букве е, поэтому можно посчитать и 29)
В украинском - 29.
Что вам ещё непонятно?
2. Устал я "по десять раз на дню" приводить примеры вашей неосведомлённости и вольного обращения с понятиями. Вы это всё равно не читаете. Либо впоследствии отрицаете.
2. не занимайтесь тролизмом.....Какие примеры моей неосведомленности вы привели? По языкам в России ?..
2.Ющенко не американский, а Кучмовский засоанец2....выполнявший его волю и его курс но с малым эффектом и большим грохотом.....
3. А Вы просто подьверждайте свои обвинения...а не произносите их...вот и не будете думать как ответить корректно...По мне хоть с матом. но доказательно...
Все вместе ЧИСТЫЙ ТРОЛИЗМ, классический....
2. "А я прав. Вы спутали. В РФ ОДИН ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫ -Русский и в каждой республике. - республиканский....., Но Государственный -ОДИН. " --- уважаемый ЮРИСТ, читайте статью Конституции РФ, которую сами мне привели:
"Статья 68
.....
2. Республики вправе устанавливать свои ГОСУДАРСТВЕННЫЕ языки."
3. Мы уже выяснили, что УНИТАРНОЕ государство может иметь много государственных языков, и вы с этим вроде даже согласились. Поэтому этот ваш довод теперь меня просто забавляет.
4. В РФ не один государственный, а много. Читайте Конституцию РФ.
5. Почему хочется русского на Украине? Да потому что у меня там родственники. А вот на Туркмению или Литву мне - накласть с большим прибором.
2. Привожу примеры неосведомлённости уже кажется в 4-й раз: а) по гос. языкам в РФ, б) по возможности иметь несколько гос. языков в унитарном гос-ве, в) по значению слова "демагог", г) по значению понятия "троллизм", д) по сравнительному составу русского, украинского и старославянского языков.
У себя вы будете делать то, что захочет ваш народ, а не только западенцы и вы с ними.
2. Ющ меня теперь мало волнует.
3. Подтвердил уже не раз. Но вам как об стенку горох.
Чистой воды онанизм. Либо мастурбация.
Причём оба эти определения подходят к вам больше, чем ваши обвинения в троллизме или демагогии - ко мне.
То есть берём термин, который на самом деле имеет конкретный смысл, притягиваем этот термин за уши к речам оппонента и вешаем на оппонента ярлык. Чудный метод! Мне нравится.
Даже выкинули из конституции вот этот кусочек....
Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
Или это не из Конституции РФ?
У меня например. родня в о Владимире, (жена брата и жена дядьки). Два двоюродных брата в Куйбышеве(по отцу) в Туле(по мужу сестры. моей матери) в Азейбарджане(жена и сыновья брата матери ) в Москве (тетка матери) Но что то я не рвусь настаивать на введение дам второго государственного....А ведб украинцы в россии третий по велечине народ...А уж на Кубани Сибири....там то украинцев сколько...А хоть одну бы школу открыли....Хотя бы...А сколько зато притензий к Украине. где 1334 русских школ......
В принципе рядовое имперское высокомерие .....Явление в истории империй заурядное....особо разваливающихся..
2.По России я прав.
Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. По наличию 2 и более языков в других унитарных гос. я не отрицал. Но это государства. не имеюшие преобладающей во много раз титульной нации.. И не вновь созданные с необходимостью восстановления языкового признака...
По сравнителньому анализу языков. вы писали о количество. игнарируя что я писал о азбуке....наоичие в украинском старословянских букв. которых в русском языке нет...
Понятие тролизм перечитайте внимательно...
ИНЕ ВЫДОВАЙТЕ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСИВМИЕЛЬНОЕ.....
Учитывая. что ТРОЛЛИЗМ Вами продолжаеться. вести дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразным...Человек гагло откидывающий даже приведенный факи и строчки из его же конституции...мне неинтересен....
Где это я делал вид, что я выкинул что-то из конституции?
Пункт 2 статьи 68 ДОПОЛНЯЕТ пункт 1. Кроме того, пункт 1 статьи 68 НЕ ОТМЕНЯЕТ пункта 2.
А вы этого не знали? А-я-яй! Как стыдно... Вы не знали, что для получения общего представления о ЛЮБОМ законе, информация всех пунктов этой статьи закона СУММИРУЕТСЯ. И не бывает так, чтобы один пункт стати закона ИСКЛЮЧАЛ другой пункт...
Так что вы либо "включаете дурачка", либо не имеете к юриспруденции никакого отношения.
То, что я плохо владею громматикой русского языка при письме. не значит что я не знаю украинского или русского алфавита....И в отличии от вас свободно читаю церковнословянские тексты...
Вы хоть загляните в Википедию прочтите статьи на эти темы и например про букву "Є" (Кирилица)
такой буквы тоже нет в русском алфавите. но есть в старословянском...скопируйте и проверьте в Википедии
"Є" (Кирилица)
Президент Украины Виктор Янукович 9 марта высказался за сохранение украинского единственным государственным языком.
sweet.211.ru/more/284650/ копия ещё
2Янукович отказался от русского языка - MIGnews.com.ua
Как сообщалось ранее, лидер Партии регионов Виктор Янукович отказался от обещаний по предоставлению русскому языку статуса второго государственного на территории всей Украины.
mignews.com.ua/ru/articles/3334.html копия ещё
так что Янукович уже делает то. что хочет народ.
А ЭТО ПО ЛУКАШЕНКО
http://www.rus-obr.ru/days/5647
А это для общего развития Вашего понятия о языках...
http://forum.tatar.info/index.php?showtopic=2795
4.Поэтому вопросу могу только повторить предыдущий пост.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Старославянский_алфавит
1. Покажите, где там есть Ґґ ?
2. Єє действительно есть и в украинском и в старославянском, но только внешне, ибо есть отличия в использовании: http://ru.wikipedia.org/wiki/Є_(кириллица)
3. Іі и Її в старославянском алфавите совпадали. Цитата: "Буква Ї «отпочковалась» от І в проектах украинской орфографии середины XIX века. По форме совпадая с двухточечной буквой церковнославянского и раннего гражданского русского письма, украинская Ї отличается в значении, употреблении и взаимодействии с надстрочными знаками:"
В русском же языке есть ы и ъ, которых нет в украинском, но есть в старославянском. Я изначально посчитал русское Е за Є, хотя это наверное неправильно. Получается 29:29. То есть русский и украинский одинаково далеки от старославянского.
Он делает уступку любителям Тимошенки, дабы повысить свою популярность. Грамотный политический ход - русским он угодил своей помощью в прокачке газа через Украину в обход Беларуси,
западной Украине он пытается угодить, затормозив отмену геройства Бандеры и отказавшись от русского языка,
америке ун угождает, отказавшись признать ЮО и А
восточной украине он угождать не собирается - они и так его выбрали - им теперь деваться некуда.
