Достоинство солдата

А что обсуждается? Что от строевой ноги заболели? Так можно было и не служить. У меня отец 26 календарей отслужил и не жаловался на строевую. На дураков-начальников - да, а вот на строевую - нет.

И вообще у любой профессии есть неприятные последствия. Вы же сами понимаете, что жить вредно в принципе.

Кто строевым ходил - в развалочку не скоро начнет перекатываться. Вот разве что на складе или в каптерку развалочка к месту...

Воевать надо уметь хорошо, а не балетом заниматься.

Сам строевым много ходил, в т.ч. и на параде по Красной площади в Москве. Кстати там трудно (она из брусчатки и неровная, волнами).

Я сам много отмаршировал, в т.ч. по Красной площади. Считаю это пафосной показухой в ущерб боевой подготовке.

Воевать надо военным учиться, а балетом и на гражданке есть кому заняться.

Хотя в чем-то Вы правы. Или я не совсем прав. Слишком лаконичный и однозначный ответ получился.

Строевая безусловно нужна. Но ее СЛИШКОМ много. Боевая подготовка подменяется показушной шагистикой.

Люди, глядя на браво шагающих военных впечатляются - ах какая у нас армия!!! Всех шапками закидаем. И думать не думают, что матчасть у этих воинов разваленная и устаревшая, что моряки за всю срочную службу ни разу в море не выходили (зачастую и офицеры не выходили за всю свою службу), что пехотинцы за службу всего три пули из автомата выпустили, ну и т.п.

Зато форма красивая и шагают хорошо, честь старшим отдают.

Боевая и физическая подготовка в армии должны быть первичны. Особенно боевая.

Уже разумные мысли пошли.

Я ведь сын военного, а не сам военный, поэтому детально ситуацию не знаю и не могу ее безапелляционно высказать. Пропорции различных видов службы можно и нужно обсуждать. А рубить с плеча - много ума не надо. Я сам на сборах и военной кафедре строевую не любил. Но там и не было ощущения, что мы все должны служить вместе. Выбрал бы военную службу (к чему меня на "военке" усиленно призывали) - шагал бы за милую душу. Назвался груздем - полезай в кузов.

Это вам ответ для чего нужна строевая подготовка.В армиях разных стран маршируют по разному. Мне например всегда смешно смотреть как в некоторых армиях маршируют высоко задирая одну ногу в колене. Но в чужой монастырь как говориться со своим уставом не ходят. Они так маршируют, мы по другому.

И конечно же я не служил. Как Вы проницательно догадались. Куда мне до Вас. Я просто так, для удовольствия маршировал. В т.ч. по Красной площади.

Вы уж прежде, чем "просто высказывать свое мнение", прочитывайте что выше и ниже написано.

(я знаю, что сейчас излишне резок, ничего не могу с собой поделать, раздражен что-то, я не всегда такой, попробуйте не обидеться)

Ваш вопрос?

В интернете любой может вставить своё слово. Вы спросили Я ответил. Ну а то что вы шагали по красной площади, ни о чём не говорит. В армии много "тормозов" служило. Может вы в армии тоже тормозили. Откуда Я знаю?

Ну что ж, по крайней мере это как-то характеризует Вашу личность.

Вопрос мой, но обращен не к Вам. Вас я ни о чем не спрашивал. Или Переверзев и Кузнецов - это одно лицо?

Знать Вам обо мне собственно ничего и не обязательно, равно как и хамить.

Мне все равно, как Вы служили и маршировали, так же все равно, что у Вас в школе было по русскому языку.

Но похоже, что Вы не в курсе, что грамотные и вежливые люди местоимение "Вы" и его производные пишут с заглавной буквы.

"Ну а то что вы шагали по красной площади, ни о чём не говорит..."

Это говорит о том, что Вы склонны делать выводы, прочитав часть одного предложения из целого текста и беспричинно устраивать занудство и скандалы на ровном месте.

Обиженным, говорят, помогает.

По сравнению с кем-то может и обделила.

А по сравнению с обиженными может и наградила.

Слово "доктор" пишется с буквой "к" после "о", а не с "х". И не всегда обозначает врача.

Да если бы и знал, то чего мне его благодарить?

Вот если бы он тебя, обиженного от глупости и занудства вылечил...

Да, не повезло тебе. Я к сожалению для тебя не болен ни тем ни другим. Да и обидеть меня проблема. Я на дураков не обижаюсь.

То, что ты - глупый, малообразованный зануда сомнению не подлежит.

Хочешь верь, хочешь нет.

А то, что на себе подобных не обижаешься - это правильно.

Даже лестно, что на меня обиделся, дурачек.

Дол бо ёб ты. :-р Не льсти себе.

Ты - зануда, причем глупая и обидчевая.

То, что дурак - ты и на себе подобных не обижаешься, мы несколько постов назад определили.

Теперь ты наконец-то понял и согласился, что являешься глупой, обидчивой занудой.

И даже спрашиваешь: "Что дальше"?

А дальше - мне все-равно что.

Хочешь - меняйся, хочешь - не меняйся.

Ты мне не интересен как собеседник. Глупый ты.

Это я так - дурака валяю. На доступном тебе языке разговариваю. Прикалываюсь.

Ты опять все перепутал.

Петушара, т.е. "обиженный" - это ты.

Второй день пытаюсь тебе втолковать, что глупо выкладывать это на всеобщее обозрение.

Хотя какого ума можно ожидать от занудного петушары, чьим любимым занятием в армии была строевая подготовка.

Передумал?

Хотя глупые петухи никогда не умели слово держать.

При движении строевым шагом приходится ногу с оттянутым вперед носком ставить твердо на всю ступню. Это неестественно.Но самое главное внесение лёгкости и достоинства в строевых приёмах всех чинов повысит боеготовность современной Армии, в этом я уверен.

Даже инициативу солдат должен проявлять подходя к командиру строевым шагом. Это один из барьеров проявления инициативы в Армии России.

В нынешнем уставе строевой службы в Армии России нет даже одного слова с корнем "достоин".

Если по Гашеку,то армия сильна,когда гуляш кушает.Жвачка-это замена гуляшу или дополнение?

Но вернемся в вопросу патриотизма. Ведь кроме жевания жвачки, Великие Западные Солдаты очень патриотично расчесываются, завязывают шнурки и галстуки, а также ездят в метро. Я уж не говорю о более интимных вещах, таких как испускание газов, например. А я был свидетелем!

Нет, вы только приглядитесь. Все это - признак глубокой любви к своей родине, стране, народу. Не то что наше постсовецкое быдло. У них и шептуна пустить во славу Родине не получается - все больше тоталитарный пердёж

Немного не понял, какой-такой институт вырос, нач. ГШ отчитался, что всех прапорщиков и мичманов сократили?

>>

Так это ж не русский шаг -- шагистику в русской армии "содрали" с прусского оригинала... со времен Павла I, вроде бы. Суворов еще смеялся над этими "новыми порядками", за что и "погорел" на службе, как говорится... зато остался в памяти народа "чудо-богатырем"..

Ни одна Армия Мира, "шагистикой" не занимается.

Важней как солдат физически и морально подготовлен, как он владеет оружием.

А эта "шагистика" только отвлекает время солдат от боевой подготовки.

http://file.qip.ru/account/file/128503156/5ffcebcb/__online.html

Лучше, чем полевые учения? Рытье окопа? Полная разборка автомата? Кросс с полной выкладкой? Полоса препятствий? Регламентные работы с техникой?...

Эм... А что в этом всём плохого? И почему строевая должна быть лучше чем марш-бросок? Если ты хочешь сильно не напрягаться, не повышать свои навыки то может конечно и лучше... Каждому своё...

И осуществляется это в виде марш-броска по пересеченной значительно чаще чем строевым в парадной форме.

Если Вы считаете, что муштра - самое важное и напряженное в армии, а боевая подготовка - так, ерунда, отдых от напряженной учебы и повышения навыков в поворотах на месте и т.п... То действительно "каждому свое".

Эт Вы загнули :)

Я тоже в одном из этих парадов участвовал, более 20-ти лет назад, но сколько их всего было не знаю, да и мысли узнать никогда не возникало.

Не обижайтесь.

Кандидатскую по строевому уставу защитил.

(может слегка привираю, может по общевоинским, не помню точно, но специализировался он именно на строевой)

Вы путаетесь в уставах (строевой устав является общевоинским уставом) - думаю, что Вы просто сочиняете. Могу спросить Вас, какие ещё уставы бывают кроме общевоинских?

Кандидатскую говорите? Кандидатская пишется по определённому классификатору направлений, а не по "уставу".

Не обижайтесь!

Доказать мог бы. И грамота от министра, и значек сохранились где-то, кажется там даже и номер парада написан. Только зачем мне эти напряжения. Если хотите пари на существенную сумму - давайте обсудим условия.

Вы, что все до деталей помните, что более 20-ти лет назад было. Первые несколько лет я даже номер шеренги помнил и свой номер в шеренге. Потом забыл.

А про строевой устав я именно это и написал. Что не помню точно: именно по строевому мой знакомый защитил кандидатскую, или по всем общевоинским. У меня ученой степени нет, поэтому в формулировках на тему диссертаций я не силен. Тема у него была про уставы, про строевой я точно помню, про остальные нет. О чем и написал в скобках.

Кстати про уставы. Кроме общевоинских, например, бывают: "Устав службы на судах обеспечения ВМФ" (это не общевоинский), "Устав службы на судах торгового флота", уставы предприятий и организаций, даже монастырские уставы...

Не обижайтесь :)

Я много чего помню. С уставами Вы поступили умело: поиск в инете и он всё выложит, вот только инет не даст ссылки на секретные уставы ВС. Так что, ну правда, не убедили.

Не обижаюсь :) Но "не верьте, мне как-то..." не пишите: зачем тогда разговор начинать? Чего было рот открывать, если аргументы и результат спора не интересен?

Насчет нахимовцев - суворовцев не угадали. Курсантам военных училищ тоже выдавали и морпехам. За других не поручусь.

Память у разных людей разная. Одни одно помнят, другие другое. По Вашей логике Вы и номер своего автомата (пистолета, пулемета) помнить должны.

Последнее Ваше утвержение про воображаемый "мой поступок с уставами" вообще непонятен. Причем здесь поисковики и "секретные уставы".

Обидеть, что ли хотите? Зачем?

Чем вообще вызвана Ваша агрессия?

Вроде я Вам не хамил. Даже отношение к политическому строю там, или к армии, к Сталину, Путину... не обсуждал. Непонятно.

Посмотрите вверх. О чем спор-то возник: "должен ли офицер знать и помнить общее количество парадов"? Ничего более.

Это и не спор вовсе.

А слово "должен" я применил не в значении "обязан". Это просто вопрос, который любой офицер держит в своём кругозоре.

Я не в 79-м ходил. Когда - не скажу, не хочу о себе много информации выкладывать. Мне кажется, что в обезличенном споре меньше субъективной составляющей.

А про "профанов" это да, присутствует такое. Один здесь заявил, что парадов на 9-е мая вообще было всего три-четыре.

Однако я только что попытался выяснить, сколько же их все-таки было. И не смог.

На одном сайте прочитал, что после 1945-го следующий был в 1965-м, а затем в 1995-м. - это точно не правда.

Другой говорит, что были с 1945 по 1948, затем 1965, затем ежегодно - тоже не правда.

Википедия говорит, что их было 20: 1945 • 1965 • 1985 • 1990 • 1995 • 1996 • 1997 • 1998 • 1999 • 2000 • 2001 • 2002 • 2003 • 2004 • 2005 • 2006 • 2007 • 2008 • 2009 • 2010

Как видите 1979-го года здесь нет.

Мда... Недоработка какая-то в информативности общества.

Склонен верить википедии, так как парадов 46-48 года не было вовсе!! Ни в честь Революции, ни в честь Победы. И, пожалуй, википедия права относительно 80-го, но странно, что нет парадов победы 70-го и 75-го.

Вы в своём отклике показали готовность отнять у меня достоинство и причислить к стаду, к массе..., к паршивой овце.

Жаль!

Тем более, что тиражей у парада Победы много и считать их все нет большого смысла. Да и дней Победы два: 8 и 9 мая.

Суть не исторической точности, а в ДОСТОИНСТВЕ СОЛДАТА!

ещё и выходным ДНЁМ является.Это у них 8 мая день,который ОНИ считают своим днём окончания войны в Европе.И это правда т.к. по

европейскому времени подписан АКТ капитуляции именно 8 го.Это первое.

Второе.Никуда Я Вас не причисляю.Если ВЫ полагаете, что ДОСТОИНСТВО СОЛДАТА в строевом шаге, то БОГ Вам судья.Я лично считаю, что достоинство солдата в другом.И как и солдаты Великой

Отечественной НАШИ пацаны это доказали и в последних боях ,уже

при новой власти.И рота псковских десантников ,положенная НАШИМИ

добрыми строящими под НАТО и мечтающими чтоб было "как у НИХ" спецами военной реформы , тому доказательство.

