Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Пока действует текущий (анти) Семейный кодекс ваше вступление в официальный брак - не просто поступок БАРАНА, но и преступление перед вашими детьми.
Скажи "НЕТ" официальному браку!
каракакатиц,на чистую воду
Женщины мужчинами считают тех, у кого большие кошельки!
===========================================
Не женщины так считают. А те, кто читает книги "Как стать стервой" и им подобные.
Могу сказать за себя, для меня деньги это ничто. Я сама работаю и зарабатываю. В мужчине для меня главное: верность, уважение, умение сказать "извини", спокойствие - с этим не "не повезло" у меня муж очень быстро "вспыхивает", но это вообще черта овна :), и самое главное - чтобы человек был "близким по духу", вот как выяснилось мне повезло что мы оба любим животных в целом и кошек в частности :))
Очень правильно сказано "партнер должен смотреть не на тебя а в одном направлении с тобой". Тогда в семье будут лад и счастье.
Это моя формула. Кому то она не подойдет, конечно.
Однако фокус в том, что так оценивает мужчин только "стандартная" женщина. Есть приятные (для разборчивых мужчин) исключения, но они, ввиду своей малочисленности и принципиально иной психологии, воспринимаются как какое-то чудо природы или мутанты (с какой стороны посмотреть). Мужчинами такие редчайшие женщины ценятся очень высоко и в браке они действительно счастливы (как и их мужчины). Но, повторюсь, это очень и очень редкие создания. Некоторые люди за всю жизнь не видали таких.
Если вы с этим пока не согласны, то вас легко смогут убедить ваши подруги или знакомые.
Я - не "пока". Мне "пока" по возрасту уже поздновато.
Меня убедить? Да, я бы это хотела видеть.
Да, мне не от чего успокаиваться. я не нервничаю.
Главное для женщины - это не толщина кошелька. Просто уверенный в себе, состоявшийся, во всех смыслах мужчина, имеет достаточно денег,по определению. Именно по этой причине, у него нет комплексов неполноценности, но есть истинно мужская сила духа , есть мозги, самодостаточность.
В таком мужчине любая женщина видит то сильное плечо, о котором она мечтала всегда, и рядом с которым она может себе позволить расслабиться, рожать детей и т.д. И поверьте, что деньги тут не главный, а сопутствующий фактор. Деньги могут быть, иногда могут быть с ними проблемы, но от таких мужчин женщины не уходят никогда.
Где мозги, там почти всегда комплексы.
Теперь 2 примера для наглядности.
1. На перекрестке старая "Волга" чуть задела "крутую тачку". Из нее вышел "крутой" и сломал этому (из Волги) челюсть. В "Волге" ехал конструктор комплекса С-300. Вы хоть и женщина, но , может, слышали, что это такое?
2. Гениальный Р.Е.Алексеев в конце жизни оказался не нужен ни семье, ни государству...
По Вашей логике, оба они "несостоявшиеся...
А вы, дамочки, рожайте от "состоявшихся" дебилов. Флаг вам в ...
Что касается гениальных людей, но у всех своя судьба, и ничего в этой жизни не происходит просто так, вы же не можете знать всех нюансов их жизни.
Состоявшийся человек - это тот, который доволен тем, что он достиг в этой жизни,которому есть за что себя уважать. И что-то вы явно не поняли в моей логике, если сделали такие странные выводы...
Из кого выбирать? 98% женщин заражены СДС-синдромом.
2. А женщина согласна дрессироваться? свадьба-рождение ребенка-развод - вот формула современных женщин
2. А женщину никто не спрашивает.
Я немного утрирую, но всё на самом деле очень просто. Главное, терпение и изначально правильный выбор.
Дмитрий Селезнев отвечает на комментарий Татьяна Туманова
#
1. А оно мужчине надо?
Этим все сказано
Аргументы, которые он привел.
1) дети должны рождаться в браке. Тогда у отца априори есть права. А то женщина на почве гормонального сдвига поставит в графе "отец" прочерк и доказывай потому, что ты не верблюд.
2) если у мужчина не женат - значит, он не умеет строить долговременных отношений с правильными женщинами.
3) если не дай Бог, что случится, меня к нему (или его ко мне) даже в больницу не пустят, ибо он никто.
4) Алименты его не пугают, так как своего ребенка без средств к существованию он не бросит, ибо он мужчина, а не чмо..
Остальные пункты были из разряда чувств, я их приводить не буду.
1. Оно действительно не надо, тигра отказавшегося слушаться дрессировщика пристреливают, в случае женщины, выгоняют из дома, без сожаления и угрызений совести. Она конечно тут же начнет ныть (про это вами очень много статей написано), но тут надо поступать как с тигром и на провокации не поддаваться.
2. опять же, спрашивать ее не надо, надо действовать исключительно из своих интересов, наплевав на ложные ценности навязанные по ТВ. Мужчина острие эволюции, если женщина выбрала его в сексуальные партнеры, значит она одобрила его поведение и обязанность мужчины задавать дальнейшее развитие семьи.
Развод, это предательство эволюционных интересов мужчины, потому он ничем не обязан этой женщине и не обязан содержать детей, которые перестают быть его интересом. Единственное исключение, это забрать детей себе и воспитать самому.
Самка будет ныть об алиментах, попытается воспользоваться карательными органами государства, твоя задача с этим бороться. И ты ее выполняешь, потому она здесь и юродствует, чувствует опасность и твою силу.