Пункт 2 статьи 68 ДОПОЛНЯЕТ пункт 1. Кроме того, пункт 1 статьи 68 НЕ ОТМЕНЯЕТ пункта 2.
Косите под дурачка и дальше. но без моего участия.
Это-ж надо такое заяснить: РУССКИМ ЯЗЫКОМ до этого времени назывался именно и только УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК!!!
ЭТО достойно поместить в аналы!
Берём исходную Кириллицу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кириллица, находим 30 символов, совпадающих с современным русским алфавитом и... на тебе! Оказывается, это "совершенно другой алфавит, весьма мало связанный с кириллицей"
Автор той статьи даже не дебил. Он - сволочь.
зы. Очень понравилось вступление: "БАБР.RU с сомнением относится к научной ценности приведенного ниже текста"
И действительно в Киевской Руси .а она возникла раньше, это неоспоримо. говорили на языке её жителей РУСИЧЕЙ т.е. РУСЬКОМ( я написал правельно) Ну а на каком еще? Вот только тот РУСЬКІЙ и нынешний РУССКИЙ разные были яззыки....Да и письменность другая...Но с приходом Христиансивав 985 году и его распростронением и вместе с Христианскими книгами. рапростронился и язык Киевской Руси....
"самое мягкое. что я западенец или Тимошенковец." --- это имхо факт бесспорный.
Ну и дальше стали жители княжества московского присоединять к себе силой и дипломатией все остальные княжества. Так и образовалась та самая Россия, в которой я сейчас живу. Древние РУССКИЕ княжества Киевское, Галицкое, Владимиро-волынское, Минское и др. присоединили позже других. И назвали их Белой Русью, и Малой Русью. Малую Русь ещё называли Окраиной или Украиной.
ИМХО так.
Подобнаое изложение истории Киевской руси и России и коментировать не буду.... Не переписыватьже весь второй том Ключевского...найдите время и сами перечитайте ....Заодно и историю своего Новгорода узнаете.....
В итоге приходится РФ во внешней политике идти в пику, дабы обмениваться уступками. А то при Горби и ЕБНе наши только уступали, и ничего не получали взамен.
Комментарий удален модератором
Я умышленно "перевожу" тему разговора с "органов" на последствия деяний, этих самых "органов".
Удобная блин позиция, да?
Кстати, есть ещё один вариант: Так Богу (Аллаху) угодно!
Есть такая теория очередей в математике...
Там много чего полезного есть, чем теперь уже никогда не будут владеть чиновники... им оно стало не надо.
Так вот, строго доказывается, что достаточно создать дефицит - и для того, чтобы прекратить возникающую неминуемо структуру, использующую этот дефицит в своих интересах, приходится примерно впятеро этот дефицит перекрыть !
В приложении к менто-судейской ГОПГ - это значит - не полтора миллиона ментов по 15-20 тысяч в месяц, а семь с половиной миллионов по сто тысяч...
А уж судей типа ковалевской мне и упоминать противно... клаву об них пачкать...
Теперь вы понимаете, господа, как рухнул Рим ?
Да и Россия в 1917м...
- А чего ждать... вот они, суды... ковалевские судят евсюковых... народ безмолвствовал, безмолвствовал - да вдруг начал говорить !
Генералы еще не поняли... они еще с полгода будут по заученному отвечать...
Комментарий удален модератором
В.И.Ленини
Считаете. что что - то с тех пор в этой формуле изменилось?
Нельзя забыть того чего никогда не было. Конечно плохо когда забыл то чего не знал, но всё таки в советское время были сохранены некоторые люфты для народа. Сейчас с этим хуже, но может стать ещё хуже. Я не видел усадьбу участкового, да и верить ангажированным журналюгам, что они показали именно усадьбу участкового, а не дачу какого-нибудь крутоватого приморца, не позволяет много раз обманутая вера в справедливость.
Вообще это раскрученная пиарщиками обычная разборка обиженных с обидчиками.Надо иметь деньги и цель, чтобы даже из маньяка сделать героя вечерних новостей. Здесь счастливо сочетались деньги, раскрутка в Интернете, СМИ и желание граждан насыпать соли на хвост власти. Но это в том случае, когда не касалось лично тебя и меня. А тем кто хоронил погибших с той и этой стороны, кто не смыкал глаз у больничной постели? Спросите их, как им это противостояние их детей, с летальным исходом, нравится? Нужны им такие героические жертвы?
На месте, конечно, виднее. Но вот положа руку на сердце скажите, это народ придумал назвать этих ребят партизанами? Или это где-то стали писать конкретные корреспонденты, а народ уже подхватил и понеслось по буеракам, баракам и весям? Не чувствуется ли вам здесь "раскрутка", "героизация" пацанов? На фоне всеобщей ненависти к ментам?
Наверное нет человека в России кому за жизнь менты не нанесли обиду. Был и у меня такой случай, но в основном они мне помогали бескорыстно и по доброму. И я знаю, что без них нельзя иначе будет другой беспредел. А он будет ещё более обидный, кровавый и жестокий.
А про опричнину надо писать с фамилиями и должностями, чтобы страна знала своих героев и о делах их скорбных. Не надо равнять всех под одну гребёнку совестливых и оборзевших. Интернет нам поможет.
... россиянам бить незаконопослушных милиционеров...
Re: Нургалиев разрешил россиянам бить незаконопослушных милиционеров. Министр как истинный КГБэшник до сих пор воспринимает милиционеров за асонизаторов, ведь им не плювали в лицо пьяное властьимущее быдло, их сынки и прочее...
www.police-russia.ru/showthread.php…
3Нургалиев разрешил! - кричал житель Перми избивая милицию
А пресса, та самая, которая, пользуясь нашей открытостью, приехала осветить эту встречу с детьми - тут же сообщает, что министр разрешил бить милиционеров", - заявил чиновник. В заключение он назвал произошедшее "оборотной стороной открытости".
www.scandalim.ru/page/nurgaliev-razreshil-krichal…
- Глава МВД Нургалиев разрешил россиянам бить...
Глава МВД России Рашид Нургалиев разрешил россиянам бить его подчиненных, если те нарушают закон. … Министр упростил слова ребенка: "Я так понимаю, что ты спрашиваешь, может ли граждан
А сокращать дармоедов надо! Другое дело, что у нас всё идёт по Черномырдину, вместо балласта уберут неудобных профессионалов. И тогда, возможно,начнётся как в Киргизии, чего конечно не хотелось бы. В любом случаи это не проблема МВД, а проблема эффективности власти Путина и компании. Как говорится каков поп, таков и приход!
- Ну так ясен пень... участковго зарезал кто-то из своих, кому шум был не нужен. Зарезал по своим, ментовским делам.
А прилепили это убийство пацанам под шумок как раз... типичная школа МВД.
Ну неужто советская власть не научила Вас читать газеты... Тогда Вам еще учиться и учиться, как завещал картавчик...
Не в хитрой мудрости пророка,
а в русской классике простой
вчера нашел я мудрость века;
"Не верь 6лядям",-сказал Толстой...
