Как вынести за скобки убитого лётчика
На модерации
Отложенный
После того, как над Сирией был сбит Су-24, и командир экипажа был расстрелян с земли, а на штурмана долго и безуспешно охотились непонятные граждане со спецоборудованием, в российско-турецких отношениях возник даже не кризис, а полувоенное состояние. В тот день я впервые увидел Путина в состоянии тихого бешенства. На следующий день началось «глубокое замораживание» отношений с Турцией, и в адрес Эрдогана зазвучали совсем недипломатические выражения (от российских официальных лиц). А в турецкое посольство полетели булыжники…
Так вот, сразу после этого появилось масса печатных и (чуть не сказал непечатных), нет — видеообращений. Много их было, действительно много и, самое главное, в основном искренних и откровенных. А суть, как некоторые уже догадались, была в следующем: «ребята, давайте жить дружно!». Вот именно так и никак иначе. Обращения были и от турок, и от россиян, но суть их была именно в этом: «давайте не нагнетать, давайте все успокоимся». Просмотрел я и часть обращения пресс-секретаря турецкого посольства в Москве (смотреть всё не хватило нервов). Он тоже обиженным голосом призывал к миру и поражался ненависти в адрес «турецко-подданных». Мнение немецкой прессы было аналогично: «горячий характер Путина и Эрдогана — причина всех проблем в русско-турецких отношениях». В общем, случился инцидент, давайте все успокоимся, и не будем пороть горячку. Хорошо, успокоились, горячку от порки спас Гринпис.
Возникает один неприятный вопрос: «что дальше?» Вот как со всем этим жить? Инцидент, как правило, носит случайный характер: самолёты «столкнулись» в ограниченном пространстве, и у кого-то не выдержали нервы. Бывает, в ВВС стран третьего мира и не такое бывает. Ну, даже в этой ситуации можно было позвонить, извиниться, сказать: «ошибка это, шайтан попутал, гадом буду» (а ведь так и есть — гад ползучий!). Но выкрутиться, вывернуться. Путин сам признался, что ждал… ждал звонка. Но нет. Извиняться никто не стал принципиально. Было строго заявлено, что всё сделано правильно и впредь так оно и будет. И вот с этого самого момента ситуация полностью вышла из-под контроля.
Хотя на самом деле данная ситуация уникальной не была ничуть. В ходе пятидневной войны с Грузией наши самолёты активно сбивались, как выяснилось, отнюдь не грузинами. Украина очень удачно «продала» свои Буки в независимую Грузию. И они сбивали российские самолёты, защищая землю Сакартвело от «агрессии». «Но как же грузины так быстро их освоили?» — спросите вы и продемонстрируете незнание предмета и политическую наивность. Грузины их не осваивали, ракеты запускали украинские расчёты. А вот это уже довольно интересно: Украина ведь не находилась в состоянии войны с Россией? Украина на тот момент наш «надежный партнер». И что? И как это понимать? Кстати, потом много раз встречал рассуждения украинцев про то, что мы с них «деньги лупим», а у них там дети мёрзнут. И старики мёрзнут. А мы с них деньги лупим. Не по-славянски это и не по-братски — лупить деньги с насмерть замерзающих людей. На эту тему украинцы рассуждали очень охотно. На тему мёртвых русских лётчиков рассуждать отказывались категорически. Неинтересно им это обсуждать. А я вот так, сходу нашёл информацию по четырём убитым российским лётчикам. Не братья, говорите?
Я знаю, что скажет любой украинец: «Ну ездили хлопцы до Джорджии, литаки трохи пострелять. Вернулись с деньгами и славой, потому как — вольные казаки!» Украинских парламентариев в данной истории взволновал тот факт, что Буки были «проданы» за бесценок. Тот факт, что, например, ракеты к Букам поставлялись из России и реэкспортировать их нельзя, остался за кадром. Также за кадром осталось то, что если ВСУ сбивают самолёты ВС РФ, то это тот самый — casus belli. А вы как думали? Под чужим флагом, говорите? А я вам с ходу накидаю десяток схем, как Россия может «отомстить» Турции, действуя, например, под флагом Ирака. И очень даже просто. Но такие отмазки — это несерьезно. Как говорится: все всё поняли. Я думаю, именно тогда, в 2008, в Москве начали разрабатывать планы по «возвращению Крыма». Просто кремлёвские обитатели окончательно убедились — Украине доверять нельзя ни в чём. Совсем нельзя доверять. На Украине данный «инцидент» никаких особых эмоций не вызвал. Дело житейское.
Вот лично для меня уже тогда, в 2008, всякие «отношения» с Украиной закончились. Окончательно и бесповоротно. Потому как поставка Буков в Грузию и атака на российские ВВС — это очень серьезная операция, вовлекающая многие десятки офицеров. Тут «маленькой бандой» не обойдешься. И наши украинские «братья» в офицерских погонах всё это великолепно организовали. И ни у кого возмущения или протеста это не вызвало. Все всё прекрасно понимали и принимали с самого начала. Сработали как швейцарские часы. Люди, говорите, замерзают? Ну-ну. Вообще, данные действия «вольных казаков» ставили Украину под удар. Согласно международному праву, Россия вполне могла начать в ответ сбивать украинские боевые самолёты. Симметрично. Кстати, именно в Крыму наблюдалась какая-то ненормальная концентрация украинских частей. Зачем, спрашивается? В том числе частей ПВО. Так что возврат Крыма — это не «неожиданность» и не вероломство. Это очень серьезно продуманный ответный, именно ответный ход. За сбитые российские самолёты с украинской стороны тоже никто не каялся и не извинялся. Так надо. Это в порядке вещей, для евро-ориентированной державы. Не надо нагнетать, не надо портить отношения с братским украинским народом, ну сбили несколько российских самолётов, ну погибли летчики. С кем не бывает.
