За что боролись - ...
На модерации
Отложенный
В одной из своих программ "Пусть говорят" , а программа эта была посвящена единому государственному экзамену, А. Малахов сказал, что отношение к ЕГЭ раскололо общество пополам. Мне очевидно, что общество расколото не на равные части, а большинство против этого "нововведения". Создаётся впечатление, что все сторонники ЕГЭ сосредоточены в министерстве образования и упорно держат оборону.
Не смотря на огромное количество доводов в пользу (пока не поздно) отказа от такой формы аттестации выпускников, наше "минобр" не сдаёт своих позиций. Одним из часто звучащих из их уст аргументов является мифическая борьба с коррупцией в школах. Результат этой борьбы не заставил долго себя ждать. В одной из школ Ростовской области произошло то, с чем и призван бороться ЕГЭ. Именно единый государственный экзамен и стал средством крайне не честного добывания денег.
Получается: у сторонников ЕГЭ выбит их последний козырь.
Это плюс к тому, что в прошлом году среди абитуриентов была выявлена масса сфальсифицированных сертификатов, огромное количество абитуриентов пытались поступить в ВУЗы по липовым справкам. Нет нужды напоминать о том, что в тех странах, где практиковалась тестовая аттестация уже от неё отказались и возвращаются к той системе, которая существовала в СССР и давала прекрасные результаты. У нас были (и пока ещё есть) и свои учёные, и свои композиторы, и художники и писатели и т. д. И в космосе мы были первыми и в прямом и в переносном смысле. Неужели и это не остановит упорных наших на пути разрушения отечественного образования и, как следствие, будущего нашей страны?
Комментарии
А может им надо, чтобы люди меньше мозгами шевелили, чтобы пласть захапавшие могли дольше у власти оставаться.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Господа хорошие! А Вы знаете, что в МГУ много лет на вступительных экзаменах на самые престижные факультеты были тесты? ТОже скажете, что дураки учатся, которые, как обезьяны крестики ставили? И в ГУ ВШЭ, и еще во многих не самых слабых ВУЗах. Естественно, были и устные экзамены, но их было МЕНЬШЕ! Я абсолютно уверен, что хорошо составленные тесты позволяют достаточно полн и объективно оценить знания. Работая с тестами по ЕГЭ почти 10 лет, вижу, как качество их составления постепенно улучшается, для коррупции присдаче ЕГЭ гораздо меньше возможностей, это очевидно. Кроме того, если будет работать и система общественных наблюдателей, как это сейчас уже делается, то результаты будут еще объективнее.
На вопросы ответил заучил, зазубрил.
Я сторонник того, что только живой человек, экзаменатор, способен определить уровень подготовки ученика, абитуриента, студента.
С Вами можно согласиться: "ЕГЭ - это наименьшее из зол на сегодняшний день в России".
А на завтрашний день? К чему ползём, а?
Я подрабатываю репетиторством уже 25 лет (сам к.б.н., снс одного из институтов РАН, но кушать-то хочется!), тащил и по сей день тащу всё естественные дисциплины (биология, физика, химия), и я вижу, какой чёрный кошмар творится.
Я не поклонник советской власти, коммунистов на дух не переносил и не переношу, но если что и было "ТОГДА", так это система образования и профориентации. Сейчас на эту территорию незаметно подкрадывается та самая белая полярная лисичка... Она, считайте, уже тут.
Г-н Фурсенко и C' -- мало того, что некомпетентные дураки, они -- прямые вредители.
Лет через 20 (эх, холера! если бы! как бы не через 10!) останутся у нас одни юристы/экономисты/социологи/маркетологи и прочие "менеджеры по продажам".
А сколько-нибудь приличного инженера или технолога вот хренушки днём с фонарём сыщем.
Вот такая МУДЕРНИЗАЦИЯ.
Я -- боже упаси! -- на Вас не нападаю.
Но что делать-то?! Как лисичку отстреливать?
С уважением
М. Галкин.
Может Вы и технологию уничтожения норы знаете (очень невесело улыбаюсь)?
Да, чтобы нас не ела кошка, хорошо бы ей, заразе, колокольчик на шею повесить.
-- Гениально! Только... как?! И кто вешать будет?!
-- Н-ну-у... Это вопросы тактики. А я -- стратег!
В Европе просто хренеют от наших "нововведений".
Справочники и учебника на столах.
Мне на экзамене вопрос, формулу из физики, я говорю, забыл, но в неё входят такие то величины, а как в формуле они расставлены забыл.
Отлично! для этого справачник есть, формулу вы ПОНИМАЕТЕ!
Задачи умеешь решать предмет знаешь, меньше 4 не получишь.