Жаль что мой плюс единственный. Не могут вникнуть люди в смысл сказанного? Или хочется побольнее и дольше кусать свою проштрафившуюся власть?
Но лично я не хочу крови, ни ментовской ни народной... пускай Правительство "лучшего в мире премьера" оторвёт зад от кресла и начнёт работать. Начав массовое строительство автозаводов в России, они что, не знали, что завтра эта масса машин застопорит все свободные дороги, вызовет массовые пробки и как следствие нарушение ПДД? Вот и получается - верховная власть обо...лась, а мы с вами горло дерём!
"Мы сильнее". Ахинея полнейшая. Сильнее Вы, когда против вас - урка, которому что воля, что тюрьма -один хрен. А когда против вас человек, тюрьму считающий хуже смерти, когда этих людей много, сотни, тысячи, а вы не уверены, что стоит отдавать свою молодую жизнь за Нургалиева или Путина, будете ли вы вспоминать, что вы сильнее? Что-то не видно было в Междуреченске, что до зубов вооруженный ОМОН был сильнее. Или напомнить Чечню, где Грачев хотел за неделю порядок навести?
Мне даже кажется, что письмо написано не милиционером, а каким-то провокатором, так как последствия этого письма - не могут быть положительными для милиции.
В пучине наших бедствий
спят корни всей кручины
мы лечимся от следствий
а нас 9бут причины
Во-первых, я не знаю ни одного верующего попа.
Во-вторых, я не знаю ни одного сотрудника органов, который бы туда не корысти ради поступил. А общался я с техниками при проектировании систем связи.
Даже на техниках пробы было ставить негде.
Был у меня один знакомый дурак, который в милицию рвался со школьных лет - бросил МГУ - чтобы его призвали - отслужил, поступил в милицию.
Хватил на пол-года и понял он что зря туда старался попасть. Уволился.
Нормальному человеку в прокуратуре и Милиции не остаться (если он был нормальным при поступлении), а те, что работают - их не жалко!
Вновь поплыли надежд корабли
под журчанье чарующих звуков
наших дедов они на4бли
будет жаль. если смогут и внуков
....
В Темиртау — Карагандинская область Казахстана — утром в понедельник убит чемпион мира по спортивному самбо среди молодежи 20-летний Кызмет Балтабек, сообщает «Интерфакс». Как сообщил источник в управлении внутренних дел (УВД) Темиртау, когда спортсмен выходил из автомобиля на парковочной стоянке возле филиала Карагандинского государственного индустриального университета, к нему подошел человек, который нанес одно смертельное ножевое ранение в сердце.
По данным источника, преступник с места происшествия скрылся, полицией введен план перехват. По факту убийства возбуждено уголовное дело.
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в преступном сообществе (преступной организации) или входящем в него (нее) структурном подразделении либо объединении организаторов, руководителей или иных представителей организованных групп и активно способствовавшее раскрытию или пресечению этого преступления, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
А ст. 209 Бандитизм.
Хотя, элементы просматриваются
И обида на ментов. смягчающим вину обстаятельством не являеться....Не тот случай......
Менти побили учасника акції проти пам"ятника Леніну
12 червня о 22 годині Безуглий Костя та Попков Володимир менти з Каланчака і Доценко Олександр з Херсону – без причини побили Олександра Смірнова (це брат Юлі Смірнової - модератора групи «Українці»). Хлопець в реанімації: струс мозку, вивихнута щелепа, вибито 5 зубів, вивихнута рука, ні їсти, ні пити не може, водичку п’є з трубки, лежить під крапельницею.
Вранці 13 червня мама пішла до відділку міліції, щоб написати заяву на побиття, а заступник міліції Каланчацького району Денисенко Ігор Леонідович їй відмовив, аргументувавши це тим "хай сам встає і приходить писати"! Дякуючи юристу і рідним, міліція все ж таки приїхала в лікарню і взяла заяву.
13 червня о 20 годині, в лікарню приходив "друг" Безуглого і пропонував гроші за мовчання.
Висвітлення події тут:
http://bilozerska.livejournal.com/269325.html
Если партизанское движение разовьётся, то появится шанс сменить глупцов и негодяев у власти, талантливыми и проверенными в деле людьми. Опыт партизанских действий поможет выделить талантливых управленцев, организаторов и командиров, которых так не хватает в России.
Именно они. а не (как внушают непонимающим массам в России), США, Бщенко, Янукович, руководят Украиной И это тоже нам известно....А В России - в мире богатых . но одиноких, руководит власть Кремлевская.а не жидомассоны с кавказцами, . как внушают Русским властьь, и во что они по привычке . верят....
Эффектный ответ!
Примите моё уважение к Вашему опыту.
Я хотел сказать ровно то, что сказал: мне данная статья видится неубедительной. Как в силу изложения, так и в силу определенных хм.. недочетов в орфографии.
Это все. :)
Я говорю о том, что если Вы хотите достучаться до кого бы то ни было, Вы обязаны корректно оформлять свою мысль, мало того, Вы обязаны её сформулировать _не как поток сознания_, но как нечто воспринимаемое Вашим предполагаемым читателем.
Теперь вопрос: каким образом мой взгляд подтверждает/опровергает что-либо из Вашей статьи?
2. "....В стране, где по еще советской статистике каждый третий или сидел или имел проблемы с соблюдением закона, никто ментовские беды не воспримет и не посочуствует... .Так что или служи и не бери в голову отрицательное отношение к себе и своей работе или уходи,"....
GOLDEN key обсуждает запись в ленте
#
16 июня 2010 в 11:00
Рейтинг 0
Ответить
Как-то старый юрист.....неубедителен...
"..Иван Иванов отвечает на комментарий GOLDEN key
...А Ваш. взгляд. только подтверждает то что я написал лейтенанту....про то как он и его проблемы вмдяться со стороны..
.Я ошибся?...
кстати. вместо советов как мне писать. дали бы ответ на этот вопрос....
Вы обязаны прежде всего самому себе, раз уж Вы что-либо решили опубликовать. Помните Экзюпери?
Говоря о том, что Вы неубедительны, я нигде не говорил о том, что Вы не правы.
Со стороны. Со стороны мне видится следующее: Вы говорите исходя из собственного опыта, приводите реальные факты, режете правду-матку - да, даете советы и пожелания, в какой форме не говорим, - все ОК.
Однако, на мой взгляд, именно Ваш посыл должен (и не говорите мне, что Вы никому ничего не должны - в противном случае Вы бы здесь не писали) иметь некий поддерживающий настрой. Этого не улавливается.
Возможно я Вас не до конца понял?
\\\Как государство Украина появилась случайно...
Иван Иванов отвечает на комментарий Андрей Иванов 19 июня 2010 в 16:49
2.Так дайте тот текст, хоть в копии . а то не пойму на что отвечать? И перейлите с перепиской через мой блог на страничку " Письмецо молодому лейтенанту милиции" поскольку стали возвращать посты с припиской что переписываемся но по теме....Кому то это мешает.....
