Геройство... или преступление?
Нас с детских лет воспитывали на мифах. Нам внушали, что каждый советский человек должен быть готов совершить подвиг «во славу Родины»… Уже ушла в небытие коммунистическая пропаганда на государственном уровне, а прежние мифы все продолжают поддерживаться людьми, потерявшими с уходом коммунистического режима власть или привилегии. Но многие тщательно ранее скрываемые факты открываются, становятся достоянием гласности, рассматриваются под совершенно другим углом зрения. И возникает масса вопросов…
Рассмотрим три случая мифов : подвиг, которого не было; подвиг, который был, но совершен другим человеком; и «подвиг», олицетворяющий бесчеловечность и за который нужно не награждать, а наказывать.
1. Подвиг, которого не было. Миф о подвиге 28 панфиловцев у Дубосеково (www.mr-msk.ru №17 от 07 мая 2010 г.). «Никакого боя 28 панфиловцев… у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было – это сплошной вымысел» - ( так утверждает – Н.К.) Илья Капров, командир 1075-го стрелкового полка. 1948 год. Из уголовного дела одного из «героев».
Миф. 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково 28 человек во главе с политруком Клочковым бились с 50 немецкими танками, уничтожили 18, а также до 800 солдат и офицеров. Все панфиловцы погибли.
Что было на самом деле. Входивший в дивизию генерала Панфилова 1075-й стрелковый полк прикрывал путь из Волоколамска на Москву. После бомбежки и артобстрелов дважды наступали вражеские танки. Второй атакой около 50 танков смяли нашу оборону. Больше всех пострадала 4-я рота (командир Гундилович, младший политрук Клочков) : из 140 человек выжило лишь два десятка. Полк был фактически разгромлен.
Кто придумал. 26 ноября «Комсомолка» написала о том, как бойцы сдержали натиск 54 танков. «Красная звезда» развила тему: «Они погибли все до одного, но врага не пропустили» и придумала число 28. Кроме передовицы «Красная звезда» напечатала очерк Кривицкого, который, среди прочего, придумал, что политрук произнес: «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!», что «раненый Бондаренко, пригнувшись к Клочкову, обнял его невредимой рукой и сказал: «Давай поцелуемся». И все, кто был в окопе, перецеловались, вскинули ружья и приготовили гранаты. Гибнет Москаленко под гусеницами танка, царапая пальцами его стальные плиты. Прямо под дуло вражеского пулемета идет, скрестив на груди руки, Кужебергенов и падает замертво»… Хрестоматийный список панфиловцев (кроме Клочкова) – случаен : выживший в бою командир 4-й роты назвал журналисту первых красноармейцев, кого вспомнил.
Где неправда. В бою с полусотней танков у Дубосеково, в роте, где был политруком Василий Клочков, погибло не менее 100 человек, а не 28.
Уничтожено не 18 немецких танков горсткой бойцов, а пять-шесть всем полком.
Немецкая пехота в атаке не участвовала, а значит, потери врага в 800 убитых – придуманы.
Наши не удержали оборону.
Из списка « погибших» панфиловцев пятеро остались живы.
Их лишили званий героя. 1. Даниил Кожубергенов (1917-1976 г.) У Дубосеково попал в плен. Сбежал и вернулся к нашим. Был в списке панфиловцев – Героев Советского Союза. Спустя полгода НКВД арестовало Кожубергенова, выбив с него заявление о неучастии в бою «панфиловцев». А поскольку героев должно было оставаться 28, добавили некоего Аскара Кожубергенова, хотя его не было в списках дивизии.
2. Иван Добробабин (1913-1996 г.) Попал в плен и сбежал, но пробрался на Украину, оккупированную немцами. Поступил в полицию. При отступлении фашистов бежал под Одессу, снова призвался в Красную Армию. После войны узнал, что он – погибший Герой. Решил «воскреснуть» и предъявить права на почести. Правда вскрылась и в 1948 году его осудили за измену Родине на 15 лет.
Источники: Юрий Жук «Неизвестные страницы битвы за Москву»; Борис Шапошников «Битва за Москву»; Вернер Хаупт «Битва за Москву»; Валентин Барковский «Тайны Москва-Волгостроя»; Михаил Архипов «Затопление севера Подмосковья в 1941 году; «Великая Отечественная война.
Книга потерь»; «Великая Отечественная война 1941-1945. Сборник военно-исторических карт»; «Московская битва в хронике фактов и событий»; мультимедийная энциклопедия «Битва за Москву».
2. Подвиг, который был, но совершен другим человеком. Миф о подвиге летчика капитана Николая Гастелло. Ныне документально доказано, что Гастелло погиб совершенно иначе и в другом месте. Но факты подобного самопожертвования неоднократно имели место и их необходимо было всемерно пропагандировать, вот только нужно было или не называть первую попавшуюся фамилию, а указать, что герой остался пока неизвестен, или же доподлинно выяснять факт. Сейчас известно не об одном десятке подобных подвигов… Нечто подобное можно сказать и о подвиге Александра Матросова : он не был первым, кто решился на такое самопожертвование во имя спасения своих товарищей. И хотя он не был первым, его поступок не перестает быть великим подвигом.
3. Геройство… или преступление?. На любое действие можно смотреть с разных сторон, под разными ракурсами. Нам с детских лет внушали мысль о героизме Зои Космодемьянской и ей подобным. Рискуя жизнью, Зоя Космодемьянская действительно принимала посильное участие в уничтожении захватчиков. Безусловно, уничтожение захватчиков - это героизм, служение своему отечеству и достойно прославления и подражания. Но здесь вопрос в другом : Как, каким способом уничтожались (уничтожались ли?) захватчики?...
