Счастливое поколение
На модерации
Отложенный
Пожалуй самым счастливым поколением, родившимся в СССР было брежневское. С начала 60-х в стране установилась более-менее стабильная обстановка, в которой люди могли планировать свою жизнь на 10-20 лет вперёд. Отсутствие социальных катаклизмов, невысокий уровень преступности и хулиганства создавал уютное, хотя и бедное, существование поколению застоя. Люди имели размеренный бытовой темп жизни.
В крупных городах вообще жизнь была без проблем, а в глубинке - похуже, но с голоду никто не умирал. За три копейки можно было прокатиться на трамвае, а на два рубля давали целый килограмм мяса - зачем идти в диссиденты? Не было итальянской обуви? - так ходили в картонном скороходе и кедах за три рубля. Я помню, как мы с братом дошколятами ещё болтались по окрестным дворам без присмотра и без опасности с утра до вечера, когда в детский сад не ходили.
Родители не особенно за нас волновались. Сейчас разве придёт в голову нормальному человеку ребёнка в городе без присмотра оставить? Милиция работала. ЖЭК работал. В больницах лечили.
А самое главное - было общество советских людей. Оно было несвободным, но люди там скорее жили, чем умирали. Сейчас не стало ни общества, ни свободы и люди скорее умирают, чем живут.
Я устал отбиваться от попыток рейдерских захватов своей мастерской. Я вздрагиваю каждый раз от стука в дверь, потому что вместо того чтобы спокойно работать, я должен тратить время на войну.
Никакие деньги не могут компенсировать мне тот негатив, который исходит от всей этой обстановки -
а в первую очередь от того, что и я должен уподобиться рейдерам-бандитам и действовать их же методами. Не терплю насилия, но приходится применять, потому что хочется скорее жить, чем умирать.
Комментарии
http://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
http://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
Я тогда маленький стоял во всех этих очередях, потому что давали на душу населения всякий продукт. Так было и летом и зимой. А по радио в то время без конца рапортовали о выполнении и перевыполнении планов, о реках молока, кисельных берегах и полном изобилии. Тарапунька и Штепсель тогда шутили: "Хочешь молока, подставь бидончик под радио!". Школа тогда у нас располагалась в бараках, и самым страшным был туалет, вонючий, бьющий в нос хлоркой и впечатляющий огромными дырками...
Когда Хрущёва сняли, то постепенно в магазинах рассосались очереди, изобилие товаров радовало. Вокруг начались стройки, дома возводились микрорайонами. С пятого класса мы перебрались в новую школу...
Прекратили существования предприятия, которые выпускают неконкурентоспособную продукцию. Я не буду покупать электрочайник с открытой спиралью и в железном корпусе. Не можете делать другой? Перепрофилируйтесь или закрывайтесь. Почему я, как налогоплательщик, должен поддерживать бюджетные вливания в производство и инфраструктуру полумертвого АвтоВАЗа? Не можете ничего делать руками - идите в другие сферы. Я же пошел. Потому что уверен, что головой принесу гораздо больше пользы, чем стоя у станка. Кто-то умеет стоять у станка, у каждого своё призвание, и это хорошо.
Насчет "не строят" - строят. Далеко не только в Москве. В заброшенной деревне не строят, и не будут, потому что никто не купит. Если Вы готовы вкладывать свои деньги и производить то, что никто не купит - это Ваше право. Строители не хотят, и правильно делают. А бесплатное жилье - это жилье за деньги муниципального бюджета, то есть за наши с Вами деньги. Вы готовы купить квартиру себе и еще соседу Вовке-алкашу? Я не готов.
вы в какой стране живете, а точнее про какую страну рассказываете, Хосе?
Тогда их было бы легко просто купить за бесценок - но дело в том, что производили они великолепные по качеству - в сравнении с советскими - изделия, а по сравнению с западногерманскими - РУХЛЯДЬ.
Да и работники все рванули оттуда в западногерманские земли, как только это стало возможно. Видимо, от хорошей жизни:)))
Комментарий удален модератором
Восточные немцы вспоминают ГДР с ностальгией? Ну, некоторые, возможно - чем они от вас-то отличаются? вы же совок вспоминаете с ностальгией - ну и они вспоминают. Молодые были, небо было голубое, девушки давали. А сейчас - не дают:)
Вот отсюда и идёт потребительская примитивная философия. Вроде бы и логично всё, но выше манипуры мысль не подымается. Я сочувствую Вам в Вашем неведении, в том, что Вы подверглись манипуляциям с Вашим сознанием. Мне легче, согласен, у меня все факты под рукой, а логика не позволяет делать неправильные умозаключения. Я знаю и Восточную Германию и Западную, потому что я там живу. Я знаю СССР, потому что я там жил и работал. И конечно я встречаю разных людей, которые помогают мне составить достоверную цельную картину.
Комментарий удален модератором
То есть в 80-е было слишком много денег у народа. И он, нехороший, всё скупил в магазинах. А не было бы денег - было б изобилие. Так я понимаю?
Она была больше чем собственность, её как сейчас, не мог мошенник средней руки забрать, она его навеки веков и детям передавалась!
Погуглите severstal.mp3. Там все это описано в ярких красках.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, лингво-стилистическая справка "монопензиально" будет правильнее.
Комментарий удален модератором
А ещё если бы в то время продукты делали из того д…ма как сейчас. Изобилие было бы и тогда, несмотря на доходы населения.
Комментарий удален модератором
ГДЕ КВАРТИРУ ВЗЯТЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ С НЕЙ ЧТО ХОЧЕШЬ!!
Тогда на живи, квартира для того чтобы жить, а не делать с ней что хочешь!!
Кто нибудь из ваших знакомых, получивших жилье таким способом пробовал оставить его своим родственникам, там НЕ прописанным? Маме вот моей, например,в начале 80-х квартирка московская после смерти ее матери, а моей бабушки не досталась. Потому что после института она по распределению (надеюсь, вы знаете, что это?) уехала на стройку на Урал, вышла тут замуж и т.д.
Сейчас вы много видели врачей, которые могли бы приобрести квартиру на зарплату, не беря взятки и не обирая больных?
Один мой родственник, всю первую половину жизни проработавший в техническом вузе на оборонной кафедре тоже на такую справедливость надеялся. Двух дочек родил, диссер защитил. Да так и жил в однокомнатной малосемейке, пока девчонки институт не закончили... А квартиры уходили в ректорат, бухгалтерию, плановый отдел и т.д. Хотя они никакого вклада не вносили в развитие ракетостроительной промышленности.
А про фиктивные разводы не помните? Когда люди расторгали брак, чтобы официально прописаться на жилплощадь какой-нить своей престарелой тетушки или бабушки? И "сохранить" ее таким способом для детей?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Легко понять, какого качества все было у нас, если в ГДР нас восхищало практически ВСЕ.
Простой советский человек.
Простой советский человек,
Живущий в наш двадцатый век. ...
http://www.a-pesni.golosa.info/dvor/aktojajest.htm
Комментарий удален модератором
Кстати, после падения Берлинской стены, западники подчистую вымели ГДРовские магазины.
Да я сам, живя в Питере, работая мастером на стройке, вынужден был все выходные "полевого сезона" проводить на участке. А когда картошка "подходила" - по очереди, парами дежурили, вместе с соседями по "огородам". Ночами охраняли собственную картошку. Если бы не она - не знаю, как и прожили бы, имея в семье троих родителей-пенсионеров и одного ребенка, на четверых работавших (я, жена, тесть и шурин).
А училась она до распределения за плату? Что, ещё и стипендию, на которую прожить можно, получала? Вот как угнетали!
Комментарий удален модератором
всё так. но адрес...отсутствует.
Укладка бетона перекрытия на снег, с последующим оштукатуриванием нижней поверхности простым раствором М100 (вместо бетона В25, М350, по старому) - это называется "строят"?
Кирпичная кладка, которую не прекращают даже при минус 20, потому, что валят в кладочный раствор поташ, в немереном количестве, чтобы не замерзал, а потом этот поташ "выходит" на стену, а раствор теряет до 20% прочности, и начинает "подсасывать" атмосферную влагу в помещение - и это Вы тоже называете "строят"?
Не замечали многочисленные белые пятна по всей поверхности кладки, т.н. "высолы"? Это и есть поташ, "вымывшийся" из раствора. И эту "картину" можно наблюдать на, практически, каждом доме современной постройки, с кирпичным фасадом.
Были ЖСК, личные дома
Так ей надеюсь квартиру на Урале дали, живи не хочу!
В чём вопрос я не понял.
Я согласна, что платное образование не есть хорошо, но все же, честное слово, не могу понять - как при нынешней недоступности образования количество студентов в РФ превышает количество студентов во всем СССР, в котором Россия была крупнейшей, но все же не единственной республикой?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да вам, батенька, надо в Северную Корею. Она лучше всех! ;-)
О своём можете сказать, а о прошлом сказки пересказывать не надо!!
Факт молодёжь не может приобрести квартиру, а тогда могла!!
Правда, и я умудрился в СССР получить 3 диплома, но это в порядке совершенствования и расширения круга знаний.
Наверно, они очень радовались, въехав в общей сложности 6 человек в благоустроенную квартиру - после барака-то...
Как потом объяснял один ушлый юрист, моя мама имела право только на возобновление московской прописки - как родившаяся в Москве. Но и для этого ей надо было выписаться с прежнего места жительства, а сделать это официально тогда можно было только расторгнув брак. Папа мой оказался принципиален, хотя ему многие советовали это сделать, еще когда бабуля жива была... И я его нисколечко за это не осуждаю. Я его очень люблю, моего чудесного, замечательного и совершенно советского папу
Было две страны - ФРГ и ГДР. Теперь - одна: ФРГ. В ней ничего не изменилось - ни законы, ни общественное устройство. Так по чем они должны ностальгировать?
Машину сейчас может позволить себе любой среднезарабатывающий человек. В ССР же она была предметом роскоши.
"Бабушка, а не ваша страдала" - моя ваша не понимай :)
Езжайте в деревню, в глубинку - там специалисты ох как нужны, берите дом и - "живи не хочу!" Но все же хотят в мегаполисе, причем "сразу и сейчас". ПРИОБРЕСТИ квартиру молодежь и тогда не могла, она могла ее АРЕНДОВАТЬ у государства, и то, на определенных условиях, и "давали" ее отнюдь не по первому требованию. Очереди на жилье, да будет вам известно, тянулись годами, да и до сих пор еще тянутся. Надеюсь, разница между понятием "собственник" и "ответственный квартиросъемщик" Вам понятна?
А про ЖСК - это вы сказок поменьше слушайте. На эти "кооперативы" люди выплачивали годами, наподобие ипотеки, и позволить это себе могли в основном очень небедные люди, чаще всего торговые работники и те, у кого был неофициальный дополнительный доход.
http://www.ucheba.ru/vuz-article/7209.html
http://rggu.clan.su/news/2009-02-04-7
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/08-10.htm
Просто подумалось - даже если это "очередь за дипломами" за деньги (а в случае с так называемыми "коммерческими вузами", всякими там "филиалами" и т.д. такое действительно часто бывает), то люди, вставшие в эту "очередь" скорее платежеспособны, чем нет
Что касается неожиданного всплеска студенчества, частично это объясняется условиями аттестации на муниципальную и государственную службу. Для занятия многих должностей ныне требуется профильное образование, которого ранее не требовалось. К примеру, был карьерный рост - машинистка становилась счетоводом, затем бухгалтером, после 3-х месячных курсов - главным бухгалтером или ревизором. Ныне за муниципальный (государственный) счёт они заканчивают (отстаивают очередь) Академию госуправления или подобное, увеличивая количество студентов. Наш Глава за 8 лет правления умудрился окончить 3 ВУЗа за счёт бюджета.
Комментарий удален модератором
Ну, посчитайте, сколько частных Жигулей или там Волг стояло во дворе вашего дома и в окрестностях, скажем, году в 1982-83 и сколько сейчас. И не Жигулей.
А ответьте на этот же вопрос сейчас. Сколько отечественных машин стоит у вас во дворе сейчас?
Думаю, для того, чтобы я смотрел на мир широко открытыми глазами. И был в нем счастлив. Я, надеюсь, не обманул их ожиданий ни в том, ни в другом.
А совок они терпеть не могли точно так же, как и я.
Впрочем, те, у кого отсутствует логика, не замечают ее отсутствия.
А такой котик хороший у вас на аватарке...
Комментарий удален модератором
Я понимаю, что интеллектуальные упражнения - не ваша сильная сторона, но вы напрягитесь и перечитайте мой предыдущий коммент еще раз, и постарайтесь понять его. Это несложно, он короткий.
Подсказка: особое внимание обратите на слова: для того, чтобы я смотрел на мир широко открытыми глазами. И был в нем счастлив. Я, надеюсь, не обманул их ожиданий ни в том, ни в другом.
Я живу в стране, которая уже скоро 19 лет, как свободна, у меня трое прекрасных детей, я самореализовался в трех ничем друг на друга не похожих родах деятельности, и это еще не финиш.
Более категоричного строя, чем совок, не было, такой же - был (треий рейх). Оба, к счастью, сгинули.
Я же в данном случае говорю только о возможности приобрести авто.
Благополучие - категория более сложная :)
Комментарий удален модератором
Факты - упрямая вещь: машин у людей в десятки раз больше, чем было тогда.
Однако! Затянулся же советский период....
:))))
Комментарий удален модератором
отвращение к несвободе и к поучениям полуграмотных старцев с мавзолея - что я должен любить, читать, слушать, видеть, говорить, а что для меня "вредно" - у меня генетическое.
Не думаю, что наш диалог есть смысл продолжать.
Ага. Именно этим объяснялись километровые, многочасовые очереди в магазины "Лейпциг", "Ядран" и т.д.
В "Березку" же, где продавались капиталистические, очередей не было - туда просто не пускали. А то бы смели в первый же день с лица земли - весь город ринулся бы.
Забавная вы.
Комментарий удален модератором
Так что тогда на машину надо было работать 45 месяцев, а сейчас - 13.
Бедные восточные немцы! Как им хочется в социализм,к халяве!
Вы не в курсе, что в наших гео-климатических условиях ЛЮБАЯ продукция не конкурентоспособная? Если Вы собрались конкурировать на капиталистическом рынке по их правилам.
В какую сферу Вы пошли? Сфера только одна -- труба называется. Доходы от неё и делят, все от чиновников и ментов до бандитов. А на всех там место не предусмотрено.
Вот эти, кто на трубе сидит и строят сами для себя.
Вы же призываете к уничтожению страны и сокращению её численности до размеров трубы и обслуги. Понимает, что для этого придётся уничтожить 90% не рентабельного для Вас населения? Готовы к этому?
Вы говорите, что теперь свободны, а сами не замечаете, что находитесь в плену чужих представлений, решаете чужие задачи, которые нужны для чужих целей, а полагаете, что это цели Ваши.
Старенький холодильник Саратов II, который работает бесперебойно уже полвека, на столько качественней сегодняшних многокамерных побрякушек с встроенным интернетом и в красивом фантике, что и измерить то не возможно. Не сравнимые вещи. Вы то, наверняка, полагаете, что трёхкамерный качественнее.
Вот и вся Ваша свобода с промытыми мозгами. Вам то ещё повезло, образование тут получали, а вот дети точно будут зомби -- Бивес и Батхед в оном флаконе.
Такие цены бы на нефть в 80-ых, каждый житель СССР, ещё тогда бы, по две Волги бы имел, как нам Чубайс обещал. Сейчас бы уже по самолёту отечественного производства у каждого было.
Обогнали нас в этом вопросе только в середине 80-ых.
Комментарий удален модератором
Однако Алтай не для войны был. Для советско-партийного руководства и директоров крупных предприятий -- это да. А для войны другие системы использовались, там городской телефон не нужен был.
Комментарий удален модератором
У меня тоже много примеров аналогичных Вашим. Однако я промолчу. Секретность! (Мать её...)
А живущих в настоящем в упор не видите и о них в тряпочку молчите, почему?
Наверно хорошего нечего сказать, в прошлом лучше было!
Прошлым не пугайте, сейчас НАМНОГО хуже!!
Вы осторожней посылать других, куда не знаете, в деревне даже бабочек ловить нельзя, запрещено!
Из деревни люди вынуждены бежать, они оказались на чужой земле, землю забрали, вы это не знали??
Она заросла из севооборота вышла, залежью стала, её как целину поднимать надо. Трогать землю нельзя, у ней хозяин есть, он живёт за границей!!
Ситуацию в настоящем не видите, пятками вперёд ходите в прошлое плюёте.
Сейчас, специалист, рабочий не может ни купить ни получить квартиру!
О селе забудьте его НЕТ, Сталин коллективизацией грабил село, Сейчас селян с земли стёрли, забрали её и бегут они в города!
О настоящем можете слово замолвить, хорошее что то сказать есть?
Предлагаю приехать в любой небольшой провинциальный город. И посмотреть как там люди живут. Если покажется мало, ещё проехаться по деревням. Какой там уровень доходов, перспектив и возможностей у народа.
Вам ли не знать, что в Союзе тоже экономили и воровали, и откаты были, в том числе и на строительстве. И зимой строили тоже, особенно в эпоху массовой застройки спальных районов. Если уж сравниваете технологии, то берите дореволюционные. Дома 19 века при должном уходе еще столько же простоят.
Комментарий удален модератором
Хлеб был не спорю. В основном с утра и почти никогда - сегодняшний. В лучшем случае говорилось - "ночной" :))
А вот родить двоих-троих в общаге или однокомнатной квартире, без каких либо перспектив дальнейшего расширения жилплощади ни в будущем, ни в настоящем…. Это лучше?
