Есть вещи пострашнее войны...
Я, Акованцева Евдокия Фёдоровна, родилась 23 февраля 1920 года в старинном русском городе Коротояке Коротоякского района Воронежской области. Теперь это село Коротояк Острогожского района…
В Коротояке, где мы все жили, земельный надел был в двадцати верстах от дома. В летнее время приходилось жить в поле неделями и месяцами. Поэтому в 1921 году по инициативе моего отца, Фёдора Фёдоровича Акованцева, решили переехать ближе к своей земле и поселиться в месте, которое называлось Медвежьей Поляной, что в трёх километрах от села Тернового и в пяти от Острогожска… Мой отец собрал сход, примерно десять дворов, и люди решили переселяться коллективно. Хаты делали плетённые из хвороста и обмазанные глиной… Впоследствии наше поселение официально назвали хутор Труд. Так как мы всё делали коллективно, то жители села Тернового прозвали наш хутор Коллетвой…
Так как земля была близко к домам, то люди зажили хорошо, и на наш хутор потянулись ещё семьи из Коротояка и Тернового. До войны было уже более 50 хат. В 1926 году решили всем обществом создать коллективное товарищество по совместной обработке земли – ПОСОЗ (ТОЗ)… Так смогли купить американский трактор «Фордзон»… Трактор не только пахал, сеял и убирал поля, но и, благодаря приделанным к его мотору ремням (постарались наши умельцы), молол пшеницу, пилил лес на дрова и доски и т.п….
Но жили так недолго: видно, русскому крестьянину жить сытно и счастливо не положено, и в 1929 году началась сплошная насильственная коллективизация. Суть её заключалась в том, что отбирали у крестьян всё имущество, домашних животных и земли. В наш хутор из района прислали коммуниста, будущего председателя колхоза. Он создал партийную ячейку и организовал комитет бедноты, состоявший из падших (воры и пьяницы) жителей села Тернового. Арестовали нашего православного священника, выгнали его семью, а в их доме поместили правление колхоза и комитет бедноты. Забрали у людей всё: трактор, все механизмы и инструменты – в МТС. Лошадей, овец, коров, свиней и т.п. – в колхоз…
В первую очередь репрессиям и раскулачиванию подверглись те дворы, которые создали первые добровольные коллективные хозяйства – ТОЗы… А наша семья – ещё и за то, что являлись основателями хутора Труд и что построились на месте бывшей помещичьей усадьбы. Наказали людей за то, что они создали свой собственный добровольный колхоз, и не по велению компартии и правительства, а по собственному крестьянскому уразумению. Это тогда было самое страшное преступление…
Зимой 1929 года нас стали раскулачивать. Пришли активисты-комитетчики и забрали абсолютно всё. За десять минут до прихода комитетчиков соседи сообщили, что нас идут кулачить. Татьяна, жена старшего брата Ивана, успела надеть на себя полушубок, вышла на улицу и там спряталась. Этим она спасла свою одежду. Когда активисты (а было их более десяти человек) вошли во двор, брат вышел к ним навстречу. Они повалили его на снег, раздели, забрали полушубок и шапку, а коммунист Бижаев, переселенец из села Тернового – мы звали его Бижай, -- стащил с брата ещё и валенки. Так как крестьяне в валенках ходили без носков и портянок, то мой брат оказался зимой на снегу не только раздетым, но и босиком. Забрали у нас не только всю одежду, но даже деревянные ложки, а нас всех выгнали прямо на мороз из дому. Остался у нас на всех лишь Татьянин полушубок. Было мне в это время девять лет, и заночевали мы тогда вместе с грудными детьми, которым я была нянькой, в своём сарае (риге)… Нас не выслали, но только сказали, чтобы мы освободили через неделю и сарай. Помогли соседи: они дали нам лом и лопаты. Мы выкопали недалеко от своего двора землянку…
В нашем доме поместили колхозных свиней, а в риге – колхозных лошадей. Зимой по ходатайству хуторского начальства наш хутор Труд стали переводить из Коротоякского района в Острогожский, так как Коротояк был от нас в двадцати километрах, а Острогожск в пяти. Очевидно, при переводе нас в другой район получилась неразбериха в документах, и про нас забыли. Мои же родители всегда говорили, что помог нам тогда только Бог.