По распоряжению нашего «мудрого отца народов» были созданы диверсионные отряды «для создания полосы выжженной земли» на расстояние 40-60 км вдоль фронта и на 20-30 км вдоль дорог, чтобы лишить немцев теплых помещений в зимнее время, «выгнать их на мороз». Если учесть, что большинство войск находилось на передовой в блиндажах и землянках, то основной удар в этом случае принимали на себя местные жители, советские граждане, женщины, дети, старики, не сумевшие или не имевшие возможности уйти от неприятеля. Необходимо заметить, что даже армии, имеющие и технику, и связь, и последние сообщения о действиях и намерениях противника, оказывались в западне, в окружении. А что же было делать населению (которому обещали, что воевать будут на чужой территории), малым детям, старикам? И куда бежать, если неприятель в короткое время занял огромную территорию и уже подошел к самой Москве?...
Какими бы намерениями не руководствовалось тогдашнее руководство, но основной удар наносился именно по местным жителям, по населению, а не по противнику. Уничтожались жилые дома вместе с проживавшими в них людьми, советскими гражданами, а не сгоревшие вынуждены были замерзать… И как же они должны были реагировать на поджигателей их домов? Фашисты их не жгли, не выгоняли на мороз… Безусловно, для местных жителей ( сыновья, братья и отцы которых сражались в действующей армии), хотя они и ненавидели фашистов, но поджигатели домов были для них беспощаднее, страшнее и опаснее фашистов. Не поэтому ли местные жители и сдавали поджигателей немцам?! «Из двух зол выбирают меньшее»…
Лично я не могу понять мотивацию поступка Зои Космодемьянской и ей подобных. Уничтожать дома вместе с жителями в надежде на то, что «немцы замерзнут на морозе» - нужно быть безмозглым идиотом, бездушным роботом, исполняющим приказы не задумываясь, то есть становясь преступником… Получается парадокс : ради освобождения населения от оккупантов … уничтожают это самое население. Что это, если не преступление?
По моему разумению, подвиг – это самопожертвование собой ради других людей, ради лучшего будущего твоих потомков. А уничтожение невинных людей, какими бы высокими, благородными целями это не прикрывалось , всегда остается тягчайшим преступлением…
Так кто же Зоя Космодемьянская и ей подобные в действительности: герои … или преступники?
Комментарии
Я о том, что Сталин придумал в мороз избы жечь. С семьями воевавших на фронте.
Сталин поступал со своим народом по средневековым законам. Законам завоевателя средневекового. Ему абсолютно не жалко было завоеванный народ.
Подумаешь. Несколько тысяч русских замёрзнет, зато неудобство сотне фрицев доставит.
"Необходимо «лишить германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей... уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать»." Почитайте:
http://svpressa.ru/war/article/24767/?v=1
http://zhdanov-vaniok.livejournal.com/100729.html
http://rkka.ru/docs/spv/SPV14.htm
теплиться у каждого в груди
лучше мы пропьем её до нитки
но врагу в обиду не дадим
столько всего загублено и уничтоженою
А отсутствие у вас гуманности можете не подчеркивать. Оно из каждой дырки прет.
От яйца до половозрелой формы двуустки проходят сложный цикл развития. Кроме окончательных хозяев, они имеют промежуточного и дополнительного (второго промежуточного) хозяина. У окончательных хозяев (человек, кошка, собака, свинья, пушные звери и некоторые другие дикие плотоядные животные) паразит живёт в половозрелой стадии развития, у промежуточного (моллюск Bithynia leachi) и дополнительного (в основном разные виды карповых рыб) - в стадии личинки.
http://hospital.playland.ru/article29_article_7_1.phtml
Это, в сущности, не имеет никакого отношения к теме, но хорошо показывает Ваш уровень компетенции
Описторхоз — биогельминтоз (см. гельминтозы). Возбудитель — сибирская двуустка, или кошачья двуустка (Opisthorchis felineus), паразитирует у человека, кошек, собак в печени, жёлчном пузыре, поджелудочной железе. Основной источник инвазии — больной человек, с калом которого, а также больных животных, яйца паразита попадают в воду, где их заглатывают улитки, в которых происходит размножение личинок паразита, заканчивающееся выходом в воду личинок-церкарий. Церкарии проникают в карповых рыб (язя, ельца, плотву и др.). Человек заражается при употреблении в пищу сырой, недостаточно прожаренной и слабопросоленной рыбы. ru.wikipedia.org/wiki/Описторхоз..... Евгений, предлагаю в следующий раз не ехидничать насчёт компетенции. Придраться можно ко всему,
Где же в Вашей ссылке промежуточный хозяин? Рыба и есть промежуточный хозяин, а вовсе не человек.
А у Вас пустая болтовня вместо фактов, только и всего.
То же было и с домом павлова в Сталинграде. Все документы известны, а миф о том, что обороной командовал сержант, а лейтенант у него на побегушках был, живет.
Это надо пережить.
Почему именно в России именно последние 25 лет все, что связано с героическим прошлым русского народа, подвергается сомнению и поливается грязью? Кому это нужно? Это нужно тем, кто заменил русскую культуру на дом2-школу-тину-ксюшу... Лариса Долина изгадила всемирно известный образ "Родина мать зовет". А ведь кто-то дал ей звание Народного Артиста России. Так о чем говорит Ковальчук? Да все о том же - нужно оставить в России 20 миллионов человек. Больше, по мнению московского конгресса русскоговорящих евреев, не нужно для обслуживания нефте-газовой трубы абрамовича-путина-дерипаски-каца-медведева=кудрина...
Царь - пушка не стреляет. мать ети,
и ясно что евреи виноваты,
осталось только летопись найти.....
