При капиталистическом пути развития у России нет ни одного шанса выжить.

Но вместо лечения - умерщвление: развал промышленности, недоступное для большинства жилье, вымирание населения, безработица. Разрушена Великая Россия.

Один из спорщиков прав: нужна объединяющая идея. Она есть – у КПРФ – национализация крупной промышленности. Но народ не идет за КПРФ, работает психологический механизм (по Фрейду): люди не любят тех, кому причинили зло. Сами разрушив страну, перекладывают вину на компартию. Выхода пока не видно. Вот пенсии повысили – главному оплоту электората… Стабильность, однако.

http : //lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/ или http://lit.lib.ru Оськин Игорь

http://lit.lib.ru Колесов Валентин Иванович

Нам для полтавской области надо 20тысяч тонн свенины. Мы по договору с Москвой еще выращиваем 180т тонн мяса.Уважаемые москвичи!Почему в не забираете то,что заказали.

У меня было ряд фактов подобного рода,но после этой стенограммы мне стпало понятно,куда нас ведет верхушка КПСС.В 1991году был получен самый большой урожай зерновых за всю историю СССР. Перестройщики сработали классно-страну подвели к голоду.

Да, при капитализме Россия обречена на гибель. Долгую и мучительную гибель, затяжное и неотвратимое вымирание...Нужно возвращаться, срочно возвращаться в общество социальной справедливости. Тогда у нас появится шанс к возрождению.

Компартия это прежде всего идеология коммунизма а не трубопроводы.

Ста-Лин это построение индустриальной страны и победа в ВОВ.

Хру-Щев - это разрушение системы колониализма и курс на восстановление капитализма.

Ли-Бре - это покупка зерна за нефть и переход на доллары в экономике.

А далее - "вот кто то с горочки скатился" (а куда же скатываться с такими руководителями)

А вообще коммунизм это когда ТРУД ВСЕМУ ГОЛОВА.

Бывшая элита СССР в одночасье оказалась без идеалов и поддержки.

Ну ладно - делите первое место, но зачем всю элиту искушать?

Если человеку сказали - то во что ты верил 30 лет - преступно... это ли не подрыв веры?

Во-вторых, Запад если и будет кого-то прикармливать,то это будут руководители всех этих бананово-якобы-самостоятельных якобы государств,но никак не представители простого народа.

лицемерная и не жизнеспособная.. при всех декларируемых красивостях и массе "бесплатных" якобы благ.. за счёт уравниловки и "нефтегазовой иглы".., которые формировали в массе населения иждивенческие надежды и не развивали самостоятельность и ответственность за судьбу не только страны но и даже себя и своей семьи.. и если Вы этого не видели то это вопрос к Вам? Просто Вы видимо (как и большинство к сожалению) хорошо воспринимали только то что можно было получить на халяву..? а вот проблемы как ЗАРАБОТАТЬ эту халяву вас видимо не беспокоили..? это нехай государство думает.. так получается.. исключительно потребительский подход к государству как к халявной кормушке.. потому эта "кормушка" и разорилась.. слишком много оказалось "фанатов" государственной соски.. что к сожалению сохраняется и сейчас.. и если нефтегазовая игла иссякнет то нам всем придётся очено и очень плохо.. ну так а ктож виноват? "враги народа" ?

Какой же вывод? Все расхапано и это все по закону, живи и радуйся.

Но нашим детям ничего от этого не достанется.

"А Вы знаете, что расширение производства при капитализме происходит по совершенно иным мотивам, что капитал устремляется в те отрасли хозяйства, где более значительна норма прибыли. Никогда Вы не заставите капиталиста наносить самому себе ущерб и согласиться на меньшую норму прибыли во имя удовлетворения народных нужд. " И.В.Сталин 1934г.

системой , вышедшей из феодализма. И ВСЕ капиталы "не заработаны", а

получены грабежом.И в своём развитии ЭТА система продолжает оставать-

ся ГРАБИТЕЛЬСКОЙ.И не надо стыдливо её прикрывать.Вначале БЫЛИ коло-

нии, которые НЕЩАДНО грабили, а ЗАТЕМ и "неоколониализм" , который и

сегодня в ходу . И Россия - это "неоколония" для ЗАПАДА( G-7) прежде

всего.Так к России и относятся.Да и Китай - это неоколония.Но ТАМ есть ЭЛИТА, котороя имеет амбициозные планы и следует ИМ.

