Так что же можно сказать о ДУШЕ!? Часть первая
Публикую статью психолога М.И. Хасьминского в сокращении, так как она нам поможет лучше поможет разобраться в вопросе, что такое душа человека и смертна ли она? Душа и дух человека неразрывно связаны, а поэтому многие авторы под словом душа понимают дух и душа как одно целое.
---------------------------------------------
«Мозг в настоящее время глубоко изучен. Давно и хорошо изучены химический состав, отделы мозга, связи этих отделов с функциями человека. Изучены мозговая организация восприятия, внимания, памяти, речи. Изучены функциональные блоки мозга. Огромное количество клиник и научных центров изучают человеческий мозг больше сотни лет, для чего разработана дорогостоящая эффективная аппаратура. Но, открыв любой учебники, монографии, научные журналы по нейрофизиологии или нейропсихологии, Вы не встретите научных данных о связи мозга с Сознанием.
Карл Фридрих Вильгельм Людвиг, возглавлявший в 1869-1895 годах новый Физиологический институт в Лейпциге, который стал крупнейшим мировым центром в области экспериментальной физиологии писал, что ни одна из существующих теорий нервной деятельности, включая и электрическую теорию нервных токов Дюбуа-Реймона, не может ничего сказать о том, как вследствие деятельности нервов становятся возможны акты ощущения. В итоге и сам Дюбуа-Реймон пришел к такому выводу: «Как мы сознаем- мы не знаем и никогда не узнаем. И как бы мы ни углублялись в дебри внутримозговой нейродинамики, моста в царство сознания мы не перебросим». Реймон пришел к неутешительному для детерминизма выводу о невозможности объяснить Сознание материальными причинами. Он признал, «что здесь человеческий ум наталкивается на «мировую загадку», разрешить которую он никогда не сможет».
Существует интересное и убедительное доказательство отсутствия связи между Сознанием и работой мозга, понятное даже людям, далеким от науки. Вот оно: Предположим, что «Я» (Сознание) является результатом работы мозга. Как точно известно нейрофизиологам, человек может жить даже с одним полушарием мозга. При этом он будет иметь Сознание. У человека, который живет только с правым полушарием мозга, безусловно присутствует «Я» (Сознание). Соответственно можно сделать вывод, что «Я» не находится в левом, отсутствующем, полушарии. У человека с единственным функционирующим левым полушарием тоже есть «Я», следовательно «Я» не находится в правом полушарии, отсутствующем у данного человека. Сознание остаётся вне зависимости от того, какое полушарие удаляется. Значит, у человека нет области мозга, отвечающей за Сознание, ни в левом, ни в правом полушарии головного мозга. Приходится делать вывод, что присутствие сознания у человека не связано с определенными областями мозга.
Факт, что сознание существует независимо от мозга, подтверждают и исследования, проведенные недавно голландскими физиологами под руководством Пима ван Ломмеля. Результаты широкомасштабного эксперимента были опубликованы в авторитетнейшем биологическом английском журнале «The Lancet». «Сознание существует даже после того, как мозг перестал функционировать. Иными словами, Сознание «живет» само по себе, абсолютно самостоятельно. Что же касается головного мозга, то это вовсе не мыслящая материя, а орган, как и любой другой, выполняющий строго определенные функции. Очень может быть, мыслящей материи, даже в принципе, не существует, заявил руководитель исследования знаменитый ученый Пим ван Ломмель».
Еще один аргумент, доступный для понимания неспециалистов приводит профессор В.Ф. Войно-Ясенецкий: «В войнах муравьев, не имеющих головного мозга, явно обнаруживается преднамеренность, а следовательно и разумность, ничем не отличающаяся от человеческой». Это действительно удивительный факт. Муравьи решают довольно сложные задачи по выживанию, строительству жилья, обеспечению себя питанием, т.е. обладают определенной разумностью, но не имеют мозга вообще. Заставляет задуматься, не правда ли?
В конце XX века создатель квантовой механики, лауреат Нобелевской премии Э. Шредингер писал, что природа связи некоторых физических процессов с субъективными событиями (к которым относится Сознание) лежит «в стороне от науки и за пределами человеческого понимания».
