К выступлению Дмитрия Потапенко.

К выступлению Дмитрия Потапенко.

http://www.svoboda.mobi/a/27419006.html

Откровенное выступление представителя средней и мелкой буржуазии наделали переполох в буржуазных и около буржуазных кругах современного российского общества.

Так как по данной теме у меня состоялось несколько диалогов, то я решил их выставить на всеобщее обозрение, возможно, то о чем я говорю, кому-то покажется интересным, и поможет понять те социальные процессы, которые сегодня происходят в недрах российского общества.

ИФГ ifg # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 13 ноября 2015, 09:12 "Ваше эмоциональное выступление"

Не знаю, где Вы в моих словах нашли эмоциональность, но то, что ваше представление о современной буржуазии полностью пронизано наивностью, это бесспорно.
Основной вопрос любой власти - это вопрос собственности. Именно форма собственности принятая в обществе определяет форму общественных отношений, которая складывается в обществе на протяжение первых 10-15 лет, после принятия обществом той или иной формы собственности. Безусловно, вопрос Власти это один из основных вопросов в рамках общественного развития. Но власть сама по себе это абстракция. Власть всегда обусловлена правом собственности. Власть только тогда приобретает статус реальной власти, когда представители этой власти имеют реальные рычаги распоряжения доминирующей в обществе формой собственности.
Ваш панегирик относительно левых партий в ЕС- это просто игра в буржуазную демократию со стороны буржуазии. Эта игра безобидна для буржуазии, так как ни одна из этих левых партий не отрицает право частной собственности. Повторю, всякая буржуазная демократия заканчивается там и тогда, когда встает вопрос смены доминирующей формы собственности, в данном случае отказ от частной собственности.

Игорь Нехорошев 13 ноября 2015, 09:12

"Сейчас другое время. Интересы государственно-олигархической буржуазной прослойки, которую "вырастили" при ЕБН либерасты, поверьте мне, не совпадают с интересами средних и мелких предпринимателей, я уж не говорю о наёмных работниках".

ИФГ.

Ошибаетесь. Сегодня такое же время, что и сто лет назад. Единственное отличие, тогда, сто лет назад, буржуазия выступала за разрушение феодальных общественных отношений, сегодня национальная буржуазия постепенно приходит к выводу о необходимости разрушения азиатского способа производства, который начал формироваться в стране после смерти Сталина. Правда пока у национальной буржуазии нет понимания того, что такое азиатский способ производства, поэтому она еще ведется на демагогию высшего чиновничества страны "о плохих боярах и хорошем царе". Но в процессе ухудшения своего бытия национальная буржуазия придет к выводу, что виноваты в том, что происходит, не отдельные чиновники, а система в целом. И тогда национальная буржуазия объединится с компрадорской, и пойдет делать революцию, подобную февральской 1917.Правда после этого навести порядок в стране без военной хунты она будет не в состоянии. И здесь слово за пролетариатом.

Игорь Нехорошев # ответил на комментарий ИФГ ifg 13 ноября 2015, 13:11

« В зависимости от возможности присвоения чужого труда и действительного его присвоения выделяются два вида частной собственности; эксплуататорская, основанная на присвоении чужого неоплачиваемого труда, и трудовая, основанная на собственном труде. Этот второй вид частной собственности, например, современные фермерские хозяйства, не использующие или почти не использующие наемный труд, может в наше время быть интегрирован и капиталистической и социалистической экономическими системами. В субъектном плане частная собственность подразделяется на индивидуальную и групповую, в том числе и ассоциированную (основанные на капитале акционерные общества), общественная собственность — общенародную и трудовую коллективную.»
ссылка на new-communizm.narod.ru

В общем как-то так.
Почитайте на досуге, а то всё живёте в начале прошлого века :-)»

ИФГ ifg # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 13 ноября 2015, 13:35 ", общественная собственность — общенародную и трудовую коллективную".

Кто бы сомневался. Вот из-за подобных докторов философских наук, мы сегодня и расхлебываем то дерьмо, к которому они нас привели.
"Без теории нам смерть, смерть, смерть". Сталин хоть и не был доктором философских наук, но прекрасно понимал, что с теорией проблемы.

И вместо того, чтобы искать ответ, что в теории не так, почему по мере строительства социализма происходит усиление классовой борьбы, данный дохтур, тупо, словно попка-дурак повторяет заученную формулу, ", общественная собственность — общенародную и трудовую коллективную". Где под общенародной собственностью дохтур понимает государственную собственность. Вот и имеем азиатский способ производства. Спасибо дохтуру.

Относительно двух форм частной собственности, у дохтура явно полная каша в голове. Его проблема в том, что он не разделяет частную и личную формы собственности. Обе собственности носят индивидуальный характер. Но только частная собственность появляется там и тогда, когда имеется факт эксплуатации человека человеком. В то время как в рамках личной собственности факт эксплуатации человека человеком отсутствует.

Интересно за сколько баранов, данный дохтур, приобрел свое звание. Ведь знание о критериях личной и частной собственности, если не ошибаюсь, это уровень второго курса философского факультета.

Alex Ohlopoc # ответил на комментарий ИФГ ifg 6 ноября 2015, 21:54

Да не с кем вам революцию в России делать, нет той силы, даже у Путина.

Пустая болтовня.
Хотя да, это не пустая болтовня, это пропаганда, затуманивание сознания людей, якобы есть справедливая сила, которая сможет...

ИФГ ifg # ответил на комментарий Alex Ohlopoc 7 ноября 2015, 05:58 "Пустая болтовня".

В 1980 году в Москве прошла грандиозная Олимпиада. Мир увидел силу и могущество СССР. Мог ли тогда кто-нибудь из 265 млн.населения страны сказать, что через пять лет страна начнет рушиться, а еще через пять лет такое государство как СССР исчезнет с политической карты мира. Я такого человека не знаю. Может знаете Вы? Не говорите гоп...

Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до революции, но что её увидитмолодежь. Но уже в феврале 1917 года в России произошла буржуазная революция.

Если Вы считаете, что революцию начнет делать пролетариат, то глубоко ошибаетесь. Революцию начнет буржуазия, а точнее ее наиболее активная часть - капиталист. Сегодня страна развивается в рамках азиатского способа производства, соответственно главным выгодоприобретатилем, при данном режиме, является государственный чиновник, сидящий на управлении государственной собственностью. Его основная цель-распил госсобственности. Но на дворе кризис, пирог уменьшается. Соответственно чиновник переключается с распила государственной собственности на попытку распила частной собственности. И вот здесь чиновник входит в прямой конфликт с капиталистом, торговцем, рантье и банкиром. А эти ребята не будут долго терпеть такую власть, они ее скинут. И вот тогда начнется самое страшное. И тогда у пролетария не будет выхода, как брать Власть в свои руки.

Alex Ohlopoc # ответил на комментарий ИФГ ifg 7 ноября 2015, 16:10

Чиновник сейчас силен, это своего рода переродившийся рэкет, который в свое время доил всю Россию. Единственное, что останавливает рэкетиров, нельзя убить корову, которая тебя кормит. А капиталисты, скорей всего Россия интересна для зарубежного капитала, потому как это огромный рынок и наверное они а не отечественный капитал свергнут чиновничий рэкет.
Чиновники же понимая это, стремятся к возврату социализма, точнее псевдосоциализма.

ИФГ ifg # ответил на комментарий Alex Ohlopoc 7 ноября 2015, 18:18 "это своего рода переродившийся рэкет",

Нет, это не рэкет. Бытие определяет сознание. Именно форма собственности формирует те общественные отношения, которые складываются между людьми в процессе их совместной деятельности. Государственная собственность - есть современное воплощение добуржуазной собственности в форме азиатской собственности. Соответственно государственная собственность порождает азиатский способ производства, где основным выгодоприобретателем является чиновник. Это не рэкет, это специфическая форма социальной организации, которая соответствует государственной форме собственности. Еще раз повторю, бытие определяет сознание. Общественные отношения складывающееся между людьми в процессе их совместной деятельности есть зеркальное отражение той формы собственности, т.е. отношения производства и распределения, которые приняты в данном конкретном обществе.

Alex Ohlopoc "а не отечественный капитал свергнут чиновничий рэкет".

Наступит момент, когда в вопросе смены власти национальная и компрадорская буржуазия придут к согласию. И это время не за горами. Красногорский стрелок тому пример. Пока это единичное выступление, но ухудшающаяся социально-экономическая ситуация объединит силы компрадорской и национальной буржуазии в их борьбе с существующей чиновничий олигархией. В итоге мы получим аналог февраля 1917 года. Но пришедшая к власти буржуазия в итоге не способна будет управлять страной, так как в ее планы не входит слом государственной машины. А не сломав государственную машину не возможно разорвать систему неформальных отношений, которые сложились за прошедшие 25 лет в социально-интегративной функции существующей социальной организации, которую мы называем государством.

Соответственно не разорвав неформальные связи, не возможно принятие решения по отказу от частной формы собственности, развивающейся в недрах азиатской формы собственности. А не отказавшись от  частной  формы собственности в пользу общественной формы собственности в виде государственной формы собственности в рамках диктатуры пролетариата, не возможен переход к общенародной собственности и поиск новых стимулов, которые бы были способны на добровольной основе стимулировать работника к постоянному процессу повышения производительности труда. А без этого социальная система теряет способность к воспроизводству.

Соответственно в такой ситуации, для сохранения буржуазного государства и частной формы собственности, буржуазия имеет только один выход, это военный переворот, который заставит людей работать под дулом автомата. По сути, в июле 1917 Временное Правительство и попыталось это сделать организовав корниловский мятеж. Поэтому у пролетариата два выхода, отправится в организованный буржуазией концлагерь и смиренно встать под дулом автомата за станок, работая за чашку ежедневной похлебки, или ...., и начать отстаивать свои права.

Alex Ohlopoc "точнее псевдосоциализма"

чиновнику важно сохранить существующий азиатский способ производства, где он является хозяином страны.