Долго не писал об этом. Специально старался понять механизм конфликта, изучал разные мнения. В итоге, считаю конфликт явно спровоцированным. Стоят за ним полулегальные фирмы, криминальные группировки Кавказа и либеральные оппозиционеры.
В качестве потверждения приведу несколько весьма интресных мнений из сети, вскрывающих подоплеку этого дела.
1. Колоссальный мафиозный клубок против Роттенбергов
По поводу дальнобойщиков.
Вот пишут, что из Дагестана дальнобойщики собираются ехать 30 ноября в Москву, чтобы парализовать тут нам все. А что нам парализовывать? Мы и без того паралитики тут.
Ну да ладно.
Речь о другом. Как известно, рыночные принципы подразумевают взыскание с людей издержек, в связи с тем ущербом, который они причиняют другим людям.
Дорожная сеть России сегодня неспособна справляться со всеми желающими по ней ездить. Собственно, плата за пользование ограниченным ресурсом стимулирует людей выбирать оптимальное поведение.
В России мощности ж/д не используются и наполовину. И действия по взысканию платы нацелены не на ухудшение жизни бедных владельцев фур, а на уничтожение бизнеса в виде дальнобойных перевозок. Как в фильме: "Это не твой зуб. И даже не мой. Это его зуб."
Когда львиная доза логистических схем осуществляется дальнобойными фурами, это большая роскошь, скажу я вам. Для любой экономики. И просто жопа для транспортной сети. Не говоря уж о том, что везут в своих кабинах эти дагестанские фуры.
Это колоссальный мафиозный клубок из бандитов, ментов, крепких парней за баранками здоровых фур. Сферы влияния, плата за проезд бандитам, гаишники, бляди с сутенерами... Катающийся по стране и перевозящий всё полукриминальный клубок. Всё-всё. И то, о чём вы подумали - тоже.
А что до Ротенбергов, так опять же. Поставьте на это место Васю Пупкина, и нажимайте секундомер, через сколько его завалят менты ли, бандиты или сами дальнобойщики. А до Ротенбергов - тут упс... руки коротки.
Но по телевизору и в сети нам будут показывать уставшие лица работяг мужиков, сутками не вылезающих из-за руля. (Ольга Курникова)
2. Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок
Ответ на два вопроса про дальнобойщиков:
1. Почему? Видимо дело не совсем в системе ПЛАТОН, хотя не скрою познакомившись с системой мне стало понятно - система сравнительно хорошая, то что ее обслуживает фирма, которая аффилированна вероятно с Роттенбергами не так плохо, потому что так или иначе любой бизнес кому-то принадлежит, вопрос в другом - средства идут в Росавтодор на местах, которые там бесконтрольно тратятся, но дальнобойщиков как и тех кто к ним примыкает волнует две вещи - это не платить, не вести учет и что Роттенберги, причем самих дальнобойщиков последние не волнуют их волнуют платежи и учет, а вот Роттенберги волнуют Навальнеров и других агентов Закулисы из числа примазавшихся, потому как через них можно пытаться клевать Путина. Хотя логичнее было бы требовать дальнобойщикам от Росавтодора качественно улучшить за эти деньги не только дороги,а и всю придорожную инфраструктуру.
2. Что не так? - бастуют далеко не все; - тему прокачивают несколько фирм - на раскрутку темы в соцсетях брошены большие деньги, нанимают фрилансеров, делают сайт, управляют группами и т.д. - вопрос не стоит в ракурсе платежи большие или давайте платить меньше или еще как - а именно не платить и все, причем нет даже встречных предложений по каким-то компромиссам
Как говорят умные люди,если не понятно из-за чего скандал, то явно из-за денег. Сумма затрат, которую предлагается платить, можно переложить на стоимость доставки и в сущности это не слишком отразится на цене. Но когда знакомишься с проблемой ближе, то оказывается кто-то (а это достаточно большая группа компаний с интересными владельцами) банально боится контроля, ведь сразу вскроются объемы поставок по дорогам и оборот грузов, а следовательно могут возникнуть сложные вопросы.
И опять вспоминая умных людей - если вы пытаетесь вытащить на свет черного кота из тени, а он рвется назад значит ему страшно, значит ему есть что скрывать - как минимум свою черную натуру.
Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок, где давно нет никакого толком порядка.
P.S. пока писал меня уже в группу добавили, я же говорю, тут что-то очень не так.(Олег Михайлов)
3. Буча намерено раздута
По поводу "дальнобойщиков" - несколько тезисов о том, что знаю я по своей проблематике как редактор отраслевого издания.
1) Лично общался с представителями крупнейших сетей.
Сами сети свой транспорт давно и благополучно оснастили "бортовыми устройствами" для списания платы. Готовы к введению платы были давно, инвестиции в это уже сделаны заранее.
2) Представители сетей в частных беседах отрицают, что проблема в деньгах и "все подорожает". По их словам, будучи распределенными на весь ассортимент, эта часть opex-а (операционных затрат) - составит в самом буквальном смысле копейки, и "дороже ценники переделывать". Хотя бы потому, например, что автопарк сетей огромен, и некоторые сети 70% перевозок до магазинов осуществляют сами. На прямой вопрос - "а вот говорят, что все же цены поднимутся, правда или нет?" люди отвечают, что это - т.н. "самосбывающийся прогноз". То есть цены и так будут расти - просто из-за инфляции, но любой всегда сможет сказать, что растут они из-за дальнобойщиков, войны в Сирии, неудачного расположения звёзд и пр.
3) Сети подтверждают, что их контрагенты по перевозкам - крупные транспортные компании - не готовы, и оснащённость их автопарка бортовыми устройствами составляла ещё недавно 10-15%. Маршрутные карты крупным компаниям использовать неудобно. У ритейлеров, т.о., могут возникнуть некоторые проблемы с ассортиментом (как правило это кондитерка, напитки типа колы и пепси, стиральные порошки и т.п.). Но они, проблемы, лишь временные. И вряд ли кто-то их заметит - все они решаемы тем инструментарием, который есть у сетей.
4) Проблемы мелких дальнобойщиков-индивидуалов и в особенности кавказских водил (одни из главных бузотеров) не волнуют ритейлеров в принципе - они не влияют ни на какие "цены в магазинах". Можно даже полагать, что ритейлу как раз выгоднее консолидированный рынок перевозок с доминированием крупных и средних транспортных компаний.
5) Наибольшие убытки понесут те самые транспортные компании (которые, очень вероятно, и мутят воду). Потому что, вопреки мнению многих профанов, "переложить свои убытки на торговые сети" им очень сложно. Там долгосрочные контракты с фиксированными ценами и сеть перевозчикам сильно нужнее как заказчик, чем перевозчики - сети как подрядчик. Поэтому в одностороннем порядке повысить цены на перевозки для какой-нибудь"Пятерочки" перевозчики не смогут (и тем более не смогут поставщики - тем ещё сложнее).
Итог - буча намеренно раздута, все Очень, конечно, радуют фамилии персонажей, пекущихся о "несчастных дальнобойщиках".
И да, никого не настораживает, что более всего у нас активны дальнобойщики из таких суперлояльных регионов как .... Дагестан, Чечня и Кабардино-Балкария? Хвост кому-то сильно прищемили.
Разумеется, сети (цивилизованная торговля) сконцентрирована главным образом в Москве, СПб и городах-миллионниках. На сети приходится только около четверти всего розничного рынка. Таким образом тезисы, что на каком-нибудь Нахичеванском рынке Ростова-на-Дону или в мелком магазинчике на Урале цены из-за удорожания перевозок немного вырастут - не лишены оснований.
Но - с нового года цены вырастут в любом случае. С дальнобойщиками, без них - все одно. Прогнозировать, что этот рост произойдёт из за платы за дороги - это делать самосбывающиеся прогнозы.
И главное - возмущаются "будущим ростом цен" как раз рафинированные "этнические оппозиционеры" из Москвы, которые то как раз закупаются в сетевом ритейле, и им то просто нерационально бояться "роста цен". (Дм.Середа)
Доп: Немного истории:
1999 год. В рядах боевиков Кадарской зоны было немало представителей той профессии, которая сейчас объявила в Дагестане "поход на Москву". И тоже все это подавалось под предлогом борьбы с "беспределом государства". Так что плакат-то про ИГИЛ уж совсем у них не в тему... facebook.com
"Еще с советских времен жители Кадарской зоны поголовно были заняты в сфере извоза: ездили в Азербайджан, в Грузию, скупали фрукты и цитрусовые, а потом везли их в Россию, добираясь до Мурманска и Читы... Почти в каждом дворе стоял КаМАЗ или ЗиЛ. По работе карамахинцам-дальнобойщикам постоянно сталкивались с милицейским произволом.... Самые отчаянные предлагали прогнать милицию и чиновников и установить свои порядки. Вот почему идеи ваххабизма нашли здесь благодарных слушателей"http://www.e-reading.club/chapter.php/83598/14/Ovcharov_-_Dagestanskoe_Dos'e.html
Доп 2: "давайте переведем все в мандарины, которые как раз сейчас пользуются спросом. Естественно абхазские.
Маршрут Адлер-Москва. Это примерно 1 700 км.
1 700 х 3,73 = 6 341 руб. Опять таки 10 тонн мандаринов в Москве подорожает на 6 341 руб. А килограмм? 6 341 : 10 000 = 0,6341 руб. Как мы видим килограмм мандарин должен будет стоить на 64 копейки дороже." prohogy-i
а что..кавказ боится за свое контрафактное пойло?действительно,чем плох жд? на федеральных трассах из-за фур дышать нечем
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75478014
Пожаловаться
А там, на ж/д, документы на груз требуют.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75478429
Пожаловаться
20 лет зарабатывали...теперь пускай по законам живут
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-24
# 75480988
Пожаловаться
1.Топливо в цене подняли, ввели дорожный акциз.
2.Транспортный налог не сняли, хотя обещали.
3.Налоги подняли в разы.
4.Все дороги ведут в/через Москву - и эти дороги дальнобою закрыли.
5.Вместо улучшения дорог-делают их частными, с взиманием оплаты за проезд.
6.Тахографы ввели, но условия для работы с ними без штрафов создать забыли.
7.Стоимость ОСАГО увеличили вдвое (до сих пор привязка к машине, а не водителю)
8.Цены на запчпсти выросли в два раза.
9.Штрафы увеличили.
10.За обслуживание р/счета в банке тариф увеличили, установили процент за обналичивание своих же денег со счета.
11.Неподъемные, гипервысокие ставки по кредитам для малого бизнеса.
12.Ввели утилизационный сбор
13.Сегодня они вводят ещё один транспортный налог - 3.06р/км. - НАЛОГ! - собирать который будет ЧАСТНОЕ лицо!!! (Ротенберги)
Не к дальнобою, но как к гражданам:
1.За десять лет в 5 раз выросли тарифы ЖКХ.
2.Учинили "капитальный побор"
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-24
# 75480989
Комментарий удален модератором
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-24
# 75481033
Пожаловаться
13.Сегодня они вводят ещё один транспортный налог - 3.06р/км. - НАЛОГ!
Во первых это не налог, а плата за проезд нескольких сотен км.
Во вторых - сколько километров платных дорог в России?
Я тебя просвещу: ВСЕГО 740 км. Так откуда столько вони?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-23
# 75478159
Пожаловаться
"Несколько раз мы останавливались посмотреть, как строят дороги. Обычно об этом предупреждают. Живой человек (или пластмассовый манекен) ритмично машет красным флажком: осторожно – объезд! Объезд так же хорош, как и сама дорога. Обязательно видишь надпись на съезде: «Извините, что задержали, – строим для вас». Стройка немноголюдна. Ручного труда – один-два процента. Наготове много разных машин, огромных и маленьких, которые действуют с конвейерной очередностью".
(с) Песков и Стрельников. "Земля за океаном" 1972 год. (!)
Вот в этом месте водители и платят 5 долларов. А иногда и не платят. Всё зависит от того кто и как финансирует ремонт дорог.
ПЛАТОН - это ограбление народа. Ведь стоимость перевозимого товара увеличится на величину этого грабежа.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75478268
Пожаловаться
Да, 1 кг мандарин увеличится в цене на 63 копейки... Ограбили... Зато нелегально перевезут кучу палёнки с Дагестана и прочей дряни.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75478442
Пожаловаться
а налоги,мимо кассы..-пенсии и пособии?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75478974
Пожаловаться
У пиндосов - нет, там с этим строго. Пиндосы говорят "Неизбежны только смерть и налоги". А с ПЛАТОНом ребёнку понятно - дань. Оброк. Какие пенсии-пособия?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75479234
Пожаловаться
Мандарин - хрень сезонная. Но ведь этот ПЛуТОН будет действовать вечно и повсеместно. Дороги и хорошие, а такие вроде бы есть, но я их видел только начиная с Белоруссии и до самой Португалии, и плохие, каких подавляющее большинство наших дорог, какими были, такими и останутся потому, что ПЛуТОН обезличен, как капремонт.
В Португалии я, кстати, не был и какие там дороги - не знаю. Но в Италии платные дороги - песня.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75479299
Пожаловаться
надо бы прочитать что за платон..ща погуглю
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75479549
Пожаловаться
http://lenta.ru/news/2015/11/21/platon/.
прочитала..пока перевариваю
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75479710
Пожаловаться
А при чем тут именно мандарин? На всё так считается цена. Вам сообщить сколько в Бацькастане стоят платные дороги? В три раза выше.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75479939
Пожаловаться
так-а дороги будут как в европе?
2- а куда пойдут деньги? явно.что не в госказну
3-если грузопоток организовать через жд-скока процент в казну и скока на дороги
4-куда отправлять безработных дольнебойщиков?
.....короче..как не крути-подорожание жизни опять
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75480122
Пожаловаться
Росавтодор назначил оператора и установил цену. Оператор обслуживает оборудование и взимает оплату для Росавтодора. Всё.
Безработных - на каторжные работы, по совокупности преступлений на ниве контрабанды и неуплаты налогов. Нещасный радьков Сканию купил, голова - 120 тыс евро, прицеп 0т 10 до 20 тыр термо - дороже.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480234
Пожаловаться
я -за жд...воздух чище станет да пробок поменьше
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480257
Пожаловаться
не злись..народу нелегко..все урвать питаются..гс-во -от людей.люди-от гос-во
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75480471
Пожаловаться
Ну поедут они блокировать, я такое видел в 1996, в Польше, там тоже блокировали, люди ехали зверели, потом подогнали спецназ, но не били, а всем выписали штрафы за: стоянку не там, нарушение того, сего, на рыло блокиратора вышно по 7 тыр долларков и все. Кто не заплатил - конфисковали транспорт. И с тех пор отвыкли. А тогда там тоже платное вводили.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75480505
Пожаловаться
Задача. 1 км пробега 12-тонной фуры стоит 3 рубля 50 копеек. Одна такая фура перевозит 20.000 поллитровых упаковок молока и молочных продуктов (2 тонны я скинул на вес тары). Вопрос 1: на сколько копеек и на сколько процентов от прежней стоимости в 30 рублей подорожает каждая поллитровка? Вопрос 2: как скоро переведутся желающие возить молоко за 1000 вёрст и что от этого выиграет местный производитель?
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480652
Пожаловаться
"Да, 1 кг мандарин увеличится в цене на 63 копейки... Ограбили..."
И сколько стоят в бацькастане дороги? Я там был в августе, доехал до Пльши и ни разу не заплатил.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75480733
Пожаловаться
Вы ехали на фуре? Или на легковой с номерами не стран ТС? Для фур всех вообще 0.15 евро, для легковых не таможенного союза 0.9 евро. 69.7037 курс сегодня, считайте. Кстати, там предоплата!
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480750
Пожаловаться
Тут две проблемы. Никто толком пока не знает, что и насколько подорожает из-за этого платона. Но подорожает, продавальщики этот шанс не упустят.
И второе - на что пойдут деньги с этих поборов? Я не знаю, но предположить могу. Ни на что.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480772
Пожаловаться
Я ехал на "Тишке".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75480822
Пожаловаться
Это что такое?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-23
# 75480843
Пожаловаться
Ну да, пропьют Путин с Роттенбергом.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480889
Пожаловаться
VW "Tiguan".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-24
# 75480997
Пожаловаться
Если с российскими номерами то бесплатно.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир 2020
2015-11-24
# 75481179
Пожаловаться
Что куда и сколько км платных дорог:
http://tass.ru/info/2462865
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-24
# 75488042
Пожаловаться
Я, конечно, не знаю, что будет с этими деньгами. Но, думаю, что с дорогами будет то же самое, что произошло с заводами, отданными в частные руки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир 2020
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-24
# 75488159
Пожаловаться
С российскими.