И третье." Каков в строю, таков в бою!"- придумано не зря.Это опыт

подготовки и физической и морально-волевой.И если ВЫ так внимательно СМОТРЕЛИ, то очевидно не могли не заметить, что иностранные "коробки" были облегчённые до 8Х8 и держать строй

такой шеренге и коробке легче лёгкого.Так что ,какое отношение

лёгкая прогулка по площади имеет к ДОСТОИНСТВУ СОЛДАТА судить

только ВАМ.

Это при Вашей жизни, или Вы просто описАлись?

В трех участвовал лично. Один раз на Красной площади.

С остальным согласен.

Времени на их приобретение требуется примерно одинаково.

Однако думаю, что вы заблуждаетесь в том, что усвоили элементы шагистики.

Строевая в ВС РФ занимает значительно больше времени, чем Вы думаете. Это действительно очень сложно, что бы батальен двигался как один человек. Особенно если в руках автомат или, не дай бог, карабин в положении "на плечо".

К параду в Москве начинают готовится за пол года. Каждый день строевые. Причем последние два месяца занимаются исключительно этим.

В других городах попроще, но тоже хватает.

Вот уже несколько лет добиваюсь замены кухонной посуды на современные приборы. Результаты есть, но ещё не везде.

Это тоже касается достоинства солдата, правда в меньшей степени на мой взгляд.

Пусть обновлённая система воинских ритуалов увеличивает чувство собственного достоинства солдат. Тогда из Армии будут приходить готовые граждане, а не часть мужчин, возвратившаяся в народ, в население какого-то района.

На мой взгляд, эти 65 лет для солдата в Армии мало что изменили.

Конституция России, статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Комментарий к статье 21

1. Достоинство личности, как отмечается в Преамбуле Международного пакта о гражданских и политических правах, является свойством, присущим всем членам человеческой семьи, из которого вытекают все неотъемлемые права и на котором основываются свобода, справедливость и всеобщий мир.

Достоинство – неотъемлемое свойство человека как высшей ценности, составляющее основу признания и уважения всех его прав и свобод (Постановление Конституционного Суда от 27 июня 2000 г. N 11-П//СЗ РФ. 2000. N 27. ст. 2882) и принадлежащее ему независимо от того, как он сам и окружающие люди воспринимают и оценивают его личность.

Так что не олигархи и другие очень богатые люди, а солдат является ключевым элементом становления достойной жизни в нашем обществе.

Я за отмену этого неестественного шага, а заставлять солдат ходить естественно и в голову никому не придёт. Это как спать насильно после отбоя, кто же будет заставлять?

"После смерти Соломона его царство разделилось на две части, при этом десять северных колен образовали Израильское царство, а остальные два – Иудейское царство на иерусалимских холмах. В 721 году до н.э. ассирийцы захватили Израильское царство" .

Армия-то эта Ваша самая сильная в мире, что делала?

Ну, а то, что Гитлер Евреев боялся это факт боялся. В Гитлеровской Германии и Мышей с крысами боялись, но не воевали же с ними. Согласитесь!

Сейчас обсуждается вопрос о современной армии. Если вы хотите со мной обсудить вопрос о завоевании Израильского царства, с удовольствием это сделаю, но на форуме, посвященном этому вопросу.

Если же Вы желаете обсудить боеспособность Вашей армии, то я хоть и без удовольствия подискутирую с Вами. И даже напомню 40 летний марш бросок еврейских солдат по пустыне!

Например Корейский солдат при весе 50кг. несёт аммуницию весом примерно одинаковую НАТОвскому или Русскому солдату благодаря отточеным движениям марша. При этом эффективно выполняя свои обязанности.

Я понимаю, что Израильская армия великая, однако куда солдатам этой армии маршировать? Размеры израиля меньше территории Чечни раз в 10. Температура воздуха не способствует приобретению тулупов и шапок ушанок. Отсутствие снега позволяет ходить в тапочках. Борьба с террористами ведётся Армейскими подразделениями Армии Израиля, в то время как в России и Англии эту задачу выполняют полицейские и соответственно милицейские части. Именно поэтому великому еврейскому солдату нет необходимости носить полную боевую выкладку предназначенную для пехотинца. По своему содержанию Армия Израиля воюющая с мирными жителями, т.е. с Арабами и не должна маршировать как военное подразделение, т.к. нет военной необходимости, да её и не было. У нас кстате в милиции крайне мало уделяется внимание шагистике.