Да и сейчас бомбанут мирное население, угробив десятки женщин и детей, но даже извинятся только в крайнем случае. Об этом т.н. мировое сообщество помалкивает, не требует суда над убийцами, да и в гайдпарке что-то не слышны возмущённые голоса! А вот Россию обос-ть всегда найдётся куча копрофагов!
Бродский наверное?
Нашу Победу уважает весь мир. Кроме российских евреев. Именно они гадят на нашу русскую землю. Разве не так?
.Согласно переписи в Российской империи проживало
православных 69,90 %
мусульман 10,83 %
католиков 8,91 %
протестантов 4,85 %
ИУДЕЕВ 4,05 %
прочих 5.12 %
Сегодня в России проживает евреев — 0.7% населения РФ - 233,4 тыс. чел. (2002года перепись )
И вы хотите доказать. что 4,5%( С учеиом новорожденных и стариков) ВСЮ Россию в 17 году грабили уничтожали и загнали в стойло? Все 96% населения РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ? САМИ?НА ВСЕХ фронтах гражданской войны? и во всех ЧК-ГПУ-НКВД - КГБ ? Во всем ГУЛАГе?
А сегодня . 0.7 % населения(с учетом стариков и новорожденных) командуют и и грабят ВСЕ остальные 99.№% населения России?
Вы действительно считаете русских быдлом и стадом баранов?
Наркомфин: е.-81,2, р.-18,8; Наркомюст: е.-80, р.-20; Наркомпрос: е.-95. р.-5; Наркомат соцобеспечения: е.-79,2, р.-20,8; Наркомат труда: е.-100, р.-0; комиссары провинций: е.-87,5, р.-12,2; журналисты: е.-91, р.-9. Персоналии: Ленин (Ульянов-Бланк – еврей по матери), Троцкий (Бронштейн), Каменев (Розельфельд). Зиновьев (Альфельбаум), Мартов (Цедербаум), Стеклов (Нахамкес), Суханов (Гиммер), Богданов (Зильберштейн), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Дан (Гуревич), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Пятницкий (Левин), Радек (Собельсон). Литвинов (Филькенштейн), Ларин (Лурье), Бобров (Натансон) и пр.и пр. Под русскими фамилиями скрывались евреи Свердлов, Луначарский, Чичерин.
Чего боитесь, господин …штейн?
Не горюй старик ,наливай,
наше небо в последних звездах,
устарели мы как трамвай,
но зато и не портим воздух
Не в хитрой мудрости пророка,
а в русской классике простой
вчера нашел я мудрость века;
"Не верь блядям",-сказал Толстой...
1. Председатель совета – Ленин (В. И. Ульянов); его мать – Мария Бланк – еврейка. Она происходит из еврейского рода Грошопфов.
2. Комиссар иностранных дел – Чичерин русский
3. Комиссар по делам о национальностях – Сталин (И. В. Джугашвили) грузин
4. Президент Высшего экономического совета – Лурье (Ларин) еврей
5. Комиссар по восстановлению – Шлихтер еврей
6. Комиссар земледелия – Протиан армянин
7. Комиссар Государственного контроля – Ландер еврей
8. Комиссар Армии и Флота – Троцкий (Бронштейн) еврей
9. Комиссар государственных земель – Кауфман еврей
10. Комиссар общественных работ – Шмит еврей
11. Комиссар общественных снабжений – Е. Лилина (Книгисен) еврейка
12. Комиссар народного просвещения – Луначарский русский
13. Комиссар вероисповеданий – Шпицберг еврей
14. Народный комиссар – Зиновьев (Апфельбаум) еврей
15. Комиссар общественной гигиены – Анвельт еврей
16. Комиссар финансов – Гуковский еврей
17. Комиссар печати – Володарский (Коген) еврей
18. Комиссар по делам о выборах – Урицкий (Радомысльский) еврей
19. Комиссар юстиции – Штейнберг еврей
Продолжние следует...
21. Его помощники: – Равич еврей
22. – Заславский еврей
Итого из 22 членов:
? – 1
грузин – 1
армянин – 1
русских – 2
евреев – 17
ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ:
1. Комиссар Армии и Флота – Троцкий (Бонштейн) еврей
2. Председатель революционного штаба Северной армии – Фишман еврей
3. Комиссар военно-судебный 12-й армии – Ромм еврей
4. Политический комиссар 12-й армии – Мейчик еврей
5. Политический комиссар штаба 4-й армии – Ливенсон еврей
6. Председатель Совета армий Западного фронта – Позерн еврей
7. Политический комиссар Московского военного округа – Губельман еврей
8. Политический комиссар Витебского военного округа – Дейб латыш
9. Комиссар военных реквизиций г. Слуцка – Кальманович еврей
10. Политический комиссар Самарской дивизии – Бекман еврей
11. Военный комиссар Самарской дивизии – Глузман еврей
12. Комиссар Реквизиционного отдела Московского округа – Зузманович еврей
13. Председатель Главного Московского военного совета – Троцкий (Бронштейн) еврей
14. Его помщники: – Гиршфельд еврей
15. – Склянский еврей
16. Члены того же Совета: – Шородак еврей
17. – Петч еврей
и т.д.
кое-что переделаю и тостону у деда в Москве!
Спасибо!!!
P.S. Ничего личного, просто зачем Вам, иначе отрицать исторические факты о руководстве евреями Советской республикой?
