Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Да. Вас проклянут, батенька. К какой секте Вы принадлежите?
Остальное примочки, рай ад, ангелы черти бог аллах.....
да религия может импользоватся ради материальных корыстных целей людьми тем не менее это дефект таковых людей но не религии
Что-то Гайдпарк семимильными шагами приближается к званию помойка.
Очередной бред запихали в науку.
Верующие не хотят грызть гранит науки, зубы берегут!
Они выбрали ВЕРУ и верят, они что то знают!!
Другой пользы от неё НЕТ!
Честный не будет попом, ему надо одним языком бога славить, другим народ дурачить.
Он прокормить даже своих слуг не может!!
2Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Это первые три.
А вот в 5й сказано об этом, но как-то без условий.
почему Бог не может прокормить слуг он всех кормит без труда. может это не его слуги просто или люди делают глупости, природа чахнет, но это делают люди
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
Гл.31
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина;
3 и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством,
Кому что нравится, тот то и находит.
Великая книга.
Итак, если есть первая и самая главная, то какая же вторая?
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40
В этом, очевидно, и должен быть весь смысл существования христианина.
А реально?
Вера - это внутреннее качество человека, выражающееся в увренности в чем-либо, основанное на личном опыте, знаниях и озарении.
Религия - комплекс убеждений, верований, догм, обрядов, отличающих одну религию от другой.
Церковь - это: 1) группа людей, объединенных верой; 2) помещение, в котором они проводят свои обряды; 3) религиозная организация, имеющая свою иерархию и структуру.
Комментарий удален модератором
Религия разве не профанация здравого смысла?
Комментарий удален модератором
Служить богу который тебя за это не кормит??!!
Ему служи а платить другие??
У него тогда нет ни совести ни порядочности!
Вы верующие с него берёте пример??
вера это вера во что угодно, вера что знамя священно
в чем тут путаница?
давать ссылку на вики покр мере по вопросам религии это не серезно, совершенно мусорное место, там почти нет ничего обьективного, покр мере что касается религии это так
Комментарий удален модератором
Нашли различия? Слушайте не авторитетов. Слушайте себя.
Комментарий удален модератором
вам надо понять, что Бог не будет устанавливать религию как веру, поскольку это абсурдно, верить можно и в столб и что бы развиватся духовно нужно знание если вас интересует дух жизнь то попытайтесьь понять это, верой ничего существенного не получится. спасибо за ваши цитаты.
Вы не забыли, что речь идёт о религиозной вере, и что это вера в существование сверхъестественного. Какая уж тут наука. Мешает вера науке, мешает. А как вера в сверхъестественное Вам помогает жить по совести, вообще понять не возможно.
Вы же понимаете, что познать -- это значит понять механизм и уметь воспроизвести.
Религиозный портал вас чем не устраивает?
Поймешь, тогда милости прошу.
Шлёпнули "бог так же один," все должны верить. с какого будуна?
Верующие люди и те не верят, буддисты например?!
Верующие не только солят но и мешают.
М. Полянки Центр Москвы, поток пассажиров из выхода, поперёк его 3 поднятых вверх бабьих зада, раздайся грязь, говно плывёт, раком от церкви Кто то на их зад плюнул, русишь швайн кто то сказал...!!
Продолжить?
Ожегов "РЕЛИГИЯ, -Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения..
ВЕРА, 1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-н. В. в победу. В. в людей.
ВЕРА И РЕЛИГИЯ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ
Верить может человек, наука нет!
Лекарство не надо уничтожать оно для больных иначе они умрут, больные тоже люди.
Для здоровых, любое лекарство ОТРАВА, ЯД.
Вы хотите жить, это понятно. а нас зачем травите?
Над ней Русь всегда смеялась Пушкин из нарда взял поп толоконный лоб.
Поп в народе символ чего...
В киосках продают ОСВЯЩЁННЫЕ иконы, крестики.
За крещение деньги, сиречь взятку, берут.
Да за пятак поп в церкви сам пёрнет!
ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ и ДЕНЬГИ!! и никакого БОГА!
Комментарий удален модератором
В магазине, парикмахерской висит прейскурант хочешь услугу получить ПЛАТИ4
В магазине на, ящике церковь поставила для пожертвований, прейскурант!
Читаю, КРЕЩЕНИЕ 500р это не оплата а хуже, взятка!!
Чтоб душа на небеса попала а не мимо ОТПЕВАНИЕ 1000р
Не заплатишь гуляй Вася к богу вход закрыт!
Это факт, факт упорная вешь!!
Комментарий удален модератором
Наверно он выпускник вспомогательной школы
Разговоры о боге сравни покорению Эвереста на вертолете - Это религия!
Размышления о Боге сравни САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ покорению Эвереста - Это вера!
Как Вы думаете какой из двух вариантов будет засчитан СУДЬЕЙ?
Я думаю второй т.к. смысл заключается не в том чтобы оказаться на вершине а чтобы пройти к ней ПУТЬ!
Мыслить надо уметь учатся этому с детсада.
Мыслить образно и абстрактно.
Верующие не умеют мыслить абстрактно.
Представить что бога нет им не возможно
Они не могут сказать Я ЭТО не знаю.
Они всё знают, эта фанаберия им мешает знать.
Например наука не точная, вывод, её отменить?
Идти в церковь??
Поп толоконный лоб, каков поп таков приход!!
Вы не можете допустить мысли что иногда бываете не правы.
Скажите я должен НЕ ВЕРИТЬ СВОИМ ГЛАЗАМ а ВЕРИТЬ ВАШИМ СЛОВАМ!!
Вы можете представить, что кроме вас и вашей церкви наверно ещё есть?
Ещё раз извините, я вас не обижаю вы такая какая есть, сами сказали, вы очень и очень ограниченный человек.
У вас у вас мир очень ограничен, есть только Я и церковь МОЯ!!
Я ВЕРЮ, зачем думать?
Верующих склонных к критическому мышлению я не встречал, возможно это уроды?
Вы можете критически мыслить?
Я не верю в Бога. Я знаю Бога, осознаю Его присутствие в себе и в другом. Зачем верить?