С нашего хутора никого не высылали, а в хуторах, примыкавших к нам, было по-другому. С хутора Травина, состоящего из трёх хат и расположенного в двух километрах от нас, выслали две семьи; с хутора Ушакова (в километре от нас, состоял из пяти хат) выслали одну семью, однохатный хутор Лобкин не тронули, а вот хутору Уварову, что в пяти километрах от нас, не повезло…
Высылали их поздней осенью и везли через наш хутор. Страшнейшую картину, которую я тогда увидела, даже и близко невозможно сравнить ни с какими ужасами, пережитыми и увиденными мной в годы Великой Отечественной войны. Несколько подвод увозили большие семьи раскулаченных крестьян в Острогожск. На этих подводах, набитых битком маленькими детьми, сидели несколько женщин и стариков. Мужчин не было: очевидно, их арестовали раньше.
Одежда на детях и женщинах была до того оборванная и грязная, что на эту бедноту было страшно смотреть, а некоторые дети были просто голые…
Сквозь детский визг были слышны вопли и завывания женщин. Вокруг повозок ехали верхом вооружённые винтовками люди.
На въезде в Острогожск со стороны Воронежа, по левую сторону от дороги, стоит сейчас полуразрушенная церковь Тихона Задонского, за ней кладбище. Вот в эту церковь со всех населённых пунктов Коротоякского и Острогожского районов в 1929 – 1930 годах помещались советскими властями раскулаченные крестьянские семьи. Люди в страшной давке находились там неделями. Наступила зима, церковь не топили, а людей не кормили. В первую очередь там умерли все дети, а потом взрослые. Умерли в этой церкви и наши уваровцы. Выживших отправляли из Острогожска в Казахстан. Была зима – люди были голодные, раздетые, многие умерли в холодных телятниках (вагоны) ещё по пути в ссылку. Никто впоследствии не вернулся обратно. Возможно, эту церковь сейчас восстанавливают, а я думаю, этого делать нельзя. На её месте или рядом нужно поставить часовню в память о тысячах умерщвлённых коммунистами крестьян…
Начался 1933 год. В семье нас тогда было восемь человек. Мы едва не умерли с голода… Летом 1933 года, после уборки пшеницы, мы, дети, стали ходить и собирать с полей потерянные колоски колхозной пшеницы в свои специально пошитые маленькие холщовые сумочки. Но из Острогожска были присланы объездчики на лошадях – охранять пустые колхозные поля. Они догоняли нас, высыпали наши колоски, забирали наши сумочки, а нас избивали длинными кнутами… Ближе к осени в нашем лесу поспевали дикие лесные груши. Мы их собирали, сушили и мололи на муку. Из этой «муки» пекли хлеб. Другой пищи не было…
Власти выставили усиленную охрану лесов. Пойманных с грушами детей и женщин избивали, мужчин арестовывали и увозили в Острогожск, а груши высыпали на землю. Однажды мы с братом пролежали в канаве с мешком груш всю ночь и лишь под утро, когда охрана потеряла бдительность, смогли пробраться сквозь кордон, -- а ведь лес находился лишь в трёхстах метрах от нашего дома. Конечно, государству эти лесные груши были не нужны, но был порядок: ничего советского не тронь! Так сельское население России специально было поставлено тогда на грань вымирания…
У нас абсолютно никакой живности не было. Не то что какой-нибудь козы, -- не было даже курицы. Государству же в конце 1933 года нужно было сдать (бесплатно) несколько сотен куриных яиц, несколько десятков килограммов мяса, свиные кожи, овечью шерсть и т.д.
Приусадебную землю у нас отрезали, а тот участок земли (6 на 7 метров), на котором стоял наш маленький домик, тоже был колхозным, и за него нужно было тоже платить налог, но теперь уже колхозу. За невыполнение «Твёрдого задания» (налога) моего отца как главу семьи посадили в тюрьму, потом осудили, и он отбывал год в трудовой колонии близ станции Тресвятская… Помогли хуторяне: несмотря на всеобщий колхозный голод, они решили не обрекать нас на голодную смерть и тайно, по очереди, приносили нам молоко…
С 1934 по 1935 год, будучи девочкой-подростком, я стала работать с раннего утра и до позднего вечера в полевом звене взрослых, а по ночам занималась подготовкой для поступления в 5-й класс Новосотенской неполной средней школы Острогожска. По причине описанных выше мытарств я пропустила более трёх лет обучения и в пятнадцать лет пошла в пятый класс. Мне было стыдно учиться среди маленьких детей. Зимой я училась, а летом работала в колхозе. Платили нам тогда очень хорошо. Жители соседних сёл – колхозов – постоянно нам завидовали. Но перейти в наш колхоз (поменять место жительства) они не имели права. Колхозная система была хуже крепостничества.