Я, конечно, понимаю, что даже у Дмитрия Селезнева есть жена, которой он каждое утро носит кофе в постель и называет "киской". Просто каждому мужчине нужна великая цель. Он избрал для себя борьбу с женщинами. И я уважаю его выбор (как и у прочих, к нему присоединившихся) и даю возможность почувствовать вкус борьбы. Ибо результат в данном случае - вторичен. Тактика выбрана крайне неудачно.
Так что все довольны и остались при своем.
Во вторых Дмитрий Селезнев не ведет никакой борьбы с женщинами, это уже ваши фантазии. :)
И действительно, нормальных мужчин много.
А если они оба начинают друг друга воспитывать - это полный атас...
А если им в постеле хорошо - любят любого и с деньгами, и без денег,
и подлецов, и уголовников...
К примеру, если мужчина хочет сделать карьеру, то жена вполне может его сподвигнуть на это, не дать сложить лапки в минуты трудности, может, где-то покритиковать, если оно на пользу. Мужчине нужна какая-то цель. Возможно, если он будет чувствовать себя необходимым (к примеру, единственным кормильцем жены и семерых детей), значимым - это даст ему дополнительные силы.
Есть мужчины, которым карьера не нужна. Им нужно, что оставалось побольше времени, на себя, на книги, на детей и т. д. Таких бесполезно стимулировать в плане зарабатывания денег. Их таланты надо направить на что-нибудь другое и смириться с мыслью, что зарабатывать придется самой.
Но в любом случае, я не предлагаю беззастенчиво пользоваться другим человеком. Все должно быть взаимно.
А отцы часто вообще забыват, что у них есть дети,
вспоминают только тогда, когда что то нужно.
Самое интересное то, что когда дети вырастают, отцы начинают проявлять к ним интерес, а уже поздно. И фраза одного моего знакомого уже выросшего ребенка: "папа, а почему ты не боролся за меня. Ты знал в какой школе я учусь, почему ни разу не приехал, не ждал меня после уроков? Почему не делал попыток общаться со мной, когда мне было 10, 12, 16? А я ведь ждал!"
Одного прошу, девочки, помните, мы их рожаем, учим ходить и говорить. Растите их сильными, добрыми, любите бесконечно, чтоб не выросло из них таких перекошенных мужей, каких много выше и ниже по тексту.
..
не в в бровь,а в лоб
ведь она любит тоже
всё просто-
школу стенографисток не проходил...уж извините
армия то сё,рабский бесплатный труд даёт себе знать,а чё,а чё..а чё
извините заело...
минус для начала вам
../которой он каждое утро носит кофе в постель и называет "киской"\\
где же вы подсмотрели..
о,времена,о,нравы
http://gidepark.ru/post/article/index/id/69499#comment-865077
Щас включит на полную мощность свой магнитофон в головушке, выдавая записанные бабские фразы!
Интересный поворот событий!!!
Уже начинаю задумываться... Уже перестал начинать...
Это не трусость, а вполне понятное желание не быть бараном, заложником прихотей бабенки и антимужского законодательства.
>>одинокие мужчины пользуются меньшим доверием в обществе и в делопроизводстве?
Нет, не заметил. Скорее наоборот: вступающих в наше время в брак мужчин стали воспринимать как людей сомнительной адекватности.
это очередной лизун,недомужик,раз любит быть под женщинай,а не над
..
пдр скрытый,если короче
П.С. Насчет ненависти - мне это чувство вообще чуждо. Я абсолютно толерантна в отношении мужчин, которые мне не подходят:)
ну или - " в чужом глазу соринку разгляжу, а в своем и бревна не замечу"
Дядя, ты сначала в словарь загляни и прочитай, что такое феминизм, а потом употребляй этот термин.
ФЕМИНИЗМ – шовинистическая, сексисткая идеология полового расизма. Рассматривает мужчину как неполноценное, ущербное существо, так как "рожать не может". Для идеологии феминизма мужчина позиционируется, как лицо, неспособное к позитивным действиям, в них же и виновное, и является носителем вселенского зла с момента рождения. Феминизм насаждается во всемирном масштабе с помощью международных организаций, частных фондов и бюрократическим аппаратом матриархальных государств. Политическая подоплёка феминизма – желание властных элит атомизировать подвластное население для последующего грабежа и уничтожения. Эмоциональной основой феминизма является культивируемое в матриархальных государствах мужененавистничество и женский паразитизм. Обычно феминизм маскируется как движение «за равные права» и против «дискриминации женщин».
А теперь объясни, какое все это имеет отношение ко мне. Я очень люблю мужчин, а не люблю я всякие визгливые субстанции, которые претендуют на звание мужчины только на основании того, что у них между ног что-то болтается, вне зависимости от наличия мозга в той голове, которая на плечах.
Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. Возникло в XVIII веке. Особенно активизировалось с конца 1960-х годов. Появление феминизма как теории подготовлено следующими интеллектуальными течениями запада: либеральная философия и теория прав человека (Локк, Руссо, Миль и другие); социалистическая теория, рассмотрение сексуальности и сексуального поведения человека в социальном и политическом контексте (Зигмунд Фрейд, Вильгельм Райх, Маргарет Мид, философы Франкфуртской школы: Герберт Маккузе и Теодор Адорно). Кроме того на феминисткую мысль большое влияние оказали идеологии молодёжного протеста, борьбы негров за гражданские права, утопии контркультуры, идеи сексуальной революции. Первоначально феминистическая литература возникла в США, а потом в Великобритании и Франции.
У настоящего в анкете - чужая фотка, имя, зачастую ник, и из информации - "Пол: мужской". Все!!!!!
