Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Есть мнение, что Стройноков спас жизнь матросам, взяв на себя весь позор. Правда, эти "знатоки" не знают (или забывают), что к 02 сентября (т.е. через три с половиной месяца) из 224 матросов вернулось из плена живыми 71 ...
Штауффенберг с энтузиазмом воспринял приход Гитлера к власти в 1933, поверив в то, что нацистский режим обеспечит возрождение Германии. Из Польши он писал жене:
"Население — невероятный сброд. Много евреев и полукровок. Этим людям хорошо, когда ими управляешь кнутом. Тысячи заключенных пригодятся для сельского хозяйства Германии. Они трудолюбивы, послушны и нетребовательны."
Казарский - безусловно герой!
Пост писал по двум причинам:
1. Еще раз почтить светлую память Александра Ивановича Казарского. Отравленного, кстати, всего через 4 года (как тут не вспомнить "неожиданную" смерть Михаила Дмитриевича Скобелева).
2. Слишком много стало появляться мнений, оправдывающих поступок Стройникова с разных позиций: то он-де матросиков от лютой смерти спасал (что на самом деле получилось, см. выше в ответе Быкову; даже на "Варяге" пострадало 40% личного состава) - то есть сам по себе молодец и человеколюбец. То начинают Казарского опускать - дескать, анализируя ход боя "Меркурия" и потери на нем, можно, мол, сказать, что ничего он не дрался - турки сами себя перестреляли! (вот ей-богу не вру! - http://smith.gorod.tomsk.ru/index-1230456912.php, комментарий VC)
То есть - остро чувствую чью-то тенденцию в очередной (внеочередной) раз плюнуть в истинных героев.
А раз они ответить уже не могут - надо нам!
Причём эти подонки сыграли на его рыцарских чувствах. Зная что он не будет пить-есть во враждебной кампании, угостили его ядом из рук девушки....
Спасибо что подняли эту тему. Простое геройство "маленьких" командиров ныне не в почёте. И не в примере. Толи дело Жукофф, или там Маннергейм!.
Кстати - действия итальянского флота во Второй мировой - пример трусости адмиралитета, и личной храбрости младших командиров.
И - в очередной раз! - не могу не выразить своего восхищения Вашим стилем мышления!
Вы всегда (ну хотя бы очень часто) смотрите на вещи с совершенно неожиданной стороны.
Вот и по этой войне - именно так, как Вы пишете! Это неизвестная война для большинства русскоговорящих. Кто знает, что в 1829 русские войска были там же, где и в 1878 - в Андрианополе. И так же перед ними лежал Стамбул ...
Но война 1878 - великое освобождение, Шипка, "Белый генерал". А 1829?
Подниму всё, что есть, но то, что помню - именно множеством мелких боевых эпизодов эта война и отличалась! Большим героизмом мальких ("звена рота-батальон", говоря современным языком) командиров.
Где-то в журналах.
:-))). Я с торрентов качаю литературу, так сказать "научно-популярную". По истории военной техники, там среди прочего и "выскакивают" такие яркие ... картинки. что-ли...
Потом, если совсем уж интересная картина, проверяю в интернете по другим материалам.
Ту кампани. я как-раз смутно себе представляю. Только из-за Казарского. Надо поискать и почитать.
Николай №1, такой... тоже...инператор... своеобразный....
Это в его управлеине, в ...(непоню в каком полку, Полтавский? Смоленский?... провели ревизию стрелкового оружия. (((((( 45-50% ружей оказались просто негодными. Металлолом.
Могу выложить страници со статьёй.
Или выложите, или в личку. Не получится - сам найду.
Но в любом случае - СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!
Был рад помочь. спасибо что напомнили, о той войне!
Я почитал вкратце в Вики... И снова Англия и Франция, "затравщики".
Настаивать не буду, но посмотрев поболе, поймёте сами - насколько Вы были правы насчет "геройства "маленьких" командиров" именно в этой войне. Это что: талант такой у Вас - не только видеть, но и предвидеть?
А вдруг хоть один из десяти тысяч современных пофигистов над этим задумается - неужели это не стоит десятка ударов по клавишам ...