Религия (любая) инструмент по отъёму денег, и применяют его с умом как можно больше отнять.
Есть болезнь "ценуроз" в народе "вертячка", "круговая овца".
Её вызывает поселившийся в мозге гельминт.
Кружится на одном месте, это не сама, а гельминт ей командует, как бог верующими.
Вы можете представить бога нет, если ничего не изменится, небо на землю не упадёт, тогда зачем он вам?
Или что то поселившееся в вашем мозге это делать не даст!!
Верующие и простые люди, называют ГЛИСТ!
Комментарий удален модератором
Есть начальное, среднее высшее.
Где такое взяли? Бог дал или украли, купили?
Реальность ваша ограничена ВАШЕЙ ЦЕРКОВЬЮ ИВАМИ ЛИЧНО!
Вам в страшном сне не может представится другое!!
Эта ваша реальность, сидите в ней, я живу в другой!!
Уже зам счётной палаты действующий иеромонах Филипп в миру Соколов!!
Накликают они себе на голову нового Петра Алексеевича, он в 1721г упразнил патриарха до 1917м г его не было!
Вы начинаете меня утомлять...
Военно-космическая академия имени А.Ф.Можайского, 1984-1989. Так Вас устроит?А у Вас?
У нас городе есть "N -ская гуманитарная академия"
Перед вашей академией я снимал шляпу, а теперь на знаю.
Есть Ветеринарная академия и др. и они дают не АКАДЕМИЧЕСКОЕ, а как обычный институт высшее образование!
Чуйков В.И., вы его должны знать.
Сказал ни академии ни институты ума не дают, они его только РАЗВИВАЮТ
Ваше занудство переходит все грани дозволенного.
Больше ответов не будет.
Это переход границ здравого смысла.
Какой ответ за границами здравого смысла может быть??
Все религии для отъёма денег, остальное примочки, рай-ад, бог-сатагна, ангел-черти далее по списку.
Вообще говоря, если бы церковь только деньги брала, то ничего в этом особо страшного и не было бы. Фактически, некая платная психотерапевтическая процедура: у человека стресс по жизни -- он сходил в церковь, поплакался, заплатил, ему рассказали про царствие небесное и все разошлись по домам, довольные друг другом. Фокус в том, что вместе с байками про царствие небесное в мозги втирают и многое другое (типа "всякая власть от бога установлена"), а человек все это также с готовностью глотает. За наши деньги.
Мне кажется мы не спорим, а предъявляем друг другу новые доказательства одного и того же.
Для религии этого недостаточно.
Вера,- это не логическая, а личностная часть отношения к Богу, ничуть не менее важная.
Кроме того, в религии важна и обрядовая часть, как некий элемент эмпирического доказательства существования Бога.
Так что религия,- это тоже, как Вы правильно заметили,- оч сложный организм.
я пишу вполне продумано
Надо знать это формула перехода вещества в энергию.
Доказана на Хиросиме и Нагасаки израсходовано 2гр плутония и 250 000чел испарилось, душа не успела из них выскочить.
АЭС Ледоколы атомные по этой формуле работают.
Вера в отличии от знаний может быть глупа!
Вам зачем это?
Построите его хлопот не оберётесь!!
Где догама, укажите: М или Е или С или квадрат, больше в формуле ничего нет!!
Вы, как это водится у теистов, подменяете понятия. Вера в маму, папу и в то, что написано в учебниках, не является религиозной верой в сверхъестественное, это, просто, доверие, а не верование в догматы.
Категория знаний, является категорией социума, общества, а вовсе не знаниями одного индивида. Даже если индивид сам скорость света никогда не мерил, это не означает, что исчезли знания об этом или они превратились в религиозную веру.
Потрудитесь? это с чего сорвался указывать всем взялся?
Потрудитесь формулировать вопрос чётко НАУКА вам НЕ РЕЛИГИЯ!!
Ругаться? с кем? кто в науке ни уха ни рыла?
Кто лезет куда не надо с ними не ругаются?
Каждый сверчёк должен знать свой шесток.
Храм бога верующим, им может быть каждый, даже дурак!!
Храм науки, в него дураки не идут, кроме круглых.
Восприятие человека СУБЪЕКТИВНО и часто не соответствует реальности.
ВЫ видите радугу, наука говорит ЕЁ НЕТ.
Вы видите небо наука говорит его нет!
По вашему долой науку да здравствует РЕЛИГИЯ.
Ум это свет, лампочка тоже светит разбейте и посмотрите свет есть в ней?.
прсто как дополнение, я с вами не спорю)
Инфракрасное излучение для вас не видно, вы ощущаете его, оно обугливает и телом чувствуете.
Увидеть его его можно в инфракрасном излучении, прибор ночного видения.
Раньше это своим умом осваивал ученик средней школы!!
Сейчас все верующие стали, суть вещей ну никак понять не могут!!
Тогда приведите его!!
Вес вычислим!!
почему вы считаете что Бога нет.
Что касается меня, то я знаю, что Бога нет, т.к. это доказанный научный факт. Впрочем, Вам это не интересно, ибо Вы в науках не разбираетесь.
Но при этом, конечно, не правильно считать, что религия изучает духовный мир. Бессмертную и так же не материальную душу изучать нельзя, иначе это стало бы задачей науки, и мы снова бы вернулись к началу обсуждения. Религий много и разных. Вы уверены, что все религии имеют учение о душе? Чем занимается религия -- это внутриконфессиональное дело единоверцев. Лишь бы к войне не призывали и не стремились захватить власть в государстве.
Я, признаться, не знаю чем занимаются религии. по мне, так совершенно бесполезное для простых смертных занятие.
Другими словами любить и жертвовать вредно и нелогично.
Вы хотите сказать, что обновление клеток тела человека, с отмиранием одних и зарождением других вредно и не логично? Думаю мало кто с Вами согласится. Логика тут вообще не причём -- это не логика -- это способ существования динамиеских адаптивных систем.
А кто запрограммировал эту систему,вложив представление о добре и зле,о любви и ненависти?Почему животный мир живет строго по заложенным в него инстинктам.А Человек в этом смысле существо абсолютно свободное и способное к творчеству? Кто выстроил эту иерархию в мире?