Вот такие они - настоящие мужчины...
И что же все проверять надо?
А бывает видишь что это твое, а надо отбирать у кого то.
Мужчина становится обязанным, обязанным, обязанным... Дама не чувствует себя обязанной ни в чем! Особенно хороший щит - ребенок. Это ныне не роскошь, а средство существования. Лупи с бывшего алименты, грози приставами и закрытием границ. Мужик думает, что развелся? Ну - больной на всю голову! Он будет в рабстве лучшие годы своей жизни. По статистике заявления о разводе первыми подают женщины. Мужчина готов терпеть многое ради детей. А ей - зачем? Она не проигрывает. Мало того. И без детей... Обнаружь у себя болезнь, что возникла во время брака! - будешь по гроб жизни с него алименты на себя получать!!!!!
Вот если бы учитывался в суде момент, кто является инициатором развода по причине "не сошлись характерами" и инициаторша ничего не получала бы в этом случае, уверяю - разводов бы стало намного меньше. Характеры бы дамские улучшились намноооого!
2. Алименты это такой пункт мелким шрифтом, который изначально заложен в замужество?
А большинство моих знакомых женщин оставили сумму выплат на совести мужчин. И большинство не получает их вообще.
2. Мужские характеры деформированы, а женские нет?
3. Женщин тоже воспитывают женщины, т. к. мужчин в 10 раз меньше женщин по статистике, их на всех женщин не хватит. А женщина, воспитанная в семье без отца не получает деформированного воспитания?
4. Какое же у нас недостойное поведение!!! ...
5. не сохраняет семью та -- что хочет, чтоб было по ее правилам.
Законом можно и злоупотреблять, как это делают ну ООЧЧень многие. А то, что алиментов не хватает на поддержание ребенка -- так это к Ме и к Пу. Не Мы же, мужчины душим бесплатное здравоохранение, медицину и другие социальные институты. А многие женщины (в общем и не только) поступают так, как собака. Как будто их пнули, а она кусает первого попавшегося.
По пункту 2. Деформированы чудовищно, в этом-то и беда.
По п.3. Женщина, воспитанная одной матерью, растет в деформированной семье и не имеет никакого представления о роли мужчины в семье и об уважении к мужчине, не понимает, что мужчина совершенно отличается от женщины (не только физиологически, но и психологически, и - социологически).
По пункту 4 - не совсем поняла.
По пункту 5 - а по своим правилам требует жить обычно женщина именно из деформированной семьи - иначе не умеет.
Чтобы исправить ситуацию (если это возможно) нужно огромное терпение и понимание со стороны женщины.
Насчет в 10 раз меньше - нет не в 10))) Но очень много М "выпадают из игры" по разным известным причинам.
Это таким, как вы, все равно. Если ребенок не с вами живет - пусть хоть в канаве сдохнет!
=Разводятся потому, что хотят подчинения=
Типичное рассуждение ущербного мужчинки. Могу просветить по этому поводу - разводятся абсолютно по разным поводам, а не только по этому.
--По пункту 5 - а по своим правилам требует жить обычно женщина именно из деформированной семьи - иначе не умеет.
А откуда ж тогда взять НЕдеформированные семьи?
-- Чтобы исправить ситуацию (если это возможно) нужно огромное терпение и понимание со стороны женщины.
Нужно, а где ж его взять то, если нету?!
-- Насчет в 10 раз меньше - нет не в 10))) Но очень много М "выпадают из игры" по разным известным причинам.
не считал. Опираюсь на статистику.
Выпадают из игры -- потому, что большинство из них работает физическим трудом на вредных и опасных условиях, на войне, пожаре, горячих точках. Иногда и не на одной работе. Выше смертность, ответственность, по большей части все шишки сваливаются на них. а тут еще семья, алименты, дележка жил площади, жена.. ну такая целомудренная, что все суды на стороне ее. Вот и выпадают.
Я вот материал для книги о мужчинах собирала, набрались реплики дам, которыми они посылают своих бывших, желающих принимать активное участие в воспитании своего ребенка.
От "еще чего захотел" - до "пошел на х..." Причем, последнее в огромных вариантах занимает первую позицию в рейтинге дамских высказываний)))
АЛИМЕНТЫ - финансово-политическая система, разработанная и предназначенная для опеспечения реализации феминистической концепции "независимой" женщины. Если сказать проще, возможность женщины жить независимо от конкретного мужчины, но за его счет. Дабы напрямую не противоречит концепции о женской независимости, алименты маскируются в качестве пособия для материального обеспечения детей, налагаемых к обязательной выплате на мужчин после того, как правило, те у этих мужчин были изъяты, а фактически похищены в единоличную неограниченную собственность матерей. разумеется алименты не подлежат никакому учету и контролю и тратяться женщиной по своему усмотрению, как это и предполагалось изначально.
Где взять недеформированные семьи - с детства объяснять, что брак - это труд, это обязанности, это долг по отношению к детям, но и друг к другу. Мужчины, кстати, этот долг понимают честнее, чем женщины.
Но в том виде, как сейчас, брачные отношения несправедливы по отношению к мужчине - убеждена.
Про "выпадение из игры" - я это и имела в виду, со всеми вытекающими последствиями.
На фоне сериалов, рекламы и "американской мечты" это сделать, мягко говоря, очень сложно.
Времена меняют людей!
Комментарии. Женщины: ты сволоч и подлец, от твоей подлости страдают все и жена и любовница. Мужские мнения поделились на 2 части: первая часть думает так же как женщины, а вторая говорит: не парься,заведи еще одну любоницу и живи как нравится.