"Меркурий" шел в группе (еще фрегат "Штандарт", бриг "Орфей", командир группы - капитан "Штандарта" П.Я.Сахновский). Задача группы - нахождение турецкой эскадры. Эскадра обнаружена, для выполнения боевой задачи необходимо доставить эти сведения командованию русского флота. Сахновский отдает приказ: "Взять курс, при котором судно имеет наилучший ход". Ветер был WSW . "Штандарт" и "Орфей" пошли курсом NW, то есть полным бейдевиндом, "Меркурий" NNW, то есть галфиндом. Поскольку турецкая эскадра шла с юга, то это были курсы, на которых линейные корабли теряли свое преимущество в ходе, притом тем больше теряли, чем круче курс убегающего. То есть - наиболее тихоходный в группе "Меркурий" СОЗНАТЕЛЬНО выбрал курс, снижающие его шансы на отрыв от преследования. Можно сказать - принес себя в жертву. Прикрыл отход. Как птица изображает, что не может лететь и тем отводит кошку от птенцов ...
Единственное, в чем не совсем с Вами согласен - и в чуде, и в везении достойному вижу огромную составляющую умения. И четкие маневры с использованием парусов и весел. И стрельба по такелажу противника (не переходя на артдуэль).
Начну с конца. Вопрос о везении-невезении относится к разряду философско-мировоззренческих. Ведь рисунок боя мог сложиться иначе. Как у "Варяга" уже в начале боя было повреждено рулевое устройство, лишив его даже призрачных надежд на удачный исход боя. А то, что Казарцев проявил выдающиеся храбрость, стойкость, высокие профессиональные качества военного моряка, отрицают люди типа VC.
Сухопутной штафирке не интересно, что погодные условия играют решающую роль в морских сражениях не только парусной эпохи: выбор правильного курса в условиях сильного волнения и ветра позволил потрепанным немецким броненосным крейсерам адмирала Шпее потопить английские крейсера в 1914 году.
А в 1939 году немецкий корабль "имени его" карманный линкор "Адмирал граф Шпее" был побежден английскими легкими крейсерами. Так что победа малых кораблей над большими не такая уж редкость в истории. Более того, поражение немцев - следствие надломленности команды, даже не трусости.
Но это все не интересно современным Геростратам, увы.
Ну - давайте и я с кормы ...
Просто у меня с детства отношение к А.И.Казарскому - как к иконе, вот и защищаю его не только от нападок, но и от возможой тени нападок. Поэтому и "вчера везение, сегодня везение - помилуй Бог, когда-нибудь надо и умение!"
Так что курс "Меркурия" на NNW - это все равно, что сесть на тропе с пулеметом.
А во всем остальном - полностью согласен.
Ну и на новые мысли навели. Придется еще раз "нестранную" войну на море 1939-1940 пролистать ...
Лично у меня, на основе прочитанного, по истории военного флота сложилась такая картина - побеждает не самый сильный и страшный, а побеждает самый решительный и ...бесстрашный. Даже, и очень часто, не взирая на размеры флота... корабля. И примеров тьма.
Потому и пишу, чтобы хоть как-то, хоть чем-то...
Просто я в детстве совершенно случайно увидел репродукцию картины Айвазовского (ее в заголовок и вынес). Отец - спасибо ему! - тоже заинтересовался, найти в 60-х информацию было многократно сложнее, но он нашел. И скоро уже 50 лет храню гравюру портрета А.И.Казарского.
Я про это пишу - поймите правильно! - не для того, чтобы показать, какой я хороший. Просто как-то через всю жизнь прошел с этим моментом сравнения: "Вот это было тяжело, но я смог. А вот смог бы с десятком пушек против ста?!" И - честно! - боюсь, что не потянул бы...
А Александр Иванович потянул! И вытянул!! И поэтому - снимаю фуражку и низко кланяюсь ...
Кстати, к стыду своему, о "Рафаиле" узнал сравнительно недавно. И ещё раз подивился какой-то мистической связи героя и предателя: мало того, что два дня их разделяли (подтверждение легенды о том, что Стройников был на борту одного из турецких линкоров, найти не смог, поэтому вынужден считать красивой байкой) - А.И.Казарский принял "Меркурий" у Стройникова!
Это к вопросу о нашей общеобразовательной школе и об отношении государства к героическому прошлому русского народа...
Комментарий удален модератором
НУ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ!!! (я хотел сказать - почитать ...)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором