Ветераны назвали Сталина военным преступником
Письмо ветеранов Великой Отечественной войны было опубликовано в «Московском Комсомольце» 20 апреля. В нем несогласные с решением Юрия Лужкова разместить к 9 мая на улицах Москвы портреты Сталина изложили свое мнение, почему бывший руководитель СССР не должен стать одним из символов праздника.
Перечень претензий к генералиссимусу состоит из 7 пунктов:
«Роль Сталина — это не Победа, а немыслимые, ни с чем не соразмерные масштабы потерь.
Сталин — это разгром руководства армии, уничтожение профессиональных военных кадров в 1937—1938 годах.
Сталин — это бессудное уничтожение в 1930-е годы сотен тысяч наших соотечественников, которые могли бы в 1941-м встать в ряды защитников Родины.
Сталин — это развал оборонной промышленности, расстрелы и аресты ведущих организаторов, конструкторов и инженеров.
Сталин — это преступный и позорный сговор с Гитлером в 1939 году, снабжение гитлеровской Германии советским сырьем и агрессивная политика, за которую Советский Союз был исключен из Лиги Наций.
Сталин — это чудовищная политическая близорукость, приведшая к катастрофе первых месяцев войны, когда гитлеровцы оккупировали огромные территории и захватили в плен миллионы наших солдат. Для этих успехов фашистских войск Сталин сделал больше, чем все немецкие фельдмаршалы и генералы.
Сталин — это невиданный в истории пример предательства: солдаты, попавшие в плен по вине главнокомандующего, были объявлены изменниками».
Один из подписантов, Юрий Сагалович, в годы войны был сначала пулеметчиком, потом разведчиком. На фронте - с 1942 года до конца войны. С 1956 г. работает в ИППИ РАН (до 1961 г. - Лаборатория по разработке научных проблем проводной связи при Отделении технических наук АН СССР), доктор технических наук, профессор. О причинах, заставивших его оставить свою подпись под этим письмом, он рассказал в интервью «СП».
«СП»: — Чем вам так не нравится затея с портретами Сталина?
— Там речь все время идет об исторической правде, а правда важнее всего. Я против всякой неправды, и если что-то считается правдой, так и все остальное, что может считается правдой, то оно должно быть опубликовано. Если им так нужны плакаты со Сталиным, так пишите всю историческую правду.
Дело в том, что когда меня привлекли к этому делу, я так для себя решил — только тогда подпишу, когда там будет все то, о чем бы я сам мог написать. Я приготовил список его преступлений, и оказалось, что они там все есть. Именно военные преступления. Обезглавил армию, отверг все донесения о подготовке нападения, сопровождая их матерной руганью, и так далее.
В моем представлении Сталин — преступник в полном смысле этого слова. Недавно, кажется, у Веллера обсуждалась жестокость сталинских законов, «о колосках», и так далее. Так все дело в том, что репрессии совершались с нарушением даже тех законов, которые тогда были. Это были внесудебные преследования, заранее рассылались списки на расстрел количества, а не именованные.
«СП»: — Фактически, план?
— Именно. Колоссальные разнарядки на расстрел. Составлялись расстрельные списки - сейчас они изданы - высылался Сталину, он расписывался «За», после этого они уходили в коллегию Верховного суда, и там штамповались приговоры.
«СП»: — С чем ни один сталинист наверное, не согласится — это пункт «развал оборонной промышленности».
— Это именно так. Говорят наоборот, но многое же и уничтожалось. Сейчас происходит взвешивание его дел на аптечных весах — вот это хорошо, а это плохо. Преступник он и есть преступник, какие бы хорошие дела он не совершал. А хорошие дела он совершал по своей обязанности, так как был во главе государства.
«СП»: — Насколько я понимаю, лично вас репрессии не коснулись.
— Зато пострадала моя семья. Когда мне шел 13-й год, 30 июня 1937 года был арестован мой отец. Он был строителем дорог, и его, как и других инженеров, обвинили в том, что он состоял членом троцкистcкой организации. Сначала расстреляли его начальника, Серебрякова, якобы он состоял в «право-троцкистком блоке». Потом пришли к выводу, что у того обязательно были сообщники из подчиненных. Всех арестовали и пустили под нож. Отца расстреляли 30 декабря 1937 года, но я об этом узнал только спустя много лет. А маму арестовали в феврале 1938 года, дали 8 лет.