Это я написала на вашу фразу "мужчины честнее понимают свой долг, чем женщины". Особенно интересн вспомнить про честность когда статистику по алиментам видишь. Или еще была интересная статистика: 60% мужчин, если не дай бог в семье трагедия - заболел ребенок. Тяжело заболел, раком, например, бросают семью в течение первого года болезни малыша.
Точнее говоря - КТО????
Сегодня средняя зарплата по РФ составляет 9635 рублей. (Соответственно, 1/6 – 1605 рублей, ¼ - 2408 рублей, ½ - 4817 рублей, 1/3 – 3221 рубль - это конечно НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Женщины прям с них пипец как обогатятся.
Самому то не смешно?
Если тебе с семьей не повезло, это еще не значит что у всех так.
А если нет алиментов и у матери ЗП ниже 20 000, то она голодает , не одевается не принимает душ и живет на крыше? =)
Я хочу узнать Ваше мнение - по чьим правилам должна жить семья.
Я считаю, что нужно доверять мужчине и не пилить его и не ставить условия и препоны. Но при этом ,чтоб сам мужчина чтоб был ответственен перед семьей. Хотя практика показывает, что такое случается очень редко.
Я не женат, детей нет и не хочу. Мне 32. Можно сказать, что я еще не повзрослел и тд. Соглашусь. Но я не хочу взрослеть. Не хочу свою жизнь тратить на размножение, как насекомое. Я эгоист. В этом мире очень много интересного: литературы, искусства, музыки, прекрасных мест, в которых можно побывать! Я предпочту внешний мир, чем топить себя в болоте, под названием семья. А те факты , которые я выкладывал -- это откровения моих знакомых. И мужчин и женщин. Так что я могу судить со стороны.
Еще можно мне сказать, что "когда мне будет 70 -- никто не подаст и воды стакан"! Но я не собираюсь жить только ради того, чтоб в старости перед смертью у меня была сиделка. Делайте выводы сами.
Но я задавала вопрос не для того, чтобы Вас подковыривать, а чтобы объяснить Вам, что все женщины разводятся по разным причинам. Вы не задумывались сколько существует мужчин, которые хотят, чтобы жили не "при взаимном уважении и поддержке", а по ИХ правилам: кулаком по столу - "Я в доме хозяин!" и точка.
Если даже помогают бабушки, то за эту помощь в своем большинстве они берут либо деньгами, либо временем, либо нервной системой.
Поэтому, даже и не сомневайтесь.
Галина, откуда у Вас такие сведения? У бывшего мужа есть все права на ребенка.
Я не знакома ни с одним случаем, когда бывшая жена не позволяет видеться детям с отцом, даже если этот отец алкоголик.
Зато знакома со случаями, когда расходящиеся супруги решают, что жить ребенку лучше будет с папой, а мама - всегда сможет его навестить. Зато тема бесправия отцов -основная на ГП. Она защищает интересы малого круга лиц, хотя эти лица несомненно имеют право на защиту.
Репутация папы подмачивается папой, который на просьбы ребенка увидеться находит тысячу объяснений своего отказа.
Насчет "сама выбирала" - не катит. Мужчина тоже САМ выбирал.
Не, есть очень хорошие свекровь. К примеру, мои, которые по нечетным мужьям - очень хорошие, а есть и другие. Которые за сыночку - всех порвут.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/69499#comment-868329
Этому человеку ВЗАИМНОЕ претит.
вам нужны бесправные рабы - не надо бред своей больной фантазии приписывать мне. У нас 21 век на дворе слава богу. Мне не нужны рабы слуги и прочие ущербные на всю голову лица мужского пола с извращенным мышлением. Потрудитесь почитать ранее написанное мной - у нас с мужем РАВЕНСТВО, ПАРТНЕРСТВО. Все поровну - обязанности, заботы, радость, поездки и прочее.
Рабом становится тот, кто хочет им быть. Кто не хочет брать на себя ответственность, быть взрослым, принимать решения И ОТВЕЧАТЬ ЗА НИХ.
Ваша истерика как раз и показывает что вы не взрослый, так 13-летние подростки требуют прав, но начинают возмущаться если им начинают предъявлять и обязанности.
ПОРА ВЫРАСТИ, чай тебе не 13 лет.
Подросший ребенок питает какие-то чувства к отцу и не не желает встреч с отцом. Это как? Может быть это негативные чувства?
И не прикрывайтесь вы детьми: никто не хочет обидеть детей и лишить их содержания, нравственный долг обоих родителей обеспечить ребенка никто не ставит под сомнение.
Скажите, на ваш взгляд, действительно нужно удерживать алименты со страховых выплат, сумм с продажи квартир, машин?
Сказать? :-) Очень многим мужчинам ВИДЕТЬСЯ-ТО не дают.
Юля, лишь ФОРМАЛЬНО! А на практике ОЧЕНЬ МНОГИЕ отцы просто не могут с ребенком общаться: НЕ ДАЮТ бывшие жены. И нет на них управы, понимаете.
Вот вы тычите примерами плохих отцов. Да, они есть, но их ГОРАЗДО меньше, чем общественный стереотип (упрямо поддерживаемый и властью, в т.ч.) диктует.
Очень многие хранят злобу на БМ, очень многие искренне считают, что общение с отцом (таким КАЗЛОМ!) ребенку не нужно.
Мало того, женщины считают ребенка своей неотемлемой частью, своей собственностью.
Когда и где я говорил, что "все женщины разводятся исключительно из-за того, чтобы получать алименты"? Я требую немедленно предоставить цитаты, из которых это следует или же ПРИЗНАТЬ ПУБЛИЧНО себя КЛЕВЕТНИЦЕЙ.
Средняя зарплата 18тыс. Только 25% от нее будет уже 4500.
Я так думаю 9 тыс вполне хватит на содержание ребенка. По крайней мере в России семьи как то живут на совокупный семейный доход менее 20тыс и еще двоих детей поднимают. Просто когда дело заходит о дележе денег, просыпается непомерная жадность.
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=17488&highlight=
Вообще, обращайтесь. Я тоже пишу книгу. Для мужчин.
А главная наша цель - донести суть проблем до мужчин.
Я по профессии бухгалтер и веду семейный бюджет, где учитываю, сколько на кого денег уходит. На мою дочь в среднем уходит 16 000 живых денег и только потому, что я не беру няню, так как сама работаю со свободным графиком , не гонюсь за престижным садом, платной медициной и т. д.
Но месяц на месяц не приходится. В мае ушло 25000, так как выпускной в садике (в простом), в музыкальной школе и т. д. Алименты (вернее добровольная материальная помощь отца ребенка) в этом году составляет около 8000. Это четверть (по его словам). Но это Москва, тут все дорого..
А у мужчин средняя какая?
А зарплата не позволяет. Ребенка приходится забирать из сада до обеда. А за2-3 часа особо не заработаешь. Зато хоть в этом году без болезней обошлись.И следующий год обещает быть таким же - ибо школа. Так что приходится выкручиваться за счет экономии на себе и здравого смысла мужа.
Я думаю сам разберёшься , успокоишься после развода и встретишь хорошую женщину.
Про театр, это избыточные траты, по крайней мере в других городах дети как то вырастают не чувствуя себя ущербными от того, что их не водили в московский театр. А у нас в театре почему то голые танцующие мужики, такое детям показывать страшно.
Ребенка совсем не надо забирать до обеда, детский сад придуман как раз для того, чтоб детей можно было забирать уже после работы. (а еще придумали бабушку).
Перенести ваши траты в более бедные города, так такой товар либо просто не купишь (его нет) либо те же цены.
Пора уже менять "короткие штанишки" и понять наконец что помимо прав, есть еще и обязанности. И первых без вторых не бывает.
>>Вот вы тычите примерами.
Не тычу, а возражаю. Не исключено, что мы с Вами знакомы с двумя противоположными крайностями. Общее в том, что кто-то из родителей не выполняет своих обязанностей. Вот и давайте не будем в этом вопросе оппонентами, а соратниками. Это возможно, если будет звучать слово РОДИТЕЛЬ, а не женщина или мужчина. По поводу кого больше или меньше - разговор бесконечный. Вы сказали "общественный стереотип". Возможно. К сожалению, мои наблюдения его не подтверждают. Хотя, мне приходится это слышать, но на поверку там причины совсем другие.
Инстинктивная любовь при этом может даже продолжать жить. И вообще все мы знаем, что наши разрывы и перекосы в отношениях очень болезненны для детей. Не все дети настолько ранимы, но для многих из них случайно услышанные препирательства родителей по поводу финансовой поддержки жизни чада могут быть весьма болезненны. Мужчинам вступая в священную войну с бывшей женой, прежде всего, надо помнить об этом - о душе своего сына или дочери. И я думаю быть все таки выше 5000 -10 000руб., даже если женщина в чем то не права.Поймите вы, взрослые мальчики, поддерживать не смотря ни на что своих детей- это не слабость, а достоинство. Но и девочкам -мамам нужно помнить , очернять отца в глазах ребенка - практически запрещенный прием. А Ваша позиция , Юля, мне очень близка.
У меня была падчерица (сестра моей дочери), как раз на которую тратили по минимум, никуда не водили и на занятия тоже (мать ее отказалась от алиментов и было банально не на что). Я вижу, что из нее выросло и не хочу такого для своего ребенка. Безделье развращает и потом стоит гораздо дороже.
Бабушка у нас отказалась забирать ребенка из сада. Сказала, что у нее есть муж и она будет заниматься им. И я ее понимаю. В крайних случаях она забирает, но это очень редко. Да и мало забирать - надо же заниматься с ребенком, а не тупо мультики включать.
во-первых, далеко не всех это устраивает
во-вторых, представьте, что возникает форсмажор (потеря работы, инвалидность, болезнь....). Денег брать негде, а капает 180% годовых (спасибо думскому комитету по делам материнства, семьи и детей) за просрочку и решение отменить или оспорить ПРАКТИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ.
Ой, ну какая наивность! :-)) Татьяна, да прощайтесь вы с этими благостными сказочками. Почитайте живые дела
>>наладить отношения с БЖ и сохранить отношения с ребенком
Ну вот не желает БЖ идти на контакт ради ребенка - очень часто случается - так что делать отцу?
Если родитель инвалид и потерял работоспособность - тогда, соответственно, государство оказывает помощь.
С третьей стороны, ну мы все нормальные люди, не звери. Понимаем, что ситуации бывают разные. В общем, продумать можно.
А "диалоги" позволяют держаться в форме: много публичных дискуссий нам предстоит.
Не нравится, бесит то, что женщина не проявляет бабской солидарности и говорит вам как оно есть на самом деле?
Надо выявить причину, выявить страхи и побыть немного психологом, дабы найти подход. Помнится, Вы цитировали Виса Виталеса (если не ошибаюсь), вот у него было очень грамотно расписано, как себя надо вести.