Не умеешь всё всё выучил больше тройки не получишь.
Надо учить решать ЗАДАЧИ, сиречь, думать! Жизнь это требует!
К ЭВМ (КП) не было ещё, подвели одного крупного учёного продимонстрировали, видите какая умная машина, как быстро считает.
Ответ, это идиот с феноменальной способностью к счёту!
Конечно, подготовленный человек легко сдаст ЕГЭ, тем более, что его уровень расчитан на троечника. Про взятки не скажу, но мои студетны школьного курса совсем не знают. Я даже предложил им сдавать зачеты по школьным учебникам.
Проблема не в ЕГЭ, а в том, что учеников "натаскивают" по тестам, хотя учителя это отрицают, студенты подтверждают. А "натаскивание" не дает понимания и не учит УЧИТЬСЯ!
Наша кафедра впервые в СССР применила и научно проверила методику контроля знаний по тестам и на контролирующих машинах. Вывод: тесты хороши для самоконтроля и только!
Кстати, по теории вероятности, если взять миллион обезьян, и посадить их на миллион лет за пишущие машинки, они напечатают букв на листах столько, что этими листами можно можно будет закрыть путь от Земли до Луны. Но там не будет ни одного связного предложения. Выводы делайте сами:-)
Прчитайте, пожалуйста, если не сложно, что я уже писал здесь. Не хочу повторяться и отвлекать Ваше внимание. Удачи!
При этом, вряд ли дети из "глубинки" и без средств смогут обучаться в столичных ВУЗах. Им скажут, что нет мест в общежитиях и т.д.
А вот разрушить, прямо скажем, не худшую систему среднего образования до конца - легко.
Абсолютно с вами согласна!!!
А уж для поступления в ВУЗ, вообще, нужен тест способностей, а не знаний. Это совсем другой тест.
Но такие тесты значительно сложнее и дороже, чем обычные экзамены. Ну и на фига козе баян.
И ещё вопрос. Говорят, что у нас в судах тоже коррупция встречается. Может вместо слушания дела опросник типа ЕГЭ раздать, да и решить дело простым подсчётом?
Ух ты, а как такой способ в ГосДуме пригодится, законы сочинять.
Что то мне кажется, что экзамен, да ещё единый -- это негодное средство для борьбы с коррупцией.
Вот такая система двойного контроля. Кому помешала? Да ещё, явно видно, что в школе медали дают за знания, а ВУЗ берут по способностям. Не всякий, кто заучил море информации имеет способности ей распорядиться.
До сих пор могу эпюру нарисовать....
За этот же период, качество образования с 2 места скатилось на 54место!
Кричать будете УРА?
Поражает ваша образованность!
ЕГЭ не может определить понимает ли он эти предметы?
Только решение задач может это определить!
Ход решения задачи правильный, при вычислении совершена механическая ошибка, ответ неправильный.
ЕГЭ не сдан, а человек, комиссия, считает СДАН!
Что правильно?
"Я преподаю в школе и ВУЗе почти 30 лет"- а я 50.
"дело не в ЕГЭ" - форма проверки фактологии значения не имеет Было бы что проверять. Однако наблюдается полное отсутствие мыслительной деятельности у нынешних студентов. Они могут только зубрить. В остальном - полностью согласен.
Есть один способ научить правильно думать, это решение задач!
Других способов, пока человек не изобрёл!!
Ситуация, дана задача, один решает традиционно на 3листах ответ правильный!
Второй решил оригинально на 1/2стр, при вычислении сделана механическая ошибка!
"вычисления преподаватели цифирью называют!
ЕГЭ его отсечёт, человек напротив примет экзамен!
ЕГЭ отсекает умных талантливых учеников!
П.Капица сказал, все затраты на образование в СССР окупились появлением Л.Ланду!
А если серьёзно, так качество образования в стране я не снижал, ЕГЭ не вводил, зарплаты не снижал и нагрузку не увеличивал. Я просто честно работал и никогда не брал взяток. У Вас ко мне- то какие претензии? Чему Вы так подозрительно радуетесь? :-) Вроде бы взрослый человек. Каску после экскурсии на стройку не снимаете? :-) Как мальчик из известного анекдота? Тот тоже постоянно смеялся....
Прочтите этот комет, он выше, что делает со школьниками ЕГЭ, вы утверждаете оно не причём!
Насчёт каски, у вас голова не покрыта, пустой сарай в крыше не нуждается!
От студентов требовалось умение думать!
Достаточно рассказать ход решения, остальное преподаватели "цифирью называли", их она не интересовала!
Я не помнил как рисовать эпюру, после получения вашего комета, открыл справочник и вспомнил!