Я бы и сам уже ответил оттуда. но не нашел там Ваш пост....\\\
Я не буду даже требовать от Вас ссылки на документы подтверждающие это, их, таких документов, нет. И искать то, чего нет – Б-Е-С-П-О-Л-Е-З-Н-О!!!!
Но вот мой личный жизненный опыт говорит о бредовости подобных утверждений. Я хотя и родился на другом конце страны, большую часть детства провёл на Северном Кавказе. Все мои корни оттудова, некоторые мои предки жили там ещё и с XVIII века. Многие, по разным ветвям родства с отцовской стороны, в разное время, пришли туда с Черниговщины. Некоторые жили там с незапамятных времён, это из терских казаков. С материнской стороны пришли в 20-х годах в Ростовскую область из Закавказья. Поэтому я хорошо знаю историю моей малой Родины. Но вот, что бы когда-нибудь этот край был в составе Украины?????!!!!!! Н-И-К-О-Г-Д-А!!!!
Поэтому прежде, чем что-то сказать по истории Украины, Вы лучше 10 раз проверьте в энциклопедиях и справочниках. А так, нести бред национал- свидомых НЕ НАДО, это не говорит о большом уме. Не позорьтесь подобными утверждениями.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_%22Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР%22
http://www.newsru.com/arch/russia/02apr2008/holodomoro.html
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7327000/7327068.stm
http://mypoliticstyle.blogspot.com/2010/06/rf-pozitivno-vosprinimaet-zayavlenie.html
По различным данным, от голода погибли 7-8 миллионов человек, из них 3-3,5 миллиона - на Украине, 2 миллиона - в Казахстане и Киргизии и 2-2,5 миллиона - в РСФСР. От голода пострадало все многонациональное население охваченных бедствием районов.
Крым украинскими казаками не завоёвывался. Он был завоёван русской армией. Запорожцы были составной частью этой армии, не самой многочисленной и не основной.
Поменяли бы Крым на Кубань?
Недавно, в конце 90-х, таких украинских любителей Кубани там пороли нагайками. Если есть горячее желание попробовать - езжайте, мигом отсыпять горячих! У кубанцев за этим не заржавеет.
http://www.kazak-kozak.com/zaporozhskoe-kazachestvo/uchastie-zaporozhskix-kazakov-v-russko-tureckoj-vojne/
Захват подчиненного Турции Крыма был осуществлен Екатериной II по окончании первой русско-турецкой войны (1768 - 1774).
Часть второй армии князя В.М. Долгорукова, наступая на турецкие плацдармы в Таврии летом 1771 года, прорвалась на полуостров, заняла Кафу и очистила от турецких войск все его пространство. Военные действия велись еще долго. Крепость Арабат, другие стратегические точки Таврии, и Геническ в их числе, были к этому времени под контролем Российского государства.
Русская армия насчитывала 45-60 тыс. человек
В начале 1770 года все Войско Запорожское было разделено на три части.
Главное Войско Запорожское – 7.352 запорожских казаков с кошевым атаманом Калнышевским – отданы были под команду князя Прозоровского.
Вторая часть Войска Запорожского в 2.390 запорожских казаков было под управлением военного старшины Третьяка на четырех десятках лодок отплыло в лиман под Очаков.
Третья часть Войска Запорожского – 995 запорожских казаков под управлением полковника Порохни было отдано под команду – генерала Берга, войско которого располагалось на реке Конской.
Т.е. всего чуть более 10 тысяч человек. Сила хорошая, но не основная, вспомогательная. Свой достойный вклад внесла, но он не был основным.
А http://www.youtube.com/watch?v=qDMDfJUnMBE
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--115450
http://forum.webkrasnodar.ru/wr_forum_articles/3647958?page=4
Вы явно меня с кем то путаете... Вам на эти сайты и там разбираться по вопросу Кубан -Украина....там кстати упоминаеться и про то что вы отвергаете....
1::Кубань-Украина::
www.kuban-ukraine.org копия ещё
2Европа считала Кубань Украиной? - Украина - invivio.net
Карты Украины, изданные в Европе в 1918 году Галиции, Волыни и Буковины нет, зато есть Крым, Кубань, Воронежская … У украинских школ нету... История украинской кубани кубани: http://kuban-ukraine.org/ru/rakachev.html.
invivio.net/info/168432.htm копия ещё
3Украина требует вернуть ей Кубань
Мы же нигде и никогда не заявляем о том, что Кубань, Воронежчина, Курщина, Область войска Донского принадлежат Украине. Должны были бы входить в состав Украины – это да. Но поскольку история не знает сослагательного наклонения, необходимо просто...
www.dengi-info.com/news/?nid=50927 копия ещё
4КУБАНЬ С УКРАИНОЙ » Украинское новостное интернет-издание
Вот на волне этого кризиса, сайт Нова Сич, в запале схватки, и создал комитет «Кубань с Украиной». … Наша задача – вернуть регалии запорожцев Украине, хотя бы их час
Колнышевский( служил верой и правдой России? ....Сидя в подземелье? Напомнить за что? Он сейчас признан святым Киевской Руси -Украины....... А Вы его в подчиненые Екатерины загоняете...
2. Кроме Собчак, которая Ксюша, там ничего интересного нет.
Вторая ссылка "битая"
3. Это, что исторический документ?
Послушайте Иванов, Вы меня за идиота считаете? Что Вы мне суёте ссылки на каких то придурков. Для Вас Лев Гумилёв не авторитет, и не историк, а всякий сброд с невнятными мыслями - источник исторической правды. Перестаньте издеваться над своими оппонетами!
2. Кроме Собчак, которая Ксюша, там ничего интересного нет.
Вторая ссылка "битая"
3. Это, что исторический документ?
Послушайте Иванов, Вы меня за идиота считаете? Что Вы мне суёте ссылки на каких то придурков. Для Вас Лев Гумилёв не авторитет, и не историк, а всякий сброд с невнятными мыслями - источник исторической правды. Прекратите издеваться над своими оппонетами!
2. Кроме Собчак, которая Ксюша, там ничего интересного нет.
Вторая ссылка "битая"
3. Это, что исторический документ?
Послушайте Иванов, Вы меня за идиота считаете? Что Вы мне суёте ссылки на каких то придурков. Для Вас Лев Гумилёв не авторитет, и не историк, а всякий сброд с невнятными мыслями - источник исторической правды. Перестаньте издеваться над своими оппонетами!
Тем более некрасовцы каким боком к покорению Крыма?
А отсылы к русским полководцем как доказывают, что это казаки Крым завоевали?
Отвечаю на все Ваши посты сразу.
Екатерину Кубанские казаки уважают и Украину любят. Только терпеть не могут свидомых, поэтому когда те приезжают на Кубань их учить свидомитству, то порят по сраце.