Не в тему, прошу прощения, просто к слову. Поляки очень доброжелательно относились к россиянам. Приветствовали, улыбались. Про магазин может быть расскажу в другой раз, в другой теме.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 24 ответа
Свернуть ответы
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-23
# 75478548
Пожаловаться
Я не из Дагестана, из Карелии - диаметрально противоположный регион по всем позициям. И да, я тоже приеду блокировать Москву, то откуда ты занимался перепостом - вот это "провокация" и явная лапша на уши населению, "большие деньги в раскрутку информации" ты либо глухонНмой, либо мозгомбольной. Где ты видишь чтобы СМИ нас освещало? Всё замалчивают, подтирают, не пускают, и не замечают. Что нас не устраивает, и почему мы выходим с акциями - наболело, заело уже, чуть-ли не ежедневно правительство придумывает деньговымогательские законы и уставы, причём в абсолютном большинстве по надуманным причинам, с единственной целью - наибольшего обогащения "избранного олигархиата". И мы все бараны мычим, молчим и терпим. И нет конца и края этим поборам, даже в отдалённой перспективе, мы слышим "сложная экономическая ситуация" "предлагается вернуться к рассмотрению повышения пенсионного возраста, уменьшения содержания образования, медицины, необходимо провести сокращения...". Это всё о нас! О нас!!! Наших жёнах, сестрах, братьях, матерях и соседях!!! Мы дохнем от неправильного-несвоевременного диагноза, от экономии на медикаментах, дешёвой жратве,отдыхе на юге... -заело!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75478812
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75478887
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75478897
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75478900
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75478920
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75479758
Пожаловаться
Краткость - сестра таланта. А будут оскорбления или призывы к противоправным действиям - всё удалю.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75479802
Пожаловаться
Достали вы, лишь бы не платить. Почему вы в Бацькастане и прочих Европах язык в жёппу засунув платите? И тут будете.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75479965
Пожаловаться
сравнил..в европах не такие дороги и гаи-не даи
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75480062
Пожаловаться
В европах, если они такой перегруз устроят как в России, он фуру продаст и штраф не заплатит. А если тяжелый неделимый везет - надо получить разрешение всех населенных пунктов через которые идет маршрут и всем заплатить. А о ментовском беспределе тут:http://maxpark.com/community/4489/content/4828298
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480130
Пожаловаться
допустим..а почему частники деньги собирают?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75480381
Пожаловаться
Ну например создаст Росавтодор свою контору по сбору денег, разнесет штат, насажают родственников, устроят тендер на покупку главному Лексуса, легче будет? А так назначили ответственного, сумму откинули ему за труды и всё.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480559
Пожаловаться
отрабатывай, хоть всё удаляй и в ЧС вноси. Правда она как говаривал классик - всегда вылезет, её не упрячешь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-23
# 75480647
Пожаловаться
Я же написал за что тут удаляют. Или ты туп? Кстати, несчастный работяга, ты на голову Скания где 120 тыр евро взял, замученный Путиным?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480913
Пожаловаться
Мели емеля твоя неделя. Как начал я постить про коррупционную сволочь прикрываемую президентом, да про лапшу правительственную в соусе "тяжёлые годы приходят" - экономике нужны сокращения, и экономия на вашем здоровье и образовании, да денег побольше с населения - в тарифах и поборах для друзей олигархов. Тут я сразу туп стал для вас просвящённых. А вот повторюсь - Матвиенко и другие особы приближённые к императору имеющие тысячи грузовиков в собственности - Ротенбергу платить не будут, и это нам простым смертным ясно, и бесит - в купе со всем остальным. И не скрыть те это как ни стремись-старайся.
А про "кстати" я с 96года в предпринимательстве, с открытых прилавков на рынке начинал, до магазинов дорос, а вот 8лет взад решил уйти на грузовоз, и брал я Скамеечку не новой а 5-летней и в кредит.
Сноси в ЧС не парься, а тож я всё одно в "простое" - до утра тя костерить буду правдой, а люди читать!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-24
# 75481151
Пожаловаться
Лажу я твою и утром снесу, объясни, откуда столько вони на 740 км платных дорог? Едь по бесплатным.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-24
# 75481636
Пожаловаться
Ты туп? (твоими же словами тебе обратка) Почему я должен платить 4-жды??? Транспортный налог, дорожный акциз, платные участки частных трасс, ещё теперь и Платону? В год я проезжаю 90-140тыс.км х 3,53 = приблизительно 350000руб надо платить Платону. За год я куплю где-то 42000литров на одну свою машину х 7рублей акциза = 294000рублей. + транспортный налог 50000руб. Чувствуешь соотношение? Ты же тут "великий математик". Платону надо заплатить в два раза больше, чем я платил до его прихода! Это ты понимаешь?
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-24
# 75481728
Пожаловаться
Ты идиот, платных участков дорог - 740 км. Всё.