Кто такой предприниматель? Определение этого понятия?! Является ли директор соцпредприятия предпринимателем? Или предприниматель - это только капиталист, который вкладывает деньги и получает прибавочную стоимость?

1. который за деньги готов на всё.

2. КОторый берет в собственность заводы и фабрики а потом передает это по наследству.

Так что в России вообще ничего не пройдет. Россия - это огромное анархическое Гуляй Поле, где не прошел даже социализм... )

Но главный порок - это ее затратность и экстенсивность. В политическом плане преимущества видны отчетливее, в экономическом они уже менее очевидны, т.к. положенная во главу угла прибыль не является достаточно разумным основанием, что приводит к фетишизации денег. И человечество не может считать достойной цель - богатство любой ценой, скорее - достойная жизнь всем, хоть это и труднодостижимо в любой формации. И если исходить из реальности, а не утопии, то вряд ли эта система уступит в ближайшей перспективе другой. Значит, нужно думать о ее улучшении. Мирным путем.

В "Хождениях по мукам" есть эпизод.От стены отделилась хилая фигура и произнесла:"Офицерик! Не желаете получить удовольствие?"

На что офицерик с произношением в нос ответил:"Спасибо.Я уже получил,"

К сожалению, не поддерживаю Ваш взгляд на капитализм. Источником "раскрепощения" при капитализме служат исключительно эгоистичные побуждения, которые ущемляют права и интересы тем большего количества людей, чем больше "раскрепощение". То есть, что бы одному было хорошо - третируются многие. Причем - продолжается третироваться даже по достижении разумного материального результата. Человек в этой системе демонстрирует полное пренебрежение и природных законов. Зачем отдельным личностям 40 млрд. долларов - не совсем понятно. Эгоизм вне разумных объяснений - это и есть основа капитализма. А эгоизм - это, все-таки, человеческий недостаток. Государственный экономический строй не может быть хорош априори, если он построен таком на человеческом качестве...

Можно сколь угодно хвалить один строй, родить одного ребенка, а потом повеситься. А можно ругать его, на чем свет стоит, а родить троих. И еще до-о-о-олго ругать Советскую власть, сидя на пенсии.... )))

Вашей точкой зрения.Дело в том, что и "феодализм был

в своё время поддержан большинством" на Земле.Но его

всё таки сменил капитализм.И "неудачный "опыт стри-

тельства социализма в СССР ещё не повод в признании

неперспективности ВСЕЙ идеи построения подобного об-

щества.Отрицательный результат- это результат.И из

него нужно делать выводы.Очевидно, русская поговорка о

том, что СВОЁ счастье на несчастье ДРУГИХ не постро-

ишь, для российского менталитета близка.Так что без

идеологии и капитализм у НАС не построишь.А идеология

эгоизма, на которой базируется капитализм и пресловутая АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА, позитивна далеко не повсеместно. И есть ли ЗА НЕЙ будущее - большой вопрос.

А по теме... Все-таки хочется найти эту самую золотую середину между социализмом и капитализмом. Хочется, что бы в системе были плюсы и одного и другого. Как бы их совместить не только в экономической модели, но и в головах некоторых "крайних".

Конечно, можно забросить культивировать на поле пшеницу, не сеять - не пахать и через пять лет увидеть, что поле все пошло сорняком. И объявить, что мол, в культивировании нет прока, потому что капитализм в виде сорняков пробьет себе дорогу сам и везде... И надо полагаться на эти сорняки, потому как они "инициативны, раскрепощены и лично ответственны"... Но проку-то от сорняков - кот наплакал...

Такая система применяется на ряде предприятий США, Испании. У нас при Горбачеве также шли эксперименты по использованию этой системы, самый известный (и удачный, само собой :) ) из которых - Институт микрохирургии глаза Святослава Федорова. Как Вы понимаете, никакого внятного анализа полученного опыта так сказать "капитализма народного" на уровне власти, увлеченной построением капитализма кондового, после начала "шоковой терапии" сделано не было.

Безусловно, данный вариант тоже не является панацеей, но в ситуации, когда мы "заблудились в двух соснах" (капитализм, социализм), появление третьей "сосны" может принести пользу обществу. Ну или хотя бы внесет свежую струю в наши форумные "баталии" :).

пошло незначительное число стран, а некоторые и

раньше СССР побежали обратно в капитализм.Благо

бежать было недалеко, да и "помочь"желающие наш-

лись.А по поводу срняков могу сказать, что нет

Мичурина и пр.кто смог взять ВСЁ хорошее от

сорняков( живучесть) и пшеницы( полезность).