Вы служили в армии НАТО, в Израиля, России? Вы лично из нутри наблюдали (видили) ежедневную службу новобранцев, солдат офицеров? Если Вас не затруднит напишимте род войск где Вы служили? А так это беспочвенный разговор. Вы пишите, то чего не знаете. Эдакая агитка большевитская, типа: "Создадим Красную армию, не получится назовём её еврейской и маршировать не будем".

1.Мой сын и внук служат в израильской армии.Внук - на срочной, сын - по контракту.

2. Мой племанник служит в Германии в войсках НАТО. Не далее чем прошлым летом мы с мужем его навещали, были как гости в его части, видели условия и расписание занятий. Кстати, нас туда пустили без проблем. А в России в часть родителей солдат пускают?

3. Моя лучшая подруга, с которой мы 50 лет прожили в одном доме в СПб, работает вольнонаемной в армии США, а ее сын служит там ефрейтором.

Еще вопросы есть? На вашем бы месте приличный и порядочный человек извинился бы. Но я даже не предполагаю это у вас.

Вы же утверждаете, что: "Лично я всегда пишу только о том, что видела сама, и это меня никогда не подводило."

Я повторяю свой вопрос, лично Вы служили в армии НАТО, вармии Израиля, ыв армии России? Или это всё со слов брата, любовника, сына... в общем сарафанное радио?

Ой, а где вы нашли моего мифического любовника? Неужели вы что-то знаете о нем, чего я не знаю? И кто же он? Или вы опяиь врете?

Поймите даже если Вы три поколения (или больше) прожили в России, при этом всё это время сохраняли свой микроклимат (в плане национального сознания) в семье. Вы так и остались для России иностранцами. Так как Вы в принципе не понимаете элементарных вещей. На Вас смотрят, как на врагов (вредителей,...), а Вы искренне считаете, что всё не так, при том это у Вас не просто закладывается на подсознании, а в конечном итоге выплёскивается в немотивированную ненависть и Вы уезжаете в Израиль. Где сталкиваетесь с ещё большим дерьмом, но желание подсознания продолжают действовать. Именно поэтому Вы постоянно посещаете Русские сайты на которых умничаете выдавая все Ваши комплексы и доказывая, что у Вас лучше, теша своё подсознание.

Вот уже появились очевидцы. Потом появится литература, дальше больше…. То есть я с Ваших слов должен верить, какому-то очевидцу, который Вам рассказал, что он очевидец и которого Вы сами толком не знаете? Зашибись, вот и договорились.

Был бы рад, если бы даже 100%, может и не коммунизм, но ворюг меньше.

"А идиш уничтожили Гитлер и Сталин,."

Почему Вы опять лжёте?По современные данным говорят на идише:

Израиль — 215 тыс. чел. по оценке Ethnologue на 1986 год (6 % от численности евреев в Израиле).[3]

США — 178 945 чел. говорят дома на идише (примерно 2,8 % от всех евреев США, при 3,1 % говорящих на иврите).

Россия — 30 019 чел. говорят на идише по переписи 2002 года (13 % от всех евреев в России).

Канада — 17 255 чел. назвали идиш родным языком по переписи 2006 года (5 % от лиц еврейского происхождения).

Молдавия — 17 тыс. чел. назвали идиш родным языком (1989), то есть 26 % от общего числа евреев.

Украина — 3213 чел. назвали идиш родным языком по переписи 2001 года (3,1 % от численности евреев).

Белоруссия — 1979 чел. говорят дома на идише по переписи 1999 года (7,1 % от численности евреев).

Румыния — 951 человек назвали идиш родным языком (16,4 % от численности евреев).

Латвия — 825 человек назвали идиш родным языком (7,9 % от численности евреев).

Литва — 570 человек назвали идиш родным языком (14,2 % от численности евреев).....

То, что евреев вырезали в Айзербайджане, Грузии, Таджикестане, так и Русские от туда бежали. Вы о чём?

Я вот считаю, что нельзя убивать друг друга, но Вы против этого.