Твои Потоки слов терзают ухо,
как эскадрилья злобных мух,
беда, что недоросли духа
так обожают мыслить вслух
Поэтому послушаюсь совета:
Общаясь с дураком, не оберёшься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
2)Совнарком для Вас, не первые лица государства, а "попутчики" :)
3)А как же 8-й съезд Бунда (декабрь 17г.)? На котором было заявлено "Бунд является решительным противником диктатуры", но это отнюдь не помешало членам Бунда работать на ключевых постах при Советской власти. В качестве примера - Арон Вайнштейн, член Бунда с 1892, в 1917 избран председателем ЦК Бунда, в 1920 возглавил переход большинства членов бунда в РКП(б), назначен членом ЦИК Белоруссии, потом зам. председателя СНК Киргизии, с 1923 на должности члена коллегии Наркомфина СССР.
Да евреи, участвовали в революциях 17- го года, были на КЛЮЧЕВЫХ постах Советской власти - 17 евреев из 22-х членов Совнаркома, что не так? Правда глаза режет Вам? ;)
И разбирать нечего - Часть бундевцев до революций УЖЕ влилась в РСДРП, часть после революций, а остатки успешно мимикрировали в РКП(б) - налицо узурпация власти, которую хорошо маскировали партийными кличками и сменой фамилии с окончанием -вич, -берг на -ов (Ваш случай), и -ин и т.п.
Анцелович Н.М. - нарком лесной пром-сти СССР
Ванников Б.Л. - нарком вооружения СССР
Землячка Р.С. - зам. пред. Совнаркома СССР, пред. Комиссии Советского Контроля при Совнаркоме СССР
Каганович Л.М. - член Политбюро, член Оргбюро, зам. пред. Совнаркома СССР, нарком путей сообщения СССР, нарком тяжелой пром-сти СССР
Каганович М.М. - нарком оборонной пром-сти СССР, затем нарком авиационной пром-сти СССР
Литвинов М.М. - нарком иностранных дел СССР
Лозовский С.А. - зам. наркома иностранных дел СССР
Мехлис Л.З. - член Оргбюро, начальник Главного политического управления РККА, зам. наркома обороны СССР
Митин М.Б. - академик Академии Наук СССР, дир. института марксизма-ленинизма при ЦК ВКП(б)
Штерн Г.М. - командующий 1-й Отдельной краснознаменной Дальневосточной армией
Кандидаты в члены ЦК:
Вейнберг Г.Д. - начальник главка в Наркомате пищевой пром-сти РСФСР
Жемчужина П.С. - нарком рыбной пром-сти СССР
Смушкевич Я.В.- начальник ВВС Красной Армии
"Учебник Истории КПСС, самый загаженный и мутный учебник истории..." - Так, Вы, не читайте его на ночь каждый вечер, а то не ровен час, попахивать, от Вас, будет :))
Историю России, Вам, неоходимо изучать из других источников.
"историки КПСС внушали сказки" - давно уже вышел я из того возраста - а вот у Вас проблемы с этим :) Еще например один писатель (фактически классик) написал - "При прежнем ... страной правила шлюха, - говорят в народе, - а при нынешнем правит жид". Только это не о России :) Как видите, проблема была еще до большевиков и не в нашем государстве...
"Нокак бы Вы не хотели. ну немогли они САМТ" - Ну пчему нет - на ключевых постах сидели товарищи-евреи :))
"без помощи и поддержки РУССКОГО народа сотворить ТАКОЕ с тТАКОЙ страной...." - А с нашей страной чего только не делали за века :) Почему бы и ЭТО не поробовать и как видите - успешно получилось...
Сталин (Джугашвили), Троцкий (Бронштейн), Зиновьев (Радомысльский Герш Аронович), Каменев (Розенфельд) - вышел победителем Коба. Где тут русские? :))
"вдруг заметили что среди каммисаров есть евреи" - Да если бы только среди коммиссаров, а то вся верхушка из Бунда была оказывается :))
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.....
это по поводу вашего предложения " забыть историю КПСС" Вы както не обратили внимание. что я 1950 г. рождения. Допуск к архивам и некоторым категориям дел, я плдучил в году так 1975, и общался с теми. кто сегодня классики. .а для меня ровесники и современники....И они многое мне рассказали....Перечислять их имена. не дают врожденная скромность....и ваше неверие...история СССР это история установления деспотии под видом построения демократии...Сегодня по этому принципу строиться и история России....
При коммунистах больше было фальши
но нынче тоньше стала лира,
и если так пойдет и дальше,
опять весь мир засрет голубка мира
Я по командировкам помотался по стране. От Бреста до Сахалина. Везде одно и то же. Прыщ на прыще. И каждый разглагольствует о бездуховности именно русского человека.
"Но были и други ВОЗМОЖНЫЕ правители из числе неевреев...так чего поддержали именно евреев?" - Дак народ то не знал, всей гнусности ситуации - что верхушка новой власти почти все евреи. И Вы сейчас, как истинный член КПСС, пытаетесь доказать, что разграбление России и уничтожение многих млн людей с 17 по 21 гг - дело рук мифических существ, а не евреев на ключевых постах руководства Советской республики. В том то и дело, что именно они - евреи создали простой и понятный для народа фетиш - " Земля -крестьянам, Фабрики - рабочим". На который повелось куча народа. Противники не могли предложить такого простого решения, из-за моральных принципов и идейных убеждений, и народ выбросил их на обочину истории :) Понятно, Вам - любителю навешивать ярлыки?
Видимо Вашу клаву русифицировали на "Малой Арнаутской"(с)
"Или Троцкий ходил в маске и выжавал себя за Сусанина?" - он Бронштейн, имел кличку Троцкий,, и этим всё сказано.
"А за что?" - за предательство национальных интересов русских, как титульной нации, за развал государства, за гибель млн людей в Гражданскую, за разбазаривание и кражу ценностей из сокровишницы государства.
Может скажете чтоконкретно из истории я не правельно назвал? Или так. злословите? ибо сказать нечего?
". "заливаете" о том, что как хорошо в США управляют ЕВРЕИ "
В правительстве США . изначально было много евреей. начиная с ААврама линкольна...За сегодняшнюю вообще молчу. Сравним уровни жизни? может поясните. почему там , при наличии такого количества евреев.в том числе и из россии зимгранты (начиная с 1914 года) не смогли развалитьСША. а здесь. смогли? Так в евреях дело? А может все таки не в них ? а в Господах пиарщиках Не дающих народу осознать свои ошибки и сделать выводы..
Я 30 лет практикую юристом....Как не спросиш уголовника, почему совершил. так выясняешь, что он не виноват.....И кучу виновных укажет....
В общих вагонах по России ездит обычный народ. Российский. Простой такой. И ничуть не ненавидит едущих в купе. Это Вы уж наверняка про себя.
Пушкин в Онегине замечательно сказал - чужим умом умен не будешь.
Если Вам так не нравятся мои высказывания, то почему Вы с маниакальной настойчивостью их читаете? Не нужно.
Ну про практику я так и не понял. По Вашим словам Вы сами выясняли, что почти все уголовники не виновны. Как-то странно.
"...Вы сами выясняли, что почти все уголовники не виновны....? Не передергивайте по привычке привитой вам нанимателями....перечитатйе мой текст внимательнее.....Уголовники считают ВСЕГДА, что виновен кто то . а не они...и детский сад их не так воспитал....и поддельники подбили.а сам он невинный и слабохарактерный....
Вынужден читать....Вы же их ко мне направляете?
Так о чем все-таки речь? О Павке Корчагине или о Бене Крике? И тот и другой герои. Кого выбрать-то?
Вы смешны.
"И почему это российские евреи подобные фантики не рисуют?" -Рисуют все кому не лень, а ценится только золото, желательно в Щвейцарии. России и прочим странам мешают ТНК и другие финансовые монстры. А американским фантикам недолго осталось - только меня это не радует. Слишком пострадаает весь мир от лопнувшего пузыря.
Иак может хватит уже маяться дурью и пора и у нас разргнать антисимтов и заняться строительтвом государства. а не поиском нации виновной в ьой что натворили сами русские? Не каквазцы с евреями а САМИ РУССКИЕ....
"а СССр в котором после56 года их в правительнтсве практически не было рухнуло...." - Вот вам и ответ, США вели с СССР "холодную войну" из-за финансовых и политических сфер влияния в мире. Проиграв в этой войне, СССР, потерял возможность управлять своими ресурсами, а РУССКИХ, опять никто не спрашивал, когда пилили "закрома Родины".
"Почему еврей Авраам Линкольн не разрушил государство" - его убили, между прочим :))
"....Почему США где с антимимтизмом и дркгими видами расизма жестко боряться богатеет" - http://www.aryannations88.com/zog/americaforamericans.htm - тут например, весьма жестко борятся с расизмом - "America: Land founded by whites, built by whites
and for whites only!" :))
http://www.gulag.ipvnews.org/article20061110.php
А это в ответ на те якобы аргументы. которые вы приводите....
http://www.gulag.ipvnews.org/article20061110.php
Надежда Банчик
американская журналистка " - это кто рассказывает?Американская журналистка по заданию своих хозяев? :)
"Однажды подумал, что не могу написать в западной прессе всей правды о Чечне, например, что жизнь там налаживается....журналисты, которых присылают сюда, давно
не первосортные.Когда-то в России работали классные профессионал.Да и журналисты лет 20 назад были настоящими. Они носили джинсы, свитеры, имели различные убеждения и старались все понять собственными мозгами. Теперь западных журналистов не отличишь от банковских клерков - настоящие «белые воротнички», обычные карьеристы. У них одна задача - продать материал редактору, который никогда не был в России. Редактор давно усвоил «истину», что Россия - тоталитарная страна, что Путин - тиран" - М. Эймс, американский журналист. http://www.kp.ru/print/article/23810/60074
"Уже с давних пор существовало соперничество между английскими еврейскими магнатами, ориентирующимися на Ротшильда, и еврейскими магнатами немецко-американской банковской группировки. Лидером немецко-американской группировки был Яков Шифф, еврейский банкир с Уолл-Стрита, кооперирующийся с банкирским домами Варбургов, Гугенгеймов, Ханауера, Кана и других. Однако, обе конкурирующие группировки банкиров прекрасно работали сообща, финансируя различные революционные группы и обеспечивая быстрое распространение деструктивных идей с помощью полностью принадлежавшей им мировой прессы... Деньги Шиффа были не единственными деньгами, которыми распоряжался Троцкий. Варбург открыл для Троцкого счёт в Ниа Банкен в Стокгольме. Но основные деньги были в фондах"
Вот какая штука.
А большего бреда придумать пиарщики еврейства -антисимиты не могли?
15.05.10 в 10-12 Вы направили в мой адрес комент.
.....заметьте Вы ко мне.а не я к вам....
Но это ваш выбор.
Только вот жидовская слюна по поводу антисемитов-расистов ни к чему. Самые ярые расисты сегодня это евреи. Доказательство - государство Израиль. Они выживают с этой территории всех. Ну так как там с расизмом?
А Россия самая мирная страна ни скем не воюющая и ни на чби территории не нападающая и ни чби чужие терри тории не удерживающая ....по ней не гуляют фашисткие групировки. не убиваэт людей только из зи цвета кожи, и не русскую национальность....Так что там с расизмом?....
Кстати. для того, что бы заявить об агрессии Израиляю надо как минимум знать историю его начала....
Ну а по поводу фаших руководителей.....Народ самя себя пугабщий мифической мощбю народа, которого в россии стольнезначительное количество. и славящий своего мучителя и убийцу Сталина достоин иметь Фюрера....
Томясь тоскою по вождю,
Россия жаждет не любого,
а культивирует культю
от культа личности рябого
Почему так? Да потому что Ваш первый президент Вейцман еще в 1939-м году заявил, что нужно спасти всего 2 млн молодых евреев, а остальные 4 млн это всего-лишь экономическая пыль.
Вот такая история.
Вот такие вожди.
Надежа России. Ну теперь заживем...
2. Судя по цифрам, которые здесь приведены, дивизия генерала Панфилова встретила врага, будучи ... полнокровной. Несмотря на это, для разгрома её трети потребовалось всего лишь 50 танков (без пехоты?), из которых подбили всего 5-6 штук. Кстати, в военной терминологии это означает прорыв обороны противника. Как же, в таком случае, гитлеровцы были остановлены под Москвой, а, тем более, разгромлены? Или это тоже миф? Пришли американцы и освободили столицу СССР от немецко-фашистских захватчиков. (Г.К. Жуков "Неизвестные страницы", Шапошников "Ненаписанное", Резун "Верьте мне, дебилы"). Кстати, без сопровождения пехоты немецко-фашистские войска наступали только в первые полтора месяца войны. Видите ли, их танки на бензине работали, а не на соломе и снарядами стреляли, а не булыжниками.
Ну, пройдёт он 20 км, остановится и что? Экипажу в плен сдаваться ... или стреляться?
Печален именно факт, что погибшая рота Клочкова (около 100 человек) для нас остается неизвестной и безымянной, а "28 панфиловцев", прославляются за подвиг, который они не совершали (кроме самого Клочкова, светлая ему память).
В Уставе СА (служил в 80-е) так и было написано, типа: "боец должен точно и безпрекословно выполнить любой! приказ вышестоящего командира..." На это нам на службе акцентировали внимание офицеры (т.к. вопросы возникали). Боец не должен обдумывать приказ, его правильность... В случае невыполнения - наказание, трибунал, в военное время - расстрел! После выполнения приказа (неправильного), боец имел право пожаловаться вышестоящему начальству.
Не знаю, как это устроено сейчас в РА и других армиях?
На этих мифах, запредельной жестокости к своему народу и помощи союзников и победили в ВОв. Ведь немецкая армия была гораздо сильнее, не так ли?
Да и СССР так долго держался, в том числе, благодаря подобным мифам (имею ввиду прежде всего экономическую несостоятельность).
Так что нужны ли эти мифы? Для государства - да!!! Лично для каждого - ???
Об отношении нашего гос-ва к бывшим пленным и "странно выжившим" и так хорошо известно, а уж если запущенный миф под угрозой, то подавно...
оппоненту, чем убедиться в правдивости сообщения. К сожалению, это, извините, не от большого ума.
Отрицать этот подвиг может только орущий злобный карлик, способный облить все и вся, язвительной дрянью и грязью. Карлик, достижения которого сводятся к потугам нагадить, считающий что его "мнение" хоть что-то значит и мир обязан о нем узнать.
Начали с Павлика Морозова...
Вся эта власть строилась на вечном вранье, преувеличении, искажении - от отчетности о выполнении планов да энтузиазма советских людей. Искорежили сознание людей до неузнаваемости.
не о том Вы
Более того, считаю, что наибольшее количество бед причинено миру различными религиями. На знаменах христианства крови немеряно, как и ислама, впрочем.
Если вы не понимаете о чем я говорю, разъясню. Я веду речь о том, что советская власть не придумала ничего нового, также создавала мифы, которые либо вовсе неправдивы, либо соответствуют правде только частично. Зачем ? Нужен герой для подражания. Если нужны информаторы, значить появится Павлик Морозов. Если нужны ударники, обязательно возникнет Стаханов.
В широкоизвестные горячие линии до ВВП дозвонилась из далекой забайкальской деревни Даша Варфоломеева и попросила у него платье на Новогоднюю елку. И платье получила, счастливица, и приглашение в Кремль, и компьютерный класс в школу и т.д.
Это почти все - правда. Но всем понятно, что девочка просто выиграла в лотерею этот звонок. На самом деле она звонила по наущению своей бабушки, которая планировала попросить трактор для безработного дашиного отца. Девочка действительно дозвонилась за несколько дней до прямой линии, но растерявшись, попросила платье вместо трактора. Руководство республики было предупреждено , что в день Х будет разговор с ВВП. Говорят, все эти дни до самого звонка у каждого столба телефонной линии дежурила милиция, чтобы не срезали провода и не сорвали прохождение звонка.
Не знаю, что здесь миф, может про милиционеров у каждого столба. Но часть простодушного нашего народа истово верует в то, что "приведет барин, барин нас рассудит". Главное - дозвониться
Я веду речь о создании системы всеобщей уравниловки, которая уж никак не способствовала развитию и общества и экономики.
Солдаты и менты ? Это попытка пропаганды, согласитесь, но меня лично она лишь раздражает.
а золотая середина ?
Швеция, Финляндия и т.п. Нет смысла выдумывать велосипед, но есть смысл учиться.
Предлагаете воспитывать детей на героях японских "мультиков"?
С чего вы взяли, что автор дерьмо ?
А если по сути, то мифы - это только мифы. А попытка уяснить истину вряд ли сродни "духовному уродству", Скорее - наоборот.
А все эти "открытия" фактов сродни признанию того, что герой-то фильма вначале ПОБЕЖАЛ. К тому же мусоляться факты, известные много десятилетий.
Вообще, меня, как журналиста, привыкшего всю жизнь работать с ФАКТОМ, смешит это преклонение перед ним некоторых авторов Гайдпарка. Ибо сам по себе факт - ничто, ибо ЛЮБОЙ факт может быть СУБЪЕКТИВНО ИСТОЛКОВАН. Вот этого-то понимания и нет.
А факт все же упрямая вещь
Господи, да ведь это уже не пуля в голове, а артиллерийский снаряд! Вас бы туда, под Дубосеково. Не на день, а на пять минут. Вернулись бы с мокрыми трусами, как все подобные "правдолюбцы".
Интересно, к кому Вы обращаетесь с нравоучениями? Те журналисты, которые написали о панфиловцах и Зое давно в мире ином, а до этого честно прошли всю войну. Пляска на могилах, и не более того.
Не проверяй былин правдивость
Не разрушал ли Трои он?
Но кто тогда, скажи на милость,
Когда – то строил Илион?
Молчите? Что ж, вы присмирели?
Тогда скажите, кто таков
Во времена Иезавели
Один побил пятьсот волхвов?
А кто командовал погодой,
Да не сплеча, а погодя?
Махнёт – три года нет дождя,
Махнёт – три года непогода.
А кто с Алёшей и Добрыней
Порочил Калина – царя?
Кто «замочил» сухой дубиной
Соловья – богатыря?
Сидел за печкой в Карачарах
В теченье тридцать трёх годов,
И, столько, ж, лет служил в гусарах,
Махал дубиной, бил врагов.
Не разберёшь, где тут былина,
Где ложь, где небыль, а где быль?
От ратных дел устав, мужчина,
Ушёл на отдых в монастырь.
Постился там и причащался,
Страдал от прежних ран и бед,
И, в возрасте сорок пять лет
Он там от старости скончался.
Ушёл, а, может, жив поныне?
Он, видно, вечен, хоть и стар.
Как сообщается в былине,
В казачьей он служил дружине
И вместе с нею бил татар.
Как лик его многообразен!
Во всех войсках он чтим и зван.
Его начальником был Разин,
И, то ж, Болотников Иван.
И тосты за героев пьют.
И, как Самсона чтит Израиль,
Как Геркулеса чтит Ахайя,
Так россияне чтят Илью.
Всегда в лихие времена.
Пока в стране героев много,
Её народ живёт убого.
Исчезнут - счастлива страна.
Пока всё население- герои,
Настать не может время не лихое.
Найдите в инете приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 года
Подвиг панфиловцев был безусловный. Просто корреспондент записвал его со слов Натарова умирающего от ран Не понял и сместил эпизоды нескольких боев в один. В общем счете указанный взвод уничтожил около 100 пехотинцев и 20 танков противника имея на вооружении 2 противотанковых ружья и бутылки с зажигательной смесью. У Дубосеково взвод выдержал 5 атак и 2 артналета.
Автор просто танков идущих в атаку на него не видел никогда. ))) Тогда бы порассуждал что такое подвиг а что нет.
Кстати, панфиловцы еще один подвиг совершили у деревни Строково. Там вообще 11 саперов бились с 27 танками при поддержке пехоты.
Теперь о подвиге Гастелло.
Ничего не доказано. ))) А именно кто что сделал. Описание на нынешний момент такое с расстояния около 500 метров летчик находящейся в бою увидел подвиг, его мог совершить один из 2 самолетов. это все. кто именно сидел в самолетах - неизвестно.
Но по сути подвиг тогда совершали все. Потому что летчики летали на бомбежку немецких войск без сопровождения истрибителей. По существу это были комикадзе. Садясь в самолет вернуться назад никто не собирался. Это был вылет в один конец.
Немецкиая христолюбивая, совершенно мирная "армия спасения" пошла в Россию раздать теплую одежду и конфеты голодным и страждущим детям. А зверская Красная Армия вкупе с людоедом-Сталиным встретили Спасителей Человечества в штыки. И даже разорили санатории в Бухенвальде, Майданеке и Аушвице где гуманные и благородные, самоотверженные немецкие медики день и ночь лечили и спасали миллионы пациентов со всей Европы. А двадцать миллионов граждан СССР погибли за 1941-1945 от пьянства - а потом были официальной пропагандой объявлны погибшими на войне. Мы и не знали,что никакой войны вообще не было. И только честный и благородный гайдпаркер Николай Ковальчук раскрыл нам глаза.
Носит же Земля такую гниду!
Лучше бы боролись с сегодняшним бардаком в стране, глядишь, потомки бы оценили! Такая болтовня не меньшее преступление, чем прямое предательство!
Насчёт Зои Космодемьянской полностью согласен с автором. Но это была сталинская стратегия - ничего не оставлять врагу. Даже мирное население.
Моё мнение. Эти мифы нужны были во время войны. Сейчас о них лучше не вспоминать.
Командиром бригады был Герой ССР полковник- помню, отец говорил, грузин. В интернете об этой бригаде нет ничего. Есть 50-я бригада, но там командиры не грузины, есть бригада Черноморского флота - там командовал грузин. А часть отца пропала. Где же воевал отец?
Цель этих "разоблачений" просматривается более ясно, чем их достоверность.
так плохо отзываться о героической истории своей родины, оплевать все и всех, ничег святого.
про таких говорят: без роду и племени.
Диван, ТВ, холодное пиво...
Разве можно этого лишиться?
Не нужно!
Поэтому многое сегодня не воспринимается...
Рассказывают "Европеец прибыл на остров в Океании. Там он спросил местного начальника:-- Я вижу за пальмами колокольню с крестом. Значит, вы здесь все христиане, да?-- Да, ответил его собеседник, ещё с начала прошлого века, когда миссионеры крестили островитян.
-- Нашли кому верить, миссионерам! засмеялся гость. – Эта публика морочит людям головы с целью разбогатеть за их счёт. Библия - занятная книга, но она давно устарела, а Иисус Христос – просто сказка! Современный человек не верит всему этому!
Тогда островитянин заметил: Ты видишь вон тот большой камень? Наши предки разбивали на нём головы тем, кто приплывал к нам на больших кораблях из далёких стран. Видишь рядом остатки печи? Там жарилось человеческое мясо... Как ты думаешь, если бы мы не стали христианами, удалось бы тебе остаться в живых, да ещё и смеяться над тем, что мы верим в Иисуса Христа?"
Вот когда лишат "удовольствий" - а ждать недолго.
Судя по настроению таких "писателей".
Самый известный миф об Икаре. Икар вместе о своим дядей Дедалом строил лабиринт для Минотавра. И после окончания строительства оба должны были быть скормлены Минотавру. Но они сделали крылья и скрепили их воском - и улетели. К сожалению, Икар рванул ввысь, ближе к солнцу, крылья растаяли, он упал. Но, Дедал то - долетел! Он остался жив. И родился миф о смерти Икара (теперь уже сына Дедала), и о том, что крылья были плохие, не надо больше такие делать.
Вспомните событие из своей жизни двух летней давности. Если нет мифа, все члены семьи помнят по-своему.
В любом рассказе есть доля вымысла.
Кого интересно ставят в пример нынешним детям?
рушение. основ жизустройства. Люди ни когда не задумывались почему они болеют, живут в страданиях воюют друг с другом. Вернее задумывались но источник всего этого искали в себе подобных но на стороне, то есть в себе подобном существе-соседе. не обращая внимание на себя.Себя всегда не хочется видеть виноватым. и чтоб оправдать это придумывабтся мифы и заблуждения которыми легко морочить головы окружающим. "Если в человеке
живет Агрессия. виноватых на стороне искать бессмысленно. А агрессией не
обязательно называть прямое агрессивное поведение.Агрессией является и внутреннее неприятие реальности.а раз это есть. Человек обязательно будет
получать пинки .либо от природы либо от себе подобных..Люди привыкли обманывать себя и создавать иллюзорный героизм в борьбе с себе подобными
И слава Богу! Дай Бог нам всем не испытать того на себе ! Но зачем,зачем и почему Вы пытаетесь развенчать,принизить ИХ / не Ваши !/ жизнь, их смерть за нас всех и ЗА ВАС в том числе ?! Неужели в нас всё меньше остается Совести,Морали,Этики... что-ли ...Оставьте их в покое ! Угомонитесь !
Прочтите реплику девушки по имени Нино - "..Речник..-30".! Как коротко, но точно ! Переключите энергию на "Остров Фантазий" ! Аварию на Ленинском ! ... А то ведь,действительно, так и до Христа доберетесь - воскрес ...? или миф...?
Комментарий удален модератором
Завтра по НТВ в 14.05 будет фильм, про правду послевоенную...
Один за то,что ему вручил сам Гудариан железный крест за бой против СС-цев ,добавив - так должны сражаться все , как этот боец РККА! Его посадили в 68 по 58.
Другой попал в плен в 41-м. . Бюргеры устраивали собачьи бега .Пленных травили собаками , Но он не побежал ..собаки скуля разбежались .Его изучали . И только в 44-м он сбежал из концлагеря. потом до 58 г. сидел .
Это как в фильме война Бодрова . англичанин герой , а наш в тюрьме.
Но осуждать Гастелло Зою Космодемьянскую или Панфиловцев я бы не стал ...,тем более называть их преступниками.
Поглядел бы я на автора - окажись он на их месте ...
Всё это НИЩЕТЕ НРАВСТВЕННОСТИ, буржуазный космополитический идиотизм. И насколько же безмерен должен быть цинизм, насколько потерян СТЫД, чтобы ТАКИМ ОБРАЗОМ ГАДИТЬ НА ЛЮДСКУЮ ПАМЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Отряд Клубкова, куда входила Космодемьянская, жег избы, в которых квартировали немцы. О том, что немцев от Москвы отгонят стало известно после того, как отогнали, а до этого в ход шли все средства, чтобы снизить их боевые качества. Что-то я ни от кого не слышал слов протеста, когда федерали в Грозном громили дома с не сумевшим бежать русским населением... Ясное дело: пнуть Сталина - это святое, а покритиковать уральскую пьянь или питерских карликов - ни-ни!
Комментарий удален модератором
А происхождение приведённых случаев вполне понятно: корреспонденты были вынуждены привирать в то время: разбираться с каждым случаем ни возможности, ни времени не было. Они описывали типичные ситуации. Бывало и покруче, даже совсем неправдоподобно, никто-бы не поверил. А писать было надо.
Люди читали и верили потому, что сами видели и делали такие-же вещи. Это действительно служило примером.
А дешёвое глумление мозгляков тоже понятно: у них кишка тонка, вот и стремятся хоть так себя оправдать. Ведь трусость и подлость презирается везде.
А вот и кое-что про возможности уничтожения большого количества танков:
http://www.diary.ru/~katerina-0906/p105175610.htm
одним-единственным танком.
Я не знаю точно, что там было у Панфиловцев, но если у них были ПТ ружья, то один противотанковый взвод в грамотной обороне и впрямь МОЖЕТ уничтожить до 50 танков. Детальнее про ПТ ружья можно прочитать хотя бы здесь:
http://weapon.at.ua/publ/22-1-0-247
Так что в любом таком подвиге не было ничего не обычного, они часто происходили на разных фронтах ВВ войны. Но я специально уточняю: подвиг в моем представлении тут состоит не в том, чтобы ложиться под танки.
Комментарий удален модератором