А серых зарплат все меньше и меньше.
И если вы уличили меня во лжи, то я вас в ней уличила еще раньше, только вы хитрее и не на все вопросы отвечаете. Уж определитесь за что вы боретесь - за семейные ценности или чтобы женщина была в армии и за продолжение расцвета феминизма(по-вашему)
в свои ворота правда
Есть решение суда, и алименты капают даже без желания бывшей жены. Они НАЗНАЧЕНЫ судом.
Оскорбительные высказывания в его адрес выдают тупую бабскую тактику - обкакать все до чего может дотянуться.
Если люди расходятся без обид, обычно, проблем не возникает. Если мужчина обидел жену в браке, то ей сложно будет контролировать свои эмоции. И чем она обиженней, тем больше для нее бывший муж значил и значит до сих пор. Я не оправдываю бывших жен, но Дмитрий, вы же умный человек и понимаете, что у всех есть свои слабости. Бывшие мужья тоже психуют и отыгрываются на детях, если их бывшие жены уходят к другим мужчинам.
Вот хорошо бы на законодательном уровне в обязательно порядке ввести общение с психологом для родителей и детей. Чтоб специалист помог им построить нормальные отношения после брака.
..
вы всех ,кто высказывает в защиту селезнева ,
или мужских прав,
называете тролями,?
..
как вы можете не зная человека
навесить ярлык---троль(забыли слово-жирный )?
Не вам об этом спрашивать, но на ваш вопрос отвечу - так же как и вы можете не зная человека писать о нем оскорбительные вещи.
=вы всех ,кто высказывает в защиту селезнева ,
или мужских прав, называете тролями=
С чего вы взяли, что всех? За все мой присутствие на Гайдпарке я это понятие употребила только два раза - в ваш адрес и в адрес Лео Лео, то есть тех, кто изъясняется в стиле троллей - провокационные, оскорбительные и не аргументированные посты, написанные непонятно кем. И, кстати, если бы вы чуточку напрягли свой мозг, то заметили бы, что самогО Селезнева я никогда этим словом не называю. Догадайтесь почему.
Страховка оплачивается государством, на обычные походы к врачу вполне хватает. Лекарства естественно за свой счет.
А вот насчет "чурки чморят", так вы просто забыли про нравы школы, если не чурки, так кто-нибудь еще будет чморить вашего ребенка, надо учить постоять за себя, иначе из него тряпка вырастет.
Насчет безделья, театр и кино, это такое же безделье, тратьтесь на развивающие игры, а не на праздное шатание.
И зато мой ребенок (да и никто у нас в семье) не смотрит телевизор с его дурацкой рекламой.
непонятно только,что вы оппонируете,
против мужского движения..
что вас тянет поспорить ?
мотив?
Все, что заработано тобой может быть разделено и даже не в пропорции 50 на 50 (без вариантов: БД в РФ не работает), дети почти со 100-процентной вероятностью останутся с матерью, под это ей легко оттяпать и жилплощадь, шантажировать детьми.
Так что даже стакан воды на старости весьма призрачен.
95% горожанок поражены СДС-синдромом - где тут выбирать?
Общество НАСТОЙЧИВО подталкивает женщин к разводам суля алименты, оттяпанное у мужа жилье, льготы, материнские капиталы.
Умная форумная ....? Так вы меня кажется называли недавно?
Я оппонирую не мужскому движению, а конкретным людям, с которыми у меня расходятся взгляды на решение некоторых проблем в обществе.
Почему эмоции женщины должны определять невозможность отца общаться с ребенком?
А со стороны женщины серьезность отношений не с в счет?
-- деньги и вещи не имеют значения... это всё зарабатывается и покупается легко.
для кого легко?
-- случае развода, существует брачный договор
только заикинуться о договоре -- уже будет истерика и сопли типа.. "ты меня не любишь" =). Семья должна строиться на доверии и поддержке. Я так.. ДУМАЮ.
-- Как видите, проблем с разводом
у кого нет? у всех?
-- Но мы же тоже офигительные )))
Мы тоже офеиительные, но после развода, большинство того, что было создано, по большей части благодаря мужчине -- достается офигительным женщинам.
- Для меня легко... я не собираюсь жить за счёт той Женщины на которой женюсь.
- Никакой истерики не будет... попробуйте и всё узнаете. Она же не дура и сама понимает, что если начнёт истерить, то желаемого брака не случится.
- У МЕНЯ ПРОБЛЕМ С РАЗВОДОМ НЕТ ... Развожусь спокойно и красиво, после третьего серьёзного предупреждения. У всех думающих перед заключением брака - тоже не будет. Вообще считаю, что проблемы есть только у тех, кто их сам себе создаёт.
- Я не отношусь к жмотам, поэтому, всё что куплено в момент совместного проживания - легко оставляю своей Женщине. ВСЁ !!! На фига мне ещё напоминание о бывшей подруге, когда я открыт уже для новых встреч? Работу ведь она у меня не заберёт. Квартиру в которой я жил до брака - тоже. А остальное - я и так поменяю рано или поздно. Думаю, что ей всё это шматьё и машина - нужнее, чем мне.
=====================
Не надо выдавать желаемое за действительное. Мне лично чужого не надо. Я не бесприданница - и квартира есть и накопления в банке и работа. От мужчины требуется только быть Человеком. ВСЕ.
НО...имейте в виду что брачный договор у нас не действует. Насколько я слышала суд называет это филькиной грамотой и в расчет никак не принимает.