На один трудодень нам давали по 500 граммов зерна: рожь, ячмень, просо! За лето я зарабатывала 60 -- 70 трудодней и, соответственно, получала 30 -- 35 кг зерна. В то время это было огромнейшее богатство…
Так прошли мои детские и юношеские годы. Окончив семь классов, я поступила в Острогожскую фельдшерско-акушерскую школу. В 1940 году окончила её и была направлена в село Шубное на должность акушерки колхозного родильного дома…
Началась война, на которую меня забрали утром 23 июня 1941 года. А до этого, 10 апреля, я вышла замуж. 25 мая мужа забрали в военно-морской флот, 2 сентября 1942 года он погиб. Призвали меня на второй день войны. В это время я была на третьем месяце беременности. Моя коллега из села Рыбного была на шестом месяце беременности. После медосмотра в военкомате нам сказали: «Сейчас не детей надо рожать, а защищать страну и Сталина!». Уволили меня в запас лишь 15 августа 1948 года…
Акованцева Евдокия Фёдоровна.
(Отрывки из воспоминаний, опубликованных в газете «Воронежский Курьер» за 12-е декабря 2009 г.)
Комментарии
Культивировал в русском народе всё самое худшее, вытаскивал на поверхность.
Ну вот..уже на карикатурном уровне: наподобие того, что Петрик - диагноз интеллектуального сегодняшнего состояния "элиты".
Всё Николаи виноваты, первый не захотел конституционной монархии, а второй вообще дурак, прокакал всё что можно.
Вот почему мы на тот кровавый бунт (гражданскую войну) оказались так охочи?
Во-первых, спасибо за публикацию... Мало осталось людей, кто помнит, как там реально было.
У меня их тоже почти никого не осталось. Но их рассказы о том же практически самом я не забуду.
Та же хронология.
Вы, вероятно, удивитесь, сколько сейчас набежит, чтобы расправится с человеком, не получившем ни детства, ни юности, ни достойной старости. Ей не простят даже того, что она дожила до нашего века. Генетика была другая. Та, которую искореняли в 29 году. "...комитет бедноты, состоявший из падших (воры и пьяницы)" сам умел только отбирать не заработанное и никаких других, кроме как похожих на себя, в потомство оставить не мог. А потом война... Остатки генофонда остались на ней. На елке яблоки не растут.
Всепрезлое око Сталина-Саурона над страной полной гобленов
девочке надо сценарии для фэнтези писать
Я только о качестве текста :)
Не будет откровением, что в засушливые годы даже в "мокрых" лесах Карельского перешейка грибы не растут... Начало 30-х вспоминают, как годы засухи, не только у нас.Но это так, частности...
Почитайте это:
"Начальник ГПУ Украины Б. А. Балицкий в письме от 25 февраля 1930 на имя Г. К. Орджоникидзе писал, что при проведении раскулачивания в Николаевском округе некоторые коммунисты и комсомольцы отказывались от проведения раскулачивания, «а один комсомолец сошел с ума при проведении этой операции». Прочитав сообщение, Орджоникидзе пометил: «Интересное письмо». Сталин написал сверху: «В архив». "
Что же могло свести с ума молодого идеологически выдержанного человека?
Может быть как раз то, что он видел или принимал участие в чем-то поистине страшном?
А про детей в этом повествовании ничего нет. Видимо ей так и не дали его выносить.
Человеческая память избирательна: мы чаще и ярче всего помним либо трагическое, либо самое положительное.
С чем можно было бы согласиться, что сам текст, написанный практически без ошибок и стилистически выдержанный, мог быть отредактирован.
Но это - мое мнение. Сами факты сомнений не вызывают.
Грибы и ягоды - это не пирожные, а традиционный способ выживание наших крестьян. Умереть с голоду летом рядом с лесом невозможно. В степях Юга - другое дело, там поживиться нечем, если рядом реки или пруда нет.
Поистине страшные вещи были, и я это хорошо знаю (мне много рассказывали о том времени мама и дед). Дед вспоминал трупы на улице Киева и многое другое.
Но подробности именно этой истории не вызвали у меня доверия, Это мои личные (профессиональные) ощущения , возможно, я ошибаюсь.
"""Про детей в этом повествовании ничего нет. Видимо ей так и не дали его выносить.
Аборты на 3-м и 6- месяцах? И она про это не упомянула? Если страшно вспоминать о такой трагедии (что было бы естественно) - не упоминала бы вообще, а так выглядит странно.
То, что не помните лично Вы, еще не значит, что этого не было. То, что Вы не в состоянии себе представить, не повод не доверять чужому рассказу. ИМХО.
А обсуждение статьи в духе "верю-не верю" по меньшей мере несерьезно. Мы ж не проводим с Вами следствие.
Воспоминания подчас выхватывают либо самые счастливые, либо самые трагические куски нашей жизни. Акованцева Евдокия Фёдоровна имела такое тяжелые детство и юность и не сломалась, не погибла. Прошла войну и выжила. Бог, дай ей здоровья, если она еще жива.
В деревне во всём мире живут не только колхозники:)
Любой текст думающий человек должен воспринимать критически. Иначе такой лапши на уши навешают - за всю жизнь не разгрести.
Я говорю, что данный конкретный текст не вызывает у меня доверия, написала, почему. Вообще-то, умение анализировать тексты - часть моей профессии.
Пока никто не привёл других свидетельств, что на 6 месяце беременности могли призвать в армию я, зная достоверно много фактов, когда беременных отправляли в тыл с передовой, вправе сильно сомневаться.
Что касается желудков, то желудок крестьянского подростка до середины 20 века переваривал всё. Те, у кого были проблемы в этой области, в деревне тогда не выживали и не давали потомства.
Можно было бы здесь и другие ваши высказывания привести, в такой же степени безумные как и циничные. А самое страшное, что это говорит женщина, которой на роду написано быть более чувствительной к чужим страданиям и особенно к детским бедам. Наверное, вы какая-то флуктуация с какой-то странной и нелепой мутацией морали (если вам знакомо это слово). К счастью, мутации такого рода не закрепляются в потомстве.
Я тоже могу сомневаться во всем, о чем Вы пишите.
Даже в Вашей аватаре.
Но приходится доверять...
Я читаю текст, называющийся Воспоминания. К счастью, ни у Вас, ни у меня таких страшных воспоминаний нет. У меня есть свои, у Вас свои. Не факт, что найдутся люди, которые однозначно поверят в некоторые факты, которые помню, например, я сама... Тоже назовут лапшой.
Я вполне допускаю правдивость этого данного рассказа - Вы нет. Ваше право и Ваше дело. Данный рассказ не противоречит ничему, что я знала из других источников.
Взаимно.
"""потому что заявлять, что не верите в голод лишь на том основании, что время от времени бываете у себя в лесу и встречаете там грибы - эти признак либо глупости, либо кощунственное издевательство на жертвами искусственного голода.
Я не верю в голод летом рядом с лесом.
Голод зимой или в южных районах, где леса нет - другое дело.
В Голодомор, как его описывают украинские националисты, я, естественно, не верю. В своё время, прочитав на стене у Михайловского Златоверхого Собора в Киеве американо-украинская версию, я провела небольшое исследование на эту тему, подтвердившее, что это - ложь, цифры жертв завышены в несколько раз.
В то, что в 30-х годах был голод на юге СССР, включая Украину, мне верить не надо - я знаю, что он был. Мои предки жили тогда на Украине.
Если мой сетевой персонах кажется Вам противоречивым, моё поведение не соответствует заявленному полу и возрасту и т.д. - Вы вправе сомневаться. В Сети полно всяких виртуальных личностей. Правда, образ 53 летней женщины вряд ли кто себе нафантазирует :(
А вот пару моих сверстниц, тусующихся на молодёжных форумах и скинувших себе десятки лет , я знаю :)
Ну а насчет соответствия Вашего образа Вашему возрасту... Каждый выбирает свой возраст сам. Имею массу знакомых и друзей и в реале, и в интернете самых разных возрастов. Не вижу тут проблем в общении. Если мне интересны проблемы, которые обсуждают мои дети, почему я не могу принимать участия в их обсуждении? Единственное, что поняла для себя: никакая цифра в паспорте не дает право поучать. Тогда и возникают и дружба, и взаимопонимание. Не всегда наш собственный взгляд или даже личный опыт есть истина. Истина - нечто идеально-объективное, а каждый в реальной жизни - субъект.
Так и в этих воспоминаниях... Это воспоминания человека, на месте которого ни Вы, ни я никогда не окажемся, слава Богу. Да, вот такие страшные и даже - в частности для Вас - неправдоподобные, что делает их еще страшнее. Тяжелая судьба, безумное время. Вывод - я его делаю для себя - нельзя, чтобы такое повторилось когда-нибудь и с кем-нибудь.
текст написан как типичное фэнтэзи. Это значит в сюжете отчетливо присутствует
Темный властелин, злые гоблины убивающие и насильничающие над добрыми эльфами. Присутствует пафос трагедии.
Я не знаю, но надеюсь вам не 15 лет. И вы давно уже поняли, что в жизни так не бывает. Жизнь очень объемная штука, и под типичную сказку никогда не ложится.
Т.е - этот текст, это специально обработанный текст для создания некоторое впечатление, т.е. - данный текст является художественным
Этот текст и есть та моча которая в ваших глазах божья росса
я же конкретно указал - туфта, моча, в отличии от вас
Но Вы всё-таки считаете, что этого всего не было? Исходной информации?
Злые гоблины и добрые эльфы (стиль фэнтези) берёт своё начало из реальности.
ведь даже вы уже сомневаетесь
а я сомневался с самого начала, мне тяжелее поверить
Проблема в том, что я не знаю, была ли исходная информация
а значит мое приятие текста становится вопросом веры
а принимать на веру , что-либо, не совсем хорошо
А то, что злые гоблины и добрые эльфы берут свое начало в реальности
я бы поакуратнее все-же сказать попытался, бы,
а то ведь рядом с такой фразой рядом белая горячка ходит
В Острогожских дубовых лесах встречаются лишь дикие яблони и груши. В опубликованной статье много сокращений. Не написано, как от грушёвого хлеба неделями не ходили в туалет, были сильнейшие запоры, но другой пищи не было. Лесные груши, яблоки (да и грибы, если бы были), пустые пшеничные поля, после уборки пшеницы, всё охраняли спец отряды.
Крестьяне не только Украины, но и России, в 1932-33 год, были специально поставлены на грань вымирания.
В Воронежском курьере были продолжены письменные воспоминания моей матери Евдокии Акованцевой, о её участии в Великой Отечественной войне. Она награждена медалью: "За оборону Сталинграда". А своих детей призванные в армию медсёстры рожали на передовой прямо в окопах. В такое невозможно поверить!! В результате постоянных бомбёжек, ребёнок на 8-м месяце беременности погиб в утробе. Благодаря мастерству хирурга, Акованцеву удалось спасти. Но её не комиссовали, а вновь направили на фронт.
Вы ещё не знаете, что творилось в Сталинграде и Ленинграде, и в частности над мирным населением. В преступления коммунистов, современным людям, поверить невозможно...
На грани вымирания крестьяне оказывались в ходе модернизации везде. В Англии просто раньше. И, соответственно, жертв (в относительных цифрах - в процентах к сельскому населению) было на порядок больше.
Я знаю, что творилось в Сталинграде и Ленинграде. Но это в первую очередь преступление немцев, хотя есть и немалая вина наших властей.
Это всё и тут неоднократно обсуждалось, обсуждается и будет обсуждаться - так что не будем втягиваться в холивар.
Прямых очевидцев почти уже не осталось, а вся советская история на 99% сфальсифицирована.
Как Вы пишете, то наверно правда, что в хвойных лесах Подмосковья и наверно Ленинграда много грибов. Только узнайте, ведь в грибах "0" калорий! В лиственных лисах грибов нет. Кроме того сезон грибов лишь 2 месяца, а остальные 10 месяцев, чего кушать??
Мой старший брат женат на блокаднице, она в 10-летнем возрасте пережила голод. Осталась жива чисто случайно. В ленинградских лесах никаких грибов не было, а ходили они копать на болота так называемый чёрный "творог", это разновидность торфа. Это и ели!! Ели землю!! А Вы о каких-то грибах?! Раз в месяц их всех загоняли в баню, помыться. По воспоминаниям Нины, у взрослых людей отсутствовали половые признаки. Невозможно было отличить мужчин от женщин. От вшей все были подстрижены под ноль. У женщин отсутствовали груди, у мужчин половые члены, только голые скелеты обтянутые кожей.
Подберёзовики и подосиновики, например, растут исключительно в лиственных лесах - как видно из названия.
А грибы можно сушить, солить и пр., и калорий и, главное, белка, в них достаточно много.
Советская история фальсифицирована никак не больше, чем американская.
Я не знаю, что могла помнить автор статьи. Я сам все мои родичи и моя матушка, пока жива (1925г.р.) и наша родина Воронежская обл., и таких зверств никто не помнит.
Я, когда был маленьким, часто пытал деда, а как оно было?
Да! Не любил он об этом рассказывать. Глаз потерял в ссылке на Урале, колхозы организовывал, подсидели. Но что-бы детей уничтожали, такого никто не помнит.
А проблема на Руси одна - дураки во власти.