Потом как-то случился в 2014 годе массовый падёж украинских боевых «литаков». Обидно. Обидно и даже больно, но тут ничего не поделаешь. Не надо нагнетать. Не надо портить отношения меж братскими народами. Странно это вообще всё: сначала люди заявляют о желании построить с Россией дружеские, взаимовыгодные отношения, потом начинают демонстративно сбивать её самолёты. Хитрая тут какая-то логика, прямо скажем — серо-буро-малиновая логика. Все турки после нападения на «сушку» стали в один голос вещать: «Мы хотим мира и дружбы». Мы вот тоже хотели мира и дружбы, особенно с Турцией. Это я без всякой издёвки говорю. Мы очень хотели мира, дружбы и сотрудничества с Турецкой Республикой. И это не пропаганда и не пустые слова. Но демонстративный расстрел российского пилота в воздухе и охота на штурмана на земле поставили в этом вопросе жирнющую точку. Это была не случайность и не «инцидент», это была хорошо спланированная операция. В её организацию были вовлечены опять же таки десятки офицеров турецкой армии, и осуществлялась она с разрешения и под прямым контролем турецкой правящей верхушки. И извиняться за содеянное эти славные ребята отказались наотрез.
Понимаете, происходит какой-то разрыв в видении ситуации: турки считают, что всё ОК и можно продолжать дружить. Нас начинают обвинять в нежелании решить дело миром, за столом переговоров. А Россия не готова принять расстрел своего пилота. И тут образуется своего рода тупик. Серьезный политический и логический тупик. Турки, расстреляв Пешкова, посчитали вопрос закрытым. И сильно возмущены негативным к себе отношением в России. Такое вот, блин, столкновение культур. Так вот это, как мне кажется — к вопросу о «миролюбии» и «сдержанности», которые нам активно навязывают. Якобы это даст нам плюс сто очков к рейтингу. Вы попробуйте, попробуйте — точно говорю. Увы, не даёт оно ничего, скорее отнимает.
Ещё раз подумайте: Турция абсолютно спокойно сбивает боевой самолёт ядерной мега-державы. И тишина. И все считают, что это, в общем-то, нормально. Остаётся понять, что может служить основанием для начала боевых действий? Высадка американских морпехов в Питере? Или тоже нет, не надо нагнетать? Посмотрят Петергоф, Эрмитаж и вернутся домой? Те, кто агитирует за «сдержанность» в данном вопросе (а их много), не понимают главного: мир сделал шажок в сторону ядерной пропасти. Можно уступить раз, два, три, но рано или поздно ответить придётся. И тут выясняется, что ты «науступал» так много, что ответ может быть только один — та самая большая красная кнопка. Так вот и не надо её нажимать! Спасём мир от ядерного безумия! Увы, как всем уже стало понятно, тихо сливаться Россия не собирается. То есть, если кто-то считает, что сбивать российские самолёты — это в порядке вещей, в России могут внезапно решить, что применить разок ТЯО — это так, пустячок, ничего страшного…
Странно, что все анализируют ситуацию с Крымом или «в столетьях», или здесь и сейчас, но никто не связывает «возврат Крыма домой» и сбитые над Грузией российские самолёты. А связь есть и прямая, но прошло семь лет, и все любители геополитики всё забыли. А тот случай показал, что в случае войны Украина будет сбивать российские самолёты и блокировать флот в Крыму. Были сделаны оргвыводы. Но прошло семь лет, и аналогий никто не проводит. Это, кстати, была не «мстя», а чёткая, грамотная, продуманная политика. ЧФ — это слишком серьезно, чтобы его деятельность зависела от решений клоунов из Киева. Вот как бы — обезопасили по итогам. Но кто бы вспомнил, с чего всё начиналось… Люди в массе своей доверчивы и подвержены пиару: вот если бы Путин тогда, в августе 08-го, встал в красивую позу, назвал Ющенко гадом ползучим и поклялся бы вернуть Крым (но не вернул по итогам), это бы все запомнили и детям своим рассказали. А так… неинтересно, незрелищно. Вот Порошенко — молодец! Умница! Регулярно обещает вернуть Крым и делает на этом рейтинг! И будет обещать! (Массы любят профессиональных сказочников.)
Примерно то же мы имеем с Турцией. Россия не может не реагировать на уничтожение своего самолёта, но это не немедленный удар на уничтожение. Это, по сути, серьезное изменение российской внешней политики. Не случайно Путин открыто заявлял, что он ждёт извинений от турецкой стороны, он очень не хотел вот этих самых изменений в политике. Но Эрдоган молчал, как статуя. Нет, не так: Эрдоган делал массу громких, противоречивых заявлений. Но извиняться он не стал. Тут противоречие очень серьезное и по сути неразрешимое: турки настаивают, что их действия вполне естественны. И мы слышим объяснения: Эрдоган не мог поступить иначе по внутриполитическим соображениям, и извиниться он не может по тем же самым внутриполитическим соображениям. А нам-то что делать с нашими «Ярсами»? Представьте, что вы очень-очень серьезный человек, ездите в самом чёрном и самом большом джипе и на заднем сиденье возите пулемёт «Максим» с бесконечными патронами.
