При этом утверждать, что результатом обсуждения будет отказ от продолжения санкций, а не будет никто. Даже итальянская сторона утверждает, что у нее нет таких намерений. Тогда к чему же дискуссия?
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Искандеры" отсмеялись
Обсуждение продлении санкций может стать поводом для того, чтобы понять, в каком случае они будут отменены или хотя бы ослаблены. Минские соглашения, как известно, должны были быть выполнены еще до конца текущего года. Ничего не произошло.Более того, Россия пока не собирается окончательно покидать захваченные территории. Но снижение цены на нефть делает сохранение санкций дополнительным тяжелым бременем для российской экономики.
В Москве пришли к выводу, что должны добиваться отмены санкций - но так, чтобы сохранить влияние на Донбасс. Сделать это можно только в том случае, если удастся обвинить в невыполнении Минских соглашений саму Украину.
Тогда логика очень простая - выполнить соглашение "не получается" у обеих сторон. Конечно, за это нельзя наказывать Украину - понятно, что у нее "не получается" через различные интересы в парламенте и общественные настроения. Но зачем тогда наказывать Россию?
Эта московская логика протяжении всех последних месяцев заталкивается в западное общественное мнение, ее обсуждают на встречах российские политики и дипломаты. И понятно, что обсуждать ее в конечном счете должны не русские, а сами европейцы. Те европейцы, которые продолжают симпатизировать Москве и заинтересованы в сотрудничестве с Путиным.
Итальянская делегация, конечно же, не будет настаивать на отмене санкций против России - это будет выглядеть глупо и неуклюже. Она может поставить вопрос о сокращении срока санкций. И еще она может поставить вопрос об условиях, при которых эти санкции могут быть отменены. И среди этих условий "неожиданно" может появиться идея отмены санкций в случае невыполнения Минских соглашений обеими сторонами конфликта.Так Украина - жертва агрессии сравнится в европейском подходе с агрессором - Россией.
Смысл итальянского демарша именно в этом.
Комментарии
Скаклам обидно до усрачки, памятуя о предвоенной Италии и о их идеале Бенито.
Казалось бы - нынешний герой Украины из тогдашней Польши - Штефан Бандера - разве не был он приверженцем и верным апологетом италийского фашизма, разве не сражались Ваффен СС "Галитчина" в составе коалиции Гитлера-Муссолини?
И вдруг, неожиданно для киевской хунты Италия проявляет лояльность в отношении России, презрев наличие на своей территории многих тысяч западенцев-гастарбайтеров.
Сопли текут по вислым усам у свидомых вуйков, их оселедцы мокрые от слёз.
особенно слово "конечно". Хохол уверен, что они то точно имеют право класть на всяческие соглашения - и них ведь в парламенте различные интересы, так что можно бомбить Донецк безнаказно
Его законное место — под шконкой!
Так что можешь спать спокойно. Граница железно закрыта на железный занавес. И заперта изнутри.
А, чтобы нам жить спокойно надо, чтобы вы, россияне, убрались с нашей территории. Из Украины.
Ты бабуля или дедуля?
Теплое отношение, конечно не ко всем россиянам. К тем, у кого мозги забиты пропагандой, ненавистью и злобой - ватные, одним словом - отношение никакое. Мне их жаль. Так же, как жаль и вас.
Могу, в ответ, сделать предложение: Может быть вы уберётесь с нашей украинской земли и Земного шара. Ибо Земной шар это наш общий дом и мы все зависимы от действий друг друга.
Жалко, что многие этого не понимают и считают себя хозяевами всей планеты.
А Подол это один из древнейших районов Киева. Очень много исторических памятников. Жаль, при советах его превратили в свалку. Сейчас реставрируют.
Насчет задницы. Мне жаль тебя, если ты имел такой опыт. Надо быть патриотом своей Родины, а не правительства.
Речь идет о твоем "муже", который тоже нафуй.
Как там в испании поживают твои клиенты?
Лечат гонорею?
Или ты расскажешь, когда началась история государства Украина, кто, за счет каких земель она формировалась
Про историю Украины рассказать могу многое. Но лучше меня расскажут исследователи - историки. Не современные. А те, кто имел чувство чести.
Галичина есть историческая земля Киевской Руси. Просвещайся невежда.
Есть только потомственный идиотизм.
А теперь отойди к описаному забору, дездемон.
У молодых другие интересы...
А куплены они , кстати, за твой счет.
Не завидуй. Плохое качество души.
Во всяком случае в петиции президенту около 25 тысяч подписей за его кандидатуру. Думаю, что Сеню скоро будут снимать. Уже с трибуны стаскивали.
И мне его не жалко, хоть весь Майдан выстоял. А вот с криминалом и олигархами не справляется. И у Пороха это последний шанс. Байден не зря приезжал и открыто выступал на трибуне парламента.
Да и всё остальное в комментарии враньё.
Взрослый человек и не стыдно. Как престарелая бабка у подъезда языком мелешь.
Почитай сначала [Уголовный кодекс РФ] [Глава 34] [Статья 359]
http://www.zakonrf.info/uk/359/
И не смеши людей.
Прям, на всех ужас наводишь. От большого ума, что ле, русофоб? Или, кто-то будет удивлен?
Я не русофоб. Я сам,по происхождению, русский. Я путинофоб и фоб всех бандитов и их защищающих.
А свои сожаления: "Наблюдать за жизнью человеков, анализировать... И сожалеть, что так мало сил и времени осталось, чтобы изменить в ней что-то..." можешь оставить. Начни изменять себя, если хочешь изменить что-то.
Кто таков? Профессия - брехло? Подстрекатель? Провокатор и злопыхатель типообщечеловек - типотолераст? Или все вместе?
Буду следить за твоим местом в здешней табели о рангах.
А гайдовцы помогут тебя разоблачить.
Признайся, ты - Ж/Д?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Значит вы все решили за сорок миллионов украинцев что нам надо делать. Конституцию новую (может ещё подскажешь что в ней написать?), федеральное устройство создать. А народ украины вы спросили, что он хочет? Или по старинке шантаж, бомбы, тысячи убитых, а потом ультиматум в духе великошовинистического идиотизма.
А давай РФ присоединим к Украине как автономию. Исторически справедливо будет. Нравится такое предложение.
Я на такие предложения всегда посылал на ... Кто ты такой, чтобы другому государству диктовать свои условия.
А поставки оружия, бандитам на Донбасс, прекратите и без условий. Сами требовать начнёте.
Уныло.
Попробуй еще раз.
Там дальше есть ещё пункты. В частности п. 10. Озвучить не хочешь?
Кстати, насчет гуманитарной помощи. Только что пришло сообщение: "Госпогранслужба: сепаратисты не пустили в Луганск гуманитарную помощь от ООН"
http://www.radiosvoboda.org/content/article/27424199.html
К кому претензии?
Это - вопрос, а не грузинское имя...
Тебе лапша у лицу.
Не уступай лидерства!!!!
Гоша. Скажи честно, ты бы простил убийцу своего брата или сестры. Ну если их нет - матери, отца?
Особенно нынешнюю "власть" ДНР - ЛНР. Они в выборах участвовать не должны - первое. Они не подлежат амнистии, ибо командовали тысячами лихих людей, которые были инструментом в их руках - второе. Те люди - рядовые, возможно и амнистируются. Но не командиры. Да и мелочь, не уверен, что будет чувствовать себя в безопасности после амнистии. Слишком много горя они принесли украинцам - своим землякам.
ОБСЕ - я для тебя не буду шестерить. Подскажу - погугли в поисковике "Отчеты ОБСЕ". Уверен найдёшь. Если не будет, то значит это работа ФСБ. Они всё, что не сочетается с требованием фюрера, стирают. Википедию всю переписали. Заходить противно.
Это Россия привела вна Украине укронацистов и хунту?
Это Юго - восток сжигал и расстреливал мирные города и мирных людей, убивал детей и стариков, сравнивал целые города и села с лица Земли?
Это Крым направлял во Львов "поезда Дружбы" с тысячам вооруженных западенских нациков?
И только восставший народ Крыма их остановил.