Возьмём небольшой провинциальный город. Зарплата 12т.р. считается вполне приличной, и за такую работу нужно ещё побороться. Рынок жилья на 99% состоит из старого фонда построенного ещё в советское время. Купить отдельное жильё могут далеко не многие. Большинство же занимаются тем, что разменивают и перепродают то что получили когда то их родители. Потому стоимость однокомнатной квартиры или комнаты, по соотношению к квадратному метру жил. площади. Чуть ли не в 2 раза дороже, чем стоимость 3-х или 4-х комнатной квартиры.
По мне так лучше и позитивнее когда в молодой семье рождаются дети. Пусть даже если это вызывает временные проблемы и неудобства. Чем когда дети только после смерти своих родителей или близких родственников имеют возможность хоть как то улучшить свои жилищные условия.
А вода, ясное дело, была мокрее, травка зеленее, водка крепче и девушки красивше...
Что делать! Возрастная аберрация исторического зрения...
Нетушки! В совдепию и под власть "руководящей и направляющей" ни за какие коврижки не хочу!
Жаль вот только систему образования и профориентации. Её сейчас целенаправленно добивают баба-ЕГа и её верный рыцарь -- вредитель Фурсенко.
И где я призывал к уничтожению и сокращению? Если для Вас это одно и то же, что высокотехнологичное производство или создание востребованной продукции - это Ваше личное мнение. Лично я не считаю, что у нас невозможно делать неконкурентоспособную продукцию. Пример - мясные изделия и мороженое.
/www.polit.ru/news/2010/03/15/oprosgerm_print.html
Немецкая газета Bild пишет сегодня о "шокирующей статистике", предоставленной исследовательским институтом Emnid.
Каждый четвертый респондент - за восстановление Берлинской стены, 16% опрошенных охарактеризовали это как "лучшее, что могло бы произойти".
Около 80% восточных немцев и 72% западных согласились бы сейчас жить в "социалистической ГДР".
Кроме того, каждый 7-й опрошенный в восточных землях и каждый 12-й - в западных признались в том, что продали бы свой голос любой партии за 5 тысяч евро.
15 марта 2010, 19:29
Источник:
www.bild.de/BILD/politik/2010/03/15/umfrage-ost-west/jeder-vierte-deutsche-wuenscht-sich-die-mauer-zurueck.html
Гениально! Спасибо.
Вместо того, чтобы ныть, наведите уже порядок у себя в голове, а то разговор получается по принципу "летели два крокодила, один - зеленый, другой - на юг".
Что же до нынешней ситуации, то я успела пожить и при "светлом прошлом", и в "ужасном настоящем", и для каждого из них имею собственную шкалу плюсов и минусов, основанную на собственном опыте и достаточную для того, чтобы не заламывать руки по поводу того, что "все, абсолютно все было прекрасно!" или напротив, "отвратительно".
Да, в хлебе нет консервантов (что нынешнем, что тогдашнем). И сою в него в принципе не добавляют. Для справки, сою добавляют туда, где надо нарастить вес. Она хорошо связывает воду и колбасы получается больше на то же количество фарша. Раньше (в СССР) для той же цели добавляли крахмал. Впрочем, его и сейчас добавляют.
Частники, кормящие хлебом хрюшек. Да, были такие карикатуры в Крокодиле. Помню, помню.
Восстановили их, сейчас села и горда разрушают!
Вы о настоящем говорить язык проглотили
По-моему,мы уже привыкли к свободе и забыли про тотальный контроль КГБ за инакомыслящими!
Комментарий удален модератором
Собственная шкала субъективна, она только для внутреннего потребления.
Надо пользоваться.объективными данными.
Цвета радуги вы в чем увидели?
Разруха, жили в землянках, потом в бараках, коммунальных квартирах, начали квартиры всемне успели.
Теперь СТОП машина, ЗАДНИЙ ХОД. ни получить ни купить ни построить даже в селе дом себе невозможно!
Предлагаю шкалу.
На первом месте для человека безопасность!!
Вы уверяете успели пожить тогда. СРАВНИТЕ
Когда безопасней жить тогда или сейчас?
А кто тогда не бандиты?
мда... как говаривал наш преподаватель математики "с точностью до наоборот"... это - если про народ...
=== насчет хороших тряпок,..так Военторг нас снабжал ===
вот оно! почти никого не снабжали, а ИХ снабжали...
а сейчас "снабжают" ВСЕХ... вот в чем ужас большинства советолюбов!..
наверное и фантастического удобства и качества, особенно обувь фабрики "Скороход", правда?
Народ в целом - это не бандиты, за это могу поручиться. Среди народа находятся настоящие патриоты, честные и порядочные люди. Вот в Приморье мои земляки начали партизанскую войну, значит ещё не всё потеряно!
Пример, в 70-80-90 основные работы на гигантской Бурейской ГЭС сделаны,. после вместо 3лет, 12 лет её ДОСТРАИВАЛИ.
Сколько ГЭС построено сейчас?
Вам голову напрочь назад свернули, что творится вокруг не видите!
В нём сидите и чирикаете как тогда было плохо1
Вы абстрактно мыслить не можете!
Проверим,
ПРЕДСТАВЬТЕ все согласны тогда было плохо!!
ЧТО ДАЛЬШЕ?
Комментарий удален модератором
"Вам голову напрочь назад свернули, что творится вокруг не видите!"
Да нет, как раз видно что НАЗАД ее свернули именно вам, раз вы туда все время смотрите :)
Вы слишком зациклены на этом "термИне", а сказок о которых пишите коменты не припоминаю и в какой "дыре" тогда Вы жили??? ;)
Комментарий удален модератором
Возможность создать конкурентоспособную продукцию -- это основной вопрос. В России объективно высокая себестоимость продукции. Велики затраты на тепло, энергию, транспортировку. Высокая стоимость рабочей силы. В других странах заведомо себестоимость ниже. Как Вы увидели тут конкурентоспособность?
Себестоимость мяса, а тем боле производство из него изделий у нас заведомо выше, чем, например, в Европе, а тем более в Китае. Куда Вы его экспортировать то собрались?
В пятилетку 2-3 ГЭС строили, сейчас ума не хватает на них работать.
В космосе, балете впереди планеты всей покорили Енисей.
Космос в заде балета нет и взбунтовался Енисей!
Язык о настоящем сказать проглотили, в проходе застрял, только испражнения о прошлом текут.
Вы тогда не жили, по факту знать не можете, а чужие бредни в вашем пересказе надоели,.
Что у вас так и прёт о прошлом, гниль, яблоко от яблони..
Примите пурген, может язык выскочит и о настоящем пару добрых слов скажете!!
Вы погуглите... может быть поймете что такое КОММУНАЛЬНАЯ КВАРТИРА.
Их еще в конце 80-х огромное количество было...
квартиры были у всех?.. трепло...
чтобы встать на многолетнюю очередь надо было иметь на человека меньше определенного количества квадратных метров (в Питере было 6)... то есть три семьи в большой двушке могли жить вечно...
Даже в кооператив в Питере принимали, если метров было не больше 9...
"Ну, если судить по количеству авто на улицах и парковках, то..."
Частных владельцев сейчас больше. Зачем же мне отрицать очевидное.
Честно говоря не хочется для вас повторять комментарии других пользователей своими словами.
Разве жиды во всем не виноваты? Или я что-то перепутал?Поправьте!
Или кто-нибудь из несогласных с Вами туда собирается? А насчет ЕГЭ Вы правы.
Это будет дебилообразование. А придумали его не в совдепии, а в "образцовом, демократическом" государстве, приравняв человека с машиной электронной.
"Люди в СССР были реально счастливее чем сейчас, и реально счастливее, чем люди в капиталистическом Западе. "
Вот это абсолютная правда!!
Браво! Вот как, блин, надо защищать даллесовские ценности.
Комментарий удален модератором
В 1963 году «Алтай» была единственной полностью автоматизированной дуплексной мобильной системой телефонная связи в мире. Аналогичная в США была введена в опытную эксплуатацию только в 1964 году.
С чего Вы взяли, что кто-то будет прислушиваться к Вашему пропагандистскому вранью не ясно. Мы же не ЕГЭ сдавали. Тут очень много профессионалов, у которых Ваши выдумки только смех вызывают.
Сейчас и этого нет, что было тогда!!
Настоящее вы в упор не видите??
Язык не поворачивается о сегодняшнем хорошее слово сказать!!
Завод в час вы пускает 10 автомобилей, за 5лет пущено 2 ГЭС
По вашему ГЭС стрилась 2,5 года автомобиль сделан за 6минут?
Вы всё о плохом прошлом говорите, плесенью мозга покрыты?
О настоящем у вас нечего сказать!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://pravdu.ru/lessons/petrov/
Вот они здесь.
на квартиру мне сейчас не заработать. Но! Сейчас я спокойно зарабатываю на доплату и улучшаю жилье... и так - столько раз, сколько смогу. А не жду решения какого-нибудь советского чиновника ...
=== Настоящее вы в упор не видите?? ===
настоящее я вижу прекрасным. В западной Европе. В Штатах... И стремиться хочу - только к такой жизни, по сравнению с которой советская - страшный сон...