Юрий Сагалович признался «СП», что текст письма прислали ему в готовом виде из «Мемориала». В самом «Мемориале» его сопредседатель, историк Ян Рачинский пояснил, что их организация действительно причастна к этому документу, но его сотрудники выполняли только техническую функцию — так как большая часть подписантов люди в возрасте, а подпись должна быть реальной, то распечатку текста возили каждому из них на дом. «Подписантов подбирали не мы. Ветераны между собой общаются, кто хотел подписать, тот и участвовал. Я даже не всех и знаю», - пояснил Ян Рачинский. В качестве основного автора и инициатора акции он указал человека, чья подпись в «МК» стоит первой - Владимира Кантовского, также ветерана Великой Отечественной войны.
Владимир Кантовский называет себя лишь соавтором письма. Он объяснил, что для него это уже не первое публичное заявление, и он регулярно выступает в частном порядке против вывешивания плакатов со Сталиным и кампании по оправданию генералиссимуса.
«СП»: — Почему вы решили публично выступить от лица ветеранов?
— Мои родители сидели, сам я 13 лет провел в ГУЛАГе.
«СП»: — А за что вас тогда арестовали?
— У нас арестовали учителя, после того, как мы пытались обращаться, чтобы его защитить, во все инстанции — и до, и после ареста, мы выпустили письмо на папиросной бумаге, экземпляров 10, довольно резких. И разослали ученикам нашей школы. Наверняка один из адресатов донес куда следует. Дали 10 лет. Потом мне крупно повезло, я добился того, чтобы меня отправили на фронт. Я повоевал в штрафной роте, вернулся. Война кончилась, наверное, решили, что мне надо досидеть свой срок. Еще раз посадили — лагерь, ссылка, и так до ХХ съезда.
«СП»: — Как считаете, это письмо окажет какое-то влияние?
— Ну, какое-то волнение вызывает, значит, влияние есть.
«СП»: — Но портреты же все равно разместят, какие б ни были протесты
— Если есть стремление Лужкова к расколу народа в этом празднике, то он разместит портреты. Если нет — то праздник может остаться, каким был. В моей памяти День Победы всегда был самый всенародный, самый искренний праздник, без всякого принуждения, без всякого давления сверху.
Комментарии
Если вы обмануты, - Вас уничтожат,
Если вы знаете правду, - Вы будете жить!
НАЗЫМ ХИТМЕТ
Владимир Кристапович Кантовский, инвалид войны, узник ГУЛАГа. Юрий Львович Сагалович, инвалид войны, доктор наук, бывший пулеметчик и разведчик. Ольга Ноевна Косорез, фронтовик-доброволец, служила в разведке, радист и переводчик. Марк Михайлович Рафалов, фронтовик 1941—1945 гг., капитан морской пехоты, участник обороны Москвы. Яков Костюковский, участник войны, кинодраматург. Лев Александрович Нетто, участник Великой Отечественной войны, узник ГУЛАГа, участник Норильского восстания 1953 г. Марк Соломонович Нейфельд, инвалид войны, заслуженный изобретатель России, кандидат технических наук. Лена Алексеевна Литвейко-Белякова, участник Великой Отечественной войны, почетный донор СССР, врач-педиатр. Семен Филиппович Маршак, инвалид войны, председатель Совета ветеранов Великой Отечественной войны ВНИИ “Стройдормаш”.
Всего 9 иуд и смогли найти, что не может не радовать
Не хватает:
Александр Исаевич Солженицын, участник Великой Отечественной войны, артиллерист, узник ГУЛАГа. Булат Шалвович Окуджава, участник Великой Отечественной войны, бывший радист, поэт-песенник.
"Среди г...вна мы все поэты - среди поэтов мы г...вно".
Простой вопрос: почему эти "героические" ветераны" не "замочили" дедушку Сталина где-нибудь в 1925-1950 и не взяли бразды правления в свои крепкие руки?
Очко играло?
Нет, разумеется, любой из этих ветеранов, будь он на месте Сталина, и ДнепроГЭС лучше бы построил, и фашистов не за 4 года, а за 4 дня победил бы... И атомную бомбу бы сам сделал, без этого вампира Берии... И ваще - мы все жили бы уже давно при коммунизьме, если бы этот ветеран вместо Сталина был "самым главным"...
Но почему-то Черчилль говорит (полвека назад) что Сталин - гений. А теперь находятся "ветераны" - и говорят, что Сталин - г...вно... Они умнее Черчилля?
Почему тогда они не Премьер-Министры Великобритании в отставке?
http://www.lebed.com/2005/art4186.htm
Я так и думал. :)
Вот Сталин - не ездил в лодке, как дедушка Мазай и зайчиков не спасал - значит Сталин плохой.
А начать надо с того, что Сталин - не "хороший" и не "плохой" - он - Великий! Один из величайших людей 20 века. Сталин - умный, даже Гений. Сталин выиграл войну почти против ВСЕЙ Европы. Сталин сделал СССР величайшей мировой ядерной державой, противостоять которой могла лишь одна страна в мире - США, да и она была вынуждена пристегнуть к себе Западную Европу в виде НАТО, иначе силёнок бы не хватило противостоять СССР.
А что мы в статье видим?
"Сталин - негодяй, мой дедушка стырил мешок картошки, а Сталин его за это в тюрьму посадил..." Тьфу, читать противно.
2. Если по вашему единственным доказательством гениальности или никчёмности Сталина служит то, что там Черчилль после поллитры коньяку про него сказал - ну извините. Не знаю даже, что на это возразить. И надо ли вообще возражать такому умному человеку, как Вы?
3. Давайте абстрагируемся от Сталина. Возьмём к примеру любезного Вашему сердцу одноглазого Моше Даяна. Он - хороший или плохой?
Для Вас - хороший. Для арабов - плохой. А так вообще он и не хороший, и не плохой - он Великий человек. Усекли? КирЙир-ТырПырская жертва вурдалаков?
А вот попытка сослаться на отсутствие доказательств обратного выглядит действительно смешно ;-)
"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий..."
(Речь в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942)
Или вот:
"Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному ее защитнику во время войны..."
(Речь в Палате общин 7 ноября 1945 года)
Не вижу смысла ковыряться в Гугле дальше. Ибо появится какой-нибудь KIR ER и скажет, что Гугл захватили кровавые сталинисты-чекисты и там сплошное враньё :)
Категориями ребенка мыслите Вы.
"Сталин выиграл войну почти против ВСЕЙ Европы."
Вы видимо историю изучали по краткому справочнику члена ЕР. ;-)
:)
И это смущение пришло к Вам из "Краткого справочника соратника Наводворской"?
Хи-хи-хи.
И если уж мы будем ссылаться на Гугл, то не хотите отведать этого:
* Уже после нападения Германии на СССР Черчилль, раздражённый советским послом Иваном Майским, требовавшим помощи большей, чем могла предоставить Великобритания, и недвусмысленно намекавшим в случае отказа на возможный проигрыш СССР, заявил:
Вспомните, что ещё четыре месяца назад мы на нашем острове не знали, не выступите ли вы против нас на стороне немцев. Право же, мы считали это вполне возможным. Но даже тогда мы были убеждены в нашей конечной победе. Мы никогда не считали, что наше спасение в какой-либо мере зависит от ваших действий. Что бы ни случилось и как бы вы ни поступили, вы-то не имеете никакого права упрекать нас.
Если человек умер - то это надолго, если дурак - то это навсегда!
Ну чего Вы из себя тупорылого фазана строите? Или не строите, а так и есть?
Ну при чем здесь Швейцария, Швеция и "очень нейтральная" Испания?
Разве Британия с США не воевали с Гитлером? А размеры ленд-лиза знаете?
Было бы интересно узнать о том, что это такое, от такого острорылого баклана, как Вы. Просветите меня, пожалуйста. Своими словами, если не затруднит. :)
А заодно объясните, какое отношение США, вступившие в войну в декабре 1941 года, имеют к оккупированной Гитлером Европе? :)
Ну, оказался занудой этот Майский, довел Черчилля. Ну, психанул Черчилль... И что?
Ну если бы Вы изучали историю, то знали бы что США начали воевать с фашистами в Европе еще 1943 году и не задавали бы глупых вопросов.
)))
ленд лиз для Германии или для СССР? Для Германии тоже был очень неплохой лендлиз, в частности очень хорошо работала Standart Oil, поставляя немцами топливо и Ford поставлявшая немцам грузовики вплоть до 1944 года.
Ну причем здесь "изъять из истории", скажите на милость? Неужели "помнить" означает у вас исключительно повторить ту атмосферу? И если уж на то пошло, давайте и ГУЛАГ вновь построим. Ведь его тоже нельзя из истории изъять. А немцам, кстати, на всех их прекрасных автобанах нужно портреты Гитлера через каждый километр повесить. А как же? Ведь именно так было раньше, это история, и именно Гитлер был инициатором создания лучших дорог в мире.
Помнить нужно все и всех. И героев, и преступников. И называть их нужно своими именами. Если Сталин и Ленин - чудовища, то именно так о них и нужно помнить. И если хотите портреты их поднимать, то поднимать нужно одновременно с портретами уничтоженых ими военачальников, ученых, деятелей искусства и культуры, и многих-многих других. Не Сталин выиграл войну, а народ. А он виноват в том, что эта война состоялась. Этот параноик обезглавил страну и своими руками выпестовал Гитлера и его военную элиту. Именно Сталин организовал образование немецких летчиков и танкистов в обход условий Версальского мира. Или эту часть истории вы тоже предпочитаете не видеть?
Сталин действительно является одним из создателей чудовищного антинародного государства по имени Советский Союз. Именно он воплощал в жизнь людоедские планы Ленина по созданию государственной машины, задача которой не служить человеку, а быть сверхструктурой, обслуживающей саму себя, где люди были не людьми, а лишь материалом для работы. Ни Черчилль, ни Рузвельт в таких преступлениях против своего народа не замечены. Более того, их помощь СССР и общий вклад в победу очень существенны. А то, что после войны весь Запад встал против СССР - вина Сталина. Ведь США участвовали в восстановлении разрушенной Европы, но затем ушли, оставив людей свободными. Сталин же сделал из советских солдат оккупантов Восточной Европы. Он преступник чудовищного масштаба.
Зато тех, кто при упоминании его имени испытывает чувство гордости и подъёма знаю нескольких.
Так что это кампания СМИ, т.е. заказная статья.
А кто не знает, тому значит это просто не интересно и "не в тему".
Ведь борьба эта отчего? Что, поделить трудно? Это ж не последнее...
Вот, к примеру, вы мой друг, я вас люблю сердечно. Вы прихдите ко мне и говорите я бы хотел купить вон ту твою красную машинку. Я говорю вам, слушай, какое "куплю", щас! - бери так, играйся.
А вот если я вас не люблю и вы приходите с тем же, то я говорю - "не продаётся". Вы рядиться- судиться, а я - "ни за какие деньги не продам и всё тут".
Вот так и они, когда не любят друг друга, то тут и аудиторы понадобились.
Если честно, я их не люблю, в лучшем случае безразличен, поэтому сичтаю, что это их проблемы. А у народа свои проблемы. И всё к лучшему.
Чуть повыше Ася Николаева, пишет про евреев, но обратите внимание, что они тысячелетиями живут перенаправлено, без всякого рода переоценок прошлого и то положение, которое они занимают сегодня, те возможности, к оторыми они обладают, ничто иное как результат этой целенаправленности.
Вода камень точет, когда капает в одно и то же место...
Смешно.
Считаю такого рода заявления, которые ограшены спустя более полувека после смерти Cталина, это либо трусость(они имели возможность сказать ему в то время), либо ложь, за которую никто не спросит
Мы с друзьями один раз решили покуражиться и, притворившись эстонцами, начали требовать вернуть нам "нашу Ленинградскую область" на одном сайте. При этом куражились от души и ссылались на эдикт Папы Викентия 13-го и манифест Великого польско-литовского гетмана Бздижиляйниса... Все поверили и начали даже искать этот бред в Гугле, и объяснять нам, что мы не правы. Мы посмеялись часок и признались, что это откровенный стёб.
Но есть нюанс - мы ПОШУТИЛИ, а некоторые писаки по этому принципу РАБОТАЮТ.
Да и ветераны - не очень удачная тема для фальсификаций. :(
Если честно, в интернете очень забавно наблюдать, как весной и осенью у определенной категории людей начинается обострение.
А самая знаменитая "вертухайская" дивизия - 20 дивизия НКВД. Ее еще "сталинградцы" называли СТАЛЬНОЙ. Почитай про нее.
За Сталиным столько преступлений, что,либо в суде дали бы ему пожизненное,либо в психушку, за навязчивую параною,упекли бы.
Вернусь к роли евреев в ВОВ.Воевали 500тыс в СА, 55тыс в Англ. войсках и т.д.(см. статистику).
По героям на "душу" полученных в СА в ВОВ, в тройке самых отважных наций.
А, даже если учесть пещерный антисимитизм, явно портящий воздух и этого форума, то и тогда против этих даных им сказать нечего. Они и молчат.
Приведу пример с моими родными. Двое погибли. Дед и его сын. В 16л. ушедший добровольцем. Отец, офицер, дошел до Курска. Был ранен. ОТКАЗАЛСЯ от льгот по инвалидности. Умер от нее молодым, в 51л. Его родной брат, офицер-летчик, получил орден Кр. Звезды за выполненое супер опасного задания. До него 4 экипажа не вернулись. Героя давали за меньшее. Но, не евреям. Его 2й брат прошел войну командиром подводной лодки в Севастоп.
Представьте теперь, как я смотрю на трендящих здесь ложь о евреях.
Кстати и денежно очень повлиявших на успехи СА. (Самолет Месинга, Антифаш.Комитет Михоэлса и т.д..).
Да обратиться яд их жестоковыйного сердца на них и их потомство.Иншала.
1. Много родичей осталось в б/у СССР. Включая РФ. Смешанные семьи..
Т.е. будут там всегда.
2. Не дай Б-г отморозки проявят свою звериную сущность и власть захватят. Быдло оно на то и быдло, что ни мозгов ни сердца. Толку от них один вред, ненависть, кровь. И так по кругу.
3.С развитием инета ими востребованны, как ни страно, материалы, подготовленные командой Гебельса в годы войны.
Их ни много ни мало, более 4500шт.
Включая протоколы синских мудрецов, убиение и распитие евреями крови младенцев на Пасху, конечно, всемирный заговор евреев и самое современно убийство и разбор на органы арабских детей ПА...
Начитались! А у страха, как известно, глаза велики. Могут такого натворить, что нормальным россиянам мало не покажется.
Собственно уже начали. Пока в малых масштабах.То там убъют, то здесь взорвут.
4. Присмотр за ними органов власти остро необходим. А то опять придется делится на "белых" и "красных".
Хотя деление всегда одно на "черных",смертельно опасных в невежестве, и живых, многоцветных,им противостоящим.
Думаю,что вышесказанного они не поймут. Узколобые по наследству Гебельса.
Возможно кадры мародеров из Киргизии покажут их портрет др...
Но такого рода письмо, подписанное от имени всех ветеранов только евреями, очень похоже на провокацию. Причём направленную в первую очередь как раз против живущих в России евреев.
1. Авторы, россияне-ветераны, не делелились по национальности как подписывая письмо, так и в годы войны.
Провокация искать кто из них от какой мамы был рожден.
2. Меня вообще национальность оппонента или согласного со мной,
не напрягает.
У отца был военный друг, герой, крымский татарин. Всю семью его выслали известно куда. А отец его прикрыл и пристроил... Так и меня учил. Т.е., иначе говоря, учил смотреть в корень, -что человек из себя представляет. Провокация в том, что евреям в РФ отказывают в праве высказывать правду, ссылаясь на их национальность. Напр. Жванецкий на 1 из вопросов так и ответил: "Меня не правильно воспримут, если начну комментировать недостатки РФ..".
3. Провокация и вред в том, что РФ теряет своих граждан евреев и из-за того, что слова авторов не рассматриваются по существу, а их соотечественики начинают выяснять кто они по национальности.
4. Такой подход (п.3) во зло и россиянам т.к. переводит внимание от сути вопроса на раздрай по нац. признаку. В результате растет кол. зла и нетерпимости к другим. Следствие убийства "черных" и неконструктив. Привыкание к злу...
>>Сталин — это развал оборонной промышленности,
А до Сталина таки была промышленность? Что он вообще развалил? Бред, редкостный.
>>>«Роль Сталина — это не Победа, а немыслимые, ни с чем не соразмерные масштабы потерь.
странно, я думал это Гитлер убивал людей и наносил такие немыслимые потери стране.
(http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages60af-3.html?Key=24243&page=128)
этот пламенный большевик действительно был на стороне Троцкого против Сталина.