Подсчёт казаков был не мой, это с сайта:
http://www.kazak-kozak.com/zaporozhskoe-kazachestvo/uchastie-zaporozhskix-kazakov-v-russko-tureckoj-vojne/
вот здесь и смотрите.
Хаджибей...Измаид ...Очаков к Крыму отношения не имеют. Вы ведь завели разговор, что это запорожские казаки Крым завоевали, вот и не “ныряйте” с этой темы на темы, которые отстоят от времён покорения Крыма на плюс/минус 20 лет и относятся к совсем другим периодам и событиям русско-турецких войн.
2.О "любви" козаков к Екатерине.я вам уже давал почитать....Вы кубанцам докажите. что потомки Запорожских козаков Любят эту шлендру, розагнавшую козачество и закрепостившую украинцев....
3. "Свидомый" по русски означает "Сознательный"....У русских уважают только бессознателыхЙ Ну так я вам дал посчитать о бействительном отношении козаков к свой бывшей Родине....
4.Хаджибей и прочее захватывались как раз во время турецкой войны....Вы спорите о предмете вам не известном...Попробуйте хоть в сети прочесть что это была за война. с кем. за что . кто участвовал . какие города брались и кем....Если в школе не учили. то хоть сейчас учитесь ...в ходе общения....
Почему как русский шовинист иак не знающий ни свою. ни чужую историю....Или знающий, шовинистом уже быть не может.....Вот папался опонент...представился русским. а историю России не знает....говорит от имени Кубанских козаков, а откудаони и кто такие. понятия не имеет....Позорище...
А про Вашу историческую грамотность уже слагают легенды, в ГП. Я сколько раз, как дурак цеплялся за Ваши пассажи в области истории, поражаясь, как можно такое выдавать на гора, нисколько не стесняясь своей дури. Вы, кстати, договоритесь с другим свидомым, с Vasia Lub, дуть в одну дуду. А то Вы утверждаете, что название Украина, чёрт уже знает сколько времени существует, а вот он говорит, что нет, Русью всегда называлась. А то вас Сознательных не поймёшь - кому верить.
А евреи умные в своей массе люди, но ведь это не мешает им выделывать разные "еврейские штучки".
Эта "шлёндра" Новороссию присоединила и считай создала, как и Одессу, в коих сейчас Вы благополучно проживаете, но тем не менее, как Иван не помнящий родства, костерите тех, кто так постарался для будущего благополучия своих потомков, в т.ч. и Вас. А Вы неблагодарный....
Меня больше задолбали укрошовинисты, которые лепят свою историю так, как им хочется, не взирая на факты, документы и памятники. Вот как Вы приписали к Украине моё родное Ставрополье и Кубань. Бред!!!! А про Украину-Русь, покорение Крыма казаками, и т.д. врёте не мигая. И с умным видом выдаёте дурь за истину, ещё и позорить пытаетесь.
На Кубани мои родственники живут, ко мне приезжают. Я несколько лет назад к ним в станицу заезжал, поэтому могу сказать, что слышал и видел. То и передаю. А про историю Кубани и кубанцев могу столько вам выдать, что не перечитаете.
Одессу создавали и мои деды и я в том поучаствовал.
кстита вы снова соврамши."..Вы, кстати, договоритесь с другим свидомым, с Vasia Lub, дуть в одну дуду."...когда и с кем я здесь вообще о чем то договаривался? если человек знает историю то и говорить он будет то же что и я ...И договариваться нет смысла....У человека со мной совпадают. но не вовсем взгляды..Это криминал для сознания россиянина? название Украина на картах европы с 15 века...В сети есть и эти карты...можете проверить. а во РОССИИ на них нет....Удостоверяйтесь....а вот Киевская Русь более ранее название..и в чем я не прав? Было когда то Суздальско Владимирское княжество. потом стало суздальским. позже московским. а с 1854 года по указу петра стало именоваться российсской империеё или РОССИЕЙ....И что? Это редкость в географии? вам привести и другие примеры по другим государствам? И причем здесь евреи вообще?
Меня Ваша орфография нисколько не трогает, о ней у Вас разговор с другими людьми был. Сейчас я эту тему затронул после Ваших пассажей о Вашей же шибкой грамотности. Не писали бы - не трогал!
Про Киевскую Русь, Суздальско Владимирское княжество, карты и империю разговор мы вели в течении двух недель. Ваши весьма специфические представления об этом меня не убедили. А и сами Вы, как вижу, остались при том же.
Киевская Русь, да будет Вам известно, это термин введённый в конце XVIII века, исторический термин.
В летописных источниках того времени (существования)государство называлось «Русь», а в византийских источниках — «Россия»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
С Васей, я говорил, чтобы Вы договорились на будущее, или поспорьте с ним на эту тему. Вам будет о чём пообщаться.
А вот карты XV века с названием Украина, я что то не видел!
Разговор начинает приобретать специфический одесский оттёнок, с перепрыгиванием на другие темы и на личности. А Вы говорите - евреи причём?
http://www.kazak-kozak.com/zaporozhskoe-kazachestvo/uchastie-zaporozhskix-kazakov-v-russko-tureckoj-vojne/
Запорожское казачество
В начале 1770 года все Войско Запорожское было разделено на три части.
Главное Войско Запорожское – 7.352 запорожских казаков с кошевым атаманом Калнышевским – отданы были под команду князя Прозоровского.
Вторая часть Войска Запорожского в 2.390 запорожских казаков было под управлением военного старшины Третьяка на четырех десятках лодок отплыло в лиман под Очаков.
Третья часть Войска Запорожского – 995 запорожских казаков под управлением полковника Порохни было отдано под команду – генерала Берга, войско которого располагалось на реке Конской.
А это для такого знатока военной истории не будет труда опровергнуть? Вы же не считаете, что украинские казаки принимали участие в турецкой войне
В 1515 году на 32 чайках запорожские казаки совершили набег на Очаков.
В 1556 году на чайках казаки захватили предместье Очакова.
1559 — Крымский поход. Флотилия из 150—200 чаек и дубов спустилась от Хортицы по Днепру, захватила два турецких корабля и высадила войска на западное побережье Крыма неподалёку от Перекопа. После стычек с отрядами Девлета I Гирея запорожцы взяли Кафу, главный невольничий рынок, освободили пленённых соотечественников и возвратились на Хортицу.
В 1576 и 1590 годах совершены успешные набеги на Синоп и Трапезунд.
В 1606 году казаки напали на Варну.
1608 — нападение на Перекоп.
1609 — нападение на устье Дуная.
1614 — запорожские козаки захватили турецкие города Синоп и Трапезунд
1615 — сожгли гавань Архиоки (Стамбул)
1615 — совместный поход запорожских и донских казаков на Азов.
1616 — поход на Синоп.
А Ваши ссылки засуньте знаете куда! Я уже писал, что две из БИТЫЕ. Повторяю БИТЫЕ, т.е. никакие, выдаётся ошибка.