Отправляйтеь к себе подобным в помойное ведро. ЗдОрово каска по дну загремела! :-)))
Теперь СТАЛ НЕ ВОЗМОЖЕН!
Раньше была комиссия с участием учителя и она решала, сейчас рулетка!
ВУЗ ВЫТОРГОВАЛ право выбирать себе учащихся из которых ГОТОВИТ СПЕЦИАЛИСТОВ?
Это вы серьёзно?
Из кого может получится специалист кто должен определить?
Тот кто их готовит или?
Ели дядя, то пусть дядя и отвечает что получится!
ВУЗ, тогда с него и спрос!
Так преподаватель не может поступить!
Поверить проработал аж 30лет невозможно?
Не умеешь объяснять не берись!
Не завидую студентам, которых вы учили!
Мы от таких с лекции сами уходили!
Теперь понятна причина падение образования!
Сейчас ученик скажет я позову родителей, учитель сник!
Я говорю когда наш уровень образования занимал 2 место в мире в 2008 52 место в 2009г 54 Нигерия УРА!
Угадайте какое место займём теперь?
Почему спорите и упорно не хотите уйти от плохого нового вернуться к хорошему старому?
Впервые ввели ВСЕОБЩЕЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ образование!
Ликвидирована за 2года БЕЗГРАМОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ!
Обязательным стало начальное, затем 7летнее, и среднее образование!
Кеннеди сказал, Русские в космосе нас обогнали за школьной партой! Занимали 2 место в мире по образованию!
Америка после этого много у нас взяла из школьного образования!
Вы упорно не хотите вернуться в известное хорошее старое, а предпочитаете проводить опыты над детьми, зачем вам это?
Уже миллиарды потрачены на ЕГЭ солько ещё надо?
Результат сплошные скандалы увеличение коррупции, вы это отрицаете?
Вы серьёзно считаете знания баллами можно оценить?
Допустим, тогда умение думать чем оцените?
Может умение думать не нужно?
Заметили, троечник все знает, но ничего не понимает?
На зубок прочтёт теоремы, формулы все помнит, а дал задачу сник
Другой это не помнит, дал ему задачу, полез в справочник нашёл что надо и решил!
Первый у нас выше 3 второй ниже 4 не
получит!
А сейчас как?
Чем оценить умение думать - этого никто не придумал. Умеет ученик думать или нет - это знает учитель, который ему преподает. Но экзамены принимает комиссия, в которую этот учитель часто не входит во избежание подсказок и других видов помощи своим ученикам. А посторонние учителя могут подходить только с такой, чисто механической меркой. Если ж они попробуют отступить от тупого подсчета ошибок, то им это может выйти боком, если попадется склочный родитель троечника и потребует пересмотреть работы.
Советская школа была отличной, но в имелись некоторые недостатки, естественно (где их нет?). В частности - проблема экзаменов, которые часто давали возможность выползти зубрилкам, но гробили нервных гениев. Только решения этой проблемы нет, по-моему, до сих пор. Поэтому в существующих условиях, чтобы уменьшить возможность коррупции и уравнять возможности выпускников Урюпинска и МОсквы, тесты в точных науках совсем неплохой вариант
Бисмарк сказал, войну выиграла не солдат, а школьный учитель!
Мы учителю не доверяем, почему?
Школе не ставилась задача по подготовке для поступления в ВУЗ!
Рядом школа, в ней директор зубр заслуженный учитель РСФСР, при приёме на работу выпускника смотрит на оценку по ПЕДАГОГИКЕ, а не по предмету, по предмету у него априори для школы достаточно!
ВУЗ другое дело там не педагог а специалист имеет дело с взрослыми
Из школы удаляют предметы, их ЗАМЕНЯЕТ ЕГЭ зачем?
ЕГЭ повысит знания или коррупцию?
Установить может человек думать или нет легко!
Дайте задачу например, летит гусь, навстречу стая гусей.
Он им здраствуйте 100гусей, нас не 100, а сколько?
Столько и ещё полстолько и ты с нами тогда будет 100 гусей.
Как вы это в ЕГЭ оформите?
Дадите 3 ответа, один правильный?
Он их проверит и выберет нужный!
А без ответа не умеющий думать не найдёт решения!
Вот пример вреда от ЕГЭ!
Не требуется проверять научился ученик думать или нет!
Ответ добыть научен, способов много!
С первого урока учитель озабочен и занят натаскиванием учеников на сдачу ЕГЭ, а не изложением учебнного материала!
Вы способны понять, получение ответа и решение, далеко не одно и тоже?
Что вас не устраивает?
Ужас какя то уголловщина!
Я учился учебниками справочниками пользуйся не сколько угодно!
Они на столе у преподавателя лежат бери!
Вы думаете дать учебник в руки и ученик решит?
Помнить формулу говорит о памяти, а не о её понимании!?
Кто не понимает на формулу как баран не новые ворота пялится!
Правят профаны, а не профессионалы!
Чтобы удержаться надо отсечь думающих и понимающих!
Образование в тупике вас не волнует?.
У вас вся надежда на ЕГЭ?
Я считаю надо вернуться назад!
Боитесь предъявят счёт за зря потраченные деньги?
Корень зла не в ЕГЭ. Менять нужно все, начиная с системы финансирования до системы оценок. А мы тут в деталях копаемся
А с ним от КПРФ толку нет.
Егэ - возможность быстро и не трудоёмко определять уровень подготовки по школам. Делать выборки по конкретным учителям, совершенно объективно определять лучшего учителя года, десятилетия и т.д.
Реформаторам, желаю решимости и упорства, в отстаивании идеи ЕГЭ. Не слушайте этих коммуняцких агитаторов, мздоимцев и проходимцев всех мастей.
Вы хоть сами-то верите, в то, что написали. Лично я не ярая поклонница коммунизма, никого агитировать не собираюсь. Но в советской системе было много положительных моментов, про которые забывают. Государство впадает из крайности в крайность. Разумеется перемены определённые нужны, никто не говорит, что советская, так вами ненавистная, школа была лишена недостатков. Но почему нельзя новое строить на старом фундаменте, исправив отрицательные моменты, но взяв за основу положительные??? Почему надо всё разрушать до основания??? Вместе с водой выплёскивают ребёнка. Лично я голосую против ЕГЭ обеими руками и ногами. И полностью согласна с постом Анатолия Ромашенко от 5 июня 2010 в 11:46.
В современном мире требования к интеллекту каждого члена общества неуклонно снижаются, а уровень жизни определяется коллективным разумом. Как в муровейнике. Каждый что-то делает и желательно, чтобы это что-то делал с большой производительностью и без ошибок.
На конвейере разум мешает делать рутинную однообразную работу по 8-10 часов подряд.
Может ли человек, склонный к творчеству (писатель - музыкант) просидеть 10 часов за кассой в супермаркете?10 часов подносить товар и раскладывать его на полки? Стоять в кустах и ждать превышения скорости автомобилями?
А пришивать пуговицы с утра до вечера?
А лечить только левую пятку?
Нет - для таких работ нужны дебилы, которые исполняют работу на инстинктах - потому и без ошибок.
Образование нужно для тех, у кого отец генерал и он сына будет учить на генерала - Путин будет учить своего Путинёнка на президента.
Каждому своё. Это является тенденцией развития в мире.
С этим бороться можно, как с проституцией - победить НЕЛЬЗЯ!
Эта цивилизация на Земле прошла точку невозврата с момента внедрения фабричного способа производства и движется в инволюцию.
А вступительные экзамены принимали ангелы небесные?
С одной стороны вопият, что все приемные комиссии состоят из взяточников, а когда делается попытка снизить вероятность подтасовок, сразу же поехали непонятные вопли. Похоже, что те, кто зарабатывал на вступительных экзаменах, а также родители дебилов и клинических идиотов, которым отрезается возможность дать взятку (или, по крайней мере, ее величина возросла в разы) за поступление в "престижный" вуз, начали понимать, что школьнику надо всего навсего хорошо учиться. А родительские деньги здесь оказываются ни при чем.
ЕГЭ по физике и математике более-менее адекватны. Конечно, по ним мы не определим гения. Но гений ОБЯЗАН получать на этих тестах 100 баллов. Если не может - это не гений и даже не талант.
Меня беспокоит другое. Резкое, катастрофическое снижение знаний и умений школьных, а сейчас уже и "университетских" педагогов. Низкая зарплата, неуверенность в будущем не дают возможности привлечь умных, амбициозных и талантливых.
Комментарий удален модератором
Ведь для чего всё затевалось?- чтобы без взяток могли поступить талантливые ребята из Чечни в МГУ или в МАИ, МВТУ без вступительных экзаменов.
А зададимся простым вопросом - а если вообще отменить экзамены в институты? в любые? Всё ведь откроется на первой же сессии - если не пересдадут до летней сессии - вон из института.
Надо идти и голосовать за оппозицию. Чем больше проголосует народа, тем трудней будет фальсифицировать итоги голосования.
:(
Это главное.
А,против, жулики из школ и вузов.
Если можно дайте краткое опровержение,только без крика (с аргументами)
По населению,- образование...
***
Что собралось делать это население???
Не самолеты же строить!!!
Быть "экономистами", юристами! и управленцами!!!
А для этого ЕГЭ в самый раз...