Как я попала в дурдом, или "Каникулы Бонифация"

Как-то слышала, что есть такое депрессивно-санаторное отделение.. Где утешат, подскажут как дальше жить, погладят по голове.. Но это за деньги, наверное..

Хотя мне лично с психотерапевтами не везло. Одна весьма холеная дама-психотерапевт, после часа моих излияний, выразилась весьма определенно . -" Вы в ПОЛНОЙ ЖОПЕ, я вам ничем не помогу!" :)))))))))

Тут, вообще-то, психологический момент - человеку надо выговориться, сформулировать свои переживания и плохосвязанные мысли, "явления разрозненные связью скрепить" - тогда проясняется и сама проблема. Если сами с собой не можете подобный диалог вести, то уж к богу обращайтесь в крайнем случае. Он для того и выдуман. Он задуман, как абсолютно безвредный, а главное, не стяжающий себе ваших благ психотерапевт.

Товар - это предмет желаний. ©.

Деньги - материально численный эквивалент желаний. ©.

Цена - уравнение желаний. ©.

Чем выше уровень желаний, тем выше цена в деньгах.

Спасибо за поддержку, а то некоторые думают, что я тут сочиняю.

Во-первых, если появляются поводы себя жалеть, нужно вспомнить о совсем обездоленных судьбой, например, о слепоглухонемых. И возрадоваться, так сказать, тому, что имеешь.

Во-вторых, воспользоваться методикой, разработанной еще Робинзоном Крузо. Помните, он себе табличку составил. В одной колонке у него: "Ох, какой я несчастный", а в другой: "Ух, ты - какой я счастливый!". Ну, примерно так. Перечитайте, думаю, пойдет на пользу.

Еще - пошукайте в сети. Может, там есть форумы на подобные темы. Даже наверняка есть. Вам, похоже, главное - сформулировать проблему отвлеченно, абстрагируясь, так сказать.

А насчет того, что не со всяким на подобные темы можно вести дискуссии - эт точно. Лучше вообще со знакомыми никаких таких бесед не затевать. У каждого ведь тоже свои проблемы, и они ему ближе, чем Ваши.

Да,я думаю,не мешало бы и объвить,в какой это богодельне такие "заботливые" герои нашего времени трудятся,что бы другим не попасться.

Вы привели пример из разряда самооправданий, которые, по сути, являются «отмазкой» для собственной совести и не более того. Я, например, когда у меня жена болела в другом городе, несколько месяцев каждый божий день летал на самолете туда и обратно. И дело не в самолете, а в отношении между людьми и желании помочь. Мы живем в XXI веке, есть сотовая связь, знакомые, друзья. В любом случае, при любых обстоятельствах знать самочувствие собственной жены, когда та находится в больнице, обязан любой вменяемый супруг, если он чем-то отличается от animal, у которых инстинкт размножения преобладает над ответственностью.

А когда была возможность, так я к жене за 1100 км. летал на выходные, а до этого к ней как к невесте за 300км. ездил.

Вы, похоже, очень молоды или так и не повзрослели.

Мнение о Вас по Вашим высказываниям составляют все читающие форум, для этого Вашего разрешения не нужно. Я и понял из всё, что Вы написали раньше, на основании этого и составил мнение о Вас.

Вы до сих пор считаете, что несмотря на реальные жизненные обстоятельства, любой супруг, который не имеет возможности посещать жену в больнице ежедневно, не отличается от «от animal, у которых инстинкт размножения преобладает над ответственностью»?

Вы как всегда перевираете мною сказанные слова, а еще утверждаете, что понимаете смысл сказанного.

Я написал, что муж должен «знать самочувствие собственной жены», а не «посещать жену в больнице ежедневно». Поймите смысл хотя бы этой простой фразы, а потом беритесь рассуждать о более серьезных вещах.

Вы по прежнему считаете, что назвать всех, мужчин, которые по жизненным обстоятельствам не могут знать состояние своих жён, животными -- это не обзывание?

Это не обзывание, это прямое хамское оскорбление. Никто не обращает на него внимания, потому что видят Вашу незрелость, на уровне подросткового максимализма.

Во-вторых, человек является частью живого мира, именно поэтому я термин animal взял в латинской транскрипции, чтобы Вы могли понять, что речь идет о противопоставлении социального и естественного. Если Вы обнаружили в себе больше естественных начал – это Ваши проблемы.

В-третьих, если родители были в кино, а в это время их ребенок наелся таблеток и умер, то в данном случае родительская ответственность, как ответственность вообще никуда не улетучивается. Вы страдаете инфантилизмом, полагая, что ответственность людей ограничивается обстоятельствами – первый класс, вторая четверть.

Ваша социальная неполноценность – это следствие Вашей ущербной жизни, Вы чрезвычайно невезучий человек, если полагаете, что Ваш «жизненный опыт» свидетельствует о том, что в предложенной истории нет другого выхода. Мой ребенок и то нашел, что сказать дяде доктору, чтобы выйти из данной ситуации. Но не все люди одинаковы, некоторые наступают на грабли, а некоторые любят наступать на грабли дважды – это про Вас.

И потом, врач уверял меня, что я попаду в санаторно-депрессивное отделение, чуть ли не в ласковые руки психотерапевтов, где я смогу наконец излить свои горести, где утешат, покажут выход.. Где спокойно добрые психологи определят цели и задачи жизни, тренинги и групповые занятия.. Наверное, это заведение на ремонте было..:)

Поверьте, вилкой глаз никому не выкалывала.

Придумать Такое даже бы не смогла, фантазии не хватило бы..

И с ужасом думаю о том, если бы не было печати в паспорте, что я мужняя жена? и он мне родственник. Не отдали бы.

Ждала бы, когда мама из другого города приедет, заберет.(Она в ужасе металась, когда ей позвонили,по моей бумажке) Еще недельку на гособеспечении.. А там и диагноз бы подоспел.

И что более всего настораживает - пресекаются все попытки сообщить на волю о бесправии и чудовищном фашистском "заблуждении" врачей-извергов.

Автор истории могла написать и более «красочную» историю, например, придумать, что ей неправильно поставили диагноз и ошибочно удалили почку. Правовая суть от этого не меняется. Любой пациент находится под защитой закона. Что мешает автору статьи указать название учреждения, фамилию лечащего врача? Распространение информации о преступлении, нарушении закона может быть использовано прокуратурой в качестве основания для возбуждения уголовного дела. Довод, что из психушки трудно куда-либо жаловаться не является аргументом, поскольку тогда бы убийства вообще не расследовались бы, а все убийцы ходили бы на свободе.

Возможно, мне и нужна была психологическая помощь, и даже лечение от депрессии. Но не в таких же жестких условиях!! Это все - стандартные порядки для бесплатных психиатрических лечебниц, там так почему-то заведено, что людей с нарушенной психикой можно унижать, оскорблять, мол, они по-другому не понимают. Это - система. И никто из них не пишет в прокуратуру, они понимают, - попали в дурдом, не в санаторий.

Хочу забыть все как страшный сон. И корю себя за доверчивость и глупость. Спасибо Валентине Орловой за понимание.

Мне непонятна Ваша фраза - "если бы Вы сами хотели выйти из данной ситуации, то Вы бы вышли из нее через пять минут". Каким образом? Поясните. Знанием упомянутой статьи? Или я могла просто потребовать вернуть мне мои вещи, и домой уйти, мол, не нравится мне у вас тут????

И так же другие душевнобольные, тоже, собрались и пошли??

Именно, силовое удержание. С момента поступления. Такие тут правила игры. Сами больные не считаются свободными самостоятельными людьми, как в других больницах, за них отвечают родственники. А кто буйный и недовольный, тем галоперидол и к кровати привязать!

Вы меня спросили: «Каким образом я вышел бы из психиатрической больницы?» - Три важных пункта: 1) необходимо дать понять, что Вы уважаемый в обществе человек (репутация, статус, связи); 2) Спокойно объяснить порядок своих действий на тот случай, если Ваши слова будут проигнорированы; 3)обязательно начать выполнять то, что пообещали, если Вас не послушали.

И насчет порядка действий - это угроза позвонить кому следует, сослаться на статью?

За Вас можно не беспокоиться, все под контролем.

Я и так счастлива. Даже за эту ситуацию я благодарна. Мне ПОКАЗАЛИ, КАК может быть.

Теперь чувствую разницу:))) Да и вообще, все хорошо! Ну, был депрессивный эпизод, у кого не бывает плохого настроения. Искать виноватых и мстить желания никакого. Жаль просто тех людей в больнице.

Я так поняла - что вы упорно и "свысока" упрекаете меня во лжи, или неискренности.

В полной уверенности, что уж с Вами-то никогда ничего подобного не произойдет.

Вы - Большой Уважаемый Человек:)))))))))))))))

Не зарекайтесь, ситуации бывают очень разные.

Надо быть самим собой – это первое правило поведения в психиатрическом заведении. Тоже самое могу добавить и по поводу размеров людей. Вы напрасно пытаетесь представить меня размером БОЛЬШОГО человека. Я не карлик и не великан, я такой же человек как и Вы, но судя по всему, эта тождественность Вас несколько смущает, коль Вы неоднократно повторяетесь.

А про обман - возможно, вы так выразились неудачно..

Быть самим собой в психиатрическом заведении очень сложно, когда априори смотрят как на ненормального, раз сюда попал, а помоют, нарядят в лохмотья, накормят таблетками, - и вовсе не отличить.

Вот про щеки согласна. Это выглядит смешно, когда люди Пытаются выглядеть крутыми. Противно смотреть, это никого не обманывает. "Быть или казаться?" - философский вопрос, Э. Фромм еще писал на эту тему.

Еще раз повторюсь, если бы подобная история случилась бы даже не со мной или моими родственниками, а просто с моей знакомой или соседом, то я постарался бы наказать преступников. И дело не в том "ворошить прошлое или нет", а в том, чтобы пресечь повторение таких историй. Если предположить, что вся история была на самом деле, то Вы еще легко отделались. В ассортименте врачей имеются препараты гораздо «эффективней» галоперидола. За четыре дня они могли бы сделать из Вас настоящую сумасшедшую, любая экспертиза подтвердила Вашу невменяемость, а родственники отреклись бы от Вас. Жить с сумасшедшим человеком в одной квартире – это тяжелое испытание.

Я выразил свою гражданскую позицию, Ваше дело соглашаться с ней или нет и что делать дальше. Большинство предпочитает проходить мимо, либо выражать умозрительную солидарность от которой, по большому счету, не холодно не жарко, только стыд один.

Там, где государственной стабильности нет, происходят такие истории.

Перед законом может и все равны, а вот по возможностям его использования и наступающим последствиям, явно, не все.

Вы опять забыли об особом режиме содержания в психлечебницах.

Алексей, ст. 128 УК Вы, вероятно, знаете, а вот все остальные статьи и статьи УПК, быстрее всего нет.

Вы забыли, что нужны основания, возбуждение уголовного дела, следствие, обвинение, суд, адвокат, решение суда.

Судебных перспектив у дела нет. Женщину завлекли в стационар путём обмана, который ей будет очень трудно, практически невозможно доказать.

С какой стати автор статьи должен сообщать Вам сведения о себе, вообще, не понятно.

Попробуйте выполнить три Ваших пункта, будете неприятно удивлены.

Вас внимательно выслушают, так же как и автора статьи, и отправят в палату, отметив в истории болезни манию величия и неадекватное понимание условий, в которых Вы находитесь.

Как только не покидая палаты Вы начнёте выполнять то, что обещали, Вас зафиксируют и внесут соответствующую запись в историю болезни.

Сделают Вам пару вполне законных уколов. Один из них будет очень болезненным. Второй затормозит Вас напрочь, до следующего укола. Очень скоро, про статью 128 Вы забудете напрочь.

Берете листок бумаги и пишите заявление в соответствующую реакцию. Если Вы находитесь в адеквате, то Вам дадут понять как решаются вопросы, если нет, то пеняйте на самого себя.

Чем бы Вы ограничились, а чем нет определяется конкретной обстановкой, а не Вашими декларациями.

Один вон попытался, после прогулки по Тверской под Новый год. Теперь, на два с половиной года отдыхать поедет.

Если ценой Вашего наказания злодея будет потеря семьи, работы, свободы, то Вы тысячу раз подумаете злодея наказывать или себя и близких под монастырь не подводить.

Помните, автор писала, что просила телефон и очки ей вернуть? Вернули? А обязаны были? А доказать она это сможет?

Кстати, в какую такую реакцию Вы собрались писать заявление? Кто Вам сказал, что именно туда нужно?

Вы так и не ответили, на чём же строятся Ваши рекомендации.

Предлагать содействие -- это одно, а делать далеко идущие выводы из того, что Ваше предложение не приняли, -- это другое.

Вам, просто, не доверяют. И правильно делают. Мало у кого, после прочтения Ваших «советов», может возникнуть желание обратиться за помощью именно к Вам, я не исключение.

К слову, если человек, что то понимает, то и другим объяснить внятно может. У Вас же это не получается.

Автор довольно грамотно вышла из сложной жизненной ситуации. Вышла с наименьшими потерями. Где Вы тут увидели наказание?

А Ваша позиция отлично характеризуется одной фразой: чужую беду руками разведу.

Мои рекомендация основаны на моем опыте. Я с медициной связан 15 лет, поэтому фантазировать на тему несуществующих ситуаций, предлагаю тем, кто верит в различного рода сказки. Мое дело предложить человеку помощь, а вот воспользоваться или нет – это уже дело самого человека. А судить бедный или богатый мой опыт – это не Ваша компетенция. Думать Вы можете сколько угодно и что угодно.

Если Вы не можете себе вырезать аппендицит – это еще не основание думать, что удаление аппендицита представляет собой сложную задачу. Для кого-то это сложно, а для кого-то элементарно. Вот и все дела. О чем разговор?

Материал можно изложить по-разному. Можно описать конкретные факты и по ним в дальнейшем разобраться, в конце концов, найти людей, которые неравнодушны к чужой беде или общей проблеме. Взять например, «синие ведерки». Их действия направлены против высших должностных лиц, куда более бесперспективная борьба по сравнению с описанной историей. И тем не менее, я уверен, что они победят.

А когда наводят тень на плетень, тогда всегда появляется анимашная картинка с проблемой типа «мне уборщица плюнула в лицо! Помогите найти на нее управу! И тут появляетесь читатели-комментаторы вроде Вас, которые разводят «философию», что зло в мире неисправимо.

Я Вашего "доверия" не ищу, если у Вас нет чувства сострадания и активной гражданской позиции мы с Вами общий язык никогда не найдем.

Я не считаю, что чужая беда меня не касается, именно поэтому оставил свой комментарий. У меня есть родственники, друзья, знакомые, я не хочу, чтобы кто-то из близких людей оказался в подобной ситуации. Если не пресечь подобные ситуации, значит, повторить историю. И никто не знает, кто будет следующий.

А ваша позиция отлично характеризуется: «Мели Емеля, твоя неделя».

Про неисправимое зло -- это Вы о чём то своём, я такого нигде не говорил.

Автару Вы перепутали с фотографией в паспорте, по наивности, наверное.

Ещё раз спрошу. Вы, действительно, готовы перешагнуть через близких Вам людей, лишить их покоя и счастья, что бы доказать, что Вы можете-таки кого-то там наказать.

Вы что, возможности с желаниями никогда не соизмеряете?

Вы все говорите правильно.

Да, вы правы, я тоже это заметила..

Врачи отреагировали оперативно! Вот и подруга мне говорит, - ну не со зла они, работа такая... А захотела еще и бесплатного психотерапевта, ну вот и получила!

Кто захочет на "экскурсию в дурдом с полным погружением", теперь знает, как это сделать:))

Это центральная известная больница, старейшее заведение. Я к ним претензий не имею, это их работа. Пусть работают, как умеют. Если бы с претензией - тогда другое дело. Была бы и жалоба куда надо, и все как положено. А так, - получился смешной рассказ и другим наука.

Работа у них такая, нервная, не со зла они. И претензии у меня могут быть к собственной глупости.

А вообще, грустно это. Грустно, что Вам приходится укорять себя в глупости. А в чем была глупость? В том, что Вы доверились врачу? А разве врачи не для того нужны, чтобы им доверять? То есть, получается, что глупость в том, что Вы повели себя так, как естественно для человека, а не так, как полагается вести себя в нашей стране в наше время. Очень грустно от осознания этой дистанции.

Палаты чистые, все накормлены, обихожены, какие могут быть претензии? Я уверена, все проверяется, и комиссии ходят, и все хорошо и правильно...

А когда людей делят на надзирателей и надзираемых, - это в человеческой природе терять всякую человечность.

я качал как из сети так и с торента:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1086704

(лучше смотреть с более ранних выпусков: качество там конечно не ДВД но суть вы не упустите!)

надеюсь вы здесь зарегистрированы

Еслинет то ищите через поисковик в инете:

Френк Фарелли - ПРОВОКАТИВНАЯ ТЕРАПИЯ

если сможете : дайте знать как вам это понравилось?!

)