Канделябром по... Гайдару! Крах СССР: причины истинные и мнимые
На модерации
Отложенный
Новый выпуск серии "Крах СССР: причины истинные и мнимые". Сергей Кара-Мурза и Антон Каменский выясняют, насколько несопоставимы недополученные от экспорта нефти несколько миллиардов долларов с тем катастрофическим уроном, который нанесла экономике СССР пара чисто политических решений.
В завершение разговора о том, действительно ли падение мировых цен на нефть стало причиной распада Советского Союза, участники обсуждения обращаются к некоторым тезисам Егора Гайдара и Николая Рыжкова.
— Согласно логике Егора Гайдара, Советский Союз, недополучая валюту от экспорта нефти, вынужден был растрачивать золотовалютные резервы, чтобы покрывать это, в результате кризис был отложен до 1990 года. И именно из‑за этого резкое изменение основных показателей экономики происходит не сразу, а в 1990 году — как отложенный результат нефтяного кризиса.
— Недополученные от экспорта нефти доллары — это мелочи по сравнению с махиной, которой был СССР, — убежден Сергей Кара-Мурза. — Они несоизмеримы. Такая флюктуация, о чем мы говорили в прошлом выпуске, не может разрушить разнообразную экономическую систему.
Говоря о недополученных от экспорта нефти долларах, Гайдар и другие должны были бы показать всю систему: откуда поступали валютные средства, куда они тратились и какова величина этих «нефтедолларовых» флюктуаций по сравнению с теми тектоническими процессами, которые начались в СССР в средине 1980‑х годов.
А тогда уже шел демонтаж всей экономической системы. Понимаете, нехватка валюты, недополучение ресурсов легко компенсируется большой экономикой. Это же не экономика монокультуры, как на Кубе, например, где она полностью зависит от продажи сахара. Потому тектонические сдвиги, о которых мы говорим, — это результат политических решений: не было такой экономической силы, которая могла бы обрушить эту экономику.
— Почему же экономические показатели начали меняться в 1989 году?
— Советская экономика не была похожа на другие экономики, это понятно. Наша финансовая система состояла из двух контуров.
Первый контур — производство; в производстве общались безналичные деньги. Это были фиктивные деньги: долги погашались взаимозачетами.
Второй контур — рынок потребительских товаров; там обращались реальные деньги. Причем количество этих денег всегда соответствовало массе товаров. Поэтому можно было поддерживать низкие цены и не было инфляции.
То есть эта система могла работать только при жестком запрете смешивания двух контуров (то есть обналичивания безналичных денег). И еще одно важное условие — неконвертируемость рубля. Ведь очень многие товары на внутреннем рынке были намного дешевле, чем на внешнем, ценообразование у нас было другим.
В 1988–1989 годах оба эти контура были раскрыты.
Первое. В 1987 году началась поэтапная отмена монополии внешней торговли. Право на экспортные и импортные операции получили сначала 20 министерств и 70 крупных предприятий
Чрез год было ликвидировано Министерство внешней торговли.
Закон о кооперативах привел к тому, что в 1988 году на предприятиях возникла сеть кооперативов, которые вывозили товары этих предприятий за рубеж. В результате сразу же сократилось поступление этих товаров на внутренний рынок. При этом вывоз некоторых товаров давал выручку до 50 долларов на рубль затрат.
По оценкам экспертов, в 1990 году кооперативами была вывезена примерно треть потребительских товаров. Это и был источник дефицита.
Второе. Вскрыт контур безналичных денег: предприятиям разрешено их обналичивать. Это организовывалось под эгидой комсомола — в виде так называемых центров научно-технического творчества молодежи. У них сначала было эксклюзивное право на обналичивание безналичных денег. Первый такой банк — ЦНТТМ «Менатеп» Ходорковского при Фрунзенском райкоме КПСС.
Разрешено распределение средств предприятий. Если в1985 году 56% прибыли вносится в бюджет предприятия, то в 1990 году — лишь 36%. Главное: если в 1985 году 16% прибыли уходило в фонд стимулирования (в виде надбавок, поощрений и пр.), то в 1990 году — 48%.
В результате произошел скачкообразный рост доходов, не подкрепленных производством: оно как раз сокращается, ведь денег на развитие предприятий не осталось:
до 1987 года в среднем ежегодный прирост денежных доходов составляет около 16 миллиардов рублей,
в 1988–1989 годы — 67 миллиардов (в четыре раза больше),
в 1991 за первое полугодие прирост денежных доходов составил 95 миллиардов рублей.
Вот это с учетом дикой молекулярной внешней торговли привело к тому, что товары сдуло с полок. Люди, имея эти деньги, торопились что-нибудь купить.
При таком дефиците правительство пошло на то, чтобы заместить его импортом. Началась паника.
Подчеркну, что все это было создано политическими средствами буквально за два года.
Возникло отрицательное сальдо экспорта и импорта.
Товары, которые еще оставались, стали закупать будущие торговцы. Многие помнят, как в Москве из магазинов группы людей тащили товары на тачках, тележках: они арендовали гаражи и набивали их товаром. Уже тогда прошел слух, что произойдет приватизация торговли.
Как правительство пыталось закрыть эти дыры? Посмотрите на дефицит госбюджета: бюджет стал пустым.
Дефицит госбюджета:
в 1985 году составлял 14 миллиардов,
в 1990 году — 41 миллиард,
за 9 месяцев 1991 года —90 миллиардов.
Это уже очень большие суммы.
А вот динамика государственного внутреннего долга:
1985 год — 140 миллиардов рублей, или 18% ВНП,
1989 год — 41%ВНП,
1990 год — 57% ВНП,
9 месяцев 1991 года — 900 миллиардов рублей.
Золотой запас в начале перестройки был 2 000 тонн золота, а в 1991 году — 200 тонн. 1800 тонн золота было потрачено!
Ни Рыжков, ни правительство не представляли, что они делают.
Мне же запомнилось, как на семинаре экономистов в Испании в 1990 году докладчик из Франции сказал о смысле закона о кооперативах примерно следующее:
это чисто политический закон, смысл которого — разрушить всю финансовую систему СССР.
В 1991 году у СССР накопилось 120 миллиардов долларов внешнего долга. Учитывая дефицит госбюджета и внутренний госдолг — это уже под триллион. При чем здесь 5 миллиардов долларов, недополученных от экспорта нефти?
Если мы изолируем это явление величиной в 5 миллиардов от всего того, что произошло с советской экономикой за два года, то получим недобросовестный анализ.
Комментарии
это чисто политический закон, смысл которого — разрушить всю финансовую систему СССР." - так его специально и вводили, что бы Союз и его экономику разрушить. Всё было решено заранее и подтверждено последующими историческими событиями.
Это Путин создает и остальная либерастная шушера, только отвратительно, что за счёт народа..
"..не было такой экономической силы, которая могла бы обрушить эту(СССР) экономику."
И это верно, не было тогда, как сейчас, зависимости СССР от иностранных технологий, товаров и продуктов..
" Получив от руководства КГБ досье, содержащие сведения о разветвленной сети злоумышленников против государства, Горбачев запрещает КГБ предпринимать какие-либо меры по пресечению преступных посягательств. Более того, он всеми силами прикрывает и выгораживает "крестного отца" агентов влияния в СССР А. Н. Яковлева несмотря на то, что характер сведений о нем, поступавших из разведисточников, не позволял сомневаться в истинной подоплеке его деятельности."
"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.
Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране. Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах... Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше дв...
Само собой на ней грамотно сыграли, истинные войны они как раз и идут в сознании,
но вам решать удачны ли они против вас будут.
Вы решили.. и цена ещё не заплачена. у всего есть цена, а у глупости особенно высокая.
Точно также во всем остальном ,российские и украинские антисовки ,захватили Россию ,Украину ,навязались во власть ,навязали стране и народу свою высокооплачиваемую работу и "бизнес ", лживую антисоветчину в качестве "идеологии ", сносят памятники советского периода ,переименовывают улицы и города ,а вину за свою тупость ,никчемность ,ошибки ,преступления ,четверть века сваливают на мифических "совков ,коммунистов ,чекистов ,клятых москалей ".
У антисовков и СССР развалился "сам собой ", и социализм поменялся на капитализм "сам собой '',а сами они всегда "ни при чем ".
Антисовки сами доказывают что они полные ничтожества ,не способные и не достойные владеть страной ,начиная с того ,что у них полностью отсутствует чувство ответственности .
Это крест на всём том, чем пытаются теперь оправдать либералы свои политические преступные действия по уничтожению экономики СССР.
из к\ф "Однажды в Ростове"
Называть какие-то относительно современные фамилии (а уж тем более чьи-то спецслужбы) и потом обвинять их владельцев во всех бедах нашего государства – это просто очередное проявление плебейской привычки искать виноватых.
Это самое наше пресловутое государство начало идти под откос после убийства НЭПа (без этого мог быть шанс на выживание).
Обмотанное колючей проволокой и густо обмазанное замешанной на крови лагерной пылью – оно было несостоятельно изначально.
И когда кто-то хочет обвинить в этом например Горбачева или Ельцина – а тем более призрачный "запад" - то это полная чушь.
Произошла простая вещь – наша экономика "обмотанная и обмазанная" – просто подошла к финишной черте.
(надеюсь все помнят про ПОСТОЯННЫЕ подорожания и постоянный ДЕФИЦИТ ВСЕГО!!! а золото и кофе меньше чем не 100% дорожать не соглашались)
Только плебей может ссылаться на фильм, как на источник информации.
Россия тратила только на просвещение 14,5%
Ленин пробыл заграницей 17 лет - жил на пенсию матери и деньги от разбоев сотоварищей "по пагтии".
четверть РККА погибла в Гражданскую только в войне с КРЕСТЬЯНАМИ
наступил ГОЛОД
когда у кумунисьтов Венгрии-Германии геволюция пговалилась - их приютили у нас - и тут все вместе ЗИГОВАЛИ на козлячих сходняках
так что зря приписывают Гитлеру - будто он придумал этот жест - якобы потому что ему нравилось нюхать свою подмышку
https://www.youtube.com/watch?v=2PFapwTEBWY
у меня НЕТУ кумиров
мне важно ЧТО сказал
(марка телевизора который вы смотрите - тоже имеет для вас значение?)
а у вас что - есть какие-то особенные источники информации - как места для курения
надеюсь не в туалете)
так поделитесь))))
буду ЧУЙВСТВИТЕЛЬНО благодарен
То же самое и про Гайдара - рыночный шок обойти было НИЗЯЯЯ - в принципе нельзя - по законам экономики - был бы не Гайдар - был бы другой (кстати - лучше бы его кровавого дедушку-чоновца вспомнили).
Фамилии всех этих персонажей можно было переставить местами - или поменять в них буквы - СУТЬ от этого - НЭ изменилась бы - так или иначе страна рухнула бы что называется - под собственной тяжестью.
Беловежские же соглашения всего-лишь констатировали появление трупных пятен и все знали что больной перед этим сильно температурил:
Магазин в 1986г
http://www.liveleak.com/view?i=17b_1391723098
Все остальное и шло и идет теперь уже естественным путем (через заднепроходное отверстие).
Моисей водя евреев по пустыне - ждал сорок лет - пока вымрет последний раб. Если этот принцип экстраполировать на наше время и наши события в стране - то если даже условно за точку отсчета взять самое начало перестройки - 1985 год - то нам придется ждать настоящих перемен только году к 2025-му - ожидая пока вымрет последний кумунист - ибо подавляющее число всех нынешних ключевых фигур - и политиков и олигархов - это именно хулиганы вскормленные от чахлой груди КПSS - принципы которой "они приняли на себя и достойно несут" - выполняя "заветы Ильича".
Как сказал Жванецкий - Страшнее кумунистов могут быть только кумунисты дорвавшиеся до денег - итоги их прихватизации известны всем.
(надо добавить - что союза как такового формально НЕ БЫЛО - договор о создании ОТСУТСТВУЕТ)
Уже тридцать лет Россией правят плебеи-либералы, способные только на плебейское разрушение.
Коммунисты же, превратили отсталую страну (в 1913 г. на долю России приходилось лишь немногим более 4% мировой промышленной продукции, в то время как ее население составляло 9% от населения мира. Это означает, что на душу населения в России приходилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, т.е. самые нищие регионы мира)
в одну из самых развитых стран мира.
. К середине 80-х годов удельный вес населения СССР сократился до 5,5%. Зато доля промышленной продукции Советского Союза в мировом объеме достигла уже 14,5%.
А уж про ваши , плебейско-либеральные достижения и говорить не приходится....
И ещё: замучаешься ждать вымирания коммунистов, либерастня вымрет гораздо быстрее....
А наша социалистическая экономика обмотаная колючей проволокой и обмазанная лагерной пылью, густо замешанной на крови невинных людей - вобщем-то была не состоятельной изначально. Начиная с конца НЭПа она катилась под откос вплоть до 1985 года, когда подошла финишная черта.
Помните анекдот в самом начале перестройки про то как Политбюро ругает царское правительство, что оно очень мало запасов заготовило?
А погоны-то, погоны - введенные в середине войны - большей частью были взяты с тех же царских сладов которые не успели разграбить или спалить. А последний трехдюймовый снаряд царской армии был вообще отстрелян на наших полигонах только в 1956 году.
-
Как вы думаете - поперся бы Эйнштейн через всю Атлантику уходя от геноцида Гитлера, когда б под боком был не такой монстр как СССР, а нормальное демократическое государство? А Вернер фон Браун - автор ФАУ-2, тоже ушедший от Германии и потом запустивший америкосов на Луну - поехал бы он в эту вонючую Америку?
И таких примеров сотни. Я уж не говорю про тех кто убежал от Сталина изначально - Сикорский, Рахманинов, Шаляпин, Стравинский - список можно продолжать бесконечно!!!
Но как, блеать, мог "убегать" от Сталина Стравинский, слинявший из России в 1914?!
А ты сионист опровергни хоть одну статью философскую Ленина или Сталина? Тогда посмотрим что у тебя в мозгах кроме торы?
vinsent541 отвечает piterskiy.vasiliy на комментарий 19.06.2015 в 10:39 #
Помните анекдот в самом начале перестройки про то как Политбюро ругает царское правительство, что оно очень мало запасов заготовило?
Например – красноармейская форма и пресловутая "буденовка" (символ былинного богатыря) названная в честь очередного хулигана - это все было приготовлено к грядущему перевооружению армиии которое планировалось на середину 1918 года.
А погоны-то, погоны - введенные в середине войны - большей частью были взяты с тех же царских сладов которые не успели разграбить или спалить. А последний трехдюймовый снаряд царской армии был вообще отстрелян на наших полигонах только в 1956 году.
piterskiy.vasiliy отвечает vinsent541 на комментарий 19.06.2015 в 15:10 #
убежали от Сталина
значит не нужны
а вообще вы подвергнуты штампам
давно жыды изобрели их..
но это уже не действуе хотя бы
на нас русски
Комментарий удален модератором
вам этот анекдот ничего не напоминает? вам не думалось о том что вы не один здесь ходите - здесь бывают ТЫСЯЧИ людей!!!
и для многих мой СТАРЫЙ текст - может оказаться НОВЫМ
неужели такие просты вещи НЭ понятны?
и потом - ну зачем уж тогда так мелко плавать - подумаешь текст повторили...
надо уж сразу звонить на телевидение - и УКАЗАТЬ им - чтоб старые фильмы больше НЭ показывали!!!
а зачем? ведь ВЫ-то их уже видели...
продолжите уж манию величия развивать - зачем мелчить-то)))))
телефончик подкинуть?
http://www.diforum.ru/topic/76586-поиск-инвестора-для-книги/
"С уважением, Виктор
Санкт-Петербург
8 962 711 0796
vinsent541@yandex.ru
P.S. Хочу добавить что здесь не потребуются какие-то миллионы - можно обойтись десяками тысяч. Если Вас как-то заинтересует мое предложение - о политике "раскрутки" можем поговорить позже."
P.S. от меня. Т.н. "манию величия" ты, придурок, в себе уже развил донельзя... А вот анекдот привёл правильный, как раз в тему, как раз самокритично... Потому как дохулярдов нет, вот и побираешься подаянием на сайтах в поисках возможного спонсора твоё дерьмо напечатать. Судя по тому, что ищешь ты его четвёртый год, НИКТО на твоё дерьмо не ведётся... "Правдоруб" куев...
что-то скучно без вас было...
вас в детстве наверное очень крепко били - за ябедничество?
настолько крепко - что отбили уважение к себе.....
а может у вас просто писька маленькая?
(усиленные дозы колы вряд ли помогут)
и вас мальчики с большими письками били во дворе?