И очень жаль кстати. Тогда бы не было воплей мущщинок - честно все поделили ПЕРЕД и в путь.
Да Вы сама уникальность! может поженимся? =))))
Если бы действовал бы -- население страны бы упало не на 1 000 000 как сейчес, а на миллионов 5. Или лди были бы более ответственны перед семьей, друг другом и законом. Хотя, если учесть, что у нас кругом коррупция и взяточничество -- то это то же маловероятно.
А почему жаль, что брачный договор не действует? Вам то почему жаль?
.
А почему жаль, что брачный договор не действует? Вам то почему жаль? - потому что тогда отпали бы многие споры и проблемы и статьи бы этой идиотской не было. Люди сразу бы договорились кто кому и сколько. Заодно бы и проверили насколько другой человек порядочный и нет ли у него скрытых мотивов.
Муж мне доверяет, деньги которые он долго-предолго копил на квартиру на целый год он клал на мой личный счет у меня проценты были выше и банк надежный (с которого по сути я могла снять деньги в любой момент и сделать все что угодно с ними). У меня даже мысли не было присвоить хоть сколько то. Я скорее свое отдам. Я просто вообще не понимаю как можно сметь забрать у человека то, что он заработал, что было ЕГО. Я еще понимаю делить СОВМЕСТНО нажитое, когда оба вкладывались, и то надо оставаться Людьми. Но хапать чужое - для меня это дикость и надеюсь мне никогда не придется с этим столкнуться.
Мне чужого вообще не надо - все свое есть. Квартира в нерезиновой, любимая работа. Если вы видите брак спосбом наживы - мне вас жаль.
Мне вообще жаль людей, которые на мир смотрят сквозь призму ненависти и недоверия. ЗАЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ ЖИТЬ, если ты думаешь что кругом одни сволочи?
Я так не думаю, ну так и вокруг меня умные, интересные, позитивные люди. Свезло даже на случайных иностранцев несколько раз - с мужем знакомились в отпуске с семейными парочками - тоже оказывались веселыми, интересными.
"Мне было бы действительно жаль смотреть на вас, если бы вы не получили то, ради чего продавали свою честь обманным (фиктивным) браком... Дур и дураков лечит сущность жизни."
Я вон там выше с одним уже почти "дралась" :) а в итоге мило и приятно обсудили английскую классику. Можете кстати присоединится (Ctrl+F "Отелло") . Выясняли он ее просто задушил или задушил и еще заколол. Вот это я понимаю ТЕМА для обсуждения.
А то развели тут "ромашку" панимашь :)
А в теме кто кого задушил, Отело Дездемонну или наоборот - мне всё равно. Они не являются моими прямыми родственниками, чтобы выяснять, а где же, блин, наследство? Но за приглашение спасибо.
-Времена, милочка, всегда одинаковые. Чтобы что-то получить, надо сначала это заработать
ПОМНИТЕ ОТКУДА ЭТА ФРАЗА? "классика" она не стареет, а Меньшов отличный режиссер
Если государство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было бы заинтересовано в полноценной крепкой семье и рождаемости, то поменяло бы законы с откровенно антимужских и антисемейных на нормальные.
Только государству это не нужно. Ему нужны разведенки с детьми, тупое и безвольное поколение потребителей, выращенное женщинами.
Потом, какое отношение деторождение имеет к официальному браку?
Взрослая женщина вроде, а не знаете, что дети могут родиться и не в браке.
>>многие женщины вообще детей рожают принципиально в браке
Это их половые проблемы.
>>детей должен быть папа, и не фиктивный, а настоящий
Фиктивность или "настоящесть" отца никак не зависит от наличия печати в паспорте.
>>Насколько я понимаю, одна из главных причин - чтобы в случае последующего развода не платить алименты.
И алименты от печати никак не зависят. Хоят если учесть, что ребенок, рожденный в течении 300 дней после развода, автоматически записывается на бывшего мужа, то...
Если Вы осознаете, что алименты и финансовая ответственность не зависят от штампа в паспорте, тогда почему Вы отказываетесь эту самую печать поставить? Что Вы таким образом измените в таком случае, отказываясь от брака? Кстати, насколько я понимаю, сами Вы ратуете за "патриархальную", "классическую" семью, а как может существовать такая семья, если люди не женаты? Патриархальная семья предполагает, что мужчина берет на себя ПОЛНУЮ ответственность, а женщина чувствует себя ЗА мужем, а как такое может быть, если мужчина даже штамп поставить боится?
В настоящее время, она лишь подтверждает, что мужчина - идиот или очень наивный человек.
>>Если Вы осознаете, что алименты и финансовая ответственность не зависят от штампа в паспорте, тогда почему Вы отказываетесь эту самую печать поставить?
Собственно, статья и излагает причины. Несколько алегорично, конечно. Мужчина в браке полностью подставлен. Бабской подлости, алчности, антимужскому законодательству. Что он получает взамен? иллюзорное "постоянство"?
>>Кстати, насколько я понимаю, сами Вы ратуете за "патриархальную", "классическую" семью, а как может существовать такая семья, если люди не женаты?
Никак. Только давайте различать патриархальный брак и то уродство, закрепленное в СК.
>>Патриархальная семья предполагает, что мужчина берет на себя ПОЛНУЮ ответственность
Совешенно верно. Но при этом получает ГАРАНТИИ. Скажем, послушания женщины, ее подконтрольности, верности (в современном СК хоть слово о супружеской верности сказано?), продолжения рода, сохранности имущества и проч.