Крупнейший современный нейрофизиолог, лауреат Нобелевской премии по медицине Дж. Экклз развил мысль о том, что на основе анализа деятельности мозга невозможно выяснить происхождение психических явлений, и этот факт легко может быть истолкован в том смысле, что психика вообще не является функцией мозга. По мнению Экклза, ни физиология, ни теория эволюции не могут пролить свет на происхождение и природу сознания, которое абсолютно чуждо всем материальным процессам во Вселенной. Духовный мир человека и мир физических реальностей, включая деятельность мозга, — это совершенно самостоятельные независимые миры, которые лишь взаимодействуют и в какой-то мере влияют друг на друга. Ему вторят такие крупные специалисты, как Карл Лешли (американский ученый, директор лаборатории биологии приматов в Ориндж-Парке (шт. Флорида), изучавший механизмы работы мозга) и доктор Гарвардского университета Эдвард Толмен.
Со своим коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, Экклз написал книгу «Тайна человека». В ней авторы прямо заявляют, что «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». «Я могу экспериментально подтвердить,-пишет Экклз,-что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него извне». По глубокому убеждению Экклза, сознание не может быть предметом научного исследования. По его мнению, появление сознания, так же как и возникновение жизни, является высшей религиозной тайной.
Еще в 1956 г. выдающейся крупнейший ученый-хирург, доктор медицинских наук, профессор В.Ф. Войно-Ясенецкий считал, что наш мозг не только не связан с Сознанием, но и даже мыслить не способен самостоятельно, так как психический процесс вынесен за его пределы. В своей книге Валентин Феликсович утверждает, что «мозг не орган мысли, чувств», и что «Дух выступает за пределы мозга, определяя его деятельность, и все наше бытие, когда мозг работает как передатчик, принимая сигналы и передавая их к органам тела».
К таким же выводам пришли английские исследователи Питер Фенвик из Лондонского института психиатрии и Сэм Парния из Центральной клиники Саутгемптона. Они обследовали пациентов, возвратившихся к жизни после остановок сердца, и установили, что некоторые из них точно пересказывали содержание разговоров, которые вел медицинский персонал, пока те пребывали в состоянии клинической смерти. Другие давали точное описание произошедших в этот временной отрезок событий. Сэм Парния утверждает, что мозг, как любой другой орган человеческого тела, состоит из клеток и не способен мыслить.
Однако он может работать как устройство, обнаруживающее мысли, т.е. как антенна, с помощью которой становится возможен прием сигнала извне. Ученые предположили, что во время клинической смерти действующее независимо от головного мозга Сознание использует его как экран. Как телеприемник, который вначале принимает попадающие в него волны, а затем преобразует их в звук и изображение. Если мы выключаем радио, то это не значит, что радиостанция прекращает свое вещание. То-есть после смерти физического тела Сознание продолжает жить. » (http://www.memoriam.ru/sushhestvuet-li-dusha-i-bessmertno-li-soznanie)
Комментарии
С ТАКИМИ НИКАКИХ ХЛОПОТ, ВОПРОСОВ. ЕСТЬ ВОПРОС , ВКЛЮЧИ ТЕЛЕЯЩИК - ВСЁ ОБЪЯСНЯТ И НЕТ ПРОБЛЕМ!?
Властные структуры с президентом во главе всего лишь призваны упорядочить жизнь населения страны. Поскольку все 140 млн очень разные особи, процесс упорядочения чрезвычайно сложен, и никогда не достигнет своего идеального состояния.
Нет ни одной страны с идеальным государственным устройством. Такое идеальное общество возможно только при строгой дифференциации по специфическим функциям всего населения, по принципу организации пчелиного улья, например. Можно утверждать, что идеальным может быть только тоталитарное общество. Например, сила Америки основана на её финансовой мощи, но отнюдь не за счет гомогенности населения. Хотя элементы тоталитаризма есть и в Америке. Свобода каждого отдельного её члена весьма призрачна. В лучае возникновения экстремальной ситуации в стране тоталитаризм американского государства не замедлит явить всю свою мощь. СССР победил в ВОВ именно за счет тоталитаризма.
Если бы Вы, Ирен, написали для тоталитарного государства, то были бы правы. Если, например, в Северной Корее допустить гражданские свободы, то она бы в момент развалилась.
Моё умозаключение основано на практически одновременном у многих людей процессов познания природы - физического мира, когда одни и те же идеи и вопросы возникают и разрешаются несколькими людьми на Земле практически одновременно и применяются цивилизацией с одной и той же целью, или для достижения одной и той же цели, например, мореплавание или астрономия.
Вокруг тела это где? Вокруг гроба што ли? И как долго он там (отпечаток) будет находиться? Вечно, или как?
Но самое интересное - каким образом они обнаружили это работающее "сознание" после смерти "тела или мозга"...)))
Тока хватает здравого смысла не делать "фундаментальных открытий"... ибо доказательств НЕТ!