Это Путин говорил, обещаем все что угодно, а вешать... вешать Будем потом?
Это Россия с целью своего господствующего положения нагибает весь мир?
Если ты и в самом деле так думаешь, то... ты дурак.
И это можно простить.
Если ты понимаешь правильно, что происходит в мире, но служишь иным интересам, то - ты преступный холуй?
Ничего личного, только вывод из твоей бредятины.
Не убивали... не притесняли... не запрещали...
Все это они делали.
С первого дня т.н. независимости галичанская идеология, галичанские подходы к решению проблем стали государственной политикой.
Так бывает.
Малое стало управлять большим.
Надо признать, что у потомков нацистов оказалась живой идея реванша.
Да.
У них, оказалось, есть дух и воля.
Черные, злые, враждебные ... но, оказалось, у них ЭТО ЕСТЬ.
Пиндосы их приютили ... дали работу шпионскую... диверсионную.
Вместе с Канадой - обогрели... напоили.. обучили.
Гейцам, беременным фашизмом и жаждущим реванша тоже ничего не жалели для них.
Надо было, переписав историю и назвав героев - антигероями и антигероев - героями себя обелить и профит с этого поиметь.
Украинский проект всегда был направлен против России, как антироссия.
Предполагаю, что ты, пусть и враг, но не дурак же, и все не хуже меня знаешь.
Так что, обойдусь без лекции по геополитике.
Вот только не пойму, что он в Сирии делает? Чем Сирия ему угрожает?
А верить надо своим глазам, ибо в уши могут надуть что угодно. Я нашей власти тоже не особенно верю. Особенно в свете последних событий и разоблачений.
Если РФ уберёт своих бандитов (а их 9 тысяч по данным ООН и разведки) и тяжелое вооружение, то и воевать не скем будет. Сами разбегутся горе - патриоты. Потому что много крови на руках. Потому что мародёры. Какое прощение таким людям?
Ты так заявляешь "Только война!", будто завтра сам подашься воевать. Только за что? Против кого? Против таких же, как ты?
которые не хотят чтобы Путин стал хозяином Украинской земли?
Конечно - сначала стулья. А как наводить мирный лад при наличии вооруженных банформирований, присланных из РФ? Они дадут наводить порядок. Донбас-то часть страны и власть должна быть единой.
А сейчас ты где? Вот и погугли. Это не долго. Читать дольше придётся.
До какого конца война. Ты рассчитываешь на Путина? Так он вас, дончан, уже кинул. Слил ещё в прошлом году. Не захотел признавать российской территорией. Ибо это была бы агрессия. И тогда бы были бы не санкции для РФ, а полная блокада. Железный занавес. Он это понял. Поэтому и партизанит под видом ополчения. А, на самом деле, это ВС РФ. Отбирает наёмников за 300 баксов в месяц.
И ненадо врать про один инвалидный танк. У сепаров, по данным ОБСЕ, более 700 танков. Большую часть поставили из захваченного Крыма, часть из РФ.
Донбасс в составе Украины! А с обидчиком потом разберёмся.
Скажу только, что во всем, что случилось, меньше всего виноваты простые люди. Вот кто их направлял, кто гиркиных, бородаёв и пр. шваль засылал, с теми надо разбираться.
Я - советский человек.
И тем горжусь.
Начиная от гордыни и ненависти, зкаканчивая приписыванием мне заявлений
понятие - если не "убый москаля".
В таком духе дальнейший диалог считаю бесперспективным из-за "того, что Вы, будучи поражённым вирусом непонимания и неприятия каких либо иных мнений".
Пример манипуляции: "Как Великая Нация могла отдать Жемчужину Одессу иноземцам?!". Я лично не вижу ничего страшного в этом, ибо Одесса как была, так и осталась Одессой со своими жителями и инфраструктурой. Просто наша "Великая нация" поражена вирусом коррупции. До самых маленьких детей. Которые видят, как родители суют взятки воспитателям, учителям и пр. чиновникам. Т.е. выростает очередное поколение людей с криминальными наклонностями.