...
Теперешняя власть России - совсем не мой кумир.
Жизнь в современной России не сахар. Вот только при советах она была еще хуже. И стремиться надо - к западному обществу, а не терять еще несколько десятилетий на социалистические эксперименты.
У вас нет квартиры и купить её невозможно.
Жильё у вас от проклятого прошлого, другого не будет!.
Мечта нахлебника плюнуть в лицо кормильцу осуществлена.
Про сон и бредни свои о прошлом не надо!!
"Жизнь в современной России не сахар. Вот только при советах она была еще хуже."
Это ваши эмоции, они не имеют отношение к реальности.
Факт, с жильём тогда было лучше, вы признали, с чем хуже?
ЧТО ДАЛЬШЕ? ===
дальше ВСЕ думали бы, как внедрить в России западную модель... и уж ВСЕ бы, сообща, понимая, что нет других вариантов - сумели бы!
Нет. Жилье у меня появилось только потому, что несколько родственников умерло... До этого три семьи жило в двухкомнатной квартире большой площади, такой, что на очередь не ставили даже в кооператив.
Оставшиеся в живых родственники согласились разменять квартиру, я получил комнату в коммуналке... И, благодаря нынешним временам, смог эту площадь неоднократно улучшать с доплатой.
=== с чем хуже? [при советах] ===
- дефицитом ВСЕГО
- отсутствием удобных вещей, уже применявшихся на западе (например, памперсов)
- ужасающим качеством того, что было
- обязательной пропагандой, не учавствуя в которой было не прожить (ну, если не грузчиком)
- жесточайшими ограничениями на поездки за границу
- запретом книг и фильмов (вплоть до исключения из ВУЗа и даже уголовного преследования)
- идиотским регулированием И КОНТРОЛЕМ. Значок на собачью выставку утверждали в Обкоме КПСС.
Главное: ЗАТХЛОЙ АТМОСФЕРОЙ ВСЕОБЩЕЙ, БЕСКОНЕЧНОЙ ЛЖИ, ПРОНИЗЫВАВШЕЙ ВСЕ...
Ваш вождь - В. И. Ленин - называл таких "полезными идиотами" :)
"Мой горизонт хрустально ясен,
И полон радужных картин,
Не потому что мир прекрасен,
А потому что я кретин"
(с) Губерман
20лет " понимая, что нет других вариантов - сумели бы!№
Не сумели!
Поэтому принялись с новой силой плевать в прошлое НО ЕГО НЕТ!!
Там ничего не внедришь и не изменишь!
И долго будет это продолжаться?
Делом заняться не пробовали?
потому что половина населения верит сказкам и тянет нас (страну) назад
=== Делом заняться не пробовали? ===
я, в отличие от советолюбов, занимаюсь
=== долго будет это продолжаться? ===
пока количество советолюбов не станет, как в нормальной западной стране - 7-8 процентов...
Открою Вам один "секрет", у любой старой машины рано или подно но всё равно найдётся покупатель который её выбросит. Это Я о "нищебродских" проблемах. Сейчас кстати сказать очень много "нищебродких" проблем у владельцев старых иномарок. Которые продать не реально а ремонтировать накладно.
Вы такой гениальный!!! А Я не догадывался что машин становиться с каждым годом всё больше. Спасибо что открыли глаза!!!! Большое спасибо!!!
Всё ужасы прошлого которые вы описали с какой стороны вас касаются, они 20лет назад закончились!! .
Вы переполнены дрянью прошлого, хорошим настоящем почему не хотите эти ужасы заменить!!
Пропаганда того, что уже 20 лет не существует, занимаетесь по заданию кого?
Обкома КПСС 20лет нет.
Вы о лжи пронизало всё прошлое.
В настоящем только ложь, пронизывать нет чего!
О прошлом можно только сочинить его НЕТ!
Сейчас ДЕФИЦИТ ОДИН, УМА!
Его не хватает о настоящем говорить..
Вам кто запретил говорить о настоящем, не врать а честно сказать можете??
Факт опровергнуть ещё никому не удалось!
Факт, плохому "танцору" мешает всё!!
Вы решили, мешает половина населения!
Начали его заменять таджиками и пр. пр.......
По вашим подсчётам, их будет 92-93%, жизнь станет как в западных странах.!!
Ваше дело, другого не вижу, хорошее из прошлого вырезать, оставить только плохое!!
"пахать", "сеять", "растить собирать урожай" как в западных странах, почему не хотите?
Совок разрушен и безвозвратно утеряны все его достижения построенные на костях миллионов людей.
И уже не возможно исправить его недостатки и только в сослагательном наклонении мы можем думать как могло бы быть, если бы да кабы...
Жалко.
Лично я верю в социалистическую идею, верю что на ее базе можно построить сверхэффективное государство. На мой взгляд достаточно было своевременно решить несколько мелких проблем Совка - убрать революционный догматизм из идеологии приводивший к бессмысленному противостоянию с Западом; наладить действительно справедливо работающий механизм ротации элиты т.к. социалистическое общество остро нуждается в эффективном менеджменте; дать возможность инициативным людям заниматься собственным делом в рамках определенных правил.
Нужно было коллективно, с помощью политбюро. Только не со старперами, там обитавших со времён Сталина ( и получивших от Сталина свою порцию "детского ужаса"), а с более молодыми.
Рыжков, Лигачев...
А поддержка "революционных" режимов?
На мой взгляд Горбачев типичный трепач, популист, он просто не понимал что делает.
От мировой революции еще Сталин отказался, ибо не слеп и мир видел
Инерция марксизма велика, но это как с несуразностями в Библии, только могучий человек с большой командой это может мягко исправить.
Поддержка государств социалистической направленности. Тут курьезы были иной раз с тяжелыми последствиямию. Но запад и не таких отъявленных уродов поддерживал, и как ни странно, как только уроды исправлялись их смещали или убивали.
Противостояние лежит вне идеологии, оно геополитическое. Как горби и ельцын клялись в дружбе западу? И ничего не менялось в практике со стороны запада, только словеса
И действительно нужен был человек, способный играть на интересах доступа к ресурсам СССР, но в интересах страны.
Тогда бы вместо Миши Путина, был бы толк.
Какая разница сейчас собственно... :-(
Сейчас может и никакой. Хотя нет. Знание - сила. От не знания на одни и теже грабли более одного раза наступают
Про, как принято сейчас говорить, наукоемкие технологии вообще лучше не вспоминать. Деньги же есть в стране - зачем сокращать издержки производства?
Насчет того, что все строили, растили и обрабатывали - именно тогда стали выделять земельные участки под приусадебное хозяйство. Наверное, как раз потому, что с продуктами в стране было хорошо.
Вы пытаетесь убедить себя, что ситуация в 70-х чем-то отличается от ситуации в 00-х. Абсолютно ничем! "Сырьевая игла", отсутствие современного производства, низкое качество жизни (надеюсь, вы не будете спорить, что хрущевки и панель - это не хорошие условия?) - в ситуации, когда всё могло бы быть с точностью до наоборот. Вместо того, чтобы вкладывать в развитие, мы прожигаем средства, как алкаш получку в кабаке.
А насчёт этого: "Наши станки не могли изготовить ничего сложнее тракторов." - Это является ложью. Я работал на заводе, который выпускал вертолёты Ми-24. И оборудование у нас было не хуже, чем в ФРГ (это я уже сравнил лично). Станки с программным управлением, квалифицированные кадры, высокое качество. На другом заводе у нас делали гирокомпаса, это была также передовая технология, высококачественная продукция. Сейчас это всё прекратило существование, или едва теплится. Цеха используют как склады, оборудование продали как металлолом в Китай. Квалифицированные кадры вымирают. То же самое произошло во флоте, где распродали корабли на металлолом в Индию-Китай. Так же закрылись и прекратили своё существование геологические экспедиции. Я говорю только о тех производствах и отраслях, где я работал, где остались безработными и безо всяких перспектив мои коллеги. Если бы не рухнул СССР, то все мы сейчас жили бы достойно, работали бы на благо Родины, а у детей было бы прекрасное детство и будущее. У них были все дороги открыты. А теперь детям светит в лучшем
Когда цены упали в 1986 году - 5 млрд.рублей.
И нефть давала всего 20% валютной выручки.
Геологические изыскания ведутся, неправда. Другой вопрос, что не ведутся в таких объемах - значит, сейчас не надо больше. Основные месторождения разведаны, запасы примерно известны - кто будет вкладываться в исследования, если с открытых скважин еще 150 лет можно качать? Пусть наши внуки поищут.
Вы пробовали сравнить "магнитофон" совкового производства, и, скажем, "Грюндиг"? А телевизор? а....
Признайтесь честно - НИЧЕГО, кроме вооружения, при совке сделать качественно не умели. ВСЕ импортное было в огромном дефиците, и на три головы выше по качеству. Да что говорить - достаточно вспомнить джинсы.
Юбку тоже с 74 года носите? служит.... ну, только заштопала пару раз, а так - как новая, да?
