Кто нам дороже собаки или дети?
На модерации
Отложенный
Кто нам дороже дети или собаки?
Опять пришло страшное сообщение. В Сургуте бродячие собаки загрызли мальчика. Кроме этого двести человек, в основном дети, покусаны. Сколько это может продолжаться? Кто нам дороже дети и ли собаки? В Советском Союзе обязанности по регулированию поголовья бродячих собак возлагалась на Коммунхоз горисполкома. Достаточно было позвонить по телефону, как тут же приезжали сотрудники службы и отлавливали собак. Не знаю, куда они отвозили собак, но порядок восстанавливался до нового приплода. Сейчас под завывания любителей животных, подобная практика запрещена, и власти пытаются гуманитарными способами бороться с собаками, например за счет стерилизации. Это в больших городах и то проблематично, а в провинции вообще неосуществимо. К тому же, кто запретит стерилизованной собаке набрасываться на людей?
Немало проблем и с домашними любимцами. По весенним улицам городов после схода снега просто не пройти, так основательно они за зиму загажены собаками . Многие их хозяева сродни своим питомцам и набрасываются на всех , кто пытается сделать им замечание, чтобы водили собак в намордниках, убирали за ними их экскременты, не выгуливали собак на детских площадках.
Ну а уж, если сказать, что собачка отравляет нам жизнь непрерывным воем и лаем за стеной, то уж тут оскорблений не оберешься.
Скажите, почему мы регулируем поголовье волков, но совершенно забыли о их сородичах, живущих рядом с нами? Почему наши власти, идя на поводу защитников животных, совершенно забыли о своих гражданах, особенно о самых незащищенных из них - детях.
Мое глубокое убеждение, что в стране необходимо ужесточить законы по содержанию домашних животных и разработать действенные меры по предотвращению образования стай бродячих собак на улицах. Обязательно нужна регистрация всех собак, налог на их содержание и ответственность хозяев за поведение животного. К тому же закон должен предусматривать сдачу собаки в приют, а не простое изгнание из дома на вольные хлеба, когда собака надоела. Если ты любитель животных, люби их не в ущерб другим и по закону.
Комментарии
Кому и какие собаки дороже, чем люди?
Бездомные собаки дороже людей глупым "сострадальцам" всему живому.
Ухоженная домашняя псина дороже незеакомого человека (тем более, бедного человека) ухоженному хозяину.
Это совершенно разные "любови" к животным.
По поводу детских площадок - там они есть ,а если нет значит опять родители виноваты ,что не настояли на их строительстве или не построили сами - всем двором - так делали родители нашего двора и качели и горки и турники.
Кроме того наказывают тех, кто неправильно содержит собаку или выгоняет. Если докажут конечно.
Приведите пример, что же там с "Animal Planet" расходится с моим утверждением?
Я не хочу передвигаться по городу как по джунглям. Эти собаки плодятся со страшной скоростью. К тому же добренькие вроде вас, почему то не спешат взять их к себе домой.
Однако если эти животные есть и они опасны, а централизованной помощи им нет, то приходится только уничтожать.
И не приведи господь мне стать свидетелем такой сцены.
Люди строят города, поселки для людей или для собак?
И есть правила, которые не хотят выполнять владельцы собак, ибо трудно на чихуа надеть намордник. Но это обязанность владельца. Мое мнение - штраф 2-3 тыс евро за нарушение правил... И отстрел собаки, если хозяин игнорирует правила!
Ребенок должен гулять там, где ему хочется, а милиция должна обеспечить ему такую возможность. Не собакам, а ребенку!!!! Испугался ребенок собаки - виноват владелец! Безоговорочный огромный штраф! Только так!
Впрочем, как будут у вас свои дети - тогда и продолжим. А сейчас пока-что у вас особых-то прав на свои сентенции в этой теме и нет.
Желать вам самому быть покусанным всеми этими "беззащитными, бездомными и слабенькими существами" (собаками, тарантулами, тиграми змеями и пр.) не буду, ибо не гуманно это.
Держите их всех у себя дома себе на радость. Но не смейте их выпускать за пределы своего жилища.
Он держит собаку.
Почти в шутку я ему говорю, что если бы он своему сыну уделял бы столько времени, сколько уделяет собаке, то сын стал бы академиком.
Шавок с улиц - истребить. Всех. Домашних - не трогать только тех, что на поводке и с намордником.
Ещё появятся - ещё изничтожить.
Только так.
В разделе, касающемся диагностики, лечения и профилактики наиболее часто встречающихся инфекций, особое место уделено фебрильной нейтропении. Значительная часть книги посвящена особенностям инфекционных осложнений при различных злокачественных опухолях.
Для онкологов, гематологов, клинических фармакологов, хирургов."
ISBN 978-5-98811-119-1
Просто одна поправка: в соответствие с законом собака - именно имущество.
"Я плачу своему клубному ветеринару за прививки СВОЕЙ собаки,я кормлю собаку за свои деньги и собака не имущество! " - пожалуй,соглашусь..Если вы признаете что автомобиль - не имущество..Ведь техосмотр, бензин - всё за свои деньги..
Собаки имеют те-же права что и дети, даже если некоей недалёкой дамочке кажется что вот её потомство это соль земли а все остальные должны помереть-таких дамочек нужно ставить на место и руководствоваться принципами справедливости!
Пусть мне кто-то ответит ПОЧЕМУ у собаки должно быть меньше прав? Потому что она слабее?! Потому что она выглядит иначе или не состоит с вами в родственных связях? Это банальная дискриминация.
Решений вопроса два:
1 Банк данных на каждую собаку и хозяина, нашли собаку одну на улице-хозяина под суд как за оставление грудного ребёнка одного на улице!
2 Выделить средства из бюджета мэрий на создание приёмников для бездомных собак (детдомы же есть?!), причём патент на эту деятельность обновлять раз в пол года при условии надлежащего содержания.
..Ну и конечно уголовную ответственность за приченения вреда животным..как в нормальных странах..
Не знаю, может для кого его дети всё равно что собаки, а для меня человек не собака.
Всё что угрожает здоровью и жизни человека должно быть нейтрализованно.
Общество создавалось не для животных, а для людей. И не смейте животных с людьми сравнивать.
А про сравнение с бараном-пойдём дальше, сколько народу погибает в авариях,от болезней и тд так может уже и за убийства не будем наказывать, что уж там-до кучи!...
Если человек дурак, то это, к сожалению, неизлечимо.
Читаем: "Животное содержится в приюте в течение 14 дней. Если для него за это время не находится нового хозяина, животное уничтожается. Если находится новый хозяин, то животное лечится, чипизируется, при желании нового владельца, стерилизуется за счет муниципалитета". Если в приют попадает чипизированное животное, то ее хозяину высылается сообщение, после чего он вправе забрать ее из приюта после уплаты всех, связанных с доставкой и содержанием, а также соответствующего штрафа, назначаемого муниципальной полицией за ненадлежащий уход за животным. Если в течение 14 дней хозяин чипизированного животного не объявляется, в течении дополнительных 14 дней чипизированному животному может быть подобран новый хозяин. При отсутствии оного животное подлежит уничтожению. Счет за содержание и уничтожение животного, а также штраф на соответствующую сумму взыскивается на основании данных чипа в безусловном порядке через судебного исполнителя"
Плата за услуги иштрафы впечатляют
Вобщем, у животных по сравнению с людьми прав значительно больше, обязанностей никаких и поведение они своё ни разу не приводят в соответствие со средой обитания.
Жестче, жестче надо с зоофилами-человеконенавистниками!
собаки напали на детей - в чем вина детей?
с наказанием безответственных "заводчиков животных" - согласен!(О чем и писал уже)
Но! Агрессия животных - это результат их инстинктов. Хватит во всём людей винить! Животные совсем не милые и безобидные, как многим кажется!
Государство должно принять меры по предотвращению нападения животных на людей. Если зоофилы считают людей ответственными за агрессию животных - вот с них(защитников животных) и спрашивать по полной!
Как раз таки защитники животных и умеют просто кричать свои лозунги не осуществляя реальных мер. нет ничего легче, чем
декларировать абсолютную невинность животных и огульную вину человека во всём!
К тому же не у все животных есть хозяева. В статье пишется о бродячих собаках.
Животные не должны нападать на людей в черте населённы пунктов. Если нет возможности более гуманных методов, то и надо уничтожать. Если защитники животных считают, что за всё в ответе человек пусть и отвечают . Что неправильного?