И все вас как бы боятся и опасаются. Но вот вышли вы как-то за сигаретами к киоску (турецкое, кстати, слово), и тут пацанва бьет вам лицо и отбирает деньги. И что дальше? Как с этим жить?
Кому, извините, после этого интересны наши «Ярсы»? Ах, в очень особом случае, когда прилетят «злобные алиены» и Барак Обама даст приказ? Если сбивать российские самолёты — это нормально, то где тогда та самая «тонкая красная линия», за которую нельзя заходить? Нам предлагают решить вопрос за столом переговоров, хорошо, решаем, это становится прецедентом и завтра уже поляки сбивают «сушку» рядом с Калининградом и ждут переговоров. А получают «ядрен-батон». И все в шоке. Понимаете, тут дело не в сбитом самолёте, тут дело в реализации возможности нападать на Россию и не нести за это ответственности. Всё гораздо серьезней. Если у вас в руках заряженный дробовик, но шпана перед вами считает вас трусом и лузером, то вы будете вынуждены их немало изумить. Мало иметь в руках огнестрельное оружие, «редиски» должны быть убеждены в вашей готовности его применять. Иначе они нападут и… получится совсем нехорошо.
То есть в результате вот такого «миролюбия» и «уступчивости» может и возникнуть неиллюзорный ядерный кризис. А именно, гопники убеждены, что вы всё одно стрелять не будете, бросаются на вас всем скопом, звучат выстрелы… Грузинская армия обстреливала российских миротворцев, ВСУ вели артогонь по российской территории, теперь турки сбили «сушку». Тенденция, однако. И каждый раз нам предлагают успокоиться и не психовать. Судя по всему, Путин успокоился настолько, что упомянул о том, что ядерное оружие против террористов нам не требуется. «Надеюсь, никогда и не потребуется». Такие дела. А до этого практически назвал Эрдогана пособником террористов, что как бы намекает. А в переводе на нормальный язык это значит, что не исключается. Прямо здесь и сейчас и чтоб никто не ушёл «разочарованным». Да, Советский Союз обладал самой мощной в мире армией и брал на себя обязательство: «не применять первым ядерное оружие». И союзников у него было много. Но, увы, мы не Советский Союз. Осуществлять без ЯО оборону современной России от НАТО — абсолютная утопия.
И какое-то у меня есть нехорошее чувство, что таки его рано или поздно придётся «достать с полки». Просто потому, что в результате политики «гласности, открытости и демократизации» нас перестали воспринимать всерьез. И вот какая-то Турция бьет по российскому самолёту, расстреливает пилота и снимает это на видео. Если мы это «проглотим», через пару лет об нас Латвия с Финляндией ноги вытирать будут и после этого «приглашать за стол переговоров для того, чтобы уладить возникшие разногласия». А ведь странно это! Советский Союз был тоталитарным коммунистическим монстром, которого никто не любил, а Россия как бы светлая рыночная капиталистическая республика, которую полюбить должен каждый. Однако что-то нас стали бить вместо этого. Опять идеология не работает.
Кстати, введение санкций — это вот тоже из этой самой серии: «а что они сделают, эти русские?» Я не хочу сказать, что «кулаками» можно решить все проблемы, но всё-таки с револьвером и добрым словом обычно добиваются большего, чем просто с добрым словом. Уж кто-кто, а Капоне понимал кое-что в американской политической механике и общался он отнюдь не только и не столько с грузчиками и мордоворотами. Вот тут на сайте товарищ из Израиля упоминал ядерное оружие как «Оружие Судного Дня». Звучит действительно устрашающе. И вот Россия обладает полным арсеналом такого оружия, и даже Шойгу недавно упоминал, что более 95% пусковых установок ядерных стратегических сил РФ находятся в состоянии постоянной готовности. И, как мы все прекрасно понимаем, Россия на это тратит гигантские деньги. Просто чудовищные. «И шо мы имеем с гуся?» — хотелось бы спросить. Вот тут, опять же таки на сайте много отличных статей про СЯС РФ. Великолепные статьи, великолепное оружие… всё очень пафосно, но кого это оружие сдерживает? Турция била по российскому бомбардировщику в полной уверенности, что «ответки» не последует. После нападения на ядерную сверхдержаву с турецкой стороны последовало заявление, что нападение на Турцию — это нападение на НАТО.
И после этого зазвучали высказывания (внутрироссийские), что, нападая на Турцию, мы подставляемся под удар НАТО. Великолепно, замечательно: ядерное оружие, по крайней мере, с нашей стороны, перестало быть сдерживающим фактором. И как жить дальше? Что делать, если российские самолёты продолжат сбивать? (Не обязательно турки.) После какого по счёту самолёта можно бить в ответ? Ещё и ещё раз: мы попадаем в своего рода психологическую ловушку — наши оппоненты начинают думать, что «дробовик» в наших руках носит бутафорский характер. И поэтому красная линия всё больше и больше размывается. А это очень опасная тенденция. В голливудских фильмах эта тема шикарно и многократно обыграна: некто держит дробовик в дрожащих от страха руках, а тот, в кого он целится, подходит всё ближе и ближе, шаг за шагом. Нравится вам или нет, но в определённый момент придётся стрелять. Когда кончается водка — закуска превращается просто в еду. Когда «Оружие Судного Дня» перестаёт быть сдерживающим фактором — оно превращается просто в оружие.
Согласен, на России, как на государстве, способном (наряду с США) полностью сжечь планету, лежит громадная ответственность. Но почему-то никто не осудил атаку турецких ВВС на такое вот государство. Все сидят и чего-то ждут.