При Сталине был СТРАХ,
Конечно, по сравнению со сталинским, даже брежневское время не так плохо покажется.
А то, что "могли" - это все разговоры. Могли бы - дела ли бы. Я еще могу поверить, что здесь могут что-то изобрести (хотя что именно? так на ум не сильно приходит), но СДЕЛАТЬ при совек не могли ничего - кроме вооружения. и самых примитивных предметов "первой необходимости".
ВЭФ - он, во-первых, не "Грюндиг", а, во-вторых.... как-то не Россия, не так ли?
Автор пишет: "... Я помню, как мы с братом дошколятами ещё болтались по окрестным дворам без присмотра и без опасности с утра до вечера, когда в детский сад не ходили. Родители не особенно за нас волновались. Сейчас разве придёт в голову нормальному человеку ребёнка в городе без присмотра оставить? Милиция работала. ЖЭК работал. В больницах лечили." - а это поважнее тряпок и техники.
Комментарий удален модератором
В поликлиниках - лечат. А от милиции толку не было как тогда, так и сейчас. Правда, тогда она хотя бы так не борзела.
О спектроанализаторах я говорить не буду - не компетентен. Но... расскажите, "серийное" производство - это сколько экземпляров в год? Сравнимо ли с телевизорами, фотоаппаратами, магнитофонами, стиральными машинами?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но это, конечно, был идеальный образ, до которого не все дотягивали по разным показателям. Вообще-то советского человека отличало полное неумение добиваться чего-либо от государства, даже причитающегося ему по праву. Да и не хотел он знать, что ему что-то причитается. Главное, чтобы не было войны, чтобы была крыша над головой, чтобы была работа, друзья и чувство уверенности в завтрашнем дне.
Но вместе с тем немалой частью общества являлись просто обыватели, которым были до лампочки высокие моральные качества, типа патриотизма и бескорыстия, но зато в их маленьком мире была копчёная колбаса, растворимый кофе с кофеварками, заграничные шмотки и всевозможная халява, блат и преклонение перед всем западным. Они отлично умели делать деньги из ничего, умели доить общество и государство всеми законными и незаконными средствами. Вот они и есть "совки"! )))
Боярин говорит за границей лучше делают, Пётр, болван, ты и и такой сделать не можешь.
Заводчик научится лучше делать будет!
Вы на кого похожи?
Завтра будут покупать нефть по15-20 долларов. Голод же начнётся в стране….
а сейчас нормальный человек может заработать на квартиру года за три-четыре, и не надо 20 лет стоять в очереди. А те, кто зарабатывает меньше, все равно могут себе позволить квартиру снять - рынок предложения огромен
Комментарий удален модератором
Вот такие сейчас и бедствуют, и стонут - халявы стало меньше, а зарабатывать они не умеют и не хотят.
Россия была мощным государством, входила в десятку ведущих в мире по промышленному производству.
А построили на ее обломках страну, где 10% населения сидели, а половина остальных пострадала тем или иным образом. Мало было семей, которые остались не задеты этим чудовищным временем.
Построили страну, которая свой авторитет в мире строила на военном кулаке, которую справедливо называли "империей зла".
В которой хорошо жить дозволялось единицам, а остальные люто завидовали им и рады были настучать, чуть что.
В которой делали вид, что нет ни кавказцев, ни украинцев, ни прибалтов - людям отказывали в национальной идентичности (потом, правда, поняли, что это чревато, и чуть ослабили узду).
Тучные годы это когда?
Вопрос ошибочных вложение сть при любом способе хоязяствования. Но так как определение и учет ошибочности зависит от этого самого хозяйствования, сравнение затруднительно. Очень умным надо быть и честным
А у родителей в подвале есть еще один "старичок" - холодильник "Саратов", рубежа 1950-60-х, маленький - он весь металлический, никакого пластика. И еще рабочий. Вот, хочу его в местный краеведческий музей отдать. А машинку Зингер дореволюционную не отдам никому ни за какие деньги! :)
Тут в другом треде парень, работавший на минском заводе, говорит, что у них 80% микросхем шло в брак (в то время, как в ФРГ - 20).
иначе как только на "жалких развалинах" (которые остались после гражданской войны) можно было что-то построить? значит "развалины" были не такие уж и жалкие..?
Оказывается, БЭСМ-6 была "непревзойденная", программное обеспечение было свое - и ВДРУГ от этого всего решили отказаться? читай: выплатить огромные деньги американцам) в целях УНИФИКАЦИИ?? а зачем Союзу была унификация с США, не подскажете? сотрудничали тесно??:))
Насчет некомпетентности - я работал проблемным, потом системным программистом, работал на М-22, на "Минсках" и на куче другого фуфла.
О том, как часто оно ломалось, я даже упоминать не буду.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А те, кто отстаивает необходимость доступности всего для всех - вне зависимости от качества и квалификации труда - любители халявы, которые неспособны сделать хоть что-либо, что людям действительно НУЖНО.
Почитайте, спеси поубавится...
А не отдам, потому что хорошая очень, шьет отлично, и память семейная. И смотрится красиво - на чугунном станке в стиле "модерн"
Откуда у людей деньги чтобы платить??
У вас формулировки бессодержательны как у клоуна "надо жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше" Никулин.
так что "смотреть для кого он свободный.." можете сколько угодно.. он от этого Вам подчиняться не будет..
Во всём мире предпочитают покупать товары которые лучше, дешевле и унифицированы под международные стандарты а всё остальное "от лукавого.. " не можешь работать как говорится дэ-факто так чо уж тут причины искать во всяких "врагах".. коли собственного ума нехватает..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как вверху так и внизу.. Чтобы уповать на разум нужно его для начала иметь! А стихия на то и стихия чтобы жить по своим законам и не обращать внимания на разных "слегка разумных", мнящих себя себя Богами.. а то у нас скоро появятся "сильно разумные" пытающиеся управлять временем восхода и захода Солнца и сменой времён года..
Сколько можно лить сопли по ссср? В последнее время каждый день статья на эту тему, похоже за это начали хорошо платить. Я понимаю детство босоногое приятно вспомнить, но при чем здесь советская власть. Или буржуинские дети не вспоминают футбол на траве? А бред о холодильниках и стиралках в каждом доме уже невыносим.
Все, что связано с ВПК, еще сяк-так делать могли.
А вот все, что для людей - катастрофа.
Доставило.
Вы с Завалишиным - прямо два сапога пара. Клоунами не назову, потому что у тех обычно разделение на рвжего и белого, а вы уныло-одинакjвые осколки прошлого. Жаль вас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Понимание слова КОМУ!!
Кому это МЕСТОИМЕНИЕ подразумевает нескольких, а не одного вас озабоченного своей ориентацией,
В пословице всё с ориентацией нормально.
Женщине, (прихожанке), нравится поп
Мужчине, (дьякону) нравится попадья.
Юноше нравится попова дочка.
Вы в воскресной или вспомогательной школе учились?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С Вашими мыслями я полностью согласен. Сам использую аналогичные подходы, основанные на идеях Мура и двустековой архитектуре, с использованием автоматной парадигмы программирования. Тоже широко известен в своих узких кругах. И уходить и возвращаться доводилось. Последний такой возврат привёл в полное уныние. То, что «творят» «современные» разработчики можно смело записывать в раздел вредительство, и никакой сталинизм не нужен, они всего этого и не скрывают.
Один такой главный конструктор во всеуслышание вещал, что его изделие не работает, как надо, и работать не будет, потому что, пока не работает он получает гос. финансирование за доработку, а через три года окончательно уйдёт на пенсию и ему вообще судьба проекта будет до лампочки. И это оборонная тематика, это космос! Понимаете, он специально принимает заведомо не верные технические решения, что бы продлить финансирование.
угу. Поэтому спортсмены сборных СССР жили перепродажей этого импортного по десятерной цене...
Вообще-то оно было... в магазинах "Березка", за боны... а за рубли - ни фига...
=== Мы в это период ничем не отставали от Запада, а во многом перегнали его ===
издеваетесь?! ну наверное, перегнали... коммуналками и дефицитом муки... не слышали, какие за ней были очереди при Хрущеве? :)
=== а там оказались партаппаратчики с переродившимся сознанием, эгоисты, мздоимцы ===
то есть это не советская власть создала систему такого антиотбора кадров?!
угу. Поэтому спортсмены сборных СССР
жили перепродажей этого импортного по десятерной цене...
Вообще-то оно было... в магазинах "Березка", за боны... а за рубли - ни фига...
=== Мы в это период ничем не отставали от Запада, а во многом перегнали его ===
издеваетесь?! ну наверное, перегнали... коммуналками и дефицитом муки... не слышали, какие за ней были очереди при Хрущеве? :)
и никому не нужным безумным количеством танковых колонн...
=== политбюро, а там оказались партаппаратчики с переродившимся сознанием ===
то есть это не советская власть создала систему такого антиотбора?!
а... простите... какая?! вроде бы другой не было... много десятилетий...