И пожалуйста не приравнивайте животных к людям. Плохие дети всё равно лучше животных. Вот за таких детей мы точно в ответе. но не за собак.
При чём здесь "человеколюб"?
Я просто не понимаю почему люди должны терпеть нападения животных и даже себя винить в этом?
Просто потрясающе насколько любители животных ненавидят людей!
Может вам отдельные метрополии создавать, где животные будут равноправными, или даже привилегированными членами общества?
Создавайте! но не заставляйте других также беззаветно любить животных и терпеть от них всё!!!
я себя особым человеколюбом не считаю, как впрочем и не испытываю особой неприязни к животным...
Где логика того, что животные ставятся выше человека? с чего это?
на нападения на человека( как животным так и другим человеком) должен следовать адекватный жёсткий отпор!
Проблема не в животных. Они всего лишь животные. Проблема в людях, имеющих совершенно иные ценности по сравнению с общечеловеческими.
Я повторяю - имея такие принципиальные разногласия в оценке человеческой и собачьей жизни, надо жить в разных социальных кластерах и на разных территориях. Иначе война.
Порядок и чистоту наводить обязательно надо, но уравнивать в правах собак и людей - нет! Собака вне жилья хозяина обязана быть в наморднике и ошейнике. Исключение лишь специально отведённые для собак места.
Однако к чему эта подтасовка и провокационные домыслы?
Я не писал о том, что мы и только мы имеем право жить на этом свете... И про модель отношения к другим людям людей тоже не писал... Когда вы наконец поймёте, что
ЛЮДИ И ЖИВОТНЫЕ - ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ.
НЕ НАДО ИХ СРАВНИВАТЬ!
и еще... вы сейчас признались, что подобные вам противопоставлены обществу - антисоциальны!
Вы в праве любить и ненавидеть кого и что угодно, но не в праве ущемлять права и достоинства других людей в населённых пунктах.
В заповедниках и прочих специально отведённых местах - пожалуйста - там права животных во многом приоритетнее.
Но не в городе.
Другими словами наказание покусавшей человека собаке не должно отличаться от наказания обидевшему собаку человеку!
Но обратите внимание на ваши слова - покусать человека и обидеть животное - это не одно и тоже.
Для начала собачникам надо уяснить, что собаки не имеют равные с людьми права. Не для собак созидало ненавидимое вами человеческое общество.
А вот хозяева собак, покусавших людей, должны нести равную (или большую) с собаками ответственность.
Да, и ребёнок, дразнящий собаку, должен быть наказан родителями. А собака, кусающая людей, должна быть поставлена на учёт, а хозяин оштрафован. Как минимум оштрафован.
1 миф о том, что "покусанных не так много и... говорить об этом не стоит".
2 миф, что мол де "законов мало, чтобы наказать владельцев собак".
Разоблачим!
1. Вред намного-намного больше не только от прямого "покусывания", но и от различных инфекций. Ведь владельцы собак часто испражняют своих питомцев не только где-то в стороне, а порой (как в Раменках (один из элитных районов) в Москве) просто в детские песочницы, в школьные дворы, т.к. собаковладельцам лень пройти 200-300 метров до парков и пустырей (а их более чем много). И прямая связь между детским раком и "собачьими-кошачьими" инфекциями уже наглядно доказана. Да просто токсикоплазмоз - мало не покажется. А уж разные глистные инфекции! Можно интересующимся продемонстрировать снимок гнезда глистов в мозгу человека.
Кстати, напоминаю элементарный курс истории: падение Римской империи было напрямую связано с эпидемией чумы, которую разносили "домашние" крысы. 1500 лет назад вымерло в Европе 150 млн. человек. Через 1000 лет - опять - вымерло 50 млн. От завезенной европейцами инфекций в Америке практически вымерло всё коренное население. Многие связывают это с лошадьми и собаками из Европы.
Урбанизация - объективный процесс. Хочется к природе и собачек - легко. Вслед за Стерлиговым в деревню. Никто и слова не скажет. За самую маленькую московскую хрущевку получите в деревне (орловщина-рязанщина-вологодщина) не просто дом, а имение. Наслаждайтесь!
У... пару лет назад... у одного скажем знакомого был наглядный случай. Ну правда не в песочнице ;-)))) Съездил в Китай. На Тайвань. В деловую командировку. Там то ли отобедал в национальном дорогом ресторане, то ли еще как... но , по приезду в Москву со здоровьем стало как-то не очень. Долго ходил по нашим общим знакомым - медикам-академикам. Пока один из них, всё оценив, поставил диагноз "простейшие". Но их 2000 видов! Пойди найди какой. Еще пару месяцев бегал выяснял. Выводил. Последние волосы на голове потерял.
Т.е. не надо к простейшим относиться как к "лёгкому насморку". Чревато.
Ну я и не утверждал, что токсикоплазмоз от собак. От кошек, конечно. Я в общем, как пример. У собак есть другие простейшие. И потом в условиях мегаполиса вы готовы поручиться ,что у простейших не произойдет какой-нибудь мутации?
Мало того, лишь постоянный контакт с многочисленными бактериями, вирусами и простейшими позволяет нам поддерживать иммунитет в рабочем состоянии. Если Вас поместить на неделю в полностью стерильные условия - Вы очень скоро умрете. Даже в мире, где нет ни одной собаки. Так что Ваши медицинские выкладки - как минимум преувеличение.
Выход - мойте руки перед едой. В том числе и детям. А гадят в песочницы чаще всего не домашние собаки, а бездомные кошки.
При этом я вовсе не ратую за прогулки с собаками на детских площадках, и, как и Вы, считаю такое поведение хамским и недопустимым.
Ладно. Давайте ваши координаты я вас БЕСПЛАТНО подпишу на "Российский биотерапевтический журнал", чтобы вы не выдёргивали из контекста и не номинализировали.
И потом "Не уменьшится и количество человеческих фекалий на улицах" - это мне Лужкову передать? Вы собственно кого имели ввиду? По моему вы как-то "опоздали" лет этак на 200.
А ваш "гигиенический" совет в пределе следующий: "отправляя детей поиграть во дворе облачите их в костюмы хим.защиты". И играть в песке они могут только в перчатках с масках, т.к. дети постоянно что-то тянут в рот.
Кстати. Возвращаюсь к случаю с моим коллегой в Китае. Чтобы просто поставить сам по себе диагноз "простейшие" ему , при его громадных связях и возможностях пришлось побегать. (кстати реально лечился он уже в штатах) А потом еще долго исследоваться и лечиться. Рядовой терапевт в районной поликлинике в потоке маленьких пациентов на это способен?
А 5 видов - это только те, которые вы удосужились выучить?
Мне представляется Ваше выступление откровенным лицемерием.
Я повторю, тоже против прогулок с собаками на детских площадках, но Ваши выкладки необъективны и односторонни.
Я повторю, тоже против прогулок с собаками на детских площадках, но Ваши выкладки необъективны и односторонни.
Я повторю, тоже против прогулок с собаками на детских площадках, но Ваши выкладки необъективны и односторонни.
Вы привели в пример неких глистов в мозге человека, аргументируя этим необходимость удалить собак из города. Чтобы подтвердить причинно-следственную связь собак и этих глистов, надо доказать, что это глисты от собак. Для этого надо знать, какой вид. У Вас же есть эта фотография, вот и конкретизируйте. в противном случае придется признать, что Вы искажаете информацию в споре, а это нечестный прием. Я хочу лишь объективного изложения информации.
Ваш коллега в Китае получил своих простейших от собак? Если нет, то при ЗДЕСЬ этот случай? А мне, например, известно много случаев заражения животных инфекциями от людей. Ну и что?
Речь о том, что проблему надо решать, ее наличие никто не оспаривает, но быть объективным при оценке ситуации и решать гуманными методами, а не убийством.
Не стоит применять аргументы в стиле "сам дурак". От обмена "любезностями" проблема не решится, Вы согласны?
Потом вы передергивает! "собачьих" - как образ, принцип... если кто-то крокодильчиков будет выгуливать - не лучше.
Потом какая-то издевательская "логика" - "если мусора вокруг много, то можно еще и еще наваливать.
Простите, а Вам как диплом дали? Если даже вспомнить курс философии - "переход количества в качество".
Я приводил в пример коллегу заразивщегося в Китае, в том плане (можно просто внимательно прочитать, а не выдумывать?) что даже просто диагноз сложно поставить. Причем даже человеку, у которого самые лучшие условия и возможности. Такие возможности, которых просто нет в реальной обычной поликлинике. И ... очень легко "дождаться" гнезда червей в мозгу, если продолжать лечить ОРЗ, как это в реальности и происходит.
Я еще раз - я не понимаю цели вашего патологического лицемерия. Прекрасно же понятно, что я сознательно и всячески упрощаю для НЕпрофессиональной аудитории.
Вам нужны цитаты и ссылки? - ЗАВАЛЮ!
"Я хочу лишь объективного изложения информации" - неправда! Вы просто стремитесь "завалить" тему очередными мифами и попросту заболтать ее. PR-ход №8, насколько мне не изменяет память.
Если мусор есть вокруг - это не является оправдание для тех, кто еще и еще мусорит
Прежде, чем обсуждать мой диплом, пойдите и получите медицинское образование и выучите, хотя бы, как пишется ТОКСОПЛАЗМОЗ ( а заодно и пекинес). Возможно, тогда Вы сможете делать правильные выводы из книг и журналов, которые написаны для врачей, а не для широкого круга читателей, в частности, издателей. Простите, но Вы сами провоцируете грубость.
Да, диагностика - вещь непростая и дорогая. Но ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ СОБАКИ? Простейшие есть и у людей. И собаки заражаются, поедая человеческие фекалии. И болеют. И им тоже порой не могут поставить диагноз без большого количества дорогостоящих анализов.
А я не понимаю Вашего лицемерия. Почему Вы, приводя аргумент (гнездо с глистами) в пользу уничтожения собак, не хотите конкретизировать? Или не можете? Я только об этом Вас прошу: назвать конкретный вид глистов, передающийся от собаки к человеку, и формирующий "гнездо" в головном мозге.
Для сведения: у меня 4 высших образования. И проверкой текста у меня занимается целый штат сотрудников, в число которых в качестве привлеченных входят и профессора и академики медицины.
Более того Президент Академии Медицинских наук М.И. Давыдов в своей книге прямо указывает на связь заболеваемости рака и вирусной инфекции. Докажите мне, что в собачьих фекалиях нет вирусов (если уж переходить на профессионализм). Или Давыдову тоже надо по вашему "пойти поучиться"?
что делать - смотри "миф №2".
1) совсем не все виды рака вызываются вирусами;
2) совсем не все вирусы вызывают рак;
3) вирусы содержаться ВЕЗДЕ, а не только в фекалиях животных.
Вы предложили в качестве АРГУМЕНТА в дискуссии об опасности СОБАК для ЗДОРОВЬЯ ЛЮДЕЙ показать фотографию гнезда глистов в мозге человека. Я задала уточняющий вопрос, касающийся СВЯЗИ этой патологии с собаками. Вместо того, чтобы на него ответить, Вы стали обсуждать мою профессиональную принадлежность и образование. Кто и что "забалтывает"? Что мешает Вам, имеющему под рукой массу специалистов, массу авторитетных источников и ЦЕЛЫХ 4(ЧЕТЫРЕ!) высших образования, ответить на мой "лицемерный" простой вопрос о виде глистов, передающихся от собак к человеку и образующих гнезда в головном мозге?
3. Я не только с вами веду дискуссию, но еще иногда и работаю. Вот сейчас например вообще в Прибалтику уехал. Мне ради дискуссии с вами таскать вагон книг? Тем более, что вы откровенно лжете.
1) некоторые вызывают рак? Вы всем гарантируете безопасность?
2) да, кроме вирусов еще масса причин. И основная - ослабление иммунитета - фекализация.
3) действительно содержатся везде, но РАЗНЫЕ и в разном количестве. И что
2) Основная причина снижения иммунитета - фекалии? Да не смешите. А загрязнение воздуха выхлопными газами, а курение, в т.ч. пассивное, а беспорядочные половые связи, а наркотики и алкоголь, а некачественные продукты, а повышенные нагрузки и стрессы и т.д. и т.д. и т.д. - ни при чем? Как же жили в прошлые века, когда вместо машин по улицам лошади бегали, а они, к Вашему сведению, производят "фекализацию" прямо на ходу?
3) Вот-вот, разные и в разном количестве. И ни в одном, простите, экскременте нет их столько, сколько в метро и автобусах в часы пик. И ничего, не все население еще в онкологии лежит.
Желаю Вам удачной поездки и рассчитываю. что по возвращении Вы посмотрите подписи к той фотографии и не сочтете за труд сообщить все-таки конкретный вид глистов. Заранее благодарна.
Но от того, что Вы назовете причиной болезни собачьи фекалии (такая формулировка более точна), родителям больных детей тоже легче не станет. А у остальных разовьется паранойя.
1) безопасность в нашей стране вообще никому не гарантирована, даже от расстрела ментом в супермаркете. И что? Это оправдание? И ходим не под богом (что хотелось бы), а под властью ... гнуснейшей.
2) почему "основная"? но "даже самая малая капля может переполнить чашу". Причем даже если это будет 1 ребенок из миллиона. И что? Это оправдание его по сути убийства? ... К вашему сведению все ведущие ученые мыслители начала 20-го века как основную проблему 20го века выдвигали утилизацию конского навоза. Кстати еще... в 19-м веке аллергии не было. Человечество ее в принципе не знало. И тем более с ухудшением жизни надо всё более и более вести себя "гигиенически", а не номинализировать как вы.
3) Не правы. В фекалиях больше, т.к. они дополнительно поглощают и создают питательную среду. ... Всё - не всё... Вы "башню смерти" посетите хоть раз. Можете детские отделения. А то гнусно и лицемерно звучат ваши высказывания.
А вы сами не в состоянии по ISBN, указанном мной найти ссылку на книгу? google для вас загадка?
2)В предыдущем посте Вы сказали, что основная причина снижения иммунитета - "фекализация". А теперь говорите о самой малой капле. Вот и я Вам говорю о том, что "капля" эта меньше, чем Вы пытаетесь здесь представить. Утилизация конского навоза была действительно проблемой. Но не из-за опасности рака. Просто пахнет плохо, некрасиво и мухи, опять-же. Кстати, собаки, которые живут на конюшнях и едят конский навоз, никогда не болеют желудочно-кишечными проблемами, потому, что навоз богат кишечной микрофлорой. И рак у этих собак встречается не чаще, чем у заласканных домашних собачек, с которых пылинки сдувают. А Вы не задумывались, почему в 19 веке не было аллергии? Как одну из причин аллергии, наряду с химическим загрязнением окружающей среды и лекарственной болезнью, ВОЗ рассматривает ЧРЕЗМЕРНУЮ БОРЬБУ ЗА СТЕРИЛЬНОСТЬ, и, как результат, отсутствие естественной антигенной стимуляции иммунитета.
Ной, я - врач, и со смертью сталкиваюсь не меньше Вашего, посещая подобные места каждый день на работе. И факторы риска для здоровья оценить в состоянии, не преуменьшая и не преувеличивая. Истина обычно посередине, не так ли?
Если Вы привели аргумент, так уж доведите дело до конца и назовите тот самый вид глистов. Или все решат, что Вы не можете этого сделать? Проще же назвать, чем препираться, что-то доказывать и отсылать к авторитетным источникам. Что ж мы рыться-то будем, искать, когда у вас есть эта книга? Ну сделайте милость, просветите.
А Вы уже медобразование получили, "коллега"?
С уважением, Вера.
Вы реагируете та,. как будто эта дама (возможно, у нее плохо с головой. но это ее проблемы), кормила свою собаку за вашим столом и из вашей тарелки. Или собака, по меньшей мере нагадила Вам в кофе. Если так, то сочувствую. конечно.Но даже в этом случае вашему здоровью ничего ужасного не угрожает, если Вы не больны СПИДом или лейкемией. А если бы за соседним столиком рыгал с похмелья бомж, Вы бы тоже в Ростикс больше не пошли? По мне, так это гораздо более противно, чем собака. Но это кому как, конечно. Хотя я тоже, КАК И ВЫ, считаю ненормальным кормить собаку со стола. тем более в общественном месте.
2 миф. "законодательный". Обычно участковый, который боится этих мам высокопоставленных сынков, ссылается на мизерность штрафа 200-300 рублей и большую суету по этому поводу. Да. Штраф небольшой. НО! никто ведь не отменял Гражданский Кодекс. А именно: нагадила собачка в детскую песочницу - Санэпидемстанция: вывоз зараженного песка, дезинфекция, очистка территории вокруг, переустройство песочницы, завоз нового песка... - это уже не копейки! Тоже со школьным двором. И это уже не копеечные суммы!