Никто систему не программировал. Возникают только те системы, для которых реализуются внешние воздействия и у которых результат их действия утилизируется внешней средой.
В иных случаях система не возникает.
Животный мир живёт по тем инстинктам, по которым живёт, потому что все, кто не жил по этим инстинктам, вымерли.
Я хочу её изучить!!
Наука окружающий мир изучает и успешно!!
Религия пытается изучать результат НУЛЕВОЙ ни чего не получается!
Религия говорит "научно доказано"!
Наука на религию святых и прочих её деятелей не ссылается, с чего бы это?
Многие теоремы, законы имеют не одно а несколько доказательств науке до фене как доказано, требование одно оно должно быть правильным, можешь пользоваться любым ТВОЁ ПРАВО.
Вы в науке как в апельсинах она разбираетесь.
Наука конкретна а не "многие", "часто" "неустойчивое положение."
ДОГМА В НАУКЕ, есть, приведите!! Достаточно ОДНУ!!
Гипотез не надо!
Наука напрочь отрицает чудеса и чудотворца и в лице бога.
Ни одного упоминания о боге в трудах ученых нет!
Наука не проститутка и её связи с богом надо вам доказать!
Ни стыда ни совести у вас, без доказательств на науку клеветать.
наука описывает все в своих условных понятиях, но эти понятия условны и их можно сменить на другие и другие понятия будут так же все "описывать".или я уже говорил в одной системе паралельные не пересекаются в другой они пересекутся, в любом случае, вы не проверяли всю науку, чего так бодро за нее говорить) вас научили вы верите это да так
ПРЯМАЯ-кратчайшее расстояние между двумя точками!!
ИЛИ вам надо это доказывать .
Ученый это человек он может писать и на заборе и разные писюльки о чувствах взглядах мнениях как и все люди разную чепуху.
А для НАУКИ НЕ ШУТИ, изволь ДОКАЗАТЬ!
Лаувуазье взял и просто, без доказательств, написал, на небе нет камней и падать не землю могут, наука его послала с этой писюлькой в небольшой населённый пункт бабочек ловить.
А закон сохранения веса веществ, он доказал и наука его имя прославила!
Сказать бездоказательно можно написать что хошь, например, ГЛУПОСТЬ-НАУЧНА.
в нелинейном мире, прямых может не быть вообще. поэтму любая ваша аксиома годится только в частном случае, скорее всего их позже пересмотрят (как напр случай с паралельными) поскольку ясно, что эти простые "на дурака" аксиомы в целом не могут быть верны..
Не наука выбирает одну сущность из 100 возможных, а историческая человеческая практика. В основании науки лежат проверяемые и повторяемые объективные факты, на них же наука и опирается, а вовсе не на авторитеты, как Вы думаете.
Вы, голубчик, понятия не имеете, что такое наука и критикуете, лишь, своё не верное представление о ней.
Из того, что кто-то не проверял всю науку, никак не следует существование Бога. Это к вопросу о логике в богословии. Вы сейчас такую ущербную логику и демонстрируете.
В своих открытиях, эти люди всё дальше и дальше изгоняли бога из окружающей действительности. Нонче уже за Можай, ой, за Большой взрыв загнали. А ещё недавно Бог сидел на облачке гвоздями к небесному куполу прибитом.
Опять богословскую логику демонстрируете?
Вы бывали в других мирах? Расскажите где?
Даже Чарльз Дарвин,пока совершенно не отпал от веры,утверждал,что первое звено эволюционной цепи приковано к трону Бога-творца.
Параллельными прямыми пример тупости..
В неэвклидовой геометрии они так же не пересекаются по причине, ИХ ТАМ НЕТ.
НАУКА НЕ ДЛЯ ДУРАКА.!
Вы науку всю охватили?
Вы не отрицаете бога, поэтому считаете себя шибко грамотным и умным??
Вы поздно родились надо было в 17веке тогда науки не было.
Насчёт теории большого взрыва не знаю, это лишь гипотеза, под которой не так много оснований. А сколько надо времени для появления коттеджа, Вы и сами знаете. Только, не взрывами (разрушением) коттеджи создаются, а постепенным эволюционным усложнением материальных структур, из которых сначала создаются неживые системы, затем живые, затем разумные. А уж последние строят коттедж.
Или Вы всерьёз полагаете, что ребёнок не развивается от плода в утробе матери до взрослого человека, а образуется в результате взрыва, сразу взрослым?
Сначала бога покажите его наука изучит и даст заключение.
НАУКА не опровергает то чего нет, а ИЗУЧАЕТ ТО ЧТО ЕСТЬ.
Бог ,этот ваш творец, не мог создать ни одного механизма, без которого сейчас человек не может жить!
Если о науке говорите то на её языке а не по фене, не хочешь надо!
Человек должен был жить в Раю и прославлять Бога,но человек оказался неблагодарным невежей и возгордился,за что и был изгнан из Рая .И теперь для комфортности своего существования придумывает уродские механизмы,отравляющие окружающую среду.Что смог создать человек сравнимого по изяществу и совершенству с бабочкой или птицей?Посмотрите на самолет!Это же летающий кусок железа и не более того,к тому же часто грохающийся и разбивающийся.
Следуя Вашей логике можно предположить? что после коттеджа эти разумные системы создадут другую разумную структуру, например нас с вами, человека другими словами? Или на коттедже должно все закончится?
Сейчас создаются мощнейшие компьютеры, на основе которых будет создан искусственный интеллект! Пройдет еще немного времени и этот интеллект задаться вопросом откуда я появился! Как ВЫ думаете найдет ли он ответ на этот вопрос? И что будет если найдет? А что касается открытий так этот интеллект для себя сделает много удивительных открытий! (но только те которые ему позволим сделать МЫ ЕГО СОЗДАТЕЛИ!)
«Ребенок развивается с момента зачатия и обретения души согласно механизмам и алгоритмам,заложенными Богом -творцом.» -- какой души, каким богом-творцом. Всё это элементы Вашей веры, которые имеют смысл только для Ваших единоверцев.
Всё, что вас окружает создано и Вы сами созданы как результат эволюционного естественного отбора. С чего Вы взяли, что естественный отбор не продолжается в настоящее время? Никто и не утверждает, что обезьяна может превратиться в человека, утверждается, что у человека и обезьяны был общий предок, некая доисторическая про-обезьяна.
Какая взаимосвязь массовой гибели динозавров с эволюцией мне не понять.
Иван, я думаю продолжать дискуссию не имеет смысла. Ваши высказывания опираются на Вашу веру. Веруйте на здоровье. Не интересно Вам познавать мир -- ждите, когда это сделают за Вас другие. Честнее было бы, правда, на Вашем месте отказаться то благ цивилизации , которые предоставила Вам наука и уйти жить в леса. Но верующие же такого не понимают.
Совершенствование человеческого социума как носителя разума идёт уже много тысячелетий. Обратите внимание, развитие самого человека, по большому счёту, давно прекратилось. Развитие перешло в надсистему. Человечество выиграло в конкурентной борьбе за ресурсы и подавило любую возможность появления иного разума. Зачем же оно будет само создавать себе убийцу. Вы полагаете, что разум делает всё, что ему захочется. Это не так, разум действует в очень жёсткой системе естественного отбора и выживает только тот, кто лучше приспособлен, кто действует более целесообразно.
Попробуйте ещё раз сформулировать Ваш вопрос.
Захочет узнать, этот суперкомпьютер возьмёт свою тех. документацию и всё о себе узнает.
Работы Алфёрова позволили создать микроэлектронику сотовые телефоны плоские ЖК экраны ...
Творец букашку создал? как, ножки крылышки приклеивал??
Старец ваш всё знает?
Математики всего мира не знали и не могли решить теорему Пуанкаре.
Перельман её недавно решил, старец не мог.
Факт Перельман знает больше вашего старца.
Вы считаете!! Эк ХВАТИЛ пуп земли объявился.
Вы умеете СЧИТАТЬ?
Посчитайте чему равна бесконечно малая величина
Считать Алфёрова Нобелевского лауреата невеждой может
Выбирайте это -БЕЗГРАМОТНЫЙ, ДУРАК . ИДИОТ...
У вас есть другой ответ??
Они не знали что творили и сотворили невежду, пусть и нюхают своё творение!
Думать им надо было сначала, потом творить!
Приспособление которым думают они себе наверно забыли создать.
Прославится им захотелось!!
Пусть сами славят себя!
Человек их должен славить за что?
За то что он людей топил, жёг болезни напускает?
Он террорист и его надо мочить в сортире, пока ещё что нибудь не отчебучил!
Вам "недостаточно таких совершенных "механизмов" как Человек,Животный мир,Растительный мир?)"
Эволюция тут не причем, тут скорее нужно рассматривать технический прогресс, так сказать творческую деятельность человека.
Поясню свой вопрос.
Человек как творческая натура склонен к БЕСКОНЕЧНОМУ творчеству! После коттеджей он создаст компьютер, после компьютера супер-компьютер, на основе этих супер-компьютеров будет создан искусственный интеллект! (если ВЫ не в курсе эти работы уже давно ведутся и супер-компьютер уже не фантазия). Так вот когда будет создан искусственный интеллект не озадачится ли он вопросом, а от куда я появился и кто мой создатель?
>>>Зачем же оно будет само создавать себе убийцу
И дадим ли мы возможность ему найти ответ на вопрос кто мой создатель и как его ухватить за бороду?
А теперь давайте посмотрим на эту схему со стороны.
Если человек стремиться создать "ИИ" и в коночном счете он его создаст! То где гарантия что мы сами не являемся звеньями в этой цепи созидания? Другими словами почему мы сами не можем быть кем-то созданными вместе со всеми законами физики химии, открытием которых мы так гордимся?
В таком случае ВЫ сильно рискуете быть превзойденным созданным Вами-же интеллектом! Уверяю Вас Вы никогда ни за какие деньги на свете не дадите ему такую документацию! Это было-бы опрометчивым решением, мягко говоря! Древние говорили если хочешь кого-то понять поставь себя на его место, что мы с вами сейчас и сделали..
сатанизм,обычно,начинается с этого
Научные познания не изгоняют Бога из жизни человека,а помогают понять логику Его творчества.Бога отталкивает страшная и мерзкая человеческая страсть -ГОРДЫНЯ.Эта страсть превратила когда-то очень красивого и талантливого Ангела в сатану.
Я о Ж. Алферове вы "Вы талдычите о какой-то микроэлектронике"
Это приём подлеца, шуллера!
Давайте о живой природе!
Скажите блоха на яйцах сидит или живых родит??
Фома неверующий родоначальник науки, не верь глазам своим!
Вы ПРОЗРЕЛИ и верите своим глазам?
Я бога как террориста и вас за свою мать буду мочить в сортире!!
У вас это давно началось?
Понятно? Путин так сказал про таких!!
Компьютер обыграл чемпиона мира по шахматам!
Не испугались и ещё умнее его делают.
Попы запрещали летать картошку есть.. далее по списку
ВЕРУЮЩИЙ В УЖАСЕ, ЕГО МОГУТ ПРЕВЗОЙТИ БОЛЬШЕ ЕГО ЗНАТЬ
Вы такое вместо знаний несёте диву даёшься, чудны дела твои господи говоришь.
Не надо ставить себя на его место, на своём надо быть, не уверять и по себе судить, честным быть. А то не дам документы, не надо он их на сайте изготовителя найдёт, о тебе подумает, а не избавится ли от такого?
Бесконечное творчество направлено не случайным образом. Оно служит всё тому же -- выживанию человека и общества. ИИ, несомненно, будет создан как инструмент человеческого разума. Но ИИ -- это НЕ РАЗУМ. Разум это понятие характеризующее человеческое общество в целом. В каждом же отдельном человеке отражается лишь малая сторона этого разума, индивидуум обладает рассудочностью, а всё сообщество таких индивидуумов в целом -- разумом.