И никуда от этого не деться.
Умные категорически не хотят во власть, на пушечный выстрел не подходят.
В др. странах хорошо, там наоборот, дураков на пушечный выстрел не подпускают к власти, а у нас, как всегда, свой путь.
Нам трудно судить, что двигало теми людьми, тем поколением русских (Достаточно послушать песни того времени в их испонении, а не обработанные нашей попсой)
С возрастом все видится уже издалека и приукрашается, страшное изображается еще страшнее, негодяи превращаются в подонков, трусы в изменников ну и т.п.
Вот только почему то настоящие люди не изображаются в более возвышенных тоных.
Как у военных - наградить недостойных, наказать невиновных............
В какую-то ту струну русского человека попали большевики. Однако...
У меня братец где CD достал с песнями тех лет в оригинальном исполнении. Это что-то!
Если быть внимательным к деталям - обычно не так и трудно. Тут, например, у автора не хватило фантазии придумать, куда делись дети этих мобилизованных беременными женщин. И много другого, о чёс я написала чуть выше.
В самом деле, ведь тогда индустриализация под умелым руководством вождя всех народов такими темпами шла, что всего можно ожидать...
Нам бы дожить до такого возраста при сегодняшнем благополучии и уровне медицины.
Может для здоровья и роста продолжительности жизни полезно какой-то период времени проводить в таких лагерях.....
раньше отведённого срока (примерно 120 лет). Ограничение в еде может послужить запуском механизма дополнительного иммунитета организма (а может и не послужить). Разумеется, всё это не относится к тем, кто совсем ничего не ест в течение очень длительного времени, то есть к несчастным жертвам голодомора.
А вот есть информация, что что-то типа самострела (ну там по Швейку - керосин под кожу ect) в госпитале учинил ... Причем знал, что посадят - но не на фронт же! "На фронте убить могут! А в лагере - выживу ..." И причем очччень показательно его оговорка в "Один день ..." "Считается по делу, что Шухов за измену родине сел. И показания он дал, что таки да, он сдался в плен, желая изменить родине, а вернулся из плена потому, что выполнял задание немецкой разведки. Какое ж задание -- ни Шухов сам не мог придумать, ни следователь"
Так вот это - умение применять закон для увиливания от фронта: Дезертиров или стреляли сразу, или в штрафбат. А шпиёнов - в тыл, на разработку.Признался шпиёном - в тыл. А там - "червонец в зубы" - но не фронт! Не стреляют!!
Так что если где прочитаете, что Ивана Денисовича наш не одиножды совравший (Бог даром фамилии не дает!) с себя писал - ВЕРЬТЕ!
Но мне тоже.
Это все известные вещи, что бы повысить адаптационные возможности биологической системы, ее, в период роста и развития, необходимо помещать в крайние (граничные) для нее условия существования (среду).
Достаточно экстремальных видов спорт, в которых организм находится на грани выживания (Альпинизм, горный туризм, зимние лыжные походы по северу и т.д.)
Сидело то в процентном отношении не так и много, сейчас спилось и подсело на наркотики больше.
Да не стадом, Андрей. Народом.
Ну, прост и наивен наш народ.
Иное отношение к верхней, центральной власти, нежели у французов.
Но такой менталитет тоже вполне и успешно может существовать.
Какой "такой" менталитет?
Только недопонЯл - чей "ваш" народ прост и наивен?
Если Вы имеете в виду русский народ - так это Вы круто ошибаетесь. Он (русский народ) фундаментальной физикой не просчитывается.
"Умом Россию не понять
Аршином общим не измерить"
А хотите - как матфизик физику фундаментальному (это лет пятнадцать назад мне одна 18-летняя девушка сказанула "Как филолог филологу ..." и далее пошел даже не трех, и не семиэтажный ...)?
Давайте емелю, пришлю. Сразу предупреждаю - именно в духе филологии. Но по делу ...
Раскулачивание было. Жестокое. Погибли далеко не все (большинство раскулаченных переселили в пределах района, многие подались на "стройки коммунизма", даже из депортированных многие выжили), но часть погибла (включая детей).
Голод (в основном на юге) в начале 30-х был. Страшный, трупы лежали на улице Киева.
С учётом масштаба страны и численности сельского населения цифры жертв среди крестьянства внушительны (миллионы, но никак не солженицинские десятки миллионов).
Сравнительно с той же Великобританией, где в одной Ирландии во время голода 1840-х погибло не меньше трети населения (а до этого в ходе огораживания "овцы съели людей" - порядка трети крестьян), Россия заплатила за модернизацию не так и дорого (несколько процентов населения).