И обратите внимание - в отечественных "Новостях" могут быть новости откуда угодно, по любой мелочи, а вот из Китая, страны, которая полмира обувает и одевает, дает детям мягкие игрушки и компьютеры - ни слова. Потому что придется прямо или косвенно произносить проклятые слова "коммунистическая партия"... Гадский Китай своим существованием и процветанием просто херит любую попытку объявить социализм тупиковым, неудавшимся экспериментом. Поэтому и стоит табу на любое упоминание о нем в прогосударственных СМИ. Отчего-то не самая богатая ресурсами страна могла подняться под руководством коммунистов, а Россия, с ее внутренними запасами и возможностями - не смогла... Может, все-таки, в людях дело? )

напичканные соверенной техникой самолёты,

так же банально разбиваются как и те,что

были пятьдесят лет назад.Человеческий фак-

тор.Да НАМ( СССР) не повезло как Китаю в 77

году.У них был Дэн Сяопин , а у НАС подоб-

ного руководителя не нашлось.Хотя подобно-

го плана руководитель был.Косыгин.Но тут

ещё и "харизма" нужна.Терпение.А Мао посиль-

ней руководитель был, чем Брежнев.Но...

Теперь имеем то, что имеем.А Китай в рекламе

в СМИ уже давно не нуждается.Он САМ себя ре-

кламирует на полках магазинов.Да.Чванство

потребителей ещё велико.И китайское - значит

хреновое, мысль ,которую любят повторят и

СМИ и разного рода руководители.Но ЭТО скоро

пройдёт.Сегодня ВАЗовские авто УЖЕ хуже ки-

тайских.И автозаводов в Китае уже тысяча.А

когда то ОНИ гордились, что наш ЗИЛ начали

собирать.Первый китайский грузовик.Ну а то,

что Wall Mart продаёт уже 67% китайского

продукта не новость в Америке лет 15.Только

наши спецы не любят называть китайский со-

циализм и КПК развивающимися.Они напирают

на то ЧТО в Китае они имеют капитализм в развитии и закат социализма.

Напомию что в 1966 году Плеум ЦК КПК принял постановление согласно которому было решено

"В СССР взят курс на восстановлени капитализма".

Это было еще при Мао.

"В СССР взят курс на восстановление капитализма".

Это было еще при Мао.

верной.Хотя Мы тут у себя ещё и представить

подобное не могли.До Горбачёва ещё 19 лет было.

Только капитализм у нас какой то совсем точно по учебнику получился. В 66 году и Дэн Сяопин в

Китае не в почёте был.А только через 11 лет его

идеи поддержали.

А в США и Европе нет никакого чванства потребителей, потому как закупаются туда китайские товары нормального качества, никак не отличающиеся от местных. Это у нас ТЗК все пытаются копейку выиграть, покупая полудрянь, а у них там нет синдрома "Мэйд ин Чина", к ним никогда брак не поступал. Так что это камень в огород не китайцам... а нашим барыгам... )

Так что, похоже, у русских ничего, кроме откровенного бедлама не получится. Если не придет новый Петр I или Сталин...

Социализм - это же полукапитализм. И здесь важно, в какую сторону идем. Идем к коммунизу - это одно. Не идем, значит возврат к капитализму.

Мессии, провались они пропадом!

Вообще учиться надо на примерах и на своих ошибках, и незачем что то выдумывать. 20 лет на буржуазного эксперимента не поленились потратить, это после того как в 1917 уже отлюбили капитализм - так вернитесь к социализму.

Куда еще возвращаться, если в России уже вернулись к феодальному

Так что это строй создает отношения среди людей. Сейчас в России феодализм, и отношения среди людей такие же Барин и подневольный.

Раз есть частная собственность на средства производства, то по советской терминологии, это называется Капитализм.

В России тоже одна партия у власти как в Китае. Только в Китае современная форма капитализма, а в России бандитский капитализм.

По тем учебникам, по которым мы учили марксизм -онанизм. В современном Китае Капитализм.))

ВСЕ стратегические отрасли эконномики в КНР ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.

Нашим бы пора навести аналогичный порядок в стране.

ВСЕ стратегические отрасли экономики в КНР ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.

Иначе говоря разводят частный бизнес никогда не будет диктовать свои позиции коммунистам.

очевидно считал Медведева еще ребенком в политических делах, вот и просвещал как младенца.