Все наши знания и умения нужны нам для выживания. Для этого мы и познаём мир. Представление о том, что кто-то сознательно этот мир создал, не даёт нам ничего, только закрывает дорогу к познанию, позволяя ссылаться на сверхъестественные явления. Поэтому такие представления и отнесены к области религиозных верований и фантастики.
В практической жизни люди действуют как материалисты, либо не выживают. А практика, как известно, и является критерием истины.
Ссылаться на теорию относительности нет смысла. Это позитевистски-конвенционалистическая теория, субъективно идеалистическая, а не материалистическая.
Ангелы, сатана, кикимора болотная и проч. -- все эти персонажи существуют лишь в голове у верующих в них. Так что не Ангел в сатану, а Вы веруете, что существовал некий Ангел, веруете, что он был талантливым и веруете, что он превратился в сатану
Вера в Бога -- это вера в существование сверхъестественных явлений, в противном случае -- это не вера. Наличие сверхъестественного (необъяснимого в принципе) делает мир не познаваемым, делает не возможным существование науки в принципе.
Поэтому наука и вера в Бога понятия не совместимые. Однако, человеческий мозг в состоянии делать и не верные предположения и фантастические прогнозы. Конкретный учёный может быть и верующим. Это означает лишь наличие у него в мозгу противоречий. В научной деятельности человек всегда выходит из этих противоречий отрицая бога, в той области, в которой разворачивается его научная деятельность.
Они не знали что творили и сотворили невежду, пусть и нюхают своё творение!
Думать им надо было сначала, потом творить!
Приспособление которым думают они себе наверно забыли создать.
Прославится им захотелось!!
Пусть сами славят себя!
Человек их должен славить за что?
За то что он людей топил, жёг болезни напускает?
Он террорист и его надо мочить в сортире, пока ещё что нибудь не отчебучил! "
Это написал либо очень молодой и глупый,или безумный.
Я лишь провел жесткую аналогию.
Люди,в начале века сжигающие иконы и оскверняющие храмы,с такой же легкостью отрекались от своих родителей ради коммунистических идеалов.На мой взгляд,это массовое помешательство и безумие.Так же и атеизм является разновидностью душевной болезни.Вы призываете убить Творца. Как к этому прикажете относиться? Разве убить мать-это не одно и тоже? И ОН и Она дали Вам жизнь.Начните с матери.А дальше дело техники.
Всего Вам доброго.
Вы подросли, пишете свои вежественные фантазии, бредни и не стыдно!!
Бога нет, а того кого нет я не могу считать идиотом или умным!!
Ах ах иконы жгли, надо же, а что людей жгли, это нормально.
Я начну с вас, угрожающего и призывающего мать убить.
Мать мне жизнь дала, грудью вскормила вырастила!!
Врач мне тоже нашелся самозваный.
Настоящий врач диагноз поставил "Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни" В.Игнатьев психиатр!
Умственная отсталость не лечится она пожизненно?
Именно поэтому клерикалы сегодня настаивают именно на морально0нравственной стороне религии, а не на сверхъестественной. Но тут они опоздали на пару тысяч лет. Для соблюдения правил человеческого общежития, сейчас, религия не нужно. Люди без всякой религии понимают почему надо жить дружно и в каких случаях за зуб надо забирать зуб вместе с оком.
Если существует сверхъестественное, то мир не познаваем, если мир познаваем, то сверхъестественного нет, а, следовательно, на и Бога.
Познаваемость и сверхъестественность -- это противоположности, сверхъестественность -- это синоним непознаваемости.
То, что ЛЮБОЙ человек рано или поздно приходит к вере -- это ВЕРА Ваша такая. Реальной жизни это ни грамма не соответствует.
А я и так вижу много удивительного, много больше, чем Вы, я думаю. Только Бог тут не при чём. Нету его, Бога этого.
Это в замкнутых системах происходит возрастание энтропии, деградация и упрощение. А в открытых системах как правило происходит усложнение.
нет в мире глобально идет только рост энтропии, в каких то локальных случаях возожно другое
вы в двух положениях пишите не верно, но думаю вас это не волнует)
Семечко берётся из цветка. А что? Дабы Вы не спекулировали, добавлю, что не из того цветка, которое само породило, а из цветка предыдущего поколения, который отличается от нонешнего.
Если про энтропию, то за это все премии давно уже розданы. Энтропия не может понижаться только в изолированных идеализированных замкнутых системах. В реальном мире таких систем не существует. К глобальным бесконечно большим системам понятие энтропии вообще не применимо.
Впрочем, мой голос ничего не значит, оголделые новообращенные "гуманитарии" уже пытаются в университетах начать подготовку кандидатов наук по теологии... Не знаю, что им помешало. Скорее всего, собственная лень и неспособность оформить кучу бумаг
Я физик по образованию, кандидат наук. Крестился в 53 лет. Поверьте, не от того, что велено... или по зову партии, как некоторые
Много думал и читал (сейчас с попами не общаюсь - тот, кто крестил меня, на Афоне. Второй, кого полагал духовником, ёбарем оказался - презираю его теперь). Вывод мой - религия основана на вере! Не будь веры - рухнет (или Фурсенко разрушит!)
Если искупать что будет, я пробовал и ничего!!
замечательно что вы верующий, ну мы обсуждаем аспекты
вы были в какой то конфессии и получили определенный опыт, но это касается конкретной конфессии и конкретных людей, они взялись представлять религию, но квалификации не имеют, поэтмоу судить по ним о религии не слишком будет верно
ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ О КОЗЛЁНКЕ!
Бог без нашей любви прожить не может штоль?
Мне его любовь не нужна, зачем лишние заботы, а?
Вы, действительно, общались с Христом, и он Вам это сказал?
Расскажи, вы, как верующий, любите бога!
Подробнее если можете.
Может и мне захочется!
я не имею ввиду никаких сект поскольку это не играет особо роли
Устная и письменная Тора, пророки и все комментарии.
Это по нтеллектуальному богатству неисчерпаемый источник знаний.
Как надо себя вести и каким путем достигается физическое и духовное совершенство. Вообще, охватывает все области человеческого бытия и дает инструменты для отделения правды от лжи, добра от зла. Приближай таким образом нахождение истины в каждой конкретной ситуации. Т.е. к Богу.