Т.е. дети должны сидеть взаперти дома, не сметь показываться ни во двор, ни в песочницу, ни на школьный двор, чтобы вы могли свободно испражнять натурально и фигурально своих животных? Ну... почему бы Вам, если вам так не удобно в урбанистической среде не переехать в деревню? И почему я должен терпеть вас и вашу псину, которая ставит жизнь и здоровье моих детей под угрозу? В полном соответствии с Законом у меня есть право на самооборону и защиту жизни и здоровья близких мне людей. Людей, а не скотов (смотри Библию: "не зачем кидать хлеб псам, когда дети голодны" Вы и против христианства? еще раз спрашиваю: клыки давно выросли?).
У любителей животных сердце а не клыки)
Мой ребенок нападает на Вашу псину? Или Ваша псина травит моего ребенка? Кто тут пострадавший? Почему я, по вашему, "не имею права на самооборону"?
Я, заметьте, не призываю к истреблению Вас и Вашей псарни, а только к абсолютно законным действиям в отношении Вас.
Вы же гнусно лицемерите. Еще раз: могу устроить "экскурсию" в детское отделение Онкологического центра. Вы там этим кричащим от боли детям и их родителям провещуйте.
2. Я в отличие от Вас могу привести РЕАЛЬНЫЕ исследования очень ответственных и признанных ученых в доказательства связи животных инфекций и онкологии. А техногенные причины решаются не подобной вашей демагогией, а углублением и развитием урбанизации.
3. Еще. Не надо мне (и другим) приписывать ваш собственный бред о "бетонных сооружениях". Для начала хоть раз съездите в урбанистичекую Германию, где вместо бездомных собак кролики и ёжики. И не больные ленивые голуби, а множество разных и ЗДОРОВЫХ птиц. И где все мостовые не в асфальте, а тротуарной плитке. И где реально чистый (в отличие от Москвы) воздух. Даже в центре Франкфурта. Я там вообще ни разу не видел в городе "собаколюба". Только полицейские и слепые с собаками.
4. Если Ваши животные кого-то "лечат" - КЛИНИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ в студию! Реальной науке это пока не известно. Наоборот - масса доказательств. (я, уважаемый, издатель профессиональной, научной медицинской литературы. Мне подобную ахинею заливать не стоит)
Но может быть "благоприятной психологической обстановки" если к малышу в ЕГО песочницу вламывается не пикинесс или еще что крайне мелкое, а королевский дог? (это было у меня со старшим во дворе) Я не устроил скандала, чтобы не усугубить и вообще постарался "обсмеять" псинку и ее хозяйку. Но! Через год - у ребенка вдруг ЭПИ-синдром. И мы много лет кормили его вальпроевой кислотой (Депакин). Упаковка в месяц! (посчитайте сколько это денег!) Вот попробуйте мне доказать, что тот случай никак не связан с этим внезапно возникшим (слава богу прошедшим) нервным заболеванием.
Ной, согласитесь, что Ваша невиновность не является доказательством вины другого. А если ребенок ногу сломает (не дай Бог, конечно) через год или в старости, Вы тоже в этом тот же случай обвините?
Если я не соглашаюсь с Вашими выводами, то это не означает, что я защищаю право "гадить где непопадя". И свое отношение к этому я Вам уже неоднократно повторила. Я против преувеличений. И ни один суд и ни одна медицинская экспертиза не признает причинно-следственную связь, о которой Вы говорите.
Болезней много. И мир несовершенен. И есть те, кто нарушает законы. И они заслуживают наказания. И должны нести ответственность. Но иногда случаются плохие вещи, в которых НИКТО НЕ ВИНОВАТ. Например, рак. Или эпилепсия. Это очень страшно и больно. Но ВИНОВАТЫХ нет.
Потом смотрите ЗАКОН! Презумпция невиновности ДО признания виновности (административного хотя бы). А ПОСЛЕ - презумпция ВИНОВНОСТИ. Поэтому доказывать свою "непричастность" к последствиям должен тот, кто признан судом как правонарушитель и за его правонарушителя счет.
а ваш очередной пассаж - лицемерие.
Сами-то Вы прочли, что написали? Презумпция невиновности гласит, что подозреваемый считается невиновным до тех пор, пока НЕ БУДЕТ ДОКАЗАНО обратное. И любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Так что сначала проведите экспертизу, а потом выдвигайте обвинение.
Выгул собак в песочнице - нарушение административное, а причинение тяжкого вреда здоровью - уголовное. Одно не вытекает из другого автоматически. Тем более с разницей в ГОД.
Это вы должны доказывать что "не вытекает". Иначе: "я только нажимал спуксовой крючок и... из этого не вытекает пуля в вашей голове"
А Христос никому не отдал приоритет, а исцелил женщину, которая сказала, что и псы едят крохи. Вы текст читайте, а не передергивайте.
А вообще-то, если Вы читали все-таки, то вспомните, что речь шла вообще не о собаках и детях. Так что не стоило бы Вам вообще эту цитату сюда приплетать.
ЭТО НАГЛЯДНОЕ РАЗОБЛАЧЕНИЕ ВАШЕЙ ДЕМАГОГИИ.
ВОт когда вы увидите что участковый штрафует всех без разбору, вот тогда этот "миф" и исчезнет.
а пока мне от ваших разоблачений ходить по улице не менее безопасно
Для чего волк режет всех овец, до которых может добраться, сразу?
Для чего те же собаки друг друга грызут, на улице встречаясь? И зачем они на проходящих мимо людей кидаются?
Из-за расовой ненависти что ли?
Резюме: объясняйте детям, что они не хозяева природы, и к ней нужно относиться с уважением. Увидел одну бродячую собаку - обойди ее далеко и она тебе никогда ничего не сделает в других случаях может быть все что угодно...
Потом опять вы повторяете миф №1. только что разоблачил (см. выше). Животное опасно не только и часто не столько потому, что кусает, а фактом переноса инфекций. Что в нашей современной сверхплотной урбанистической среде смертельно опасно. И человечество уже много раз подвергалось буквальному истреблению за подобные ошибки.
Решение простое и очевидное - разделение урбанистических современных городов и .... природной (деревенской) сред. Хочется природы и собачек - на природу. Работать, развиваться - урбанистическая городская среда. Благо транспорт ныне в том числе личный) развит. "Жигуль" можете себе купить для поездок "на природу" к пёсикам-лемурчикам.
Потом. С Ноем Вы опять передергивает. Он взял "каждой твари по ПАРЕ", а не по стае.
Если я в лесу, то "не пойду на стаю". Тут вы правы. Но если я на школьном дворе гуляю с детьми, в парке, на улице... в урбанистической среде, в городе! Какую такую "природу я должен уважать"? Это во-первых. Во-вторых, вы опять муссируете миф №1. Я уже по нему 3-ды высказался: опасность не столько в покусах, а в инфекциях. Пробежала стая, обгадила школьный двор, песочницу. Пришли дети. Получили токсикоплазмоз, глистов (и не простых аскарид, а что по хуже), ту же чуму... масса вирусной инфекции. Через полгода пусть один-два ребенка с ослабленным иммунитетом в онкологии или просто стали инвалидами. Т.е. их жизнь и здоровье вас, я понимаю, вообще никак не трогает? Ваша реальная фамилия не Гебельс? Или вы на досуге МайнКампф перечитываете? "ариец" вы наш.
Однако внесу ясность !
1. Я не знаю ситуации городе где это произошло поэтому не могу сказать ничего, а лишь выражаю мнение в общем.
2. По поводу экологии дворов и школьных площадок-полностью с вами согласен !
3. Не нужно винить в людских ошибках и бездушности животных, однако если они представляют реальную опасность тут ничего не поделаешь...
4. Простое предложение оборудуйте детские площадки по периметру ультазвуковыми устройствами и все ! Собак там не будет.
5. Если на этого мальчика набросилась собака просто так - мне жаль.
Далее не хочу более с вами дискутировать, так как не приемлю ваши лживые и огульные обвинения и не потерплю оскорблений в таком стиле в свой адрес !
3. Поделаешь. И очень даже - ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНОВ без скидок и привилегий.
4. Т.е. вы предлагаете ради "собачих ареалов" закатать детей в концлагеря? Н-да... Гебельс по сравнению с вами просто щенок. Он хотя бы ради арийской расы других истреблял и загонял в скотские загоны. А вы ради псов готовы за колючую проволоку детей посадить. Круто.
5. В онкоцентр к больным детям не желаете сходить? Выразить "общее сочувствие" так сказать. Нет не покусанным, А ЗАРАЖЕННЫМ! Или побоитесь от их родителей "и рыльце пуховенькое получить между прочим !!!!"
Выгул на дестких площадках и так далее запрещен законом. А кроме собак там собирается и другая публика в виде господ алкашей, бомжей. И кроме как гадостей от Вас не слышно ни одного реального предложения как же все - таки не пускать животных на территорию детской площадки ?!!!! А очень просто огородите ее небольшим забором, поставьте нормальные игровые снаряды и все --- ни одна собака туда просто не заскочит. Ведь есть же дворы огороженные сеткой - Вы ведели хоть раз там бродячих животных ?!
Это вопросы уже к местныому самоуправлению и написанию соотвествующих бумаг.
А кроме того, Вы лично делали хоть раз замечание человеку выгуливающему своего питомца на этой площадке ?! Предложите что нибудь кроме истребления !
"Если он просто обойдет и не пойдет на рожон будет хорошо всем и собакам и людям вот и все " - да, да, помятуя о преломлении света, я понимаю - следы укусов на моих ногах это следствие самогипноза..И то что я шла по стороне улицы противоположной проживаниюю стаи на меня напавшей - тоже солидный аргумент..Аха.
А касательно животных... Даже запретив держать собак и кошек в городах (так до недавнего времени было в Китае, потом разрешили), Вы не избавите города от крыс, тараканов и мух. Да и бездомные животные не исчезнут.
От собак в городе можно заразиться:
1)Бешенством. Очень опасно. Если не сделать вовремя сыворотку, то смертельно. Передается ТОЛЬКО при покусах.
2)Лептоспирозом. Опасная и тяжелая болезнь. У собак в Москве встречается редко. Основной резервуар - крысы.
3) Дерматофитией (стригущим лишаем). Болеют чаще дети. Неприятно, но не опасно для жизни. Успешно лечится. Домашние собаки часто заражаются лишаем от детей, которые подхватили его в детском саду.
4) Глисты: Токсокароз. Личинки токсокар могут вызывать у людей хронический бронхит.
Эхинококк. Опасный гельминт, но, чтобы стать его носителем, собака должна съесть сырые внутренние органы зараженной коровы или овцы, что в городе встречается очень редко.
6) В случаях резко ослабленного иммунитета возможно заражение микоплазмозом, хламидиозом, но для этого нужен непосредственный контакт с животным, а не с экскрементами. Чаще же этими болезнями люди заражаются друг от друга.
Сравните этот список с тем количеством болезней, которыми люди заражают друг друга.
Даже АБСОЛЮТНО НЕ "СОБАчьи" инфекции.
В принципе нельзя подходить только аналитически, т.к. пути , способы заражения могут быть СИНТЕТИЧЕСКИМИ. При этом вполне вероятно их взаимное влияние и ... усиление. Т.е. почти "безобидный микроб" может приобрести весьма агрессивную форму.
Я вам уже советовал познакомиться с А.Дейчманом - автором новой теории эволюции. Пересказывать его узко научнй и специфический труд "редактирование РНК" по генной инженерии надеюсь вы меня не заставите?
Если НЕспециалист читает слишком много специальной медицинской литературы, не имея фундаментальных знаний по физиологии, патофизиологии, микробиологии, иммунологии и т.д., это может привести к искажению информации и появлению ипохондрии и фобий различного характера.
Можете снова обвинить меня в лицемерии, но у Вас фобия. Почитайте специальную литературу по клинической психиатрии и найдете все признаки.
Вирус собачьей чумы не заразит ребенка скарлатиной, как бы ни старался.
1. Участковый устанавливает факт и отправляет в суд административное дело со штрафом в ...
2. Юрист ДЭЗа (теперь в любой жилконторе есть) одновременно подает гражданский иск за ликвидацию ущерба, а именно: вызов санэпидемстанции, бак.анализы, дезинфекция территории вокруг песочницы, вывоз и утилизация зараженного фекалиями песка, ремонт песочницы, завоз нового чистого песка, дополнительная работа дворников + моральный ущерб... = очень заметная сумма денег с фекализаторов .
3. Суд рассматривает и дело и принимает по каждому конкретному случаю решение. Вы против судебных решений?
Я, как раз и говорю о "чистке сараев", а не об истреблении всех собак и собаковладельцев в городе. И, если Вы читали мои комментарии ниже, говорю об этом, как об основной проблеме. Если "сараи" грязные. там будет столько инфекции, что Вам и не снилось, и крысы с тараканами будут там размножаться. и бездомным кошкам и собакам будет чем поживиться.
Что такое "прием №8", я не знаю. Но знаю, что проблема животных в городе комплексная. И решать ее надо в комплексе.
1) Уничтожение кормовой базы. Соблюдение санитарных норм. Усиление контроля за работой соответствующих коммунальных служб.
2) Просветительская работа среди населения.
а) О том, как безответственная "любовь" к животным вредит и людям и этим же животным;
б) О том, какая любовь может принести пользу животным, а с ними и людям.
в) О том, какие законы регулируют содержание животных, какая ответственность за их нарушение предусмотрена; каковы обязанности владельца по отношению к окружающим;
г) О том, какие законы регулируют разведение породистых животных, какие риски с этим связаны и как их минимизировать
4)Безусловно, контроль и (просветительская работа) за исполнением существующего законодательства.
5)Гигиеническая просветительская работа в виде различных акций. конкурсов для привыкания населения как убирать за своими животными. так и не бросать окурки. где попало (а это звенья одной цепи). Возможно, соответствующие уроки в школах. я не знаю.
6)Очень разумное предложение выдвинул кто-то из пишущих здесь - огородить детские площадки ультразвуковыми устройствами и собаки не пойдут туда.
7)Ввести налог на нестерилизованных животных.
8)Ввести обязательное чипирование собак и кошек.
9) Государственные программы по стерилизации животных и организации приютов требуют очень больших финансовых вливаний. Но без перечисленных выше мер они будут малоэффективны.
10) Общее развитие культуры населения, которому тоже необходимо уделять внимание значительно больше, могло бы значительно более запретительных мер, способствовать решению проблемы. но увы...
12) Ну, вот это минимум. Он, конечно, должен быть дополнен и доработан теми, кто собственно несет ответственность за решение проблемы ограничения и регулирования численности бездомных животных в городе.
Вы уж заврались совсем!
Конечно, лучше беготня по моргам для опознания собственных детей. Тольков от тогда уже поздно будет ружьё брать.
я могу не мотать соплю а сделать непопулярное, если это непопулярное - выход. и наплевать на мнение немощных защитников, которые кроме дешевых базаров, ничем помочь не могут.
каких то там медведиц приплели, какие-то ареалы стаи.. а если в этом ареале стоит селение? тогда нужно вам такому доброму ходить вечерами по периметру, и мы посмотрим где ваш путь закончится. я знаю, как страдали люди от бездомных стай., а вы судите гипотетически. и видел что матери гуляя по садоводству, носили палки, что бы отбиваться, если набегут.
смотрю, в этом блоге две темы: за жалость и против власти. ни первого ни второго они не изменят, т.к. не способны что то сделать.
И наверно вы не на школьном дворе или в детской песочнице собак разводите. И наверно их как-то обучаете, дрессируете... ну массу чего видно делаете.
Да и собачки у вас не больные видимо. Со всеми прививками, витаминами, кормами... И даже шерсть промыта и расчесана.
И кто против? Я - ЗА!
Взял животное - заботься и отвечай за его содержание. Не можешь или не хочешь - отвечай по закону.
а вы видимо об ответственности владельцев собак? какое простите отношения между стаями собак и домашним питомцем, за которым следят?
Вот Лужков некоторое время назад жалился с экрана, что де организовали приют для бездомных собак с уходом, едой.... прочим с тем, чтобы этих собак граждане себе домой разбирали. Ан нет! не разбирают. А собаки жрут немерено. Городской бюджет не резиновый. (Хотя в Москве несколько мясокомбинатов и мне в принципе не понятна жалоба на затраты по питанию. Субъпродуктов, костей и прочего навалом. Сжигают). Ну ладно.