Положение современной России достаточно парадоксально и уникально, такого в истории ещё не было: она утратила самую мощную в мире армию и союзников, но сохранила и приумножила ядерный потенциал.
Но вот с подачи США грузинские орлы нападают на вооружённые силы этой страны, вот украинские «вольные казаки» сбивают над Грузией её самолёты, вот ВСУ лупят по российской территории, вот турки демонстративно уничтожают Су-24 и его командира. То есть наш ядерный потенциал никого и ни от чего не останавливает. Против России введены «сплошные» санкции, с целью развала её экономики, даже область спорта (футбол и лёгкая атлетика) служат для политических атак. И ситуация совсем не собирается улучшаться.
Против нас уже ведётся та самая «гибридная» война. Лучше не будет, не надо ненужных иллюзий.
Но при этом как бы наш ядерный потенциал никем всерьез не рассматривается и его инициативное использование не прогнозируется. А ведь о возможности такого развития событий российские официальные лица говорят очень давно и ссылаются именно на пример СССР, который гарантировал неприменение ЯО первым. Россия, которая совсем не СССР по геополитическим возможностям, такие гарантии давать отказалась наотрез. Об этом ещё Ельцин неоднократно заявлял: «Мы ядерная держава». Даже Ельцин.
Но наши соседи по планете почему-то это не воспринимают всерьез. При Путине это повторялось неоднократно, причём с очень серьезным лицом. Но этому никто не верит, все воспринимают это как глупый пиар для внутреннего употребления («чтоб рейтинг тирану приподнять»). Так, например: да, ЕС превосходит РФ по экономическим возможностям очень и очень существенно и санкции для России весьма болезненны. Но, например, ядерного оружия у Меркель нет. Но она и не рассматривает его применение в «Фатерлянде». Просто выводит за скобки и продолжает строить свою политику так, как будто и нет никаких русских боеголовок. «Оружие Судного Дня», понимаешь. То есть она исходит из того, что загонять в угол экономическими методами ядерную супердержаву — это вполне себе безопасный вариант.
Так вот, боюсь, тут как с Крымом: Украину предупреждали два миллиона раз и три миллиона раз пытались договориться. Не вышло. Никто нас просто не слушал и не слышал. «Аннексия» Крыма была внезапной только для абсолютно глухих и слепых киевских политиков. Россия чётко обещала, что базы в Крыму не сдаст ни при каких обстоятельствах.
Эта ситуация напоминает мне древний анекдот про подорожание водки и отца-алкоголика: « - Это значит, ты теперь будешь меньше пить? — Нет, это значит, теперь ты будешь меньше кушать!» Вместо американских баз в Крыму возник российский Крым. Внезапно. А ведь постоянно предупреждали… Евросоюзу комфортно вести противостояние в экономической сфере, что ж, у каждого свои сильные стороны. Но в условиях войны, пусть даже и «гибридной», каждая сторона неизбежно будет вынуждена применять своё главное оружие, не взирая на последствия.
Понимаете, об этом варианте говорят в том духе, что «ядерной войны никто не хочет». Это абсолютно верная мысль, но почему-то из этой мысли следует совсем неверный вывод, что инициативное применение ЯО Россией можно в принципе не рассматривать, и любые атаки на российское государство в финансово-экономической сфере и любой другой неядерной области вполне себе безопасны. Логика, по которой к России можно относиться как, например, к Ирану, весьма и весьма рискованна (у России, в отличие от Ирана, и с ЯО и со средствами доставки всё в порядке). Но тут как с Крымом или Абхазией: пока это не случилось — никто в это не верил и всерьез не рассматривал, когда это случилось — поднялась истерика и крики о территориальной целостности. Могла Грузия её сохранить/восстановить? Вполне. Могла Украина сохранить Крым? Легко. Но они просто игнорировали все сигналы по дипломатическим каналам с российской стороны. Их друг — Америка — самая богатая, развитая и могущественная страна мира. Что им какая-то Россия? Дипломатия не работала в принципе. Потому вот именно такие последствия.
Дальше, боюсь, будет то же самое: очень советую посмотреть выступление Сергея Лаврова на конференции по безопасности в Мюнхене в феврале 2015 года (опять февраль!). Не пожалеете: он пытался что-то объяснять, а ему откровенно хамили и смеялись над его речами. Его просто не слушали и не слышали. Ну и какая «новая архитектура европейской безопасности» возникнет после этого?
Вся беда в том, что от Советской супердержавы у нас осталось только оно — самое мощное в мире ядерное оружие (это, кстати, факт). Экономика у нас весьма скромная, Восточная Европа смотрит сегодня в рот США, но «ядерной войны никто не хочет». Боюсь, тут уже очень мало зависит от «хотений» и «нехотений». Если наши европейские соседи, «не желая ядерной войны», с уважением относятся к российским интересам — это одно, если из «нежелания» делается абсурдистский вывод о невозможности такой войны и начинается жёсткий прессинг России — это совсем другое. Для ядерного «ответа» нападение на Россию совсем не должно быть ядерным, как бы парадоксально ни звучало. Возможны вариации. А вообще, не нужно важные вещи выносить за скобки.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Все уже идет к тому, что ракетчики были украинские. А самолет в Сирии был законно, и бомбил на законных основаниях всякую бандитскую шушеру, в отличие от ВВС коалиции наших "партнеров".
Комментарий удален модератором
В Турции сбили российский бомбардировщик не за то, что он кого то бомбил, а за то что он незаконно залетел в турецкое воздушное пространство несмотря на тридесятое!!! предупреждение высланное МИД Турции в адрес России!