так везде была порочная... в Германии Гитлер тогда пришел к власти...
...
но! чем хороши западные демократии - они развиваются, это системы с обратной связью!
И их система гибко адаптируется к современности, а мы все пороки самодержавия изживаем...
Не придумали пока контроля лучше свободных выборов!
Я думаю, я в месяц зарабатываю больше, чем вы - за полгода.... и это с учетом вашей пенсии, будущее нации.... которое ИНОГДА приглашают поработать:)))
Теории основанные на морали пока что обречены на провал.. Можете провести компьютерное моделирование, сейчас есть таки программы,
хотя и так понятно что экономическая система построенная на 100% контроле центра утопична.. недавно такая уже грохнулась.. СССР в смысле.. НЕКОМУ контролировать.. люди то все обыкновенные.. своя шкура ближе..
Впрочем попытка не пытка.. если только за свой счёт.. а не опять за народный..?
Способов планировать - полно. Есть модели, дающие очень точный результат.
исполнитель - это ХОЛОП (работник) а командует всегда тот кто прямо или косвенно владеет основными рычагами управления через собственность на ресурсы и средства производства.. и раньше и сейчас всё в большей мере это партийная номенклатура которая вообще вне досягаемости выборной системы.. теневой кабинет министров так сказать..
если нет демократии то выборы в принципе не нужны вообще.. тогда уж лучше сразу монархию.. честнее будет чем популизмом бестолку заниматься (как при совке) и тратить на это деньги..
Да, ему пальца в рот не клади!
Что касается реальной демократии при социализме, то она была, но вы её не заметили. Я ухитрялся даже в лагере (отнюдь не пионерском) бороться и побеждать в борьбе за те немногие, но оставшиеся заключённым, права. Так что недостаточно иметь оружие в виде демократии - надо ещё уметь им пользоваться.
Можете посчитать:
http://anikvn.homedns.org/Документы/СправкаОО1.jpg
И собственность не ничейная, а воров расставили у контроля за собственностью. Кто знает, может ещё и удастся вернуть. Если стены и крышу не сломали, то можно восстановить.
СХЕМЫ - http://narod.ru/disk/15459440000/СБОРКА%20СХЕМ%20Программы%20ЭДЕМ.zip.html Думаю как раз для вас..
Но у нас несколько разные понятия о справедливости.
У вас такого опыта уж точно не было, нет и никогда не будет - не каждому дано.
и которое никто не знает и проверить не сможет.. да и смысл?
Да тем же способом, как мы определяем, есть ли у нас кошка под кроватью. Мы пустим мышку в комнату и кошка, если она есть, выскочит ловить эту мышку.
Давайте же запустим наших мышек...
Как правительство реагирует на движение за права гомосексуалистов?
Как правительство реагирует на смертную казнь для дегенератов преступников?
Как правительство защищает интересы класса нормальных тружеников?
Как правительство защищает интересы паразитического класса дегенератов?
Простые вопросы. Простые ответы. Простой тест.
Простой пример: каким был 1-й декрет советской власти в 1917 г.? Оказывается, что не декрет о мире или о земле. После Великой Французской революции 1789 года, Великой октябрьской революции 1917 г. в России, гомосексуальной революции 1963 г. в США, и аналогичной революции в России после распада СССР в 1991 г. была отмена уголовной ответственности за гомосексуализм.
25.10 (7.11) Обращение «К гражданам России!»
25.10 (7.11) Обращение II Всероссийского съезда Советов к рабочим, солдатам и крестьянам.
26.10 (8.11) Декрет о мире.
26.10 (8.11) Декрет о земле.
А теперь, на пузырном языке, попробуй проанализировать, к чему приведет любое использование кредитов, попытки заработать на спекуляции, в том числе биржевой. Что будет с пузырем-деревней и с пузырем-Россией. К чему приведет национализация, ликвидация ростовщичества и спекуляции и полный контроль над трансганичными операциями.
Были в то время люди. которые прекрасно понимали, чем все это кончится. И они были несчастны, ибо им было тошно и страшно.
""Вместо того, чтобы вкладывать в развитие, мы прожигаем средства, как алкаш получку в кабаке." - а в брежневсие времена ПРОЖИГАЛИ КРЕДИТЫ, как тот же самый алкаш...
А потом оказалось, что их надо платить...
И виноватым оказался не "хороший" Брежнев, который кредиты набрал и прос...л, а плохой Гайдар...
А зато у любимицы всех антисоветчиков Америки при нынешнем ВВП 14 триллионов долл.внешний долг 13 триллионов долл.
Никому в не должны уподобляться - работайте, докажите. что вы нужны, и заработаете в разы больше, чем при совке.
А килограмм мяса... во-первых, он составлял одну шестидесятую обычной зарплаты. Во-вторых, что куда более важно, НЕ БЫЛО ЕГО, этого мяса. Не-бы-ло. Его надо было доставать, поехав в 6 утра на рынок и имея там знакомого рубщика. И, конечно, не по 2 рубля. И, конечно, не в любом городе.
А брежневское время было удушливым, вязким и отвратительным.
Впрочем, при совке он сел бы гораздо раньше, и никаких статей в центральных газетах не писал бы. Просто расстреляли бы за "в особо крупных", и дело с концом.
а за мастерскую срок бы дали, не помню сколько, но реальный
Врать-то не надо. Михаил Сергеевич - крупнейший и самый значительный политик второй половины 20 века. человек, который освободил больше людей, чем кто-либо когда-либо в истории (другие только завоеваниями хвастались).
Комментарий удален модератором
Реформы М.С. провел совершенно необходимые - и все равно нужна была огромная смелость, чтобы на них пойти. Он позволил людям вновь почувствовать себя людьми, а не стадом, которое идет, куда скажут. Он освободил целый ряд государств от "блока", тяготившего их десятилетиями. принеся всем вышеперечисленным больше пмользы человечеству, чем любой из ныне живущих.
А за "в результате произошла гибель многих миллионов советских людей" я бы на месте М.С. вчинил вам иск, чтобы неповадно было клеветать. Да только вы моська, которая лает на слона.
Я просто хочу, чтобы таких, как вы, было как можно меньше. Особенно среди молодежи. И делаю для этого все, что в моих силах.
По секрету скажу вам - из этого на 80% состоит жизнь.
(2) Возможности остаться безработным
(3) Воровать книги в Интернете либо облизываться, глядя на цены
(4) Говорить всё, что думаешь, и ничего тебе за это не будет... и вообще ничего не будет, хоть оборись.
А ещё одни обокрали всех остальных, а остальные не завидуют, нет. Остальные понять не могут, неужели эти разбогатевшие надеются, что всё им так с рук и сойдёт.
1)свобода передвижений(я мог за 1,5-2 месяца отпуска наездить по Союзу 16,5 тыков или слетать со всей семьёй к себе на дачу в Пицунду) - сейчас хронически не хватает времени;
2)возможность работать, зарабатывая столько,что я никогда не знал,сколько у меня денег - сейчас есть ещё одна проблема(что есть,чтобы не отравиться);
3)раньше я читал любые книги и много(в том числе - и издательства "Грани",журнал "Посев" и другую,якобы запрещённую, литературу) - сейчас на чтение не хватает времени;
4)Мог абсолютно всё сказать ЛЮБОМУ функционеру ВСЁ,что я о нём думаю,и никогда даже не задумывался о последствиях - их просто не было(когда оппонентам крыть нечем) - ситуация не изменилась вовсе;
5)Мне не нужно было задумываться о бабках - мне всегда хватало(даже если кто-то пытался меня кинуть - им это всегда обходилось очень дорого);
6)При позднем совке у меня в машине стояло два телефона межведомственной транкинговой связи(ловили только на городской даче да в городе) - сейчас я иногда долго ищу мобильный по карманам,чтобы взять тот,что нужно,или нажать ту кнопку,что нужно - но это только по причине прогресса...
Режим работы и при совке - почти свободный.
При этом автор прав, тогда именно жилось, а сейчас выживается.
В брежневские времена идея госкапитализма (которую называли "социализмом") достигла своего оптимума.
А потом начала разрушаться. От старости. От старости верхов, политбюро.
Именно такие, как вы, и развалили страну.
Лучше туда, откуда произошло происхождение вашего ника или клички...
У меня на тему этих махинаторов подробно написано вот тут:
www.proza.ru/2010/04/07/1422 - «Уроки истории. От анализа к референдуму»
Вот всё бы ничего, бог с ней с жаждой наживы - эта болезнь проходит во втором, третьем поколении - внутренней распущенностью многих, тем что люди все стали разными. Но если бы наши реформы сохранили то, что было, я бы им ура на каждом углу кричал. Но ведь наши реформы почти всё угробили и сейчас потихоньку добивают то, что ещё осталось. То, что или придётся всё это восстанавливать, или становится другим, искусственно созданным народом, это и ежу понятно. Не пойму только одного: что ж мы такое жутко запретное делали, что Высшие силы на нас так ополчились? Без их вмешательства то, что произошло с Советским Союзом просто было бы невозможным.