Другой не кубанский, а чисто свидомитский, современный, и дурь там нагрызанная источником информации считаться не может. Ещё Тягнибока мне суньте!
1633 — нападения на Азов, Измаил, Килию.
1637 — поход на Азов.
В 1651 г. 900 казаков на 12 чайках захватили 3 турецких корабля, разгромили г. Каменный Базар, взяли в плен 600 турок.
В 1652 г. 1000 казаков напали на Стамбул, опустошили окрестные населённые пункты На обратном пути их настигли 10 султанских боевых судов, однако казаки сумели уничтожить большую часть турок и разогнать их корабли.
Во время Кинбурнской баталии в мае 1788 г. на помощь кинбурнскому гарнизону Суворов вызвал десять чаек, которые отбивали атаки турецких суден со стороны лимана.
В октябре 1790 г. казаки помогли российским пехотинцам овладеть крепостью Килия, а вскоре и придунайскими замками Тульча и Исыкча.
При взятии Измаила 24 декабря 1790 г. сто казацких суден под командованием Головатого атаковали Измаил со стороны Дуная и высадили десант для штурма крепости. Суворов лично отмечал в рапорте к Потемкину «полковника и кавалера Головатого, который отличной храбростью, трудом и постоянным старанием не только войску своему подавал пример, но и сам действовал бесстрашно».
После взятия крепости Хаджибей Суворов предложил использовать при создании местной команды моряков опыт и возможности тех украинских казаков, которые не отправились на Кубань. В результате, 12 казацких «чаек» составили основу одесской флотилии.
Разницу между веками понимаете?
О том, что написали у меня информация имеется. Всё верно, только вернитесь обратно к теме!!!!!!!
и вот этоhttp://www.komod.com.ua/news/maps-2.html тут можете их даже купить точную коприю
повторюсь. ни с кем я не сгаваривался. нет ни смысла ни надобности...поднимите мои старые посты...там то же самое....Кстати прыжки по темам вы допускаете. так мне считать вас евреем?
Какдробилось Киевчская русь в следствии изменения закона о наследовании. я знаю. но это было уже позже..И к "единому ." корню оьношение не имеет ...Ваши учетеля учили вас на основе истории ключевского ...вот и перечитайте...
вот их список
3 Русско-турецкая война (1686—1700)
4 Русско-турецкая война (1710—1713)
5 Русско-турецкая война (1735—1739)
6 Русско-турецкая война (1768—1774)
7 Русско-турецкая война (1787—1792)
8 Русско-турецкая война (1806—1812)
9 Русско-турецкая война (1828—1829)
10 Крымская война (1853—1856)
11 Русско-турецкая война (1877—1878
так что укажите.в какой из них украинские козаки принимали участие?
Про "это одно и то же" я не утверждал. Даже близко не подходил. Только очертил неясным штрихом дальнейший ход истории. А про византийские источники - Вы по ссылке сходили? Нет? Вот когда сходите, тогда и и будете ко мне лично притензии предъявлять. Кстати ещё раз: "государство называлось «Русь», а в византийских источниках — «Россия»".
Понимаете Иванов, в византийских источниках.
Вот ещё раз ссылка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
Если, что там Вам не нравится, Вы в полном праве там всё переправить на фик. Но учтите, что бред там долго держаться не будет. И сведения без ссылки на источник тоже.
А про то, что "козаки в турецкой войне не участвовали...." Вы перестаньте обращать внимание на то, что Вам мерещится, лучше внимательно перечитайте, что Вам пишут. Найдите, где я это утверждал.
И мы будем спор вести или оценивать уровень знаний друг друга?
Кто там приезжал, не знаю. Я к этому отношение не имею, да и неинтересно. А так, ехать в чужой город, протестовать против установки памятника той личности, чьими трудами он был основан, сущая глупость! Вы уверены, что именно кубанцы приезжали, а причиной была Екатерина?
Карты с названием Украина я не нашёл. Есть Подолия, Волынь.., но Украина нет.
Надеюсь Вы имели ввиду, давая ссылку, не сам форум, а ссылкуи на карты?
Кстати на форуме ясно же сказано:
Именно 16-17 в. слово Украина приобретает этнический смысл и встречается почти на всех европейских картах того времени как Украина, Украния, Вкрания наряду с названием «Русь – Руссия, Рутения» которым географы назвали все земли Древней Руси включая Московию. Московию 14-17 в., а иногда и 18 в на многих европейских картах обозначают как часть Татарии.
А Вы утверждаете, что с XV века!?
Я вёл разговор о казаках, которых делили для их участия в боевых действиях, намеченных на 1771 год в Крыму. Вот их и распределили по отрядам. Это называется планирование боевых действий.
Всего в Запрожской сечи было около 10 тыс. человек, вот их и распределили. Наверное кто-то в Сечи остался, для охраны, сотни две-три.
А вот про остальных я не говорил. Они меня не интересуют. У нас разговор о покоренье Крыма зашёл, вот я и "бью" про участие казаков в покоренье Крыма.
Внимательно мой пост перечитайте и не суйте мне больше под нос Валахию и Молдавию с некрасовцами.
Украинские (малороссийские) казаки, запорожские казаки участвовали во всех Русско-турецких войнах до 1787—1792.
Потом нет, за их ликвидацией и переходом в другие войска и формирования.
Обратите внимание на даты войны.
Андрей Иванов отвечает на комментарий Иван Иванов
# 21 июня 2010 в 14:38 Рейтинг 0 Ответить
А про крымские походы читайте здесь.
http://www.kazak-kozak.com/zaporozhskoe-kazachestvo/uchastie-zaporozhskix-kazakov-v-russko-tureckoj-vojne/
Захват подчиненного Турции Крыма был осуществлен Екатериной II по окончании первой русско-турецкой войны (1768 - 1774).
Часть второй армии князя В.М. Долгорукова, наступая на турецкие плацдармы в Таврии летом 1771 года, прорвалась на полуостров, заняла Кафу и очистила от турецких войск все его пространство. Военные действия велись еще долго. Крепость Арабат, другие стратегические точки Таврии, и Геническ в их числе, были к этому времени под контролем Российского государства.
Русская армия насчитывала 45-60 тыс. человек
по казаков ...Вы сами уже сказали. речь идет о доле их участия. в турецкой войне.но так и несказали в какой
ь Ну а теперь сами назовите долю участия казаков в турецкой войне. с указанием в какой именно...
И уточните. Калнишевский служил у екатерины после разгона Сичи?
И почему вы забыли про 5тысячное войско козаков ущедших к туркам ит даже помогавшим туркам утихомиривать болгар....
Про Россию Вас отошлю к Гуглю, как Вы к Ключевскому отсылаете. Погуглите и много узнаете.
Про какую турецкую войну веду речь я уже сообщил Вам за последние 2 часа 2 раза. Под номером № 6 из Вашего списка, или Вы невнимательно вчитыаетесь в комменты, или уже запутались с кем ведёте диспут.
Калнишевский сидел на Соловках.
Доля участия казаков это такая неизвестная вещь, что лень искать, да и на фиг это мне? Так же как и беглецы к туркам. Какое они имеют отношение к теме покорение Крыма и кубанцам? Опять прыжок с темы?
Этим задолбали по ТВ....Было две акции Одна -приехали козаки со всей Украины, этих трогать побоялись. а кто полез получил своё....там козаки. на месте памятника водрузили крест и провозгласили что будут строить часовню ...птом приехали с Дона. Кубани и еще откуда то России. там я не был. смотрел по ТВ....Был драка. Кого то затащили в милицию...особо выступали против них " Союз православны и и ще некоторый подобные...при поддержке священников Московского патриархата.. По СМИ почти ничего не писали...поскольку пришлось бы ругаться с россиянами. а голубым(так себя назыают сторонники Януковича и он сам.) на это пойти не могли...Одесса же считаеться их вотчиной...
или наберите в Яндексе" " карта украины 15 века " или " старинные карты украины скачать бесплатно " пишите ДОСЛОВНО....
Гийо́м Левассе́р де Бопла́н (фр. Guillaume Le Vasseur de Beauplan) (около 1595—1685)
Головатый на Кубань ушёл.
Война, я Вам четвёртый раз пишу: из Вашего списка, под №6.
Потом нет, за их ликвидацией и переходом в другие войска и формирования...."
Я правельно понял?
То есть после 1792 года козаки ни в каких войнах не участвовали, поскодбку юыли расформированы?
а до того участвовали? или нет?
До! Во всех участвовали. Даже когда войн русско-турецких не было, всё равно участвовали. Помаленько, полегенько, но турок били.
После, ОРИЕНТИРОВОЧНО, 1791 г. казаков на Украине уже не было. Гусарские, легкоконные полки из них, из бывших козаков были, а вот козачьих полков из них не було!
просмотрите действия козацкого флота после названной даты...Они тоже были...
http://politiko.com.ua/blogpost1644 ГЕНЕТИЧЕСКАЯ КАРТА ЕВРОПЫ (копі)
Могло сделать и без казаков, на них свет клином не сошёлся. Но с ними было лучше, чем без них.
Ещё раз;
Главное Войско Запорожское – 7.352 запорожских казаков с кошевым атаманом Калнышевским – отданы были под команду князя Прозоровского.
Вторая часть Войска Запорожского в 2.390 запорожских казаков было под управлением военного старшины Третьяка на четырех десятках лодок отплыло в лиман под Очаков.
Третья часть Войска Запорожского – 995 запорожских казаков под управлением полковника Порохни было отдано под команду – генерала Берга, войско которого располагалось на реке Конской.
Прозоровский действовал в Крыму. С ним было 7 352 казака. Остальные были вне Крыма.
Какова роль лёгкой кавалерии при армии знаете?
Разведка, охрана и оборона на марше, преследование неприятеля. Можно добавить ещё с два десятка функций, но все они обеспечивающие. Основную роль играет матушка-пехота. Она утверждает победы!
Про кавалерию с позиции сегодняшнего дня? А-у дядя, где сегодняшняя кавалерия? Покажите мне её! Я видел, как на Красной площади "карусель" крутит, только это не кавалерия, а её декор и больше отношение это имеет к цирку, а не к войне!
Я же Вам не раз говорил, что военную историю в общем, и военную историю России в частности, знаю неплохо. Знаю поэтому роль, место и значение кавалерии в войнах того времени. Вот с точки зрения. этих знаний, я Вам и объясняю, какую роль играла казачья конница в войне. Что Вы там про это соображаете? Понимаю, что не хрена! А думаете, что сели казаки на коней и пошли рубать турок по всему Крыму и всех победили!!!! Вот хренушки! Читайте Ключевского!
Ещё раз говорю, что смертность в армиях того времени не аргумент!
Во времена наполеоновских войн 2/3 всех потерь всех армий пришлось на инфекционные болезни. Т.е. обосрались, значит, и померли негеройской смертью! Поэтому для того времени это было не новостью, а обыденностью, которую принимали, как должное.
\\\. что стало причиной бессоавного ухода армии с тех краев...и поймете. что значит войска ослабленные непривычным. климатом и болезнями..\\\
И как она доказывает выдающуюся роль запорожцев в покорении Крыма?
Для справки:
Румянцев действовал собственно не в Крыму, а в "окрестностях" вплоть до Дуная...
Вам надо,что бы я сделал экскурс в историю кавалерии, так на это надо потратить суток трое. Действия кавалерии Мюрата, знаете кто такой, отличаются от действий донцов, да и запорожцев.
Тактика и история войн и военного искусства. это две разные дисциплины.
О чём Вы помните - не знаю. Говоря о том, что знаю сам - действиях кавалерии в русско-турецких войнах.
О негеройской смерти в те времена я писал.
Только наш спор о роли запорожцев в покорении Крыма.
Вклад их в покорение был, но не такого уровня как Вы это представляете.
Екатерине прежде всего нужно было пристроить, кучу головорезов после ликвидации Сечи. Куда их можно было деть? Вот и нашла им место и работёнку! За, что их потомки ей и благодарны.
Я вам в январе объяснял, что слободские казачьи полки это не украинские (малороссийские) казаки, т.к. Слободская Украина была в то время частью России, а не Малороссии. Загуглите “Слободские казацкие полки” и “Слободская Украина”
В 1765 году Ахтырский, Изюмский,Острогожский, Сумской и Харьковский (впоследствии расформированный) полки стали гусарскими. Разница между гусарами и казаками в том, что первые(гусары) были регулярной кавалерией, вторые (казаки) иррегулярной. (Опять загуглите значение (ир)регулярный.) Тогда поймёте, что не банда, а своего рода организованное в ещё мирное время ополчение (это я условно). Весьма действенное, но про нюансы долго рассказывать, читайте литературу (Л.Толстой “Казаки”, это, правда, про терских, но близко.)
Кубанские казаки были иррегулярной конницей до 1874, когда ввели воинскую повинность. После этого они должны были состоять в службе с 18 до 35 лет, из них 4 года, с 21 года - на действительной службе.
Про их доля в Крымских завоеваниях усекли?
А статус казака определяется в том числе и документами. Вспомните споры и восстания по поводу реестрового казачества в Речи Посполитой- кого внесут или не внесут в реестр, 20 тыс. или 60. Будешь какзаком или станешь крестьянином?
В Российской империи, например в 1865 г. Азовское и Дунайское казачьи войска были расформированы, а казаки были обращены в крестьянское сословие.
На самой Украине тоже самое, Вы же сами жалуетесь, происходило во второй половине XVIII века-обращение в крестьянское, потом в крепостное сословие.
Статус казака в России XIX века определялся специальными положениями, среди которых о приёме в казачье сословие и о выходе из него.
Участие в войнах, извините, ничего к этому статусу, казачьему, не давало и не отнимало. Если казак, то и воюешь как казак, в казачьем полку своего войска. Если гусар, то значит солдат регулярной кавалерии и какое это имело отношение к родословной?
То что козачество было разделено это был вопрос и политики и безопасности государства...Но это не говорит. что козачество исчезло или козаки это только те .а вот Ахтырцы уже не козаки....Не козаки. это нынешние ...опереточные . у них генералов больше чем было у ысей царской армии...А уж медалей....как все войны со времен Мамаева нашествия прошли...Но это другой вопрос....И Вы напрасно ставите вопросв плоскости "Козаки в турецких войнах погодв не делали"...Делали. и очень даже....более того и начало флоту в Черном море тоже козаки дали....И Крым молотили и до прихода тада РОссии и после...И Крым ходили воевать со времен более ранних. чем Москва появилась А если это кому то не нравиться...Ну что ж ,это личное его дело...
В те времена, В КРЫМСКИЕ, роль “танков” и авиации” выполняла тяжёлая кавалерия: кирасиры и средняя – драгуны и карабинеры. Они взламывали строй противника, дело довершала лёгкая кавалерия: конные егеря и легкоконные полки (бывшие гусарские )
Это при Потёмкине.
Кавалерия в своих действиях опиралась на пехоту, на её построение. Против турок боевой порядок пехоты было каре. Так и двигались на марше. Кавалерия вела разведку, занималась охраной флангов, тылов и шла в авангарде. И самое главное она организовывала “завесу”. На несколько вёрст, впереди авангарда, рассылала патрули, на широком фронте, что, впрочем, одновременно являлось и разведкой, и авангардом. В случае встречи с противником, кавалерия отходила к пехоте. Тоже самое делала после стычек, для перестроения. Пехотное каре было для кавалерии базой, опорой.
Читайте Ключевского. Или можете Википедию. Забейте “ Слободские казацкие полки ” и увидите:
1733-37 годах предпринимался ряд реформ, имевших целью уравнения службы казаков с регулярной военной; к введению общероссийских законов и к обращению казацких подпомощиков в крестьян. Эти реформы были, по просьбе слобожан, уничтожены императрицей Елизаветой в 1743 году, но старые порядки были уже настолько расшатаны, что не могли быть легко восстановлены. Выделившаяся из казачества старшина угнетала казаков и обращала их в своих крестьян, расширяя свое землевладение за счёт обще-казацких земель. Беспрестанные жалобы населения на местную старшину и порядки привели к направлению в Слободские полки Комиссии возглавляемой секунд-майором Евдокимом Щербиной которая работала в 1762 – 1764.
После произведенной секунд-майором ревизии слободских полков на их месте были сформированы 5 гусарских полков (Ахтырский, Изюмский,Острогожский, Сумской и Харьковский – сформированный в 1757 году полк был распределен среди этих полков, а сам полк распущен) а казацкое управление заменено гражданским.
Про флот и казаков, как Вам сказать. На флот начали солдат определять, они народ подневольный. Казаки на такое тяжёлое дело не подписывались. Участие в строительстве принимали, куда дется, только Вы их не записывайте в основную силу ЧФ
Про Ваши “И Крым ходили воевать со времен более ранних. чем Москва появилась А если это кому то не нравиться...Ну что ж ,это личное его дело...”.
Это такое течение на современной Украине – выдумывать, ту историю, какая по душе. Мне, лично, эта Ваша “история” перпендикулярна. Придумывать можете, что угодно, но эти сказки рассказывайте не мне, найдите других слушателей. А так читайте Ключевского, Вы его плохо знаете. Вот чисто формально - Москва проявилась до 1147 года, какие тогда в Крыму были татары? Дальше развивать не буду, думайте, что утверждаете!
Казаки сами по себе, каково не было бы их количество, не могли покорить государство, даже провинцию, могущественной империи - Оттоманской. Это могла сделать только другая империя – Российская. Казаки были лишь одной из сил этой имперской мощи.
По Вашему, значит запорожцы ходили в походы на Крым в XII веке? Вы поподробнее, пожалуйста, про запорожцев в этом веке…. про крымских татар времён Юрия Долгорукого, расскажите, а то мне ничего об этом неизвестно.
А про “граждан Киевской Руси” Вы хорошо пошутили ))))
конечно правельнее подданных. но не вспомнил сие слово своевременно...и осовременил его ...
Предки запорожцев это и наши общие предки. И только не заводите бодягу о древности Украины и отдельности нации укров, я это уже слышал. Разберитесь лучше сами до конца с Vasia Lub – Русь или Украина.
О том, что запорожцы ходили на Крым мне объяснять не надо, а то Я Вам в ответ прочту “Думу про козака Голоту”
Это кого вы имеете ввиду? козачество кубани? Дона: Терских козаков? Вы хоть уточняйте..
Всё Вам кажется, что если про Украину разговор, то только про казачество! Что надо опять говорить, что в древней Руси казачества не было?
Дон и Терек ПОПОЛНЯЛИСЬ после завоевания Казани, рязанскими городовыми казаками. Туда их целыми сотнями переселяли, вместе с семьями. А рязанское княжество ведёт свои истоки от общей древнерусской ветви. Так что я говорю, что это мы все: и русские, и украинцы от одного корня.
Свой сказ про древних укров, про “изначальность” названия Украина и про “непонятно откуда взявшееся Владимиро -Суздальское княжество” не заводите. Я это уже с Вами проходил. Не надо начинать сказки сначала. Лучше читайте Ключевского!
«Головной отоман» Украинской Директории Симон Петлюра в свое время мыслил еще более масштабно. Он в 1918 году обрисовывал пределы мифической Украинской Народной Республики от Вислы и Карпат вплоть до Ставрополья и Оренбуржья, с колониями в Сибири и на Дальнем Востоке (т. н. «Зеленый клин»). Само собой, Курск, Воронеж, Кубань и Дон тоже объявлялись «исконно украинскими». Самое забавное было в том, что реально петлюровское правительство даже на Украине почти никем не признавалось законной властью. Это про петлюровскую Директорию тогда шутили: «В вагоне – Директория, что под вагоном – вся ее территория».
И сегодня к территории РФ причисленны территории в размере 0.18 км.кв. в Палестиной....У вас с Палестиной есть общие границы?
А спор надо прекращать, пустой он. До новых встреч!
Современный же министр уже получил прозвище кивала. Самое интересное только слепой не видит что находясь на посту министра он лоббирует интересы правящей партии, своих однокашников(заказ на пошив новой униформы) да еще кого угодно кроме простых милиционеров. Выдумал ненужную реформу, нет ну может быть нужную, а как еще можно с правительства денег вытрясти, только убедив его в необходимости реформы., отсюда и добро на травлю в СМИ. По сабжу о дерьме-"иногда чтобы сделать мир чище надо вываляться в грязи"(ц)
В общем министр для милиционеров должен быть из милиционеров при чем, что бы от земли прошел наверх. а непонятно как получивший звание генерала армии выпускник педагогического ВУЗа.