По поводу Майдана. Майдан дал людям основное - они поняли, что прекратили быть рабами криминал - олигархии. Поняли, что и дальше могут и будут сопротивляться тем, кто их желает наклонить. То, что произошло в сознании, дорогого стоит. Вы, к сожалению этого не поняли. К Майдану общество готовилось начиная с часов Кучмы. Янукович и ПР дали толчок. Майдан - точка бифуркации.
Неужто, в советском прошлом ты был диссидентом?
Не слышал я о такой диссиденте.
Хотя, по роду своей работы был обязн слышать
Или диверсантом, взрывавшем Ж/Д пути, мосты, военные склады?
Тоже неслышно было о таких событиях и такой диверсанте..
На каком и каких высот ты там достиг?
Или ты выходил на Пушкинскую или, какую-нибудь еще площадь и манифестировал?
Тоже нет.
Тогда, ты от страха даже пикнуть не мог, и верно и холуяжно обсллуживал тобой ненавидимых.
Завидовал, и, даже делал несколько безуспешных попыток вступить в ряды КПСС.
Ты мечтал не о демократии и свободе.
Но... ты-то, верил?
Ты верил, исходил слюной и страстно завидовал.
Вот там у тебя была страсть.. а теперь... теперь, ее нет...
Есть болтание чепухой.
А со слов бандитов строить своё отношение к стране в целом, вещь неблагодарная. Бандит никогда правды не скажет. Вся их идеология построена на лжи.
Многие на это покупаются. Ибо на снарядах не написано, откуда он прилетел. А люди привыкли обвинять тех, кого больше не любят.
Парадокс - сначала кричали Путин приди, Путин возми нас, а сейчас, живя под бандитской оккупацией, плачут, что Украина им пенсии и зарплаты не платит. Вот такое сознание. Халявное сознание.
Очнулся от совковой пропаганды?
Что тебя разбудило?
Неужто, полученное тобой отличное образование?
Возможность жить в безопасности?
Пусть и не богато, но, достойно жить?
Теперь, вна украине, тебе и твоим детям и внукам предлагают в гейропе быть проститутками и ассенизаторами.
Старикам – унылую, голодную жизнь, без возможности лечиться и тихо умирать, часто, быть похороненным не достойно, с прощальными столами накрест, в могиле, с яблоньками в изголовье и в ногах, а в траншеях, больше похожих на окопы на необъявленной войне, в целлофановых мешках с дощечками, на которых вместо имени – порядковый номер, вместо крестов
Незавидная судьба, страшный конец истории
Ты, похоже, забыла, кто спас твоих предков? Или об абажурах мечтаешь?
И ты, как и твои предки, надеялись стать у нацистов кельнерами… они ошибались.
Они чаще становились абажурами или удобрением.
Такая же доля ждет тебя и твоих потомков.
Ты не знаешь, что в том мире – мире твоих хозяев ни тебе, холую, ни легшим европейцам - места нет.
В лучшем случае быть тебе у них в качестве абажуров, мыла и удобрения.
Ну, может быть, разного сорта.
Европейцы – первого, пятая колонна – второго.
И это то, что их объединило бы окончательно в итогах своих судеб.
НО, от этого престарелого придурка-нациста прозрения ждать не стоит.
==
И ниже по ветке.
Все о таких, как аффтор.
Что до меня...
Пацифизм и толерантность не самые сильные мои качества.
1 . ОБСЕ - инструмент коллективного запада.
Ему сложно быть объективным.
Не для этого его создавали.
Тем не менее, он,(ОБСЕ), скрипя зубами все чаще указывает, кто и что делает на донетчине.. на преступления укропов.
2. Возьмите протокол Соглашений и расскажите, что порося и Ко выполнили, по-пунктно, в логике изложенной в самом соглашении.
Как оно и в какой мере согласованно с ДЛНР.
3. Для того, чтобы донетчане и луганчане не требовали необходимых выплат социальных,
- верните все, что ранее ими было перечислено в соответствующие фонды;
- формализуйте свой отказ от этих территорий и людей и пусть они живут, как хотят и как могу;
- как только все это будет выполнено, укропия распадется на 25 независимых образований.
Попробуйте?
Или - слабо?