А почему ты должен платить - потому что в 91 часть народа вышла на улицы в поддержку эльцына а часть трусливо сидела дома в сухом остатке виноваты обе группы , советская власть не нравилась? хотели капитализма джинсов и жвачки? получите распишитесь !
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-24
# 75482004
Пожаловаться
Сам ты идиот, если до сих пор не врубаешься. Платон берёт не за "частные участки трасс"(те сами за себя берут, действительно не хочешь - не едь, правда они обустроены так, что лучше заплатить - это как вход в дом - можно через дверь платно, или через окно как бы бесплатно, но ведь квартплату всё одно платишь) - а за федеральные дороги ! И их не 740км, а десятки тысяч км. Например из моего Петрозаводска до Москвы 900км. Из Санкт-Петербурга до Мурманска 1500км. из СПб в Мск 750км.
http://www.youtube.com/watch?v=vP-fvscrHoA
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-24
# 75482034
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-24
# 75482113
Пожаловаться
Правильно вас платить заставляют, всё время мне ездить мешаете.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-24
# 75482135
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-24
# 75482161
Пожаловаться
Так нравиться царственные задницы лизать? Где твоё достоинство? Кого ты защищаешь? Очнись!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тимофей Радьков
2015-11-24
# 75482365
Пожаловаться
Я вас суки ненавижу, особенно когда два урода на фурах в борьбу моторов играют и мешают мне ехать.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тимофей Радьков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-24
# 75482658
Пожаловаться
Уродов хватает со всех сторон, на самом деле представь сколько мы за год встречаем аварий. Разорванных в клочья кусков метала, разбросанные, переломанные в неестественных позах тела, а иногда и части тел, а ведь бывают и дети, и очень даже часто. И это самое страшное, а потом тебе еще ехать целый день, и ночью сниться дорога и это, и ты знаешь что это будет сниться стопудов, и вот ты едешь и хочешь забыть поскорее, и кажется уже забыл, а ночью все одно видишь.
Так вот, мы знаем трассы, мы помним почти все повороты и выезды на них, где быстро, а где быстро нельзя, и когда мы видим легковушку - ты думаешь мне и таким как я хочется тебе нагадить? Зачем? А вдруг с тобой дети? этож какой грех на душе потом будет лежать. Никогда! По невнимательности в основном всё бывает, чайники щас очень быстрые, только что не было, и бах он уже сзади и на обгон идёт. Мешаем мы только в одном - ехать по обочине! Закрывали и закрывать будем!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 24 ответа
Свернуть ответы
Сергей Викулов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-23
# 75478804
Пожаловаться
За последнее время нам активно впаривают в мозги мысли, что мы должны жить точно также, как и весь цивилизованный мир. Который вокруг нас, но мы не внутри его. Везде отличные дороги только потому, что все за них платят. Кому такое не понятно? Всем понятно. Точно также понятно и то, что если так дело пойдет, то лет через несколько все дороги в европейской части России будут платными. Строить их будут за счет бюджета, но бабки за проезд по ним будут взымать уже откуда не возмись какие-то частники. Кто-нибудь в этом мире может с авбсолютной уверенностью сказать, что деньги за проезд будут полностью отчисляться в доход государство российское? Часть тех денег, конечно, но бОльшая часть их уйдет мимо. Кто сомневается?
С тех же самых дальнобоев сейчас хотят взять мзду за проезд по меркам, которые приняты там, за бугром. В то же время стоимость самих машин как на Западе, горючка стоит не намного дешевле. Проедь всю Европу вдоль и поперек, найди хоть одного самого поганого, опущеного дальнобоя и спроси : с тебя полиция взяла что-нибудь кроме конкретных штрафов? А что у нас? Что творится в Татарии? Ни один ( ! ! ! ) дальнобой не проскочит мимо, не заплатив бакшыш.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Викулов
2015-11-23
# 75479837
Пожаловаться
Не частники, а Росавтодор назначил оператора и установил цену. Оператор обслуживает оборудование и взимает оплату для Росавтодора. Всё.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Криста Парнасис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Милостивый Владыка Грядущего
2015-11-23
# 75480178
Пожаловаться
вижу..ну не знаю..товары полюбасу подоражают
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Милостивый Владыка Грядущего
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Криста Парнасис
2015-11-23
# 75480323
Пожаловаться
Так они подорожают и без этой оплаты...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
2.Транспортный налог не сняли, хотя обещали.