Сами скажите, что ьы делала Россия если бы в её небе появился НАТОвский бомбардировщик не реагируя на предупреждения? Стили ты или стали гадать чего он нарушил границу России? что бы сбросить бомбу о или потому что пьяный???
Жду ответа именно на это вопрос. Или вам слабо на него ответить честно??
Комментарий удален модератором
Про российских ракетчиков, расскажи этот бред своей бабушке. Даже ваши американские хозяева до такого наглого бреда не додумались.
Да и российским самолетам нечего было делать в Грузии. Отразили удар, вывели миротворцев и пусть ООН разбирается. Вот как должны были поступить.
Другое дело, что я не согласен с автором, что Крым забрали из-за этого. Нет не из-за этого. Американские документы из которых явно следует. что вопрос о базе в Крыму был уже решённым совершенно спокойно лежат в открытом доступе на правительственном сайте США и не видит их только слепой. Ну. а американская база в Крыму - это уж слишком. Так что за Крым благодарите Януковича.
а самолёт в сирии бомбил мирных туркоманов
а вовсе не игил...
Вовка путин обделался жидко
вот памидоры и запрещает...
Самолёт сбили в небе Турции, а не в Сирии
этого факта никто не оспаривает,
ни один человек
- обломки и сейчас в турции валяются. ....
помогали братьям-грузинам...
Ссылочкой не поделитесь?
Крысу предупреждал сам Эрдоган еще до инцидента,и накануне кстати тоже.
------------------------------------------------
А щас успокоился.Видимо проглотил..))
Может, вы знаете ?
о предотвращении инцидентов...
а туреки много раз просили... требовали...
предупреждали р.ф. - не залетайте в наше небо...
или будет птичкапад...
р.ф.-ский залетел в очередной раз - турки сбили...
2. Ракетные установки находились по договору с законным правительством Грузии и предназначаться для охраны Грузии
Так что все законно.
3.То что российские ракетчики незаконно проникли на территорию Украины и сбили мирный самолет, подтверждено.
22 Rus # ответил на комментарий Евгений Лилитко 23 декабря 2015, 07:26
Обломки южнокорейского Боинга тоже лежат далеко за государственной границей. Это тоже доказывает, что KAL-007 не являлся самолетом-нарушителем?
2. Американцы не Россия. союзников не сдают.
А ссылки вот здесь - http://maxpark.com/community/14/content/2725808
Специально сейчас проверил - все живы - не битые.
так что уймитесь и принесите извинения Турции.
Для таких идиотов U.S. European Command (EUCOM) (это те, кто якобы строил базы) даже специально дало ответ:
Recent media speculation has questioned the cancellation of humanitarian assistance projects in Crimea. The school and hospital renovation projects in question were part of EUCOM’s HA program and would have been solely for the benefit of the local school children and community. Rumors that these projects were an attempt to establish a U.S. military base in the region are patently false.
Специально для идиотов ( и прикидывающихся таковыми) перевод основной мысли в статье:" То, что эти проекты были попыткой установить военную базу США в регионе, является явной ложью."
http://www.eucom.mil/media-library/article/25651/cancellation-of-humanitarian-assistance-projects-in-ukraine
И есть еще много "почему" на англоязычных сайтах. Флаг в руки гугл в помощь, "ищите и обрящете"
Если бы были реальные основания, то была бы волна публикаций за прошедшие 7 лет.
Так что во лжи упрекайте свою жену или детей. А с посторонними людьми потише на поворотах.
М кто Вам сказал, что лётчику на дежурстве требуется приказ на выполнение прямых функций? Это у нас так бздели, что Руст через весь совок пролетел.
2.На Донбассе идет война развязанная нападением Россией. Претензии в Кремль.
3. В Одессе идет суд над виновниками и организаторами массовых беспорядков. Часть ихз организаторов скрываются в России. Мы с тех кто арестован сами спросим, а вы можете спросить тех, кто прячется в России.
4. По Боинг правильно молчите. Там вина России направившей на территорию Украины свою ракетную установку. и сбившуюБОИНГ. а затем запретившая проводить международный трибунал.
п.2 с какой дури вы взяли что кто то на вас напал ?
п.3 суд идет над теми кто жег живьем людей ?
п.4 если бы это было так то вонь была бы на весь мир....но это было увы не так....
vsesmi.ru›news/6586437/10561799/
Суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году. ... Таким образом, Украина не будет платить 15 млн долл за гибель 78 человек находившихся на борту, сообщает РИА.
2. Признание самого Путина о вводе Российсских войск В Крым и Донецк.
3. Суд идет над теми кто расстрелял 7 человек и ранил более 125 на Греческой площали , с чего и начались массовые беспорядки приведшие к пожару и гибели людей в Доме профсоюзов.
4. А "вонь" как вы назвали гибель людей в самолете, и так по всему миру идет... Кремль ныне вонью про поволу гибели ОДНОГО своего пилота пытается перекрыть скандал от убийства российскими ракетами выпущенными российскими военными 270 человек
.
2. он сказал военные специалисты....не путайте теплое с мягким
3.ну да ....судят тех кого убивали....а вот тех кто убивал и заказал убийство увы....
4. любую вину нужно доказать - а тут увы....если бы как вы утверждаете там был российский Бук его бы моментально засекли со спутника,методами радиоразведки и т.д....но увы....доказательств нет а вот украинские БУК там были ....и это факт
2. Судят и убийц и организаторов. Кто заказал? Путин и Янукович.. Претензии к ним они в России.