==
По-моему, ты совсем обделался.
По всем пунктам своего высера.
А вот такие как ты боялись народ. Ибо для вас весь народ был диссидентом. О расстрелах в Новочеркасске в 1963 году небось слышал, а может и сам участвовал? Возраст позволял.
А люди вышли всего-то против понижения тарифов на заводе. Стреляли всех подряд. И детей, и женщин.
Так что не надо врать. А в Прибалтике или Грузии как войска разгоняли демонстрации сапёрными лопатками, тоже не помнишь?
А может маразм наступил?
Займись-ка, русофоб и антисоветчик, изучением способов, количества, в том числе и человеческих жертв, судеб целых стран и народов в тобой любимом либерастском западе... например в США... всей Европе.
Судьбой миллионов в беднейших угнетенных странах, в которых - капитализм, тобой так любимый и облизываемый и является господствующей экономической и социальной формацией..
Но... ты-то, верил?" ____
Корыта, говоришь не было? А спец распределители? А спец пенсии? А Волгу могли приобрести только из номенклатуры.
А спец санатории и дома отдыха? А спец премии в две - три зарплаты?
А кто деньги в общий бюджет зарабатывал? Народ, которого кормили мясом из стратегических запасов и у которого вышли все сроки потребления.
Не завидовал ни я, ни кто другой. Просто ненавидели вас, которые ради благ готовы были стрелять, сажать простых людей. Да и между собой грызлись за место под "солнцем". Вот там-то и была страсть. Там такие страсти кипели.
Вот кто вы были. Такими и остались.
У тебя это от зависти, что Украина повернулась задом к вашему режиму?
Никто никому не предлагает. Каждый сам выбирает себе свой путь. Прошли те времена "руководящей и направляющей". Там таки да. Поссорился с начальством - карьере конец. Лижешь зад начальству, может и получишь тепленькое место. Главное показать себя полезным.
Старики в РФ, в глубинке живут именно так, как ты описываешь. А приспособлецы - они есть везде. И хоронят их по человечески, со священником на кладбищах. Я к своим близким хожу памятники вижу. С советских времён из крошки гранитной в основном. А сейчас мраморные плиты.
Советую прекрати копать свою память. Читай лучше книжки. Классику, духовную. Меньше болеть будешь.
Советуй своей бабе.
Ты - под кроватью пускал пузыри и дул щеки.
Даже если согласиться что были блага для партхоз номенклатуры, то, их было,
около 6% ... всех.
ну, не могли они всю колбасу съесть.
А страсть по восхождению - была.
И Победа и космос, и великие культурные достижения... они были... были... и тебе, холую, их не измарать.
А твой небось вохрой шестерил по лагерям? Оттого у тебя злоба на весь мир.
без них, Украины бы - не было.
Это - надо знать, туаень.
Учи матчасть.
и они в гробах перевернулись.
100000 раз, от такого сына холуя.
Что до меня... я был пастухом овец.
овец пасу и доныне.
Тебе ещё раз дать ссылку на эти видео?
https://www.youtube.com/watch?v=gPiWGFhapqo&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=8y92gOrwjXI
Это же надо заявить?:"Украина напала сама на себя, когда легли под США." А Стрелков пришел за ноги оттягивать? Ну ладно, тупи дальше. Сначала посмотри вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=CYmXMtXsyeU
Удачи тебе.
Вообще, если ты настаиваешь на его секс. ориентации, то создаётся впечатление, что ты имел личный опыт с автором поста Портниковым.
Ладно, если тебя не останавливают деликатные высказывания, то дам грубое: «Не позволяй своему языку выписать чек, за который твоя задница не сможет расплатиться.» - Из лагерного лексикона. Именно там ты будешь страдать всю оставшуюся жизнь за такие слова.
Так что: "Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой." – Ошо.
На вопросы ответь.
У меня болит моя страна. А с такими, как ты и остальная МП братия, не мудрено и русофобом стать.
Когда я бывал в Российской РСФР, люди были разные. Но в фашизации их трудно было обвинить. Сейчас, из-за невежества своего, их стало 70%.
Или тебе просто так хочется?