"Бог есть истина.
Указания и правила скомпилированные из Торы в др. религии дают им право называть себя великими.
Но, что осталось зща бортомЮ приводило и приводит к большим проблемам.
сказки,не подтверждённые наукой и жизнью.Всё начинает развиваться от низшего к высшему,от простого к слож-
ному.Это эволюционный процесс.
Не знаю, какую религию Вы исповедуете. Допустим, есть христианство, рассмотрим на том уровне, на котором "обыватель" знает? Как, например, подтвердилось сотворение мира?
Библию изучают и понимают! Дарвин сын священника и библию учил, узнал.
Адам и ЕВА у них родилось два сына Каин и Авель!
У него возник вопрос, на ком они могли женится, людей на земле кроме них нет.
Ответ вам известен, тогда было многоженство поэтому люди разных расс
уровня и так далее.
естественный процесс на нашем эволюционном уровне развития.
Как не согласиться с таким здравым суждением? Но начал за здравие, а кончил, как всегда, за упокой здравого смысла. Ибо как иначе оценить такие речения:
>>И вот реальная религия, в отличии науки, не строится на вере
Реальная религия, как это вдохновляет.
Проверена на вас.
я думаю вы разумный человек, а насчет религий я думаю вы недостаточно знаете что бы делать такие широкие выводы) согласитесь огульные выводы как правило всегда ложны)
Закон Архимеда можете нарушить, слабо?
Падать с небес по теории баллистики будете!!
Снаряды бомбы взрываются по какой теории?
Иного как и бога нет!!
А вот, если Вы перестанете верить в Бога, то вокруг Вас ровным счётом ничего не изменится. Природе всё равно, врите Вы или нет, впрочем, окружающим вас людям тоже до лампочки. Лучше только станет, не надо будет выслушивать ваш бред.
Наконец дошло, вероятно шея длинная резьба мелкая.
Никто никогда, кроме верующих, не говорил закон создан.
О нем наука узнала от учёного, который его открыл!
Имя закону присваивает наука, а не сам учёный.
Попы и иже с ними верующие, мастера передёргивать шуллера завидуют.
Поп сказал, наука сказала, человек произошёл от обезьяны и давай это опровергать.
Наука это никогда не говорила и не утверждала!!
Вы сказали, наука создаёт законы, и себя опровергли.
Зачем это делаете, чтобы умным показаться?
Так что никакой науки тут нет и ВПОМИНЕ. А вера есть СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШИ, обращенной к предмету веры, в то, что он услышит и поможет. Вера это удел слабых, Женщин, больных, немощных, рабов и пр. Они хоть у бога солнца ПЕРУНА, хоть у ЗЕВСА, хоть у Магомеда, хоть у Кришны хоть у Христа ищут и ищут поддержки. И находят. Но только если САМИ, НАСТРОЯТ СВОЁ ПСИХИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ НА УСПЕХ. Я в детстве иногда обащался мыслью к Сталину. "ПОМОГИ!!!" и что-то получалось. Это он помогал или я сам себе
ну опусы про звонки я пропстил уж извините. насчет логики вы не торопитесь а то вы просто неверно понимаете написанное.
Понятие Бог пустое, пока не доказано его существование. Использование пустого понятия в качестве субъекта в высказывании делает такое высказывание бессмысленным. Поэтому всё, что вы пишете о Боге, что он сам о себе сказал -- бессмысленно.
Формулируйте иначе, так, что бы Вас понимали, тогда и с логикой будет проще.
Такими проповедями любую паству растеряешь.
Но при этом он верит только в чудеса от НЕПОЗНАННОГО, То-есть по причине СВОЕГО НЕВЕЖЕСТВА, Как только человек познает это непознанное, так он начинает подходить к этому утилитарно-практически. Если мы поймем, что есть нечто материальное, что нам помогает в трудную минуту, так мы начнем просит у него денег. Предки рисовали на скалах фигуры животных и использовали как заклинания. Сегодня охотник берет с собою оружие с оптическим прицелом. А последняя фраза есть квинтэссенция невежественности. Надо понять с одной стороны, субъективизм сознания, которое только и может отражать природу, а с другой стороны, научный объективный анализ, который строится на, казалось бы, субъективном знании. Это называется ДИАЛЕКТИКА. И один из его законов говорит о превращении вещи или явления в свою противоположность. Нет ничего такого, что могла бы не обеспечить наука. Проснитесь
почемe непознанного? напрbмер для вас что то непознанное, да это так, но не для всех же. утилитарный подход доминирует последнее время, но не всегда люди подходят ко всему утилитарно. почему вы думаете что он делали заклинания животным? та или другая техника была всегда, это не достиженеи совр людей ну и так же это не относится помоему к обсуждению. как может быть обьективен анализ если он относителен? ученые видят явления дают свою верисию, но можно дать и другую версию, в чем тут обьективность. и описав все другой версией, все так же ляжет на формулы и будет "обьяснять". в одной системе взглядов паралельные не пересекаются в другой системе они пересекатся а в третьей системе будет третье.
Наш Ноб. лауреат считает иначе, чем Вы. (Начал с примера, рассчитывая, что это настроит на серъезный лад). "Слушайте сюда":
1. Для Вас, как человека науки, безусловно известны имена многих ученных евреев, изменивших мир.
2. Для Вас, как человека, совершенно не знакомым с библиотекой иудаизма, неизвестны ни имена, ни многочисленные труды не-, и религиозных еврейских ученных, грубо, равные по интеллекту тем кот. Вы знаете.(П.1).
Вывод (и то что он верен, и "к гадалке не ходи". Достаточно послушать любые новости или ТВ):
невежество, приведшее к игнорированию знаний (по п.2), привело к деградации человечества в духовной сфере, появлению новых "пророков", ложно понимающих и распространяющих свою отраву по всему миру:
"демократию", "политкорректность", "права человека", "толерантность" и пр идолов. Вместо завещанных истин ложь.
Результат на лицо, будущее еще мрачнее. (Напр. З.Европы.).