А вокруг нариков да, слишком много шумихи.
В целом с Вами согласен. Человечеством действительно управляет нечто пока нами непознанное и, по моему, весьма терпеливое и миролюбивое. Зачем то у человека и других существ есть душа, не просто же для того, чтобы быть, собирать информацию, а потом где то в высших сферах передавать её в Единый Мозг. Она для обратной связи с Высшим.и влияние оттуда должно быть Но что толку просто долдонить, что это хорошо, а это плохо? Пока всё это не станет достоянием генов человека, когда всем и так будет понятно, что хорошо, а что плохо, все эти увещевания проку не имеют. Поэтому материальная сущность должна физически, в своём измерении, пройти через испытания. Только тогда всё это становится непреложной истиной, не требующей доказательства. Возможно, что будет так, как Вы пишете.
Вы разгул наркомании не заметили? А бомжей, а гопников, а фашистов всех мастей?
Михаил, неужели Вы не видите, на сколько отличается криминогенная обстановка сегодня от тех времён? Или вам всё равно и Вы, просто, принципы выказываете?
Гопники были всегда. Если несогласны, то вспомните, когда была написана песня Гоп Стоп.
Вот бомжей и фашиков действительно раньше не было. Но бомжи детям неопасны, фашики же куда опаснее не детям.
Вы к тому же и не знаете, кто такие гопники. Гоп стоп -- это стилизация под блатные песни времён разгула преступности. Такие времена были и после гражданской войны (вопрос решён 30-ым годам) и после ВОВ.
Да, сейчас криминогенная обстановка не такая, как в 70х. Но это не связано с гопниками и тп. Изменились возможности денег. Появился бизнес типа крышевания проституток. И многое другое. Но это не влияет серьёзно на безопасность прогулок.
Кстати, тогда в 80х были серьёзные трения между молодёжью нашего района (Пехотинцев) и Сортировкой. И в те времена у меня хулиганы бывало отнимали мелочь. Не думаю, что сейчас что то серьёзно изменилось.
Я говорю простую вещь: в педофилы стали записывать больше людей, потому как изменились критерии.
"Брежнев попросил в завещании его похоронить лицом в низ. Все в политбюро удивились и спрашивают, а зачем Леонид Ильич? А он им:
- "А вот когда Вы со своими детьми весь Союз развалите, когда газ с нефтью кончится, парочка ГЭСов долбанёт вспомните про меня придёте просить всё востановить магилку выкопаете и сразу жопу целовать"
Кто, куда, когда и почему перемещается - http://www.un.org/ru/development/hdr/2009/hdr_2009_ch2.pdf
Удивляюсь нашей Российской власти: ведь ещё недавно многие из них были членами КПСС, строили коммунистическое общество, боролись с религией, презирали капиталистов - угнетателей народов. А сегодня они же, теперь уже бывшие коммунисты, рьяно строят капитализм, молятся в храмах и сами угнетают свой народ. Выходит, если они так легко и просто сменили мировоззрение, для них ничего святого в жизни никогда не было, нет и не будет. Похоже в СССР они жили и творили исключительно ради себя любимых, благодаря чему видимо и почил Союз. И сегодня всё делают исключительно для себя: приватизировав соц собственность и превратив народ в стадо рабов. Забыв о чести и совести всё тащат из страны, превратив её в сырьевой придаток Америки и Европы. В отличии от автора к сегодняшней жизни приспособиться не могу, работаю чтобы хоть как то существовать. Совесть не позволяет идти по головам или предавать людей во имя собственного благополучия. Пусть буду нищим, зато без угрызений совести смогу смотреть людям в глаза. В жизни есть более важные ценности чем деньги...
Так что надо соответствовать потоку, движению социаальной материи, а не изобретать искусственные построения личной и общественной жизни.
из-за любви... учиться любить
из-за идей ... быть образованней
из-за семьи ... учиться и в семье жить.
Нужна самориентация личности в ценностях жизни.
Нас раньше водили строем и от этого множество народу ищут командиров.
Надеюсь, не будет командиров. Мировая тенденция - каждый должен быть лидером и учиться лидерству с детства.
И с любовью промашка. Как бы общество не стремилось прививать молодёжи мораль, нравственность и семейные ценности ( а сегодня общество этим мало занимается), найдутся миллионы причин заложенных в нас природой, чтобы рушились семейные союзы. А на приобретение перечисленных Вами ценностей влияет тот факт, что молодёжь нашу подсадили на пиво, тоники, наркотики, эротику и порнографию, бездарные реалити-шоу, а скоро школа научит их верить в бога и крестится, а ЕГЭ уже сдают за них учителя. Идёт деградация общества. С лидерством тоже неувязка. Если все разом станут лидерами, где же они найдут ведомых? Всегда были организаторы и исполнители, и последних большинство.
Смотрел недавно передачу "Пусть говорят", так там девица мать обещала замочить, если та будет мешать ей встречатьсяс парнем, так как они любят друг-друга.
Надо учить ценности семьи, любви и их переплетениям - это для России ценности не освоенные.
И лидерство качество неабсолтное, а относительное. Каждый лидер подчиняется. Здесь нет противоречий. В семье мужчина лидер в одном, жена в другом. Ребёнок уходит в песочницу и там у него свой мир и собственное лидерство и т.д.
Получалось дорого и не очень хорошо.
Над нашими потугами смеялись за рубежом и негодовали внутри, что мы не умели строить автомобили, мебель, мост через рот.
Смеялись потому, что экономичней было содержать трёх идиотов с лопатами, чем экскаватор.
По просьбе трудящихся нам наметили путь к автомобилям собственного производства.
Только работать долго и без ошибок на конвейере могут только дураки, а не люди с широким образование - их мозги отвлекают.
Вот и пришлось нашему правительству, дебилизировать народ, по просьбе трудящихся!
А некоторые говорят, что правительство не прислушивается к народу?!
Жалко людей той эпохи.
История их с размаху об асфальт припечатала. В детстве - Денискины рассказы а в 30 лет - в бандитскую шайку самолеты на металлолом воровати.
У нынешнего поколения есть родители которые в то время жили, и это их проблема, что дети выросли такими. И потом, эти детки здесь не ходят, здесь ходят молодые люди, которые за бабки пишут всё, что
им указывают, главное, чтобы базар был.
А если серьёзно, то не стоит пачкать экран, если вам сказать нечего - домыслы и ложь вам чести не делает.
Почему вы только себе присваиваете право говорить только правду, "Большевистскую правду"?
Молодых искать не надо, они все здесь, обратите внимание на их профиль.
Молодых искать не надо, но я спрашивал не об этом. Я спрашивал о том, с чего Вы взяли, что они здесь пишут за деньги? В таком возрасте хоть возраст свой не позорьте. Неприлично выдавать свои измышления за факты.
им было хорошо , значит и время было хорошее
кто как понимает слово СВОБОДА
свободный только идиот, у него отсуствует чувство ответственности и долга.
когда увидел в телевизоре обгоревшие дома на пр.Руставели, чуть не заплакал от жалости к райскому уголку - там всем хватало места - грузинам, армянам, евреям, азербайджанцам и русским
Эти вечные стенания по СССР, заставляют задуматься, а всё ли с нами в порядке? Нормальные люди за такое время должны себе хоть шалаш построить. Видимо нам ещё далеко до нормальных...
Сейчас не стало ни общества, ни свободы и люди скорее умирают, чем живут. - Это (хорошая демократия) ???
Как паровоз давал 3%, но мы им ползовались.
Со временем и демократию к эффекту в 30% настроим.
Вы полагаете, что активные люди выиграли, а пассивны проиграли? Так?
Неужели мы можем расшевелить тех, кто хочет сидеть ровно?
Относительно свободы развивать свое дело, не согласен. Очень многие работают.
Но запасные пути и запасные полосы приходится готовить.
В Россию перестали верить и вкладывать.
Это опаснее "совка".
Вы должны понимать, что маразм и разруха, в первую очередь, в головах. Вы до сих пор не смогли понять, какую роль в жизни и ощущении счастья играют и страна и строй.
А начиная со второй половина 80-ых уже никакого социализма Вы видеть не могли. Это уже было начало конца, а не социализм.
А я знал одну мать в деревне в Ивановской области в 1972 году, которая дочку в тайне от председателя отправила в город.
"Пусть она хоть проституткой будет, но поживет по человечески". Я уж тут в грязи дояркой поработаю до смерти.
У каждого было свое счастье.
Диета, клизмы, розги вряд ли помогут - накорми психа омарами - всё равно говна в салатницу накидает.
Магнезия нужна и электрошок.
Вылечиться не смогли до конца, зато при деле, на глупости времени нет.
Никите Хрущёву и Леониду Брежневу!
А нам - попрежнему.
На рынке мясо было тоже всегда, но по пять.
Жена моя рассказывает, что её мама ездила за продуктами из Липецка в Москву. Но ни разу я не слышал, чтобы кто-то подбирал объедки на помойке.