И по определению марксистско -ленинской политэкономии, которую нам преподавали в СССР. Наличие крупных средств производства, с таким большим количеством наемных рабочих. Называется капиталистическая система производства.

Теперь вы призываете называть это бочкой с черной краской только потому что в мире был некий писатель Ленин?

ничего другого лучше, никто еще не придумал. А вот развал с построением социализма, по всему миру видны следы

всём для России, всё же напомню ВАМ, что "благополучие" Германии в

последние 60 лет построено на американских в ,первую очередь, день-

гах.Заработанных на ВОЙНЕ.За это немцы заплатили, в отличии от Фран-

ции, полным "единодушием" с США.И платят сейчас.В Афганистане.Но..

социально- рыночная экономика сейчас ТРЕБУЕТ эти самые "социальные

преимущества" серьёзно урезать.И их урежут. И так будут рубить собаке

хвост, до ... Глобализация, герр ale.Но, на мой взгляд, уже и сейчас

немцы это ( не все) "для блага населения страны" не назовут.

Россия за время правления путинизма, ухлопала на много больше. Что можно было в России уровень жизни первой десятки стран создать. Но все деньги власти растащили по карманам и прогуляли.

Если стоимость стройматериалов в 3 раза дороже европейских. А стоимость строительства дороги, как европейский колайдер. На Остров Русский на дальнем Востоке, вместо 100 миллиардов, уже 280 миллиардов не хватает. Хотя там населения то меньше 5 тыс. человек и все это сгниет.

Ну а то что касается Германии, уровень жизни 1 десятка. продолжительность 74 года, (а России 58 лет) и деньги занимает всем, включая Россию. Медицину и образование, даже сравнивать с Россией смешно. Ну а Россия только клады распродает. И лес как поля выкашивает на продажу по дешевку. Власть шакалит в стране все что можно украсть.

Тогда Рыжков примерно так ему ответил, что у нас свои российские коммунистические мозги. И красные директора, благополучно уже почти 25 лет разворовывают все и угробили экономику. И все по знаменитым лозунгом Ульянова старшего, "Мы пойдем своим путем". Вот и идут уже 90 лет с причитаниями, Кто же виноват, и что делать))))).

Командно-административная система управления страной. Не буду цитировать, ее признаки.

Они все соответствуют нынешней системе управления. Вывеску меняют, а сущность остается.

Лично мне все равно какой ИЗМ сейчас в России, социализм, капитализм или онанизм.

Но никогда название не соответствовало сущности строя. И ни один строй не был для блага населения России, как это реализуется в Европе. Но у каждого свои вкусы, и чего о них спорить.

Как раньше называли Верхняя Вольта с ракетами. И они свою Вольту переименовали. Но и там сущность не изменилась

да КПСС работало не покладая пера. Эти идиотские встречные планы. Хотя нормальный планы не выполнялись. Эти промывки мозгов персоналу, на обязательных еженедельных политинформациях. Когда вс ресурсы шли на военные объекты и ВВП, А гражданское обьекты такие как школы садики и кинотеатры, практически запретили строительство. Когда вечно не было продуктов питания, и люди стояли в очередях буквально за всем.

От женских трусиков до масла и мяса. Зато буфеты и магазины ЦК и Обкомов всегда были битком забиты.

Сказки о заботе ЦК КПСС о народе, это можете другим рассказывать. Эту кухню партийных аферистов я хорошо знал. Да они в 80 годах уже и не скрывали.

Ну а тот путинизм который сейчас в России, мало похож на тот строй который сейчас в Европейских странах. Обычно там тоже не любят слово капитализм. А используют обозначение как европейская демократия.

Вам хочется идиализировать СССР, кто вам мешает. считайте для себя что жили в раю))

Тогда был подходящий для жизни анекдот......

Попадает один мужик в ад. Ходит смотрит, там на сковородке жарят, в другом месте людям гвозди загоняют. Везде издеваются.

тут увидел котел с дерьмом. и мужики стоят по шею в дерьме и курят.

ну думает, это же лучше, чем жарится, постою в дерьме.

Залез к ним. стоит курит. Тут приходит черт, и кричит

кончай перекур, начинай приседания.

Первый раз слышу, что в России СМИ принадлежат народу. И народ когда либо в СССР или России высказывал свое мнение открыто, при каком строе он, народ живет.

Это из Кремля просвещают народ, что ему строят то социализм, то онанизм.

И при чем тут менталитет народа. Никогда не слышал, что народу нравится чтобы с него последние штаны снимали.