просто не могу понять - откуда столько злобы и комплексов неполноценности((((((
можно я буду называть вас КЛИТОР
https://youtu.be/6HoKiDrKofs
меня забавляют местные НЕУБИВАЕМЫЕ собакоголовые авторы
никак не хочу обидеть настоящих модераторов - к ним претензий нету
но ЭТИ
их в ЧС отправляешь - а они как неваляшки
а главное - ничего не говоря ПО СУТИ - только ТЯВКАЮТ из "укрытия"
в результате КПД их "историко-патриотической" деятельности - чуть меньше чем никакой
причем подозревают многих в том что те пишут здесь за деньги?
почему?
вывод напрашивается - они САМИ находятся на работе
(большинство в Агенстве интернет-исследований в Питере)
правда по перлам судя - звание их не выше еврейтора
еще бывает ПЫТАЮТСЯ идентефицировать оппонентов через соцсети и здесь опубликовать данные?
я вот что думаю:
ведь их окружают женщины
ладно мать - она примет своего ребенка любым - будь он хоть "щакотило"
но дети-жены-любовницы?
интересно - они знают - КАКОЙ мерзотью занимаются их СПЛЕТНИКИ?
эти слизнячки рогатенькие когда-нибудь в зеркало смотрятся?
Повторяешься, быдлота... Да уж, отдыхает на тебе природа...
Новенькое когда будет? Или паралич подобия грецкого ореха в черепке наступил?
помню в компании (как всегда) не хватило водки - и мы с другом поехали в магазин на его машине по улице с односторонним движением - так было (как всегда) разумеется быстрее...
все едущие навстречу конечно же (как всегда) постоянно нам мигали и сигналили...
так он потом остаток вечера (не как всегда) доставал всех одним и тем же вопросом в разных интертрепациях - но суть была такова: Они что - НЕ понимали что я ЗНАЮ о том что еду на встречку???? Вопрос - они что - сами ИДИОТЫ - или МЕНЯ за такового держат??
25 июня 2014 | 11:15
Боже - сколько здесь ИДИОТОВ!!
помню в компании (как всегда) не хватило водки - и мы с другом поехали в магазин на его машине по улице с односторонним движением - так было (как всегда) разумеется быстрее...
все едущие навстречу конечно же (как всегда) постоянно нам мигали и сигналили... (далее по тексту)...
http://newsland.com/news/detail/id/1544784/
vinsent541 отвечает провинциал на комментарий 15.05.2015 в 20:58 #
Боже - сколько здесь ИДИОТОВ!!
помню в компании (как всегда) не хватило водки - и мы с другом поехали в магазин на его машине по улице с односторонним движением - так было (как всегда) разумеется быстрее...
все едущие навстречу конечно же (как всегда) постоянно нам мигали и сигналили... (далее по тексту)...
Снова повторяешься, быдлота... Да уж, отдыхает на тебе природа...
Новенькое когда будет? Ты так и не понял до сих пор, что я твой ЛЮБОЙ текст просканирую??? И тебя же носом в твою же кучу ткну...
В тот день когда произошла погибель! Советского! Союза!
Татра! Тогда дежурила!
, а вместо дежурства ОНА! напилась!
И орала – это "Вставай, проклятьем заклейменный! Весь мир голодных и рабов"
http://newsland.com/news/detail/id/1594799/
"Интересно то, что я ведь никаким диссидентом не был. Не был антисоветчиком. Когда мы оказались на Западе, на первой же пресс-конференции меня приветствовали таким образом: "Вот, наконец, вы, жертва советского режима, в мире свободы, выбрались из мира рабства". А я в ответ сказал: "Во-первых, я в Советском Союзе был свободен. И я не считаю Запад царством свободы. И потом, режим от меня пострадал больше, чем я от этого режима". На другой день в газетах появились заголовки, набранные крупным шрифтом: "Господин Зиновьев, какой у вас чин в КГБ?"...
Ну и как итог - приватизация и залоговые аукционы.
Всё делалось целенаправленно по заранее продуманному плану.
В конце 70-х гг. мне пришлось переводить на русский какую-то вражескую английскую статью, в которой говорилось, что СССР жив, пока жива социалистическая (общенародная, нечастная) собственность, что, только уничтожив её, можно покончить со страной.