3.Российсский "Ьук" засекли и сфотографировали и со спутника и свидетели. и агентура.
Полистайте яндекс там все это выложено с подробностями .
Напомню историю 2001 года с ТУ-154, что ж грудь 4о4 не рвала. Извинений не принесла, компенсаций не выплатила.
Похоже сбивать гражданские самолеты, это национальная забава хохлов.
3 если было так то шум бы был на весь мир...но увы....тишина
2. А шум по поводу Боинга сбитого Российскими наемниками российским Буком на территории захваченной Россией у Украины и так на весь мир. Вы когда суетесь что то оспорить, хоть ради любопытства поинтересуйтесь вопросом спора...и так на весь мир и все ООН.
Я хренею с этих русских, как говаривал герой одного старого анекдота..
а вот эксперимент с подрывом ракеты концерна Алмаз Антей есть и выводы специалистов откуда была запущена ракета то же....
вот посмотрите - именно так Боинг и долбанули ваши вояки недоделанные
У вас голова только для чтений инструкций сами ею пользоваться не умеете? Украина почему то выступила инициатором такого трибунала, а вот Россия ЕДИНСТВЕННАЯ! не дала согласия на его проведение..С чего бы?
а факты таковы сбит самолет над территорией Украины и она несет всю ответственность за это....
в данном конкретном случае мало того что расследование велось мягко говоря странно ,так еще до результатов расследования объявили виноватых.....сепаратисты и Россия....про разные тупые фейки которые генерила Украина вообще молчу....типа казаки сбили с блок поста и тому подобное....
а особенно рассказывать техническим специалистам о преимуществах оптических линий связи .....
хреновый вы тогда юрыст.....заочно учились ?
Я был о Вас лучшего мнения.
Быди бы основания, были вопли в российской прессе, а это породило бы вопли в МП. Дл меня это отличный индикатор.
А похвастаться, что поимел Анджелину Джоли, я и сам могу. Вы поверите?
Только полный идиот не может даже прочитать оригинал своей же ссылки на источник.http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=55991, в котором английским по белому сообщается, заказчиком ремонта школ было U.S. European Command's (EUCOM), а не некое управление баз ВМФ. А у EUCOM есть Humanitarian Assistance Program (программа гуманитарной помощи), в рамках которой и должен был осуществлен ремонт пары крымских школ.
Маляры и сантехники из NAVFAC - это всего лишь исполнители.
Впрочем, после вашего утверждения об обосравшейся команды с Дональда Кука, я уже понял что из себя сегодня представляет Е. Лилитко.
А в остальном, выкручивайтесь как хотите, можете приводить объяснение американцев для дебилов, а только факт есть факт и отрицать его могут только такие упертые русофобы как Вы.
И здесь, в ролике за 2008г женщина называет флот Украины оккупационными войсками, которые находятся в Севастополе временно. А как они потом крейсер "Москва" встречали? http://www.youtube.com/watch?v=Zr_vjsHEpYo Севастополь и тогда был русским и всегда!
А что положено делать в случае войны?
Вот взять бы детей всех желающих воевать, да вывезти в Сирию. И пусть воюют.
Комментарий удален модератором
Такое решение только предлагалось. На что президент Кеннеди ответил, что США не могут брать на себя такого обяз-тва, т.к. "при определённых условиях" они применят ядерное оружие.
Это заявление было опубликовано.
Но вместо этого ЧТО сделала Россия - как ни в чём не бывало продолжала подкармливать экономику Украины!!! Как будто вовсе и не было ни тех Буков, ни убитых наших лётчиков.......
Итог такой политики закономерен.... Впрочем, последние 20 лет о Россию не вытирает ноги только ленивый.....
По одной простой причине: НЕ УВАЖАЮТ ТОЛЬКО ТЕХ, КТО САМ СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ.
Давайте представим себе, что кто-то в нейтральных водах сбил боевой самолёт США.... Как бы отреагировала эта "самая демократичная и миролюбивая страна"?
И давайте ещё вспомним утопленную подлодку "Курск"....
Не считайте американцев круче, чем они есть, не уподобляйтесь восторженным гимназисткам.
А если хотите знать, как бы отреагировала, Америка, поинтересуйтесь судьбой её военного корабля USS Pueblo
С "Пуэбло" ситуация была совсем другая - весь экипаж корабля оказался в плену в КНДР. И америкосы разумно понимали, что в ответ на любые силовые действия этот экипаж будет просто расстрелян.
Важно другое - КНДР сумел заставить США извиниться за вторжение в территориальные воды КНДР - которого на самом деле не было.
А вот Путин НЕ СМОГ заставить Турцию извиниться за уничтожение нашего самолёта, который на самом деле не нарушал воздушное пространство Турции.....
Приведёте пример, когда США не отреагировали бы на уничтожение своего самолёта или корабля?
Американцы не просто проглотили Пуэбло. Американцы ИЗВИНИЛИСЬ за его якобы заход в корейские воды..
Потому что КНДР вела себя очень напористо.... Здесь всё понятно.
Чего до конца понять не могу - почему ПОТОМ США никак серьёзно не отомстили...
Комментарий удален модератором
Пожалуй, после Этого инцидента нас (как ядерную державу) и перестали "уважать".
Точнее не нас, а ВВП.
Во-первых, это единственный человек в нашей стране, который может нажать т.н. красную кнопку или адекватной (хотя бы) СЛОВЕСНОЙ угрозой разрулить любой военный конфликт.