А почему не берут? Да потому что не обученные шавки, дикие по сути. Если бы были бы реальные собаколюбы, а не дешевые кликуши, то вполне могли бы там же организовать дрессуру, обучение... Только слепым и плоховидящим сколько собак-повадырей нужно! Да и потом. В связи с терроризмом, наркотой.... После обучения даже самая последняя шавка на что-то да сгодится. А сколько строек, парковок... в общем "объектов" где надо бы... для охраны. Еще собак не хватит. А так - всё стихийно и "ареал обитания". Обученные нужны собаки.
-вспомните давку в Минском метро.. в 99м, когда погибали десятки людей из за дождя на концерте., когда погибали молодые 17 летние девушки, затоптанные толпой. К чему нибудь вас мой пост натолкнул?
собака в стае - это не лапочка или душечка.. это две челюсти и масса, какая ей дана их собачим богом. там нет мозга, там только стая и стайные инстинкты., впрочем как и у людей.. почитайте поподробнее про погромы в Киргизии. кто сказал, что там революция?
правльно написали.. у кого есть дети тот думает за ребёнка., у кого нет детей, или кто не видел собак в стае - думает что все животныё.
поэтому если стая нападает, то вы уже не отличите хороших от плохих. поверьте, каждая укусит.. если только не зайдет далеко.
Зы. я этих псов всё таки не стрелял.. а то набежали тут, минусы ставить.. сами то собачью стаю видали когда нибудь не из машины или окна? демагоги
человечество всю свою историю пытается извести воровство, проституцию, и другие грехи. НЕ СМОГЛО И НЕ СМОЖЕТ я думаю.. и не я в том вина. такова философия.
вы думаете реально можно всех перевоспитать?
Желаю Вам того, чтобы вы повстречались когда-нибудь с выброшенной кем-то из дома за ненадобностью пантерой или тигром. Так, совершенно случайно... Буду рад, тому, что во время его ужина вы будете читать ему лекцию о гуманном отношении к животным, пока сможете... С ядовитыми змеями не встречались еще? Ну-ну... Бездомные собаки ничуть не лучше...
Советую еще пригреть на груди бездомную кошку, как это часто делают дети... Лечение - за свой счет!
Антон Кондратьев отвечает на комментарий Ной Либерман
18 апреля 2010 в 1:52
"Ты перестань считать свою чушь, которую ты здесь пишешь, правильным решением и еще раз прочти то, что тебе написал QWE о медведице."
моем комментарии есть слово психиатр ? Перечитал его несколько раз (вдруг там и правда есть что-то такое). Ну теперь вам действительно стоит сходить к этому врачу.
А если (как это было описано в статье - http://gidepark.ru/post/article/index/id/52106 ) власть против такового устранения, то опять же моя ОБЯЗАННОСТЬ задуматься, а нужна ли мне такая власть, которая права моих детей ставит на одну доску с "правами" бобиков, тузиков и прочих "сукиных сынов" и, возможно, устранить такую власть.
Кстати, статью http://gidepark.ru/post/article/index/id/52106 обязательно почитайте. Люди просто взяли и решили проблему опасности для своих детей - так оказались кругом и во всём виноватыми.
Надо наконец осознать, что против нас развернута компания коммунального и социального террора власть предержащими. Нам стоит понять: нам объявлена гражданская война. Пока "элиты" нас истребляют. Всеми способами: коммунальным террором, нарушением элементарных правил и законов, в том числе и (как по теме) бактериологическим оружием.
Анек напомнить про то, как он своим хвостиком добродетелей своих...?
Природа, однако...
Вероятный результат - это все возрастающая смертность детей...
Так что может воспитывать уже будет и некого... Куда будет "бумеранг" возвращаться?
(кстати, если какой-нибудь кабысдох решит положить меня, чтобы обеспечить безопасность своих щенков - это его право, пусть пытается)
А лучше не смотреть всякую муру, а почитать что-то... типа библии, корана... ну по желанию.
Вячеслав Волгинов обсуждает запись в ленте
17 апреля 2010 в 20:50
Рейтинг 0
Ответить
Предлагаю: Увидел собаку без намордника, ошейника или поводка выкалывать глаза хозяину этого животного. Укусила собака кого-то хозяину отрубать руки и скармливать его любимому питомцу.
то я забуду о законе.
Ну что, дорогая Ирина, на улицы нам тоже не выходить? В школу не ходить. На работу - тоже поостеречься.
Мы продолжаем любить животных. Даже и бродячих. Собаку, живущую лет 10 во дворе (слава Богу - очень добрую) иногда и подкармливаем.
Но мы видим проблему. И видим, что её никто не собирается никак вообще решать. А поэтому - извините - но я твердо знаю - если нападёт какое зверье - придется защищаться только самой, и жалеть я стану своих детей, а не животное.
Более того. Просто купи вообще отдельную усадьбу. Денег за однушку на первом этаже в гнилой пятиэтажке в Печатниках хватит с лихвой. Еще останется. Любишь собак - люби. Но не навязывай их окружающим.
У меня предложение к защитникам городской среды как ареала для бездомных собак и выгула домашних хищников: а давайте вы схездите так на месячишко без снаряжения и дополнительных личных вещей в семью львов..Лучше собак Динго, чтобы совсем близко.. Оцените каково это - жить в семье которая вас кормит, поит, обихоживает по своей соображалке, а не по вашим потребностям..
Да, наверно я их провоцировала..Шла по улице и перебирала ногами. Эти две псины терроризировали всё что передвигалось в области их доступа и что они воспринимали достаточно безопасным.И были исключительно хитрые: 4 раза на них вызывали собачников и каждый раз эти шавки прятались и уводили стаю за собой. Моё счастье, что в тот день их было только две.
Естати, я как-раз вела себя в соответствии со всеми правилами когда на тебя кидается обозлённая рычащая собака..Причём, они именно атаковали: рычали, обнажая клыки, одна заходила сзади, вторая спереди..Я простояла почти не шевелясь 40 минут (ношу часы) поскольку когда я пыталась пошевелиться , та что сзади вцеплялась мне в ноги.
Автору +
Мне например не нравиться цвет вашего ковра, поэтому его надо выбросить ??? Это для тех кого раздражает лай собак за стеной. Далее о выгуливании. Если нельзя гулять с собакой на детской площадке, значит с детьми надо быть ТОЛЬКО на детской площадке, но ни в каком другом месте , а заодно надо ввести налог на содержание детей и обязать родителей отвечать за все что сделают их дети, а не кричать например о том что их дети справили нужду на стену дома потому, что власти не обеспечили город нужным количеством туалетов. Думаю так будет логично, а иначе противники возьмут в руки оружие и они не будут спрашивать какой закон им разрешит это оружие применить.
1. Ковер висит в МОЕЙ комнате и Вы его НЕ ВИДИТЕ, следователь он Ваши прелестные глазки раздражать НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!!
2 Налог на детей ОГРОМЕН и СВОЕВРЕМЕННО платится ( наверно Вы не в курсе, что плата за ЖКХ включае ДЕТЕЙ!)
3. Родители ВСЕГДА юридически ОТВЕЧАЮТ за своих НЕСОВЕРШЕНОЛЕТНИХ детей Юридически, финансово и т.д.
3. Дети Имеют право безбоязненно передвигаться от детсада, площадки, школы, кинотеатра и т.д. до дома!!!
4. Животные только в намордниках и сопровождении хозяев имеют право на передвижение. Без поводка инамордника ТОЛЬКО на собачьих площадках,(там где их дрессируют)и в частном огороженном хозблоке, дворе.
Родители всегда отвечают за поступки своих детей ? :)))
Резюме: не стихийно-кликушно вопить о собачках и загаживать наш "ареал обитания", а заниматься профессионально. Постоянно, а не компанейщиной.
И если Юрий Михайлович не довёл работу до конца, то надо бы и с него спросить за это. Невзирая на лица и звания.
А хозяин-хам очень быстро "подобреет" вместе с собачкой как только первый раз оплатит по полной все ущербы и штрафы без скидок и привилегий.
Платят же акцизы на алкоголь и сигареты. ИМХО любовь к животным тоже самое.
Уничтожить всех собак? Так от людей ежегодно погибает в миллионы раз больше людей, чем от собак! Если убить всех людей, то проблема исчезнет. Логично? Вполне. Отличается эта позиция от позиции тех, кто призывает уничтожить собак? Нет, ибо та же логика. Что, не все люди убийцы? Так и бездомные собаки в подавляющем числе случаев безобидны. Если одна агрессивна, чем провинились другие?
Может, люди имеют большее право жить на Земле? С чего бы это? Это право диктует позиция силы? Так отчего люди возмущаются, если их ограбили, избили, изнасиловали? В обществе силы это справедливо.
Пока наибольшую проблему для существования Земли представляет именно человек и именно в силу своей жестокости и глупости.
Жестокость - последнее, крайнее средство для решения проблем (любых, не только касающихся бродячих собак). Как правило, к таким средствам прибегают тогда, когда не хватает интеллекта решить проблемы другим способом. Всегда есть множество альтернативных вариантов.
Проблема бродячих собак в том, что эту проблему никто не решает. Как и множество иных российских проблем.
Люди в плотной высокоурбанистической городской застройке занимают куда меньше места, чем ранее, расселившись по мелким населенным пунктам. И процесс урбанизации идет всё больше и больше.
Во-вторых, прирост собак за счет выброса на улицу хозяевами незначителен и куда меньше рождаемости в естественных условиях. Потому речь и идет о их стерилизации. Если бы основной приток был со стороны домашних животных, то стерилизация не сыграла бы особого значения.
Учился я достаточно много и долго, чтобы понимать и не столь очевидные вещи, о которых говорю здесь с Вами. Как выясняется без толку.
Часть моего образования (только часть) указана в моем профайле, из коей видно, что его хватает, чтобы суметь выстроить определенные причинно-следственные связи в анализе общественных отношений. У Вас я этого не заметил, так что даже высмеивать Вас считаю делом ненужным и скучным.
С тем и прощаюсь.
Впрочем, если площадки сделать не бесконтрольными, а закрепить за ними муниципальных служащих, которые бы следили за порядком и которые оформляли с собаководами договора, регулирующие ответственность хозяев, то порядок бы был. И были бы созданы дополнительные рабочие места (это уже к теме безработицы).
Есть и другая крайность - некоторые собирают по десятку кошек и собак и тогда жизнь соседей становится невыносимой. Здесь тоже любовь создает проблемы.
Но любить можно и просто имея животное, в том числе собаку, дома. Не знаю, можно ли назвать такую любовь деятельной, но если животное в доме не игрушка, а член семьи, то дети в таких семьях, как правило, вырастают добрыми. Тем более, что близость животного оказывает благотворное влияние на человека с медицинской точки зрения (разумеется, если человек не подвержен аллергическим реакциям).
А законы у нас не выполняются во всех сферах начиная с высших лиц, так что надеяться на это бесполезно.
а именно - проклтые деньги. за чей счёт кастрировать ухаживать и прочее? у нас пенсионеры впроголодь живут, вы об этом знаете?
а по уму, нужно что бы каждый собачник оплатил какую то сумму для таких же четвероногих, причем, желательно общественный контроль организовать.
и организовать службу, которая бы контроллировала и вычисляла тех, кто бросает животных. у нас на дачах осенью такие стаи кошек бродят, потому что некоторые особо сердобольные во весне берут котеночка.. а осенью его оставляют под кусточком..
Шариков Вы наш.
А поголовье броодячих собак не более, чем на 3-5% пополняется за счет отказных или потеряшек. Большей частью это размножение самих бездомных.
Вы хоть понимаете что живущая в человеческой семье собака или кошка - паразит? В биологическом словосмысле..Они даже поведенчески мимикрируют чтобы получать больше пищи, лучшее место в стае и прочая..Это "любители" полагают что они все такие умненькие, такие все хозяина любят..Животное, живущее в семье не в курсе что это - хозяева..Оно воспринимает семейство как стаю и ведёт себя сообразуясь с животными инстинктами соответствующими виду ..
Вам бы ещё чуточку сарказма нагуглить - цены бы вам не было.
Что касается сарказма, то у меня его в запасе с избытком, однако отвечая на Ваш комментарий, я не увидел ему места.
Но я гуляю как с детьми. так и с собаками. Порознь, разумеется. Но не из страха заражения, а потому, что и тем и другим нужно внимание на прогулке.
Так вот, я могу судить. что лишь малая толдика владельцев идет со своими собаками на детские площадки. Поэтому не стоит всех скопом обвинять.
Читаем: "Животное содержится в приюте в течение 14 дней. Если для него за это время не находится нового хозяина, животное уничтожается. Если находится новый хозяин, то животное лечится, чипизируется, при желании владельца, стерилизуется за счет муниципалитета". Если в приют попадает чипизированное животное, то ее хозяину высылается сообщение, после чего он вправе забрать ее из приюта после оплаты всех, связанных с доставкой и содержанием расходов,а также штрафа, назначаемого муниципальной полицией за ненадлежащий уход за животным. Если в течение 14 дней хозяин чипизированного животного не объявляется, в течении еще 14 дней чипизированному животному может быть подобран новый хозяин. При отсутствии оного животное подлежит уничтожению. Счет за содержание и уничтожение животного, а также штраф на соответствующую сумму взыскивается на основании данных чипа в безусловном порядке через судебного исполнителя" Можете мне поверить, суммы впечатляют
женщина зашла с двумя шавками в сберкассу, ей указал мужчина, что её шавки лезут и угрожают его 5 летней дочери. в итоге перебранки, баба вынула травматик и выстрелила мужику в живот.
у меня то же 5 летняя дочь. меня это задело и я запомнил..
НО давайте порадуемся за шавок.. они же не пострадали, да? любители шавок, что скажите?
обсуждали как то с женой. жена говорит, нужно вводить ребенка сразу.. бог сн ей сберкассой и очередью..
потому что собачники- почти нелюди. они за других людей уже не думают.. они думают за собак. собака в магазине или сберкассе.. почти индийская корова..
А теперь представь что этот пистолет мог оказаться в любых других руках и скажи чем такие люди отличаются от собак. Кто опаснее ?
Для кого метрополии? для собачников? или всё-таки для всех адекватных людей?
Хватит уже приравнивать собак к людям! Хватит!
Это для вас они сыночки и дочки, а для большинства нормальны людей они животные с непредсказуемым поведением!!!
А мужик видимо действительно "питерский" культурный, не я - "московский". Я как-то с подобной дамочкой на школьном дворе гуляя с младшим (дамочка была с удостоверением министерства образования РФ - участковому предъявила) . Просто взял ее немелкого пёсика за спину и шкирку и выбросил через забор. (для собаколюбов - была зима и мягкие, глубокие сугробы. Пёсик, кроме "душевной травмы", не пострадал) Дамочке объяснил, что в следующий раз пёсик полетит не через, а об забор или об неё, если она еще раз попробует угрожать мне. Участковый сменживался, ограничился только внушением ей. А мне нужно было уже спешить с ребенком домой. Времени до конца дело довести не было.
Мелко написан этот вопрос или привык отвечать только на то, что удобно тебе ?
тыкать будешь в туалете
куда с таким интеллектом еще тыкать кнопочки для общего взора? посмотри на все свои посты.. вообще на ВСЕ. они только негатив вызывают у людей. Может нужно писать на форуме где все живут жизнью ШАВОК?
Не обижайся на правду !
Русские Уроды Бродячие Собаки. Вам еще далеко до Европы. хотя. териториально вы достали даже ВладиВосток.
С чем и поздравляю .Люблю.целую.
Vladimir.
убиваете НЕ задумываетесь.А кто торчит в ИНТЕРНЕТЕ---самая интелегенция.Вся наша обожаемая куртология.
Собаки--- дороже наших внуков.сыновей.дедов и бабулек---русские озверели или их настолько опустили до
уровня Ссобак.Проверил. всё правильно. С Любовью к России.
Vladimir.
Пожалте на 4-й этаж. Только вряд ли дождусь вашего появления, лживая Вы наша.
ПОТОМУ ЧТО - на личности переходит. Я хоть обезьяна, но РАЗУМНАЯ! И сто баксов в день своих всегда имею :)
Только детей своих на это время пусть доверят нам - жестоким ненавистникам животных. И мы их детей защитим, так же, как защищаем своих.
А они в это время как раз с проблемой разберутся - оооочень гуманно, коли смогут вырваться из стаи.....
Лицемеры-собаколюбы сознательно подтасовывают: город с деревней или еще даже с "лесом" мешают. Что к данной теме вообще не относится.