Но я все же говорю о будущем мира как целого.
Проблемы нарастают как снежный ком и по всем параметрам, во всех областях.
Согласитесь, что это так.
в заблуждение. Можетбыть ,автор под словом "религия" не имеет ввиду иудаизм,ислам,христианство,буддизм? Тогда - извините.
А наука основана на вере, вы просто принимаете готовые выкладки, у вас же нет опыта всего этого. Опять же что наука "научна и обьективна" это еще одна пропаганда в которую верят или принимают люди. в обществе, атеисты создают имидж религии как темной веры, а науки как светлого знания и очевидно, что это всего лишь манипуляция.
В наука -- это вовсе не то, о чём Вы тут распинаетесь. Это просто ваше невежество.
Кто прав??
я имел ввиду что если мы возьмем марс центром как устанвоку или аксиому то он центром и будет и с этой точки зрения, все будет вращатся вокруг марса
я вижу вы ученый, скажите какая примерно вероятность того, что полярная звезда находится точно на оси вращениявселенной, ну вероятность с точки зрения возникновения такого события случайно, ну и каков ваш взгляд, случайно ли это
Вот и приехали вера вредна и опасна, знания надо иметь.
Как поступит в этом случае знающий человек?
Он скрывается от вас, найти нигде не можете.
Просто здесь неизбежны сомнения. Как раз-таки в обыденном понимании религия тесно связывается с верой (и мне такой взгляд близок), а знание не строится на вере.
Ну в основани науки лежат аксиомы например, это определенное допущение, догмат, так же многие сферы науки не имеют дела с чем то конкретным, а носят чисто теоретический характер и с третьей стороны атомы там или не атомы, вы лично видели это? вы проверили все научные законы что бы расписываться в их обьективности? реально то, что наука обьективна и опирается на факты итп это больше идеология и пропаганда, реклама науки, там полно совершенно не доказанных вещей как например дарвин итп большй взрыв итп это детские фантазии, но люди думают что наука обьективна ..
"Современная страсть к экспериментам порождает иллюзию, что теорию можно доказать с помощью фактов, тогда как на самом деле одни и те же факты можно легко объяснить с помощью самых различных теорий, и даже такие ярые поборники экспериментальных методов, как Клод Бернар и т.д., сами признают, что факты могут быть интерпретированы только с помощью заранее составленных представлений, без которых они вынуждены оставаться "грубыми фактами", лишенными всякого смысла и всякой научной ценности."
Чем же выдуманный Буратино и писание о нём отличается от выдуманного Бога?
РЕЛИГИЯ (лат. religio)- вера в существование сверхестественных сил - идолов. Культ духов - анимизм, культ животных и растений - тотемизм, культ предметов - фетишизм, культ предков - многобожие. Концентрация власти у царей отразилось в единобожии. Религия выражается в различных суевериях, предрассудках, препятствующих развитию познания и науки. Религии опираются на фетишизации РЕЛИКВИЙ (лат. reliquiae - останки, "мощи") - особо чтимых, дорогих по воспоминаниям вещей, оставшихся после известных, уважаемых или любимых людей. Однокоренное РЕЛИКТ (лат. relictus - оставленный) - вещь, явление или организм, сохранившиеся как пержиток от древних эпох.
Какая уж тут "наука", кроме несовершенной психологии человека!!!
Если бы Вы сподобились внимательно прочитать Библию, то не писали бы такого.
Ключевым понятием любой религии является ДУХОВНОСТЬ (не путайте с душевностью). Человек состоит из ТЕЛА, ДУШИ И ДУХА. Учение Иисуса Христа говорит о главенстве человеческого духа. Бог дал волю выбора человеку служить либо Святому Духу, либо злому.
это определение религии что вы пишите можете отправить туда, откуда оно появилось) определение религии дает писание а не вики или атеисты. Они дают свое придуманное определение религии, а типа знающие люди из этого определеения делают выводы) юморно)
я читал библию внимательно там как раз и говорится о знании. да духовность ключевое понятие так, выбор так же верно в чем противоречие?
1. 1Цар.15:23 ибо непокорность
есть [такой же] грех, что
волшебство, и противление [то
же, что] идолопоклонство; за то,
что ты отверг слово Господа, и
Он отверг тебя, чтобы ты не был
царем.
2. 1Кор.10:7 Не будьте также
идолопоклонниками, как
некоторые из них, о которых
написано: народ сел есть и пить,
и встал играть.
Вы хотите изобразить из себя верующего? Верующие пишут слово Библия с большой буквы благоговейно. Библию Вы не читали. О знании там Господь сказал следующее.
Иов 15 1 И отвечал Елифаз Феманитянин и сказал: 2 станет ли мудрый отвечать знанием пустым и наполнять чрево свое ветром палящим, 3 оправдываться словами бесполезными и речью, не имеющею никакой силы? 4 Да ты отложил и страх и за малость считаешь речь к Богу. 5 Нечестие твое настроило так уста твои, и ты избрал язык лукавых. 6 Тебя обвиняют уста твои, а не я, и твой язык говорит против тебя. 7 Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? 8 Разве совет Божий ты слышал и привлек к себе премудрость?..
будете любить невежество?
[доколе] буйные будут
услаждаться буйством? доколе
глупцы будут ненавидеть знание?
10. Прит.1:29 За то, что они
возненавидели знание и не
избрали [для себя] страха
Господня,
11. Прит.2:3 если будешь
призывать знание и взывать к
разуму;
12. Прит.2:5 то уразумеешь страх
Господень и найдешь познание о
Боге.
13. Прит.2:6 Ибо Господь дает
мудрость; из уст Его - знание и
разум;
14. Прит.2:10 Когда мудрость
войдет в сердце твое, и знание
будет приятно душе твоей,
15. Прит.5:2 чтобы соблюсти
рассудительность, и чтобы уста
твои сохранили знание.
16. Прит.8:9 все они ясны для
разумного и справедливы для
приобретших знание.
17. Прит.8:10 Примите учение
мое, а не серебро; лучше знание,
нежели отборное золото;
18. Прит.9:9 дай [наставление]
мудрому, и он будет еще мудрее;
научи правдивого, и он
приумножит знание.