Вообще то вам, жителям Москвы и Ленинграда, в самом деле было неплохо: всю страну обдирали и везли в "столицы", чтобы иностраннные туристы, которых дальше Москвы и Ленинграда не пускали, могли убедиться в благоденствии советских граждан.Тошнит от ваших благостных "воспоминаний". Вы в райцентре в глубинке не были.
а потом скажите - остануться ли деньги после покупки мяса на покупку жилья и автомобиля
Ядерный щит создавали, технологии новые, такие люди не должны чувствовать себя лишними.
А приоритеты были тогда правильно расставлены. Сегодня тоже пытаются задобрить науку - но только на словах и результат будет печальный.
А Вы сегодняшние электрички видели? Когда со всей области народ в Москву работать охранниками за копейки едет. В пятницу с первыми петухами выезжают, а в субботу возвращаются. Какая уж тут колбаса.
фабрика "Россия", так по рассказам коренных жителей, конфет в городе сроду не бывало. Всё шло в алчную Москву, витрину социализма с голой задницей.
Я прекрасно помню шоколадные бочонки с начинкой. Это ещё в шестидесятых. Свободно, в обычном гастрономе. И соки, там же, всех видов. Это потом вас на псевдошокаладные киндер-сюрпризы купили и разбавленную химию под видом соков.
Ассорти в коробках, действительно, дорого стоило. Покупали в подарок или на праздник. НУ и что? Так и шампуня, когда то не было и мобильников. Не путайте технический прогресс с завоеваниями ГазНефтеПрома.
из них извлекают из приключений выгоду. Я не против, тем более, что сам из этой категории, но нельзя забывать о ближних - не все любят балаган и американские горки , а таких подавляющее большинство.
Вы полагаете, что меньшинство должно не только кормить, но и утешать это самое большинство?
Иначе недалек час когда выяснится кто меньшинство и тогда можут произойти конфуз.
Производят или близки к тому - только 20 миллионов из 140. Остальные (большинство - сидят у них на шее).
Получается что реально большинство сегодня ест из рук меньшинства.
При СССР было наоборот, большинство производили а меньшинство позволяли себе "лишнее".
Увеличение пенсионного возраста во всем мире - факт. Какие еще доказательства нужны?
Это по моему уже диагноз.
Умение жить и писать без нажима,
Равнение на флаг и на середину
В лагере "Артек" строгого режима.
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=9704
И где вам давали на два рубля килограмм мяса? Да, оно столько стоило, но где найти...
Говядина была редко. Её надо было поймать.
Что до счастья, так детство и юность вообще счастливая пора. И у современных ребят тоже.
Если было хорошо, то почему оно развалилось. Если было плохо, то почему сейчас многим людям не лучше? Беспричинных явлений ведь не бывает.
«Апелляция к морали и праву в научном отношении нисколько не подвигает нас вперед; в нравственном негодовании, как бы оно ни было справедливо, экономическая наука может усматривать не доказательство, а только симптом» (Ф.Энгельс).
Вдруг кто захочет разобраться, почему развалилась в 1917 Россия, а затем и СССР, то приглашаю: «ПОЧЕМУ ТАК ЖИВЕМ, ГДЕ МЫ И К ЧЕМУ ИДЕМ? Основные положения теории общественно-экономических формаций». В какой системе отношений мы жили, в какой сегодня находимся, почему сейчас кризис, как из него выйти.
Если будет время и желание вникать, то см. http://dovgel.com/htm/teory/t-r.htm
Но если время порой и находят, то желания вникать нет. Тонкие понятия читают быстро, как стихи о любви. И обязательно сверяют в голове, чтоб полностью совпадало с тем, что уже было выучено ранее. Кто слышал что-то из Маркса, может подумать, что у Маркса он это читал. Тогда прочитайте внимательно. Извините, если покажется, что я здесь умничаю.
Плохо сегодня? Очень. Было ли тогда во многих отношениях лучше? Было.
Но из этого не следует, что тогда было хорошо. Было очень плохо. И дело не в том, что не было колбасы и нельзя было ходить по городу из-за шпаны (хотя с колбасой было плохо, а со шпаной слишком хорошо). Не могло жить общество, в котором было табу на любую активность граждан. В котором правила ложь. Которое держалось на военной силе. И оттого что сегодня лжи тоже хватает, то старое брежневское общество не становится более жизнеспособным.
Пока же мы будем тешить себя сказками вместо того, чтобы учиться, судьба наша одна - наступать на все те же грабли...
Хорошо тоже не стало - во многом стало гораздо хуже.
Планировать было можно, но планы эти были пустыми. Люди планировали безбедную старость в 80-85-м году (скажем, военные пенсионеры), а получили то, что получили. Так что про планы - это от ностальгии.
Но главное в другом. Нужно смотреть вперед, а не назад. Взять из социализма лучшее, не потащив всю его грязь, - вот задача для серьезных людей. А не вспоминать про турпоходы и метро за пятачок. Конечно, одно то, что нам тогда было по 20, а не по пятьдесят, делает то время сладким... Но ведь это не повод для самообмана...
3% годовых ссуда в банке на протяжении 70 лет.
Люди находили себе карьру на всю жизнь в одном городе.
Выбрав специальность и отучившнись не надо было более ни о чем заботиться.
Налоги платили все.
Убедите меня в обратном.
Стоял карточный домик. Потом упал. Вы говорите, что домик был очень стабильным. Я не смогу Вас ни в чем убедить...
Стабильное сознание определяло стабильное бытие.
Тут то вы и открылись мечта коммунистов ничего не делать !!! И вот вам результат вашей мечты "Россия в жопе" и по другому быть не могло потому что никто не хотел заботиться, а кто хотел, тот был не ко двору их гнобили хором. Все это маскировалось лабудой о советском добром человеке, о миролюбии советского союза и тп.
И вот многие, родившиеся и жившие в то время, считают, что так было и раньше, при Сталине, и , заблуждаясь, упорно его правление защищают.
жалко
а ворам кстати и при брежневе жилось лучше всех
по поводу же общества советских людей - это вам сильно почудилось
все поволжье голодало - это я видел -и крупные города и мелкие
а это ваше "скорее жили, чем умирали" просто умиляет до чего глупо
Кстати, а зачем Вам мастерскую при социализме открыть понадобилось? Частной собственности захотелось?
Ну попробуйте в США у кого-нибудь, наоборот, частную собственность национализировать.
но такие Барины тоже не вечны и рано или поздно приходится столкнутся с реальной действительностью "свободной" жизни.. к которой увы не привыкли..
Я ведь пишу о том, что мне не важно что я могу съесть на обед - бозбаш, или перловую кашу на воде - каждый день
думая о военных действиях местного масштаба, защищая права своей семьи и охраняя семью от медицинских, судебных, милицейских и чиновничьих ошибок - аппетита нет.
Совсем не лишнее уточнение... А точнее - существо дела. САМИ разворовали и пропили. Вот и имеют, что имеют...
Многие великие идеи залили кровью травы и цветы многих полей.
Мне преставляется, что стоющие идеи появляются постепенно: например как возделывание пшеницы, риса, приручение лошади и свиньи. О курях я уже и не говорю.
Движение социальной материи ещё ждёт своих законодателей, своих Ньютонов и Коперников.
..настоящий Фрэнк Заппа был намного умнее...
Беда была одна - в хрущёвские и брежневские времена начали появляться в управлении подонки, причём чем дальше, тем больше... Вот они и сдали страну ТНК за 30 сребренников.
Еще добавить, что наши парни уходили в армию и возвращались оттуда живыми и поздоровевшими.
Сейчас можно много-много спорить, приводя частные примеры, от том, когда было лучше.
И никто не выиграет в этом споре.
Потому, что слишком много составляющих на чашах весов.
Да, советский строй экономически был не эффективен.
Но мы сами были чище, уравновешеннее, доверчивее и не запуганные.
Что лучше? Кто знает...
Для себя можно сделат несколько таблиц.
Методика опробована.
Это меня лично очень радует. Осмелюсь пофантазировать, что среди бывших советских людей,
испытывающих ностальгические чувства по позитивным элементам нашей совковой истории,
больше приличных, воспитанных личностей, чем среди тех, кто безоговорочно принял новые
правила постсоветского разгула воли. Ведь уйти в бандиты могло гораздо больше людей - совесть и хорошее воспитание
не позволили опрокинуться стране совсем. Порядочных людей называть лузерами нечестно - ими спаслась страна от полного развала.
Наше современное государство образовано советской номенклатурой и их потомками. Сохранив свою стаю, они стараются держать нас стадом и преследуют каждого, кто пытается уйти на свободу. Забора нет, а отбился от стада - затравят. Верных псов хватает.
При Брежневе шел процесс геноцида интеллекта. Все самостоятельно думающие либо работали на вооружение, либо доживали.
Не хвалите ни СССР, ни современную Россию. Как бы ни было устроено государство, его развитие определяется интеллектом его правителей. При этих руководителях счастья не видать. Смешно, что ОНИ размышляют об инновациях.
Вот и у нас так... Я тоже из "раньшего времени".