Хочется "любить собак" - купите у Абрамовича не 6 соток, а 600 гектаров на Чукотке. Не дорого встанет. И разводите, катайтесь на них... Можете мамонтов клонировать там же. Никто в вас и в вашу псинку (крокодильчика, гадюку... лемурчика...) не то что "камень не кинет", но даже косо не посмотрит.
А уж психологическое воздействие на малышей просто пожизненное. Cтрах и ужас, испытанный малышом в его родной и привычной песочнице может потом, через десятки лет так аукнутся... а потом собачьи лицемеры будут говорить о "людской жестокости".
Вы должны осознать, что против вашего ребёнка было применено самое изощренное психологическое и бактериологическое оружие. Оружие, между прочим, запрещенное всеми международными конвенциями. А его применили против вас и не в условиях войны. Если быть честным, то взрыв в метро просто хлопушка по сравнению с этим тер.актом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB
Вы предлагаете уничтожить всех, кто производит фекалии ?
:))) Ваш малыш родился в песочнице ? Этот вопрос вызван непониманием того, что вы называете песочницу родной.
Выход - мойте руки перед едой. В том числе и детям. А гадят в песочницы чаще всего не домашние собаки, а бездомные кошки.
При этом я вовсе не ратую за прогулки с собаками на детских площадках, и, как и Вы, считаю такое поведение хамским и недопустимым.
Вы просто откровенно лицемерите. Более того. (уже писал) Римлянам да и в средние века не было известно, что это крысы (а вернее крысиные блохи) переносят чуму. И что? Легче было?
К тому же я здесь сознательно упрощал. Не только простейшие, не только глисты, не только бактерии, микробы, но и вирусу.
Всё это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО размножается и развивается на собачих (кошачих...) фекалиях.
Давайте вы не будете что-то хватать просто из интернета? Еще раз ГОТОВ БЕСПЛАТНО ВАС ПОДПИСАТЬ НА "РОССИЙСКИЙ БИОТЕРАПЕВТИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ". + еще от себя лично - подписка на JCO - Jornal of Clinical Oncologies на русском, чтобы вы как-то "образовались" что ли. Доказана прямая зависимость возникновения рака от вирусов. Если настоите - приведу вам список этих вирусов. Еще раз. Здесь не место для узкоспециальной дискуссии. А ваши попытку свалиться к ней - лицемерие.
Я называла 5 видов ИМЕННО глистов, а Вы теперь в одну кучу мешаете и бактерии, и вирусы, и простейших. Называйте вещи своими именами. Болезней, опасных для человека и животных, (антропозоонозы), много, но далеко не все они имеют отношение к собакам. Домашних животных тоже много. В деревнях. например, многие коз держат, а их никто на бруцеллез не проверяет, а молоко пьют и продают. Теперь всех коз перебить? Или проверять лучше? Опять таки, СОБАКИ причем? Вы валите все в одну кучу, а говорите об "упрощении". А крысы в городе - признак антисанитарии, как и бездомные собаки. Начинать надо с чистоты.
2) Если я замечу выгул крокодилов на детских площадках, то я и о крокодилах буду писать. А так - это ваша очередная демагогия.
3) Кстати. "ничейные" собаки реально к детским площадкам и близко не подходят. И этот ваш пассаж просто ложь. Вкрайнем случае через школьный двор галопом пробежать.
Очень настаиваю на списке вирусов, вызывающих рак. Ну, раз уж Вы обещали. Я вот всего списка не знаю. Зато знаю виды рака, которые не вызываются вирусами. И знаю вирусы, которые точно рак не вызывают.
Так список-то вирусов предоставите?
У вас постоянно проявляются "дешевые приемы №...". Вы б хоть как-то разнообразили что ли. А только 2: "обобщение" и "наукообразие"
специально для вас посадил главу переводческого отдела (канд.мед.наук) на 5 минут для поиска.
1. список "червяков" очень впечатляющий.
2. вирусов и бактерий от животоных... еще более.
3. всё вместе - это ТЫСЯЧИ!
4. поиск по собакам и то о чем я писал - гнездам. Echinococus granulosus. но! то что может не только в печени, но и в мозгу: Ech. multilocularis.
5. печеночный же паразит встречается же весьма не редко. Приводит к тяжелейщим последствиям. Кстати! Один уважаемый профессор считает, что и к раку.
5. Еще Fascida hepatica может не от, НО! через собак и других животных.
6. НЕ изучение вами якобы в ВУЗе принципиальных для высшего образования предметов говорит об отсутствии у вас высшего образования. Назовите мне (настаиваю как и вы) ваш т.н. медицинский ВУЗ, в котором не было ни философии, ни медицинской статистики. Я лично сообщу о таком учреждении Давыдову как Президенту Академии медицинских наук.
История эта христоматийная. И если бы вы реально учились в медицинском ВУЗе, то ва должны были ее рассказать и разобрать на лекции по эпидемиологии.
И еще раз. Возьмите книгу Черкасского "ГЛОБАЛЬНАЯ ЭПИДЕМИОЛОГИЯ" и ликвидируйте вашу элементарную безграмотность.
Про эхинококк я писала, он действительно очень опасен. Но для заражения им собаки должны поедать сырые внутренности зараженных животных, что в городе довольно затруднительно. К тому же, абсолютное большинство собаковладельцев регулярно дает антигельминтные препараты своим животным. Что касается бездомных собак, то, по Вашим собственным словам, они к детским площадкам не подходят. Источником массового заражения песочниц, как я и говорила. являются не домашние собаки, а бездомные кошки, которых привлекает песок, и которые как раз чаще всего переносят Ech. multilocularis.
Будьте уверены, мой ответ Вас удовлетворит.
Мат. статистики ни в моем ВУЗе, ни в аналогичных по профилю не было отродясь, нет и сейчас - я спрашивала у нынешних и недавних студентов.
Кстати о статистике. Специально задала вопрос коллегам из 1-й инфекционной больницы о заболеваемости эхинококкозом в Москве. Ответ: "Единичные случаи, очень редко". В общем, как я Вам и говорила.
Если Вас действительно интересует вопрос о Вузе - напишите на Е-mail. Из ответа Вы поймете также, почему мне легче, чем вам профессионально ориентироваться в подобных вопросах.
Что касается собачьих площадок, то они в некотором количестве есть в Москве, но они оченнь маленькие и неудобные, их мало и решить проблему они не могут. Кроме того, безнадзорные собаки все равно туда не пойдут. В мире собак выгуливают на улицах, но за ними убирают. Никто не идет по пути площадок. Нужна хорошая рекламно-информационная кампания при поддержке государства, как о правилах дорожного движения.
Проблем много, задача трудная, но отстрел решить ее все равно не поможет. Жестокость обернется против нас и наших детей.
А по поводу собачьих площадок в Москве вы тоже не правы. Приезжайте во Фрунзенский парк. посмотрите. Посмотрите в моём "родном" Паскудникове. Пару раз видел как некая "тётя" с ротвейлером выгуливалась не на рядом находящейся площадке (9-й квартал Бескудникова), а на школьном стадионе. Ну... район "рабочий" - ротвейлера уже и нет.
Еще раз резюмирую: очень сильно финансово наказать вполне возможно и сейчас.
Вы хотите сказать, что ротвейлера убили?
По поводу площадок не соглашусь (типа "не удобно") - съездите во фрунзенский парк. По моему так просто шикарно. А уж тут в Раменках, где вокруг то парки, то пустыри... одним словом, что крыша этого злополучного подземного города погулять с собакой тем более где есть. Мало? перейти через Мичуринский - бесконечные гектары тарасовского оврага. (это типа лужковского "в москве земли мало, строить негде...") А "тёти-дяди" этих прилевигированных Раменках всё равно рвутся то на школьный двор, то на детскую площадку.
По поводу клубов. Так это вообще - надо развивать и развивать постоянно. Это бесконечный процесс.
А для клубов нужна юридическая база - будет меньше неуравновешенных трусливо-злобных собак. Это действительно проблема, и страдают от нее в первую очередь сами собаководы.
А вот здесь в Раменках просто гигантские парки и пустыри (десятки гектар!!) - крыша подземного города. Ну даже какой-либо площадки не надо. 100-200 метров пройти.
Все страшилки и ужасы, которые показывают СМИ о бойцовых собаках, либо полная ложь, либо, чаще всего, ситуации, показанные однобоко, предвзято, с сокрытием обстоятельств происшествия. Я лично сталкиваюсь с такими ситуациями, и знаю, что говорю. Смогу привести конкретные примеры, если кому интересно.