Но целый ряд деталей,о которых я писала, заставляет меня думать, что этот конкретный текст не является подлинным документом, а скомпилирован недавно - частично из фактов, частично из фантазий.
И уж точно в войну на оккупированных немцами территориях было страшнее и гражданских, включая детей, погибло на порядок больше, чем в 30-х
"И уж точно в войну на оккупированных немцами территориях было страшнее и гражданских, включая детей, погибло на порядок больше, чем в 30-х "
Вы, может быть заметили, что в воспоминаниях говорится о мирном времени, о людях, которые никого не грабили, честно и тяжело трудились на своей земле. В один день их выбросили из построенного ими же дома, отобрали все, обрекая на смерь. И это сделали отнюдь не враги... Под лозунгами справедливости и построения лучшего общества.
Неужели Вам для того ужаснуться, не хватает цифры даже с одним нулем?
Мне достаточно одной судьбы.
Этот текст - художественный вымысел
То, что Вы закрыли глаза, еще не значит, что солнце погасло.
Этот текст - напечатанные в газете воспоминания. Мне показалось, что грамматика была правлена. Опять же - это мое мнение.
Эх, милок... Вам бы в такую сказку...
А вы сами то верите ?
Я не знаю могло или не могло, много чего _могло_ быть, а не было,
а критерии для отбрасывания ложной информации должны быть.
пропагандистские материалы со сказочным оформлением да и без него - сразу можно отправлять в мусорную корзину. время пропаганды ушло.
Мы не играем в "верю-не-верю", правда?
Как правило мы доверяем той информации, которая не входит в противоречие с нашим собственным опытом или той информацией, которая нам доступна из других источников. Это, по-видимому, и есть критерий, о котором Вы говорите. Я не увидела в этих воспоминаниях ничего мистического или сказочного. Триллер - да, но абсолютно в духе реализма. Есть воспоминания других людей, есть документы в конце концов. Я не говорю о цифрах, это просто статистика.
Почитайте это:
"Начальник ГПУ Украины Б. А. Балицкий в письме от 25 февраля 1930 на имя Г. К. Орджоникидзе писал, что при проведении раскулачивания в Николаевском округе некоторые коммунисты и комсомольцы отказывались от проведения раскулачивания, «а один комсомолец сошел с ума при проведении этой операции». Прочитав сообщение, Орджоникидзе пометил: «Интересное письмо». Сталин написал сверху: «В архив». "
Что же могло свести с ума молодого идеологически выдержанного человека?
Может быть как раз то, что он видел или принимал участие в чем-то поистине страшном?
Слишком много вранья было, теперь придется доказывать все, абсолютно все.
По вашему примеру, надо доказать наличие такого письма, надо доказать что некоторые коммунисты и комсомольцы отказались, что комсомолец сошел с ума, доказать что он не был сумашедшим до этого,
доказать что Орджоникидзе пометил письмо, что Сталин его видел и что-то написал, доказать что если комсомолец был, то он был идеологически выдержанным, объяснить что под этим имеется ввиду, и т.д.
Антисталинисты проворовались и жутко проворовались.
Теперь им придется доказывать даже то, что небо синее, а трава зеленая.
Хочется убедиться в достоверности документа - добро пожаловать в архив.
Если Вы выходите на улицу и видите зеленую траву и синее небо, вы не верите самому себе?
По умолчанию, вы врете.
Доказывать чужое вранье не собираюсь.
Совсем просто - было много лживой, ложной информации,
я лично, персонально, устал от такого ее объема.
и теперь отбрасываю информацию при малейшем сомнении в ее подлинности.
без малейшей попытки анализа - устал, надоело
Я с пониманием отношусь к Вашему мнению.
Но при этом остаюсь при своем... Мне ЭТО разрешено?
это не частные мнения, это политика и затрагивает слишком много в жизни людей
ваша позиция аморальна
моралью не разрешено
Вы Бог?
И Вы уж точно не Бог...
А моя позиция: каждый имеет право на свое собственное мнение, - остается неизменной...
Вы - на свое, а я - на свое.
Я - сочувствую женщине с трудной судьбой.
Если это признак аморальности - Ваше дело.
Ваше "...надо доказать наличие такого письма, надо доказать что некоторые коммунисты и комсомольцы отказались, что комсомолец сошел с ума, доказать что он не был сумашедшим до этого,
доказать что Орджоникидзе пометил письмо, что Сталин его видел и что-то написал, доказать что если комсомолец был, то он был идеологически выдержанным, объяснить что под этим имеется ввиду, и т.д." является - ИМХО - весьма ценичным.