3.Налоги подняли в разы.
4.Все дороги ведут в/через Москву - и эти дороги дальнобою закрыли.
5.Вместо улучшения дорог-делают их частными, с взиманием оплаты за проезд.
6.Тахографы ввели, но условия для работы с ними без штрафов создать забыли.
7.Стоимость ОСАГО увеличили вдвое (до сих пор привязка к машине, а не водителю)
8.Цены на запчпсти выросли в два раза.
9.Штрафы увеличили.
10.За обслуживание р/счета в банке тариф увеличили, установили процент за обналичивание своих же денег со счета.
11.Неподъемные, гипервысокие ставки по кредитам для малого бизнеса.
12.Ввели утилизационный сбор
13.Сегодня они вводят ещё один транспортный налог - 3.06р/км. - НАЛОГ! - собирать который будет ЧАСТНОЕ лицо!!! (Ротенберги)
Не к дальнобою, но как к гражданам:
1.За десять лет в 5 раз выросли тарифы ЖКХ.
2.Учинили "капитальный побор"
Комментарий удален модератором
Во первых это не налог, а плата за проезд нескольких сотен км.
Во вторых - сколько километров платных дорог в России?
Я тебя просвещу: ВСЕГО 740 км. Так откуда столько вони?
(с) Песков и Стрельников. "Земля за океаном" 1972 год. (!)
Вот в этом месте водители и платят 5 долларов. А иногда и не платят. Всё зависит от того кто и как финансирует ремонт дорог.
ПЛАТОН - это ограбление народа. Ведь стоимость перевозимого товара увеличится на величину этого грабежа.
В Португалии я, кстати, не был и какие там дороги - не знаю. Но в Италии платные дороги - песня.
прочитала..пока перевариваю
2- а куда пойдут деньги? явно.что не в госказну
3-если грузопоток организовать через жд-скока процент в казну и скока на дороги
4-куда отправлять безработных дольнебойщиков?
.....короче..как не крути-подорожание жизни опять
Безработных - на каторжные работы, по совокупности преступлений на ниве контрабанды и неуплаты налогов. Нещасный радьков Сканию купил, голова - 120 тыс евро, прицеп 0т 10 до 20 тыр термо - дороже.
И сколько стоят в бацькастане дороги? Я там был в августе, доехал до Пльши и ни разу не заплатил.
И второе - на что пойдут деньги с этих поборов? Я не знаю, но предположить могу. Ни на что.
http://tass.ru/info/2462865
Не в тему, прошу прощения, просто к слову. Поляки очень доброжелательно относились к россиянам. Приветствовали, улыбались. Про магазин может быть расскажу в другой раз, в другой теме.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А про "кстати" я с 96года в предпринимательстве, с открытых прилавков на рынке начинал, до магазинов дорос, а вот 8лет взад решил уйти на грузовоз, и брал я Скамеечку не новой а 5-летней и в кредит.
Сноси в ЧС не парься, а тож я всё одно в "простое" - до утра тя костерить буду правдой, а люди читать!
А почему ты должен платить - потому что в 91 часть народа вышла на улицы в поддержку эльцына а часть трусливо сидела дома в сухом остатке виноваты обе группы , советская власть не нравилась? хотели капитализма джинсов и жвачки? получите распишитесь !
http://www.youtube.com/watch?v=vP-fvscrHoA
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так вот, мы знаем трассы, мы помним почти все повороты и выезды на них, где быстро, а где быстро нельзя, и когда мы видим легковушку - ты думаешь мне и таким как я хочется тебе нагадить? Зачем? А вдруг с тобой дети? этож какой грех на душе потом будет лежать. Никогда! По невнимательности в основном всё бывает, чайники щас очень быстрые, только что не было, и бах он уже сзади и на обгон идёт. Мешаем мы только в одном - ехать по обочине! Закрывали и закрывать будем!
С тех же самых дальнобоев сейчас хотят взять мзду за проезд по меркам, которые приняты там, за бугром. В то же время стоимость самих машин как на Западе, горючка стоит не намного дешевле. Проедь всю Европу вдоль и поперек, найди хоть одного самого поганого, опущеного дальнобоя и спроси : с тебя полиция взяла что-нибудь кроме конкретных штрафов? А что у нас? Что творится в Татарии? Ни один ( ! ! ! ) дальнобой не проскочит мимо, не заплатив бакшыш.