19. Прит.9:10 Начало мудрости -
страх Господень, и познание
Святаго - разум;
20. Прит.10:14 Мудрые сберегают
знание, но уста глупого - близкая
погибель.
21. Прит.12:1 Кто любит
наставление, тот любит знание;
обогатились всем, всяким
словом и всяким познанием, -
44. 1Кор.8:1 О идоложертвенных
[яствах] мы знаем, потому что
мы все имеем знание; но знание
надмевает, а любовь назидает.
45. 1Кор.8:3 Но кто любит Бога,
тому дано знание от Него.
46. 1Кор.8:7 Но не у всех [такое]
знание: некоторые и доныне с
совестью, [признающею] идолов,
едят [идоложертвенное] как
жертвы идольские, и совесть их,
будучи немощна, оскверняется.
47. 1Кор.8:10 Ибо если
кто-нибудь увидит, что ты, имея
знание, сидишь за столом в
капище, то совесть его, как
немощного, не расположит ли и
его есть идоложертвенное?
48. 1Кор.13:2 Если имею [дар]
пророчества, и знаю все тайны,
и имею всякое познание и всю
веру, так что [могу] и горы
переставлять, а не имею любви,
- то я ничто.
49. 1Кор.13:8 Любовь никогда не
перестает, хотя и пророчества
прекратятся, и языки умолкнут, и
знание упразднится.
50. 1Кор.14:6 Теперь, если я
приду к вам, братия, и стану
говорить на [незнакомых]
языках, то какую принесу вам
пользу, когда не изъяснюсь вам
или откровением, или
познанием, или пророчеством,
или учением?
или, лучше, получив познание от
Бога, для чего возвращаетесь
опять к немощным и бедным
вещественным началам и хотите
еще снова поработить себя им?
Не хочется всю Библию Вам передавать. Читайте сам.
Вот и сейчас опять искажаете смысл и дух слов Иисуса Христа.
Мтф.22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Коммунистическая привычка дёргать куски из Библии и выдавать за чью-то "мудрость".
Главное ВОЗЛЮБИ! Кого? - Бога, ближнего, врага... Далее, Иисус говорит чем (инструмент): всем СЕРДЦЕМ, всем РАЗУМЕНИЕМ...
О ЗНАНИИ прочитайте цитаты из Библии, приведённые мной выше внимательнее.
Любовь, мудрость, знание - всё от Бога!
Слышали слово "вдохновение"? Учёный, поэт, художник, музыкант, писатель, производственник, менеджер не может быть успешным без того Святого Духа, который вдыхает в него Бог. Бездуховный человек - это бестолковый человек. Тело человека - это сосуд, в котором живёт душа. Душа человека - тоже сосуд, в котором помещается человеческий дух. Дух может быть Святым или злым. Выбирайте!
1. Иак.1:19 Итак, братия мои
возлюбленные, всякий человек
да будет скор на слышание,
медлен на слова, медлен на гнев,
2. Рим.10:17 Итак вера от
слышания, а слышание от слова
Божия.
Вы уже поняли разницу между мной и Богом? Вы можете убедиться в существовании Бога с такой же степенью доказательности, как и в существовании участников этого форума? Изложите как, может это потянет на ещё одну попытку доказательства существования Бога.
Комментарий удален модератором
Только к чему здесь это? Из того, что много верующих (допустим, много, правда, не могу оценить, сколько это - много), не следует, что высказанные утверждения верны. Скорее, классическое "одно другому не мешает" - как предположение.
Не сочтите за придирку, но для освещения такого вопроса на публике следует сначала разобраться с понятиями - что такое научность, что такое вера и т.д. Иначе есть риск, что будете говорить с собеседниками о разном.
В науке есть аксиомы, постулаты и т.д. Наверное, можно сказать, везде есть элемент веры (ну, допустим, многое вероятно, доподлинно неизвестно, но принимается). Другое дело, что цель - найти истину, а не подтвердить истинность некогда выдвинутых положений, которые нельзя подвергать сомнению (если не ошибаюсь, в религии сомнение в основополагающих "истинах" не являлось бы нормой). Выдвигаются гипотезы, они проверяются, опровергаются и т.д., создаются теории. А какие теории проверяются в религии, какую объективную истину ищет она, каким критериям научности соответствуют религиозные "знания"? И что за "общий закон", откуда? И это ли не вера в него?
Факты и непосредственное восприятие - так этого тоже мало (можно вспомнить, например, геоцентрическую систему мира - там тоже согласно восприятию). Насчёт логики, да и вообще теоретического познания - хотелось бы подробнее. Что имелось в виду?
Да элемент веры везде, но в чистой религии (в полном развитии) его нет, поскольку предмет абсолютен
Я хочу сказать (вскользь) что метод гипотез в науке достаточно молод и так же достаточно сомнителен. В хорошей религии или в класической религии, сомнения так же нормально, что в них плохого. Вообще хороший верующий тот, кто принимает не слепо, это, собственно, положение практически каждого писания. Религия научна поскольку она дает положение, которое человек может проверить лично, опираясь на логику, опыт и непоср восприятие. Какой общий закон вы имеете ввиду я не оч понял.
Ну логика, анализ, используется .. я не совсем наверное понимаю что вас интересует насчет логики. Непоср восприятие несовершенно да, ну в нек смысле, в религии это тоже не так, поскольку непоср воспринимая себя как душу например, в этом нет субьективности, опять же, в силу абсолютности.
Насчёт ясности: не сказала бы так, думаю, предмет обсуждения лучше было бы чётко определить. Тем более, это не относится к обыденному, поэтому понимать могут по-разному. Неопределённость была и будет.
Попробую пояснить насчёт логики: интересно, что конкретно Вы имели в виду, утверждая, что наука строится на логике. Т.е. что-то выводится, доказывается, что, каким образом и т.д.?
Вы сказали об абсолютности, о некоем абсолютном предмете. И снова появляются вопросы. Тогда откуда известно об абсолютности, что это за предмет и почему можно говорить об объективности его существования? Разве это тоже не принятие на веру?
Не смешно даже.