"...принимает попадающие в него волны, а затем преобразует их в звук и изображение..."
Второе предположение отрицает Первое!
Сознание, как Антенна - отрицает, что сознание вне мозга.
Сознание - Телеприемник - более реален, но тоже отрицает, что сознание вне мозга.
Короче: Сознание вне Мозга, если считать Сознание свойством или функцией Антенны, Приемника и.т.д., что способствует мозгу принимать и преобразовывать сигналы прошлого, настоящего и будущего вещания окружающей среды.
В пределах Логической Гармонии - сознание не субъект или объект, а всего лишь свойство или способность объекта или субъекта в логической цепи.
Нет гармонии, без гармонии тела и души - объекта и его свойств.
Объект всегда со своими свойствами - но если считать свойства лишь характеристикой самого объекта, разрушается Цепь Логической Гармонии.
Вне Гармонии границы Рождения и Смерти.
Сознание продолжает жить после смерти тела?
Вера - Гармония!
Тело - Гармония!
Получается, что жизнь Сознания в Вере.
Вера в Боге.
Сознание после тела возвращается в свой Зародишь - к Богу!
Президент (самозванец) СССР
"Мозг.. глубоко изучен"-НЕ соответствует реалиям! Никто не может сказать-ГДЕ находится ПАМЯТЬ! А Память -это и есть Индивидуальность!!!
Мы существуем "в поле",но НИКТО не может дать ОПРЕДЕЛЕНИЯ"Что такое ПОЛЕ?"Как впрочем и Времени.
Т.е.-МОДЕЛИРОВАНИЕ Окружающего Мира!
астрономического времени, имеет столько градусов, минут, секунд физического или функционального времени и столько то градусов, минут, секунд биологического времени или времени новообразований. Ограничивается не время, а длительность и дление определённого процесса.
Смысл ее существования-Вектор и Последовательность РАЗВИТИЯ Каждой из Наук с Целью бОльшего понимания Мира ВСЕМИ Людьми.Соответственно и направление Действий Людей.
Я ставлю так: Материя = время+энергия+пространство+дух. Собственно это и есть формула Картины Мира. То, что мы воспринимаем зависит от масштаба событий, нашего положения на осях энергии + время в котором мы живём + духовная составляющая природы.
Прочитал Ваш пост с удовольствием. Хорошо, когда встречаются люди, мыслящие близко!
А что он всегда прав ?
Снобизм - это болезненное самолюбование.
Снобизм-не только самолюбование,но и гипертрофированное самолюбие(на грани мании)
А далеко отстоят друг от друга самолюбование и самолюбие ?
Вот помню, не хотел я в школе химию делать. Ну, не хотел и всё тут! Сознание терял, чуть только уравнение какое увижу. Очень на такой феномен учителя мои сердились, а я-то не виноват, аки агнец.
И тут, понимаешь, папаша, самых честных правил, в сознание меня привёл. Я, говорит, сейчас тебя в должное сознание-то ужо приведу, а сам ремень зачем-то из штанов тянет... И шо вы думаете? - таки привёл! Сам не пойму, откуда я такой умный вдруг сделался, до сих пор ещё мозг снизу почёсывается...
которое в процессе его жизни может записываться не в мозге, а на физическом вакууме, не теряя связи с мозгом. А в процессе смерти существует отдельно и переходит на другую энергетику питания.
Насчёт неизбежности не соглашусь. В нашем мире неизбежна только смерть, всё остальное ещё как избежно, поверьте...
Ой, забыл! Ещё неизбежен Новый Год!
С Новым Годом, Леопольд! За Новое Счастье не поручусь, но и старое было вполне себе, ничего... С Новым Годом!!
Там ещё маячат неизведанные почти 700 биологически активных точек на нашем теле.
Наверное техногенный шум на нашем шарике полностью заткнул чувствительность этих БАТ.и .т. д.
Чуть ,чуть об этом :НЛО существуют .. http://subscribe.ru/group/kosmos-galaktiki-nlo-i-inoplanetyane/6583624/
Не очень давно один из братанов Райт заявил, что авиация сможет приблизиться к скорости 100 км и, самое главное - не больше того.
И де тот братец Райт? А де эти 100 км/час? У мну четверка разгоняется до 130 с грузом, и по земле, по земле
О ней можно сказать то, что она поселяется только в тех, цели жизни которых заключаются не в том, чтобы украсть, прорваться к власти (для того, чтобы украсть еще больше), не в том, чтобы видеть в людях только дойных коров для своего благополучия.