Во-вторых, именно после последствий с "Курском"и, к сожалению, не только, можно по праву судить о том, что "наш" главнокомандующий (ну, и какой-то там президент) ЯВЛЯЕТСЯ МАРИОНЕТКОЙ ЗАПАДА И БЛИЖНЕГО ВОСТОКА, а значит, никогда без их согласия он не применит ЯО против кого бы то ни было.
Предлагаю, хотя бы в качестве предварительной версии, допустить до себя эту мысль и тогда, например, почти все вопросы в данной статье будут объяснены именно этой основополагающей причиной.
Как-то так.
Не тк они и круты, как хотят казаться.
КНДР - просто настолько "отмороженное" государство, что вообще ничего не боится))))) Может, потому им и не отомстили - ибо нет вообще ничего такого, что могло бы их напугать - да хоть половину их населения уничтожь.....
А о Россию сейчас не вытирает ноги только ленивый.
------------------------------------------
Помилуйте, вы что забыли, как наша либерастия тоже смотрела и продолжает смотреть в рот США?
Кто-то правда верит, что США будут считаться с теми, кто им поддакивал и смотрел в рот? Конечно, не будут.
Странно, что Путин не понимает этого и требует уважения и равноправия. Смешно ей богу.
Это право можно только завоевать. Ядерную войны не будет, а экономическая будет.
Или вы не видите, что экономическая война уже началась?
Американцы закрывают въезд и доступ к имуществу кучке уродов,а те взамен вводят санкции, резко повышающие цены внутри страны и обрушивающие курс доллара, что в свою очередь опять повышает цены.
http://www.dw.com/ru/%D0%B7%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B%D0%B9-%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-18572183
Тогда не будет казусов типа "Кто свидетель?" - "Я! А что случилось?"
В Эритрее работали украинские специалисты. Украина поставила большую партию стрелкового оружия. Ее транспортные самолеты обеспечивали поставки вооружений из других стран. Например, реактивные системы залпового огня из Румынии и боеприпасы к ним из Болгарии. В июле 1998 г. на аэродроме Асмэры разбился украинский транспортный самолет, перевозивший оружие. Все 10 членов экипажа погибли. 7 июля 1999 г. года бельгийская таможня перехватила корабль с грузом для Эритреи — 40 грузовиков бывшей армии ГДР и двигатели для танков Т-55."
http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%91/barabanov-mihail-sergeevich/chuzhie-vojni/8
Кто чё забыл, кому чё непонятно?
Военные летчики из России, Украины и Латвии участвуют в вооруженном конфликте между Эфиопией и Эритреей, сообщила на этой неделе британская корпорация BBC.
BBC отмечает, что ни у одной, ни у другой из воюющих сторон нет своих летчиков, которые могли бы управлять приобретенными в декабре прошлого года современными российскими самолетами Су-27 и Миг-27, поэтому они привлекли иностранных пилотов.
Ранее мировые агентства новостей сообщали, что латвийские, российские и украинские специалисты обучают эфиопских летчиков.
В свою очередь Эритрея на прошлой неделе сообщила, что будет считать всех иностранных пилотов и технический персонал эфиопских вооруженных сил наемниками и, соответственно, в случае пленения не будет относиться к ним как к военнопленным. Политические аналитики признают, что это может означать смертную казнь для плененных иностранцев.
Консульский департамент министерства иностранных дел Латвии не располагает сведениями о возможном пребываниии латвийских летчиков в Эфиопии.//ВВС, 20 февраля 1999 "
http://www.africana.ru/lands/Ethiopia/Eritrea.htm
--------
имхо: в тяжёлую войну мы сейчас влезли и хоть бы её лет через пять стал бы конец и край виден...
:(((
Ещё и с Турцией отношения в самом начале из-за ерунды по сути портить; при совершенно непонятных раскладах с кем вести эту войну, с кем заканчивать.
Кто купил, кто проплатил за того и воюют.
То ли дело во времена СССР, тогда хоть если и воевали, то за мир во всём мире, за обращение угнетённых народов в единый социалистический лагерь, за то чтобы русским духом, чтобы дёгтем и скипидаром с сапога советского солдата-освободителя, ещё многие годы после этого пахло...
Сейчас, увы, сплошь судорожные меры временщиков ;(
А позже уже русские специалсты и летчики воевали в Армянско-азербайджанском конфликте.
Эритрея и Эфиопия - ни для Украины ни для России не политика а чисто коммерция, причем не совсем государтсвенная.
Но некоторое время поддержка по инерции шла обоим, и "инструкторы" выполняли свой долг.
Да, тогда любому хану достаточно было заявить о "сосиалистичекой ориентации".
против акупантов парабатителей
ефиопских карателей импереалистов...
чо непонятно...?
Я думаю, что жители крупных городов продолжат в Турцию летать. Я глянул дискаунтеры - 7 тысяч туда и обратно до Стамбула. А там автобус для туристов наладят.
На самом деле все эти терки России, вызванные влезанием куда не надо, только населению вредят. Уровень жизни катастрофически упал, дешевые страны фактически закрыты для отдыха, взорван самолет с российскими гражданами. Вы хотите эскалации конфликта? Так мы его проиграем. У нас ни экономических ресурсов для противостояния, ни даже военных. Кое-как выученные за год солдаты, основная масса которых отнюдь не семи пядей во лбу, страдают дистрофией и прочими заболеваниями, годятся только в качестве пушечного мяса.
Часть постоянной боевой готовности..
Печенга. Мурманская область:-солдаты одеты-обуты по зимнему. Шведский стол.Кубрики ,а не казармы ..на роту.