В рамках акции "Нет официальному браку в рамках существуещего семейного законодательства" готовим листовку-агитку для мужчин. Цель - предостеречь от вступления в брак или помочь избежать потерь, негативных последствий в существующем браке.
Скажем, далеко не каждый мужчина знает, что:
- ребенок, рожденный бывшей женой в 300-дневный срок после развода может быть автоматически записан на бывшего мужа;
- бышая жена может потребовать содержания не только на ребенка, но и на нее саму;
- в особых обстоятельтсвах (каких?) суд может отступить от принципа равенства долей при дележе имущества (площади).
Помощь принимается в фомате "ссылка на законодательный акт" - "возможные, вероятные негативные последствия для мужчины" - "статистика негативных последствий" (если есть, скажем 98% детей, оставляемых с матерью в случае развода)
(дабы не переписывать)
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=21010
К регистрации брака и совместному проживанию стремится тот, кто в этом больше заинтересован. И всё реже это женщина. Если женщина предлагает брачный договор, то это расценивается мужчиной как личное оскорбление.
Беременность жены и рождение ребёнка подавляющее большинство мужчин рассматривало и рассматривает как его личное достоинство и неотъемлемый элемент своего статуса . А вот любое требование государства и пожелание женщины, чтобы отец тоже активно участвовал в воспитании и содержании детей нередко воспринимается как нарушение прав мужчины... Увы.
При этом то, что написано выше - обобщённый опыт многих и многих семей (в том числе досконально известные из педагогической, психологической, юридической практики, анализа окружения в мегаполисах, сельского быта и др.) .
И женщины, и мужчины далеко не ангелы. Но если кто не хочет брать на себя бремя ответственности за детей - предохраняйтесь лично, а не надейтесь на партнёра. И ещё: внимательно и детально прочите СК РФ и постановления Пленумов Верховного Суда, а не перевирайте их по собственному произволу.
И... счастья вам в личной жизни!
Мужчине - брак совершенно ни к чему, если женщина хочет в брак, но не хочет оговорить (и подписать) его условия! На мой взгляд - брак, это своеобразный вид сделки между двумя людьми, поэтому - всё должно быть чётко оговорено.
Если женщина идёт в брак искренне (так же как и мужчина), то никаких проблем не будет подготовить и подписать брачный контракт. А если нет...
Базар большой!
Это мы все западных фильмов насмотрелись.
А так да - хороший вариант, чтобы за каждую кружку не драться.
Есть же статья 48 Семейного кодекса Российской Федерации, статьи 154—181 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Всё действует!
Официальный брак - дело хорошее и правильное! Просто не нужно смешивать чувства (любовь, если хотите) и деньги (материальное основание) без договора (обоюдного согласия) на правила (принципы) использования нажитого. Когда всё сделано правильно с самого начала - тогда и рождается что-то действительно настоящее. И легко прекращается, в случае несогласия в продолжении...
Или же - всегда есть вариант жить "по любви", т.е. - без всяких сделок...
Компромиссы - возможны, но они уже скорее от вынужденности, а не для счастья...
Поэтому - есть и буду сторонником избегания даже такого рода компромиссов.
В крайнем случае, когда женщина, уж очень хочет свадьбу (больше чем сам брак), как прекрасный праздник и одно из ярчайших воспоминаний на всю оставшуюся жизнь, то можно устроить всё это в церкви. Или - основываясь на церковных возможностях. Но как только - официальные гражданские отношения...
Лишнее!
Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.
Из этого можно сделать вывод "закон что дышло, как повернешь так и вышло"
В целом Я ЗА.
Официального брака пока вполне достаточно.
Полный вперёд! - у меня слава богу такая проблема не стоит :-Р
.....
2. Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение. Условия брачного договора, нарушающие другие требования пункта 3 статьи 42 настоящего Кодекса, ничтожны.
Так что хоть обсоставляйтесь.
И основания - всегда можно найти, умеючи!
Наивный как раз Вы! Именно в расплывчатости этой формулировки и заключается засада. Во что она выльется - решит судья.
Фактически, сейчас СК говорит: "договаривайтесь о чем угодно, только не о том, что может потенциально нарушить интересы одной из сторон или противоречить остальным статьям СК" :-))
А Вы знаете, что согласно ЖК вас могут обязать неопределенный срок обеспечивать жильем бывшую супругу на основании того, что своего жилья у нее нет, а снимать она не в состоянии?
или такой аспект:
проживание ребенка установлено с матерью, а ребенка выписать вы никуда не можете (мать против, типа некуда). Вот и живет важа БЖ в ВАШЕЙ квартире, купленной ДО БРАКА. Куда денетесь Вы - никого не интересует.
Еще раз: сама формулировка условий применимости БД заключает его оспариваемость.
Если нормальный мужчина живет с девушкой то обязатеьно женится, тогда и девушка будет чуствовать себя женой, а не девкой, появится возможноть создать семью и заводить детей.
Если же рядом с вами человек, не желающий брать на себя ответственность, размазня, которая рассказывает сказки про "свободную любовь" и "гражданский брак" подумайте, стоит ли продолжать отношения с таким ничтожеством, в котором нет ничего кроме эгоизма.
Или мы говорим только о уродах, которые тащат в постель глупых молоденьких девочек? Или - о взаимном союзе двух взрослых людей?
Вы уж определитесь!
АФТОР, ПЕШИИСЧО!
+ не сбрасывайте со счетов клинических идиотов (они счастливы) и мазохистов.
Ключевое слово: ВЫВОЗЯТ. Т.е. живут с ними по исламским законам, а не по нашему (анти) Семейному кодексу.