А как известно "Крайней формой аморальности является цинизм."
нет, не является, как раз наоборот, в данном случае я выступаю на защиту морали, т.е. требую доказательств обвинения.
каждый имеет право на свое собственное мнение - это крайний эгоизм, солипсический эгоизм, а вот как раз эгоизм, он аморален.
абсолютировать собственное мнение каждого - это уже как раз сатанизм
Доказательство чего-либо - это анализ.
Акованцева Евдокия Фёдоровна ничего не анализирует, она только вспоминает...
Мое доверие к ее рассказу подтверждено рассказами других людей, лично мне знакомых... Вам таких откровений или не доверили, или Вы молоды, чтобы встретиться с очевидцами тех событий.
Есть вещи на самом деле страшнее, чем война...
Ну а если Вы действительно считаете себя Богом...
Согласитесь, что это уже диагноз...
откуда вы взяли, что я считаю себя богом ?
простите, но это похоже на отражение собственных проблем на собеседника
> Есть вещи на самом деле страшнее, чем война...
может быть, страх вещь очень индивидуальная.
а бесстрашие весчь хорошая :)
И действительно, надо преодолеть свой многолетний , тянущийся десятилетиями с самого детства страх, чтобы вспомнить такое... А это уже бесстрашие. То есть, по Вашему, вещь хорошая.
высказать сомнения = потребовать доказательств
то в чем не сомневаешься доказательств не требует, не так ли ?
Какой страх в 2005 ? Хотя возможно. Предположительно, если текст не художественный вымысел, женщина в детстве и юности попадала в значительные передряги, и похоже не относится к людям которые способны на рефлексию относительно себя и общества, а потому могла получить и остатся со значительной психологической травмой.
Жестокое было время, агрессивно жестокое. Жаль конечно простого обывателя. простую девченку.
В основном все сводилось к следующему : если я не верю - значит это не правда.
А насчет страха в 2005 году... Кроме того, что о каких-то вещах было небезопасно рассуждать до определенного времени, есть еще собственный страх : страшно вспоминать.
Мне приходилось общаться с бывшими блокадниками. Какие-то факты из своей биографии они подчас "вытаскивали" через очень много лет. По той же причине: страшно вспомнить. Человеческая психика "закрывает" особо тяжелые страницы жизни, просто чтобы не сломаться.
Я обещала Вам ссылку о Ветеране войны.
Читайте, я там , кажется, место действия перепутала, но адрес наш : РФ.
В таком варианте я бы в истории сходу не усомнилась - деревенские старики, если нет хорошей многопоколенной семьи (что сейчас редкость), оказываются в ужасных условиях.
Для ветеранов войны есть отдельные дома престарелых, там условия сравнительно неплохие. Скорее всего, он мог бы попасть именно в такой дом (хотя не поручусь, я не знаю си стемы - может, в их округе такого нет). Просто на своих двоих у нас туда народ не идёт. Да и хлопочет дед, скорее всего, больше о родичах, с которыми живёт - вряд ли он в 87 сам себя обслуживает в деревне.
Думаю, сейчас он своё получит (чего ему искренне желаю), дед боевой.
я, например, не стал давить на "маловероятно", только потому, что доказать сложно, а так как текст является "слишком" художественным, то и глупо.
Поэтому я и не люблю расказы "пострадавших", и указал вам, психологическая травма может серьезно менять восприятие реальности, вплоть до неадекватного. анализировать такие рассказы неблагодарное, да и глупое дело.
А текст , я уже писала об этом, явно подредактирован для печати... Что, может быть Вы со мной согласитесь, нормально для печатного издания.
это значительно снижает его информационную ценность
а так-как и идей то в тексте не присутствует то и культурная ценность у него низкая
вот об этом я и говорил
вообще, устал я от журналистов, от их глупости и импотенции
Ну это уже кому что нравится...
Поверьте профессионалу - шашек "на перевес" не бывает. Нет такой команды.
Бывают "подвысь", бывают "наголо".
А в остальном - полностью с Вами согласен.
Надо читать и считать: тогда станет понятно, что хрущ - это такой жук, что из растения соки высасывает ...
Я не сталинист, не коммунист - я просто хочу знать правду.
А мне тычут в лицо "десятки миллионов, лично Сталиным убитых" ...
И уж совсем круто - "полторы тысячи миллионов" на "Эхе Москвы"!
А либеральные сказки мне давно надоели