Душа есть даже у животных , и отвечает за эмоциональное поведение организма ( то есть у упомянутых вами персоналий она , само собой , имеется . Вопрос лишь в том , какая она ).
Другое дело дух , он отвечает за мысли и разум и у человека может быть не развит.
Потому, дух, как глава организации множества духов, есть у всех без исключения организмов, начиная с атома.
Ну а душа, как административный орган организмов, появляется лишь у сложных организаций, где дух-директор не в состоянии справиться сам.
в комп вкладывают,наверное чтоб продать подороже
А вот если почитать, послушать лекции нейрофизиологов, например нашего Константина Анохина, можно узнать новейшие открытия в науке о мозге. Мозг это нейронная гиперсеть Сознание, это свойство этого когнитома, это волна обмена электрическими импульсами и химическими веществами между синопсами нейронов. Сознание, наша личность, это память записанная в нашем мозге. Разрушится мозг,исчезнет личность, совсем исчезнет.
Комментарий удален модератором
---------------------------------------------
И в этом суть ШИЗОФРЕНИИ!
Другими словами, Сознание - это, по видимому, есть нечто внешнее к человеку. У человека же есть только способность к нему, не более того.
А вот возьмите, к примеру, разнообразных маугли, которых, кого где, воспитали волки, собаки, обезьяны и прочие звери и которых никакими силами не удаётся вернуть в человеческое состояние. Ну и куда подевалось их сознание?
http://progenes.livejournal.com/44697.html - интересная и разумная статья.
"Тот факт, что эти первые три года жизнь есть безусловно критическими для развития мозга ребенка, побудило ученых к последующим исследованиям, а педагогов и политиков к бурной кампании в поддержку стимуляции мозга ребенка на протяжении первых трех лет жизни. Началось все из утверждения, что, очевидно, мозг формируется от нуля до трех лет, после этого уже поздно что-то делать."
Я уж не говорю о том, что учёные не обнаруживают в мозге никаких участков или органов, ответственных за сознание. Вот за эмоции всякие находят, а за сознание нет. Так что, не всё так просто в этом предмете, Ирэн, не всё так просто...
Участки может и находят, а вот природу эмоций так и не понимают. Люди не понимают, что такое любовь - привязанность, или что-то более высшее, и почему она имеет такую власть над человеком. Да и не только над человеком, у животных она тоже присутствует.
Мы просто фиксируем некое стартовое установление, типа "вокруг провода, в котором есть эл-й ток возникает сила...." и т.д. А почему она возникает, как, почему направлена вот так, а не по другому - а потому и точка.
Потому и проявления человеческого ума, сознания и прочих таких вещей остаются предметом теоретических конструкций, которые невозможно проверить никаким образом. Надеюсь, однако, до поры. До поры...
Книга Екклесиаст 12 глава. ...
ответить на вопрос, пойдет ли человеческий дух вверх, к Богу, а дух животных вниз - "в землю"
----------------------------------------------------------
В одну кучу их свалил не я, а сам автор статьи. Потому все претензии не ко мне, а к нему. Пусть он испытает на себе весь Ваш праведный гнев и нетленную суть "Екклесиаста", которая ко мне не может быть пришита даже самыми "суровыми" нитками. Имею стойкий иммунитет к библейским постулатам на основании их всестороннего изучения. Уважая Ваши убеждения, прошу столь же уважительно относиться к моим.
Как в зеркале,его узрим в Душе.
Держи и ум и Душу в чистоте,
Тогда и процветанье будет мудрым.
искомый: Пустые эти рассужденья,
Поскольку пустота извечна.
И что же может в пустоте явиться,
Когда и пыли нет, и нечему пылиться?
искание: Вы оба нынче не правы и вечно,
Лишь потому,что жаждете познания.
Живите лучше уж беспечно,
Чем утверждать своё незнанье.
Калагия.
" ...мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны." (Первое послание к Коринфянам 3:19,20)
" Сэм Парния утверждает, что мозг, как любой другой орган человеческого тела, состоит из клеток и не способен мыслить."
- Библия говорит, что не из мозга а из сердца исходят помыслы человека.
Программисты плачут , что им технически невозможно создать думающую машину …не хватает в компьютере элементарных ячеек.
Над проблемой Сознания должны работать в очень тесном содружестве биологи , технари компьютерщики и АСТРОФИЗИКИ. Необходимо соединить в разумное и достаточное знание о мозге ,компьютере и ИНФОРМАЦИОННОМ ПОЛЕ Вселенной.