" Мурманская область:-солдаты одеты-обуты по зимнему. Шведский стол.Кубрики ,а не казармы ..на роту." - и что из этого следует? Что жрут в три горла и одеты хорошо?
ПАСКВИЛЬ,милейший.-ПАСКВИЛЬ(.
Поэтому об ..ээ.."оскорблении" и речи быть не может..
1.Часть ПОСТОЯННОЙ! боевой готовности. ПОЛНОКОМПЛЕКТНАЯ.
2.Одеты.Не мёрзнут. Нормально кормят.Нормально едят.
3.Комитет солдатских матерей Мурманской области работает ..как часы.
Леонид, Вам в голову не приходило, какое значение имеет срок службы в армии, в том числе почему на флоте он был на год больше? Или все соображение на полушубках сосредоточилось?
Я сказал больше,чем нужно.
Повторюсь:-Часть постоянной боевой готовности на НАТОвском рубеже
Ну сделали образцово-показательную часть. Дальше то что?
Какие вопросы решаются? Увеличение объемов шубохранилища? :-)))))
В армию идут в основном дебилы, которые не смогли откосить. Много они там за год изучат?
Тем более, что уже Минобороны даже признало, что физическое состояние призывников ужасное.
А чтобы быть пушечным мясом даже и знать АКМ не надо :-) Потому наших в ВОВ столько и нащёлкали.
Могу привести пример отца, который вернулся домой старшиной, служа на локационной станции. Он просто учил однопризывников три года обслуживать электронику. И за это получил старшину, ни разу никого не ударив и не нахамив (его от слова то "пердеть" воротило). Вот и прикиньте, можно ли современной электронике научить меньше, чем за год (я имею ввиду не кнопки тыкать, а хотя бы понять, какая плата сгорела и её заменить). Вы в своем то компьютере большой дока?
О контрактниках вы ничего ..не слышали?
-от 35% солдатских и сержантских должностей.
-В некоторые элитные части конкурс 18ч/место.
Война-это РАБОТА! И еёё ты обязан выполнять добросовестно, и профессионально.
Ни сантиментов,ни морали.
На кону-жизнь. Так что..БЕЙ ПЕРВЫМ,..Фреди.
Умения разбирать и собирать автомат мало.
http://contract-army.ru/denezhnoe-dovolstvie/
От указанных зарплат вычтите 13% налогов. Ну и , как понимаете, классность просто так не присваивается. Так что всё красиво на бумаге...
Элитные части не предназначены для участия в широкомасштабных боевых действиях. Лни выполняют точечные спецзадачи. Кроме того, чтобы туда попасть, надо уже заранее обладать солидными навыками. Много ли в глубинках серьезных спортсменов?
Спортсмены идут в училища ВДВ или аналогичные. Или, если на срочную, в спортроты, после которых продолжают спортивную карьеру.
Украину толкают на конфликт с Россией. Но не надо ей на это соглашаться.
Комментарий удален модератором
Это то,что нужно.
Демонстрация с применением ТЯО! или в виде такого рода,который ЯВНО! нарушает наземные,воздушные испытания ЯО,или,что УМЕСТНЕЕ!, в виде кары ЛЮБЫМ!безбашенным,-должно быть. Это НАДОЛГО! отрезвит ..МОСЕК!- И ,УВЕ-РЕН!,что никакой! ядерной войны не будет.
САШ наглы!,но не СУМАСШЕДШИЕ.
Да и "нашим" бомбить их нет смысла - у них там "запасные аэродромы" и уже давно живущие родственники, а онижедети...
-Но ещё не вечер,милейший свидомий
а вы видимо бессознательный...
А что касается бомбёра, то чисто по человечески он получил своё . Ведь не цветы он прилетел разбрасывать, а бомбить, убивать. Стал Военным, стал убивать других, будь готов, что убьют и тебя. И не важно, за чьё бабло ты воевал на чужой земле .Родину бы защищал, другое дело. А так, просто бандит и убийца, вне зоны досягаемости стрелкового оружия..Царский холуй.
Но, надо иметь в виду вот что.
Все эти 8.8.8, атака над Синаем на российский Боинг (кстати, вопрос: был ли хоть один иностранный гражданин на этом Боинге?), самолёт авиакомпании Сибирь, сбитый над Чёрным морем (АБСОЛЮТНО БЕЗНАКАЗАННО И БЕЗ ИЗВИНЕНИЙ), множество других падений самолётов и терактов: они все были после АПЛ КУРСК.
Это была команда фас.
Однако, за эти годы у меня сложилось впечатление, что Путин ничего не забывает.
Украине и Грузии он уже ответил, ответил и в Сирии.
Решит вопрос и с Турцией и с США.
http://maxpark.com/user/976338976/content/3337762 - НАТО уже на Украине
НАТО - обезьяна с гранатой.
Самое опасное животное на планете.
Вы лучше подумайте, почему этим не воспользовались "наши" правители в то время и годами ранее. Политическая и экономическая ситуация была бы совсем другой.
1) Как-то не вяжется. Если турки расстреляли в воздухе Пешкова, то это означает, что спускался он на турецкую территорию . И что самолёт был сбит над турецкой территорией.
2) Турки расстреляли практически пленного. Это - преступление, и по этому поводу от Турции надо бы требовать наказания преступников.
Их хлебом не корми - пищом лезут в горячие точки "отдыхать", потому что в России им "сервису не хватает".
Поменять их всех оптом на одного лётчика? Автор вообще подвигает мнение к применению ЯО. Рядом со всеми подходящими обьектами будут находится лагеря для русских.
На